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【けいおん!】スレ番統一議論専用スレ

1 : 変態仮面:2009/07/22(水) 00:42:17.04 0
ただし言っておく。

「けいおん!」が好きという気持ちはひとつしかないということを忘れるな。

2 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 00:48:15.84 P
過疎すぎワロタw

3 : 作豚:2009/07/22(水) 00:49:08.17 0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6798604

4 : 今般若って言った奴出てこいよ:2009/07/22(水) 00:49:40.53 0
最初から300番台で進ませておけば荒れなかったものを
自業自得

5 : 売り豚:2009/07/22(水) 00:50:43.34 0
合算だの維持だのどーでもいい

乱 立 さ せ ん な

6 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 00:51:02.94 P
で、結局、合算がいいの?
俺は、スレ番リセットでいいと思うよ
何故なら、住人のほとんどがスレ番号にこだわってなさそうなのと
対立してる合算派、合算しない派どっちにも偏らないから

7 : 比呂美厨:2009/07/22(水) 00:53:35.21 0
>>1は必死に誘導を試みたようだが名無しどもを操ることの難しさを知らない
正しいことさえやってりゃ人はついてくるとか勘違いしてんじゃねーぞw

8 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 00:53:53.48 P
リセットでいいと思う。412の次はリセットで1。

それ以外のスレ番は廃止で。

9 : イグジビット:2009/07/22(水) 00:55:19.57 0
アニメ2に居た奴は元はアニメ1のを足さないで合致してたんだろ?
それでこんなに荒れるわけだ。平和にできないものかねぇ

10 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 00:56:26.97 P
IDが出ようが出まいがID複数使って荒らしてるんだからここで議論できなけりゃ
同じこと。
ここに来ない奴は議論に参加する資格はないということで。

11 : 雛苺党:2009/07/22(水) 00:58:05.27 0
ここ名前=IDみたいなモンですよ。実はね

12 : 売り豚:2009/07/22(水) 00:58:45.31 0
そもそも合算だの維持だのと喚いてる人は全部荒らしかアンチだろ?
議論スレでこういうこと言うのもなんだが、
仮に1にしたところで絶対に400番台と300番台のスレ立てるやつは出るぞ

13 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 01:00:21.18 P
議論したい奴はどうにか議論を本スレでやって荒らしたいようだしな

合算派も維持派も実は一人で自作自演してるんじゃないのか?
どっちが正しいのではなく、どっちも荒らしなんだろう

14 : 桃瀬くるみ:2009/07/22(水) 01:00:49.58 0
つまりエリート官僚による律令制ですね?

少数が多数を支配する。政治の基本ですね?

15 : 桃瀬くるみ:2009/07/22(水) 01:04:03.57 0
>>13
それには同意。

いつもみけかる奴。乱立させてはスクリプトのようにレスが進んでいく手口

16 : みみみ:2009/07/22(水) 01:05:57.05 0
>>13
スレ番なんてどうでもいいって大概の人は思ってると思う
↓見ても荒らしがけいおんスレを加速させて遊んでるだけみたいだ
http://hissi.org/read.php/anime2/20090721/

17 : 売り豚:2009/07/22(水) 01:06:29.44 0
大本は荒らしが立てて勝手に進めて行ったものかもしれんけど
ここまできたらもう400番台でいいと思う
300番台が400番台に追いついたときのことを考えるとめんどくさすぎる
***杯目(実質***杯目)ってのも絶対に番号入れ替えて立てるやつが出るだろうしなあ


18 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 01:09:57.87 P
300番台目にした場合は、400番台目は完全スルーだろうな
番号入れ替えて立てる奴とかでてきても、ここで、合算しないが総意になったのなら
決定事項違反としてスルーすりゃいい

19 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 01:11:02.29 P
スレ番なんかどうでもいいってのが当然圧倒的多数でしょう。
だから俺はリセットしちまえっていってるんだけどね。
1からやり直しならみんな同意すると思う。

荒らしはスレ番がふたつになったときからこの混乱を狙ってたと思うよ。

20 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 01:12:35.64 P
>>19に俺も全面的に同意しておくは
喧嘩両成敗的な形になって一番いいと思う

21 : イグジビット:2009/07/22(水) 01:13:01.89 0
ちょいてす。太字になるんかな

22 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 01:13:42.97 P
>>14
なにげに俺の大好きな、くるみの名前が出ててワロタw

いや、けいおん!大好きだよ!

23 : イグジビット:2009/07/22(水) 01:14:02.13 0
てす

24 : イグジビット:2009/07/22(水) 01:14:42.70 0
名前変わんないんだな・・・・・

25 : 変態紳士:2009/07/22(水) 01:14:51.55 0
どうでもいいと言いながらいざその局面になると
どっちかを選ばないといけないからな
その時は普段いない人が大量に入ってきて
本当のけいおんスレの住民の意見が見えなくなる・・・
ちょうど分裂した時がそんな感じだった
人気アニメだから仕方ないのかもしれんが

26 : 売り豚:2009/07/22(水) 01:15:02.68 0
>>19
それもそーですな
俺もどーでもいい派ですし

27 : 比呂美厨:2009/07/22(水) 01:17:19.57 0
アニメ1住人は自分達が合流する前のアニメ2の総意を過去のもの、無価値なものと捉えているので
最初から判断基準として考えていない
アニメ2住人がいかに総意、総意と言ってもアニメ1住人にとっては何も言っていないのと同じこと
ゆえにアニメ2住人は「無言」であるため、アニメ1住人の意思によって立てられたスレが正しいという判断になる

アニメ2住人が過去の総意を有効だと押し付けようとしてもどうせ無駄なので、
アニメ1住人を加えた今、あらためて投票しろと言ってるのに誰もやらない
どう見ても維持が最多意見だと言い張ったところで具体的な数字が出ない限りはいくら主張しても平行線

28 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 01:18:04.52 P
>>25
どうでもいいなら、スレ番がどう決定されてもいいってことだし
決着さえ付いて、混乱が起きなけりゃなんの問題もないんじゃね?
本スレでスレ番議論を白熱化させない為に、何でもいいから決めることが重要な気がするわ

29 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 01:19:28.88 P
>>27
投票やらない理由は、>>25に書いてあることも関係してそうだけどな

30 : みみみ:2009/07/22(水) 01:19:38.03 0
とりあえず900以外の次スレ立ては絶対止めよう。
スレ分立は(・A・)イクナイ!

31 : 比呂美厨:2009/07/22(水) 01:21:35.13 0
>>29
ある時点で急に投票を開始して、それまでに1度以上の書き込みがなかった奴(つまり単発)は投票権なしにするって手法じゃ駄目かね

32 : 竜導往壓:2009/07/22(水) 01:22:34.73 0
すまんこを荒らしと判断して378スレの結果を無かったものにしているみたいだけど、
すまんこを荒らしとする理由は何なのかね?
公平な投票が難しいなら900に任せるというのは悪くないと思うのだが。
900をとるチャンスはあの場にいた人には平等にあったはず。


33 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 01:23:13.30 P
>>31
俺も、その方法を、何度か本スレで言ったことがあるが
見事に全スルーされたぜ
381杯目でも言ったのに・・・

やっぱりその方法なら問題ないよな?

34 : ぶど子名無しさん:2009/07/22(水) 01:23:37.72 0
統一出来そうもないので、「1スレにリセット」でタイトル募集した方がよい。
ちなみに、現在の実質bヘ下記(放置スレ除く)、アニ板ぶん入れると+25。

けいおん!紅茶411杯目(実質387杯目)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248175893/
けいおん!紅茶381杯目(実質388杯目)             ←前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248148331/
けいおん!紅茶411杯目(実質389杯目)             ←今ここ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248174264/
けいおん!紅茶412杯目(実質390杯目)             ←次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248187996/

35 : 自演豚:2009/07/22(水) 01:23:43.97 0
統合と決まったんだから荒らしはスルー

36 : 比呂美厨:2009/07/22(水) 01:24:45.40 0
>>33
名無しのままだったからだと思うぞ
すまんこみたいにトリつけてりゃ人の目も集まるだろ
加えて投票に関して選択肢を明確にリストアップすることかな

37 : イグジビット:2009/07/22(水) 01:24:50.97 0
とりあえず、いいたいのは自演し放題のサロンでの話し合いは無意味

38 : 桃瀬くるみ:2009/07/22(水) 01:24:59.90 0
>>27
勢い200弱の生き残り。過激派ってとこかな

404スレの深夜でみかけたけど

「いまの384の900とって405でスレ立てしてやる」
ってレスがある。だれもいない早朝で

荒らしではなく、住人のうちもっとも幼稚な人の身勝手から
はじまった混乱かな。これからの状態はともかく
アニメ板でもとかく少数にいるような部類の人の行為。
ルール無用の2chならうまくいくかもしれない
でも、これで味をしめてその幼稚さをリアルで発揮したときが
彼の終着点かな

39 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 01:25:07.01 P
>>32
すまんこが仕切った段階、400レスくらいで、単発を除いた投票を行えば何も問題なかったのにそうしなかったからだな
あと、すまんこが、投票と勘違いするような管理をして
かなりの奴が、@でとかBでとか投票してるにも関わらず
900にそのまま任せたのが悪かったんじゃないか

40 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 01:28:22.54 P
投票は意味ない。IDが出ようが出まいが複数使われることはわかってるんだから、
ここで議論して結論出せなければダメ。

スレ番が揉め事の原因である以上、どっちのスレ番も潰す。
リセットして1〜で問題なくなる。
これ以上に説得力ある結論は論理的にありえないだろ。

だってどっちも妥協する気がないんだろ?
大岡越前の子供の手を引っ張る話と同じだ。
318派と412派が両方とも手を引っ張って話す気がないというなら、
両方とも「けいおん!」のことは思っていない。どっちも失格ってことだ。

41 : 作豚:2009/07/22(水) 01:28:57.23 0
けいおん!総合スレッド1曲目♪
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1240779477/


42 : 絶望先生:2009/07/22(水) 01:29:20.68 0
いっそ飛ばして1001からスタートにしろよ

43 : 桃瀬くるみ:2009/07/22(水) 01:30:03.97 0
>>39
ああ、すまんこね
誰でもできる事を自分だけができる頭の切れるオレとか
勘違いした人ね。

44 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 01:31:42.42 P
それと本スレで投票する奴は荒らしだろ。
なんで本スレを巻き込まないと気がすまないんだ?

45 : 比呂美厨:2009/07/22(水) 01:32:04.87 0
◆Yq5n0t2MjwtKが最悪のタイミングで投票を始めたぞ

46 : イグジビット:2009/07/22(水) 01:33:22.19 0
あれだけ荒らされた中で自演してる人間がいないと言い切れるのか?
誰が自演してるかも制御できないんだから
ここでの議論が一番意味がない

せめて、したらばでやるべき


47 : みみみ:2009/07/22(水) 01:33:50.86 0
412が荒れたら900で
次スレ↓
けいおん!総合スレッド1曲目♪
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1240779477/
狙ってみるかな・・・冗談だが

48 : 比呂美厨:2009/07/22(水) 01:34:01.14 0
>>43
すまんこがやるまで結局誰もやらなかっただろ
380杯目ではそのことに対する反省が出てた
アニメ2住民は日和見すぎたんだ

49 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 01:36:28.93 P
ていうか、投票の集計は少なくとも24時間必要だろ。全住人をサルベージしたいなら。
その間にIDが変わるんだから、投票したけりゃ0時きっかりからはじめなければ
意味がない。

◆Yq5n0t2MjwtKはただのバカだな。無意味な投票を始めてどうする。

50 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 01:38:07.53 P
>>46>>48
だからリセットしろっていってるだろ。

議論で決着がつかなけりゃ荒らしはいなくならんのだよ。
投票なんかID変えて弄ることもできりゃ反故にもできるんだから。

51 : あ?:2009/07/22(水) 01:38:13.27 0
また投票なんてやり始める意味が分からない
突き詰めれば前の結果や今の状況がが気に入りません
もう一度投票を、って言ってるのと同じ

52 : 比呂美厨:2009/07/22(水) 01:40:03.40 0
いくら明確な根拠があろうとも自分の意見を押し付けようったって無意味だよ
逆に反発を食らう

53 : 桃瀬くるみ:2009/07/22(水) 01:40:36.42 0
>>48
やらないのが普通のヒトなんだよ
ヒトならやらない。

2chでもとくにFOXに基地扱いされ終わってる扱いされ
なにかにつけ潰そうと虎視眈眈とされる
アニ板住人でさえやらない恥ずかしい行為を平気な顔で
やっちゃったってとこかな


そういうの、やる精神状態がおかしいの

54 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 01:41:48.75 P
>>49
本当の意味での無意味じゃない投票なんて不可能
お前のいう24時間にすると、どこかに凸以来がでたり、ID切り替えを使って投票しまくる奴が必ずでてくる
短時間に、そのスレの500までにレスを付けてたIDのみ投票権を与えて投票をすれば
IDの不正はかなり防げるが、住人の多くが投票に参加できなくなる
結局どこか妥協するしかないんだよ

55 : あ?:2009/07/22(水) 01:44:41.74 0
そしてその妥協は不正につながる
よって多数決に正当性は無くなる
まぁ他のものも似たり寄ったりだけどな

56 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 01:47:25.09 P
>>54
なら結局投票は無効ってことじゃね?

そもそも操作の余地がある方法は論外だ。
議論によって納得行く結論がでなければ結局荒らされる。

そして荒らしたい奴は「スレ番」という根拠がある限りどんな結論が出ようが
因縁をふっかける。

感情抜きに、論理的に正しい最適解はスレ番リセット以外にありえない。

57 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 01:48:08.68 P
それつまり、2chじゃ何も決められないよって言ってるのと同じじゃねぇか
流れにまかせるしかないなら
もう、このまま、本スレでもスレ番議論飽きるまでしてたらいいんじゃないかね

58 : 雛苺党:2009/07/22(水) 01:49:11.66 0
◆Yq5n0t2MjwtK をこっちへ誘導してるが、来ない時点で無効でしょう

59 : ぶど子名無しさん:2009/07/22(水) 01:49:18.72 0
>>41 >>47 この状態では、そのスレのサルベージ利用しかないかと。

60 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 01:49:57.84 P
>>56
スレ番リセットをするかどうかの結論も結局、スレ住人の合意が無ければできないだろw
そして、その合意を取るためのまともな投票をすることは不可能なんじゃあ
どうしようもないだろw

61 : 比呂美厨:2009/07/22(水) 01:52:35.48 0
>>53
誰でもできるから誰もやらない、やらないのが当たり前
ってのは誰かが痴漢されてるのを電車内の誰もが気づいてるのに見てみぬ振りして捕まえないのが当然ってことだよな
両者に違いがあるなら教えて

62 : 桃瀬くるみ:2009/07/22(水) 01:53:32.92 0
結局、スレ番そのままって人が圧倒的多いんだよね
で、結果の都合が悪くなるといろいろやり始める。

けいおんスレには、そういう多数の人の同意を得ずに
総意とかいって自分の考えをゴリ押しする人が一人いるんのかもね

まえの規制されたテンプレ荒らし、巻き込み一人でほとんど全部たった一人で
総意とかいってたのが掘られて明らかになった、あの人。

けっこうソイツが延々にこういうことやってんのかもね

63 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 01:54:46.38 P
>>57
それこそ荒らしの狙い通りじゃね。
本スレが本スレじゃなくて議論スレになっちまうわけだろ。

大前提として、議論以前の最優先事項は本スレが健全に機能していることだ。
スレ番号議論は本スレの存在意義ではない。
だから議論したいやつは全員はここに誘導かけたほうがいい。

全部論理だよ。論理。

>>60
ここでやりゃいい。議論そのものが本スレから隔離されていることがなにより
優先する。議論の結論は二の次だ。

64 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 01:55:05.56 P
>>61
それ論理的に>>53の言ってることと真逆じゃん
>>53の言ってることをお前が言う痴漢の問題に置き換えれば
普通の人はやらない
つまり、すまんこ=痴漢者
誰でもやろうと思えば痴漢はできるが、普通の精神の持ち主なら痴漢はしないってことだろ

65 : 桃瀬くるみ:2009/07/22(水) 01:55:20.07 0
>>61
たとえがブレている。テーマが違う。考察つぶしは上手だけど
それ以上は議論は続かない。おわり。

66 : 比呂美厨:2009/07/22(水) 01:56:39.89 0
>>65
どうも

67 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 01:57:46.72 P
>>63
ここでやりゃあいいが
結局、IDでないから無効ってことになるんだろ

68 : 桃瀬くるみ:2009/07/22(水) 01:59:17.68 0
>>66
でも、あんたみたいなの好きだよ

69 : あ?:2009/07/22(水) 02:00:16.74 0
ここは議論スレで恋愛スレじゃ無い

70 : ヤマカン:2009/07/22(水) 02:01:12.08 0
評価スレから来ました
評ーッス!

71 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 02:01:24.47 P
で、結局、どうなるんだ?w
もう、まじでリセットでいいんだが

72 : イグジビット:2009/07/22(水) 02:02:57.10 0
議論はしたらばに議論スレ立ててからだ

73 : 比呂美厨:2009/07/22(水) 02:03:44.36 0
>>68
きめぇよ氏ね

74 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 02:04:20.56 P
したらばだと、うまくいくの?
投票も?
一時期したらば無効説も出てた気がするが

75 : みみみ:2009/07/22(水) 02:05:48.58 0
もうスレ番は無視で
けいおん!紅茶***杯目
のスレ立てが古い順に消化していくというのは?
とりあえずこれでスレの乱立は抑えられるだろ?

76 : 桃瀬くるみ:2009/07/22(水) 02:06:07.80 0
リセットは無理かな、普通側にいる住人のうちコアなアニ板住人は許さないと思う。

自分はスレ番は多くの住人が思っている2板のスレ番で進行させて
過疎った頃あいにスレ番整理すればいいと思う。
そのころには今の苦労や1板の闘いを鑑みて、合算させようぜって
話になるかもしれない

77 : 雛苺党:2009/07/22(水) 02:06:16.74 0
70 名前:別荘管理人★[] 投稿日:2009/07/22(水) 01:47:57 ID:???0

IP公開はスレ限定でなく板全体になる。(したらばの設定上)
あまりほいほいするものではないと考えてます。
なので、ここではIP公開は避けたいというのが自分の考え。

今スレで投票もどきやってるけど、どうしても投票で決めたいなら2ちゃんの投票板スレでfusianasanして(IP表示して)決取りまとめたらいいのでは?



したらばの管理人の意見です

78 : イグジビット:2009/07/22(水) 02:07:27.29 0
>>74
少なくとも自演と住人以外の興味本位の意見は減る

投票はしたらばで話し合ってからどうするかでいい
方法はいくらでもある

79 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 02:08:42.71 P
リセットを主張。
議論したい奴らはとにかく数字にこだわっているようだから、
数字をチャラにする以外の最適解はない。

>>76
許す許さない以前に、この揉め事にみんな辟易しているはず。
リセットしたスレが動き始めれば、スレ番にこだわっている奴らが敵として
明確に浮かび上がってくるし、そいつらが立てたスレに引っ越す奴らも、
その議論厨房のシンパ以外にはありえない。

80 : 最萌豚:2009/07/22(水) 02:11:12.56 0
誰が誰だかわからないから、話し合いにならない
まったく無意味

81 : 初代:2009/07/22(水) 02:12:55.93 0

改正ポルノなんちゃらに抵触するCM観ちゃったーー

82 : 桃瀬くるみ:2009/07/22(水) 02:13:25.53 0
>>79
許さない住人ってのが暴れるかもって事かな
荒らしの扇動にのって

83 : 涼風はテクノ:2009/07/22(水) 02:13:59.80 O
>>76
いったんリセットしても後で戻すことは可能だろ
それでも納得しないのは所詮それまでの奴だってこと

84 : イグジビット:2009/07/22(水) 02:15:03.88 0
建てた

スレ合流議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7708/1248196458/

85 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 02:15:19.71 P
誰が誰とかどうでもいいよ、論理的な話あいをすりゃ、このスレでの意見くらいまとまるだろ
俺は>>79に同意でいい
筋が通ってる

>>82
結局、どんな結論を出しても暴れる奴はいるよ
それでも、>>79の言ってる通り明確に荒しとして扱えるから
変に反応する奴が減って、スレが荒しによって伸びまくるようなことにはならないだろう

86 : イグジビット:2009/07/22(水) 02:16:27.96 0
>>85
自演乙

こういうのを避けるためにしたらばに行きましょう



87 : 桃瀬くるみ:2009/07/22(水) 02:19:35.87 0
こりゃダメだ・・・・・

88 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 02:19:47.60 P
まぁ、したらば立てたならしたらばで議論することに反対する理由は無いわ
とりあえず、立てた奴人集めてこいよ
過疎りすぎだろ

89 : あ?:2009/07/22(水) 02:21:20.47 0
>>88
自演してた人に発言力は無い
ずっとROMしててくれ

90 : 桃瀬くるみ:2009/07/22(水) 02:24:08.93 0
まあPだから、串さしてるようなものだし

主張はよかったんだけどね。


2板を総合スレにして1から進行させて
1板にもどったら1板の番号を引き継ぐってのは
いい案だったけどさ

91 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 02:24:27.36 P
!ちょい質問!
仮に…
2期が決まってアニメ1に戻る時はスレ番どうなるの? アニメ2を継続? リセット?
他のアニメのケースではどうなのか?

1に戻る時リセットされるなら、今リセットしても変わらんような気がしてきたので。


92 : あ?:2009/07/22(水) 02:25:58.09 0
アニメ2の番号で1に戻すのが定例

93 : 桃瀬くるみ:2009/07/22(水) 02:27:52.33 0
>>91
たいていは 1板 無印79 2板無印80〜200 
2期決定で 1板201〜300 終了後2板に帰って総合スレ301

からだっけ 

94 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 02:28:01.66 P
>>92
ありがと。 どうせリセットされるからというわけにはいかないのか。

95 : イグジビット:2009/07/22(水) 02:31:11.62 0
したらばで話したくないんかw

スレ合流議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7708/1248196458/

96 : 初代:2009/07/22(水) 02:31:12.59 0

これから新スレ勃起させた時は

オレ様がヤった!的な「印」とか「乱数」つけとけ
我ながらなんと建設的な提案!


過去ログ管理人の迷惑顧みないとか京アニ系の信者ってイカレ気味だよね
勃起した日時で新旧を判断の上
中身もある程度読んで真贋も判断しなきゃならんのだから

97 : 比呂美厨:2009/07/22(水) 02:34:15.69 0
そもそも過去ログ管理人ってのが何をしてるのかが分からない
何の役に立つの?
誰かがそれをやれって頼んだの?

98 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 02:34:17.63 P
これだけ議論スレに人が集まらないって
本当に、どうでもいい派ってのが多数を占めてるんだなw

99 : イグジビット:2009/07/22(水) 02:37:07.00 0
だろうと思うよw

俺もどうでもいいけど、
荒れるから一番マシな方法に動かざるを得ない

100 : メロンパンナちゃん:2009/07/22(水) 02:40:54.33 0
何と言うか、
「どうでもいい派」と「改めて話し合おう派」と
「俺に反対する意見は全部荒らしと見なす派」位しか本スレには居なくて、
「改めて話し合おう派」しか集まって来てない気がする

101 : 比呂美厨:2009/07/22(水) 02:46:09.72 0
俺は今のところ維持派を荒らしと見なしてるけど話し合う気はあるってところかな

102 : イグジビット:2009/07/22(水) 02:47:19.66 0
それでいて、決めようとする人間は
fushianasan は嫌だとww


103 : 桃瀬くるみ:2009/07/22(水) 02:50:02.54 0
>>101
君が1板で一生懸命になってた子だな

合算はあとからされるんじゃないかな。君がいなくなった過疎化した
コア住人しか残ってないけいおんスレで

でも残って戦っていたってのはログに残っているし残すサイトもある
あんまり自意識過剰にならなくていいとおも

104 : モルボル:2009/07/22(水) 02:53:13.34 0
アニメ1はアニメ1で
アニメ2はアニメ2でスレ番持つようにすればいい

また、2期が始まったのなら
アニメ1でのスレ番継続または、けいおん!2期Part1というように
1から振りなおし
通算数が見たかったらWiki見て自分で足せと

自分の案はこんなところ

どうせスレ番云々騒いでるのってただ単に数字を稼ぎたいだけでしょ?

意見は言ったので後はどうぞご勝手に

105 : 閣下:2009/07/22(水) 02:55:47.65 0
本スレでの最新の投票はこうなったな
何だかんだで合算派いねーわ

888 : ◆Yq5n0t2MjwtK :2009/07/22(水) 02:40:30 ID:nmXQNaza
取りあえず集計結果を発表します

Aアニメ2時のスレ番のまま使う
13票(単発一つも無し)

@スレの合算番号を使う
1票(単発一つも無し)

C全く別のスレタイで1からリセットする
1票(単発一つも無し)


B紅茶***杯目(実質***杯目)とどちらも併記する
1票(単発が一つ)


投票自体に反対 8票(単発が一つ)

以上の結果になりました
2に入れた人が圧倒的になってますがIDを見る限り
前からかなり書き込んだ人ばかりになってたので自演ではないかと

やはり今あるスレを消化したら2で行くべきが妥当という気はします
ただし投票自体に反対派も、結構いて
しかもfusiana投票までするかという話になってるので参考程度にと思いますが

106 : 最萌豚:2009/07/22(水) 02:56:43.97 0
したらばに誘導してるのに
したらばに書き込まないってなんだろうな
そんなにやましいことがあるのかね

107 : あ?:2009/07/22(水) 02:57:27.20 0
合算の方が良いという意見を持つ人を数字を稼ぎたいだけと表現されるのであれば
合算が嫌だと言う人は合算すると不都合がでてくる人とでも表現していいんですかね

一応合算の方が良いという意見は持ってますが単に数字を稼ぎたいだけという理由は持ってません
他にきちんとした明確な理由を持っています

108 : 比呂美厨:2009/07/22(水) 02:58:28.48 0
>>103
俺はそんなに一生懸命じゃなかったよ
ただ俺達が最後までアニメ1のスレを保守してたのをお疲れ様とねぎらうでもなく
不必要なこと、どうでもいいこととして何もなかったかのようにアニメ2に溶け込んでろ的な空気だけが許せなかった
形だけでも何か一言あれば維持に賛同してた、つうかどうでもいい派になってた
こんな下らない議論なんて、どちらかの意見を言い張る理由自体も当然のごとくくだらない、些細なことなんだよ

109 : 閣下:2009/07/22(水) 03:02:28.54 0
>>107
スレ見る限りこのままで
385祭りとか400祭りしたいとかいう平和な理由が多いんじゃないか?
合流する前とっくの昔に決まってた事だから今更捻じ曲げたくないって人間もいるだろうけど

110 : 桃瀬くるみ:2009/07/22(水) 03:02:59.35 0
>>108
きっと今の苦労がおわって過去になったら
そういや1板で残ってよくやったなーってかんじになるよ
ただ2ch住人的にはスマートじゃないから今は嫌がられたんだとおも

過去にもあったけど騒動がおわってから冷静に分析されて
スレ番の整理がなされることが多い。あからさまな乱立は弾いたりして

111 : みかんちゃん:2009/07/22(水) 03:03:39.15 0
>>108
誰も頼んでいないことを思い上がりだけで勝手に続けて
回りに迷惑をかけたことにも気付かない
人間としてごみ屑以下だなお前、親は犬か畜生かい?

112 : 比呂美厨:2009/07/22(水) 03:06:02.02 0
>>111
そうそう、
お前みたいな奴がいるから今日も意志を曲げることなく頑張ろうって思えるんだよw
ごちそうさまですた^^

113 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 03:07:41.03 P
本気で決着付ける気になったら、したらばに行けばいいよw

114 : 桃瀬くるみ:2009/07/22(水) 03:09:50.72 0
>>112
まあ>>111のような反応や煽りがあるのが2chと思ってクールにやんないとな

がんばっても認めてくれない、ほとんどの場合がコレ。2cスタンダード
なにくわぬ顔でスっとまざってやっていれば、なぜか誰かが気がついて
乙してくれるときもある。これも2ch

115 : 閣下:2009/07/22(水) 03:10:41.83 0
>>112
いい加減大人になろうぜ?

確かに俺が1で戦ったのに2住民はねぎらいの言葉の一つもかけてくれなかった
故に合算に拘って荒らすってのは逆恨み以外の何物でもないぞ

116 : あ?:2009/07/22(水) 03:12:58.54 0
>>111
>>108の言い方に問題はあるがアニメが放送されていたんだからアニメ1に居る事は迷惑ではない
解ってる?

117 : ヲコスジ:2009/07/22(水) 03:14:00.20 0
1板でいくらがんばったところで2板住民が評価するわけないだろjk
もう少し時間が必要だ

118 : 桃瀬くるみ:2009/07/22(水) 03:17:05.31 0
2板の趣旨とは違うんだけど
2板は1板の出来事を整理したり語ったりする板のような
使い方がされているような気がする。情報を整理したり職人が作った成果物を外部に記録したり

1板で戦っていた連中はあまり必死にやると今は2ch的にくどいと思われ嫌われるが
これまた時間が経過すると思い出話になるってかんじかな

スレ番の話とは関係ないけど

119 : あ?:2009/07/22(水) 03:18:33.40 0
荒らしの立てたスレにしろ、アニメ放送中の人はアニメ1に、修了した人はアニメ2に移るって
環境が整っていたわけだし其々が居る場所に保守してやったも何もない
自分は好き好んでどちらに居るか
それだけ


120 : みかんちゃん:2009/07/22(水) 03:27:23.60 0
>>116
してもいいとなっていても
したほうが望ましいか、しないほうが望ましいかを考えるのが常識人

できないのが屑
いいんじゃないの状況や空気を読める普通の人間はいいとこ頂いたら適当な時期に去る
最後の最後まで踊らされて居残って廃棄物の山と罪を全部背負う馬鹿で一生を終えてね

121 : 比呂美厨:2009/07/22(水) 03:30:19.80 0
>>120
俺はどうするのが望ましいか考え、元来のルールに従って最終放送日まで居残ったから常識人だね

122 : みかんちゃん:2009/07/22(水) 03:30:37.36 0
まあIPが見えるしたらば避難所では論議ができないって言ってるあたりで自演厨とあらしの掃き溜めだなここはww

123 : みかんちゃん:2009/07/22(水) 03:31:39.63 0
>>121
よかったな犬にもパソコンが与えられる国で

124 : あ?:2009/07/22(水) 03:39:56.80 0
>>120
何を言ってるんだ?
定例としては半年後等のあからさまに遠い月に放送される最終回を除いて
アニメ1には終了時まではアニメ1で居る事が定石
だからアニメ1に居る事が普通

>してもいいとなっていても
>したほうが望ましいか、しないほうが望ましいかを考えるのが常識人

してもいいとか云々じゃなく1に居る事が定石
解ってる?

それも知らずに

>できないのが屑
>いいんじゃないの状況や空気を読める普通の人間はいいとこ頂いたら適当な時期に去る
>最後の最後まで踊らされて居残って廃棄物の山と罪を全部背負う馬鹿で一生を終えてね

なんて発言するとモラルのない人間だと思われるし恥の上塗りだから気をつけてね


125 : あ?:2009/07/22(水) 03:44:09.80 0
>>123
>>121の言ってる事を正面からレスして返せないの?
議論する最低条件は相手の意見への理解とそれに対して正面からレスを返す事にあると思うんだけど

126 : 初代:2009/07/22(水) 03:44:25.61 0
ま、えらい人ぶりたいだけだからネ
スレッド番号決めたのオレ様
乱を鎮めたのオレ様
♪そんな感じ
実益は無いのにね


アニメサロン板もID無いしトリップ使えないし
話し合いの場には相応しくないだろw
exでトリップつけてヤれと。
まぁ日テレでも見ろ

127 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 03:49:53.02 P
みんな実益ないでしょ

128 : 初代:2009/07/22(水) 04:11:36.33 0

おまいらNHK総合つけて待ってろ 

 4時13分〜  わんこ映像   30秒ほどだ 見逃すと呪われるゾ


ちなみにG☆Aるーんで呪われた有志数名はコレで壮健さを取り戻した

129 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 04:13:31.10 P
                    _ . . -―-. . ._
               _. . . : :´: : : : : : : : : : : `丶
               . : ´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
          /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
  、_ ..-‐ : :´:¨: : :‐: : :_ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
   \___; : : : : : : : : : : : : :`ヽ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
    ∨: : : : : : : : : : :/ : : : : :\_; : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : :
    / : : : : : : : : : : /<:ー--ァ'' : / : : : : : : : : : : : : : : : : :/ : : }
     {: : ミ、: : : : : : : : : : : :ヾ'" : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : / : : :
    {: : : :    : =ニ: : : : : : : : : : { : : : : : : : : : : : : : : : / : : : /
    } ヽヽ  : :__: : : : : : / : : : : __、: : : : : : : : :_: : : :´ : : : /
  ´ ̄ {_i_ハ i   ´  :_: :-‐     / {ニ_丶_: :-‐ :¨: : : : : : : :/
   / /  ` ー‐<`_ー---‐ ´  `_フ´: : : : : : : : _ . ''´
            `ヾ          `゙ ー---‐ ¨


130 : くぎゅうううううう:2009/07/22(水) 05:29:56.33 0
>>46
別荘はお茶会2回目のログを読んでから使うどうか決めなよ

85の書き込みとか、あそこの管理人2chでは匿名工作員じゃねーの?、とか言いたくなる

131 : 絶望先生:2009/07/22(水) 08:56:19.59 0
スレ合算に反対している奴とアニメ1から早く出て行けと荒らしてた奴は同じ臭いがする

132 : ヲコスジ:2009/07/22(水) 09:21:41.80 0
何の宣言もなしに突然382が立てられたわけだが、スルーするにしても本スレの次が413だったら382にも人が流れて再分裂の可能性が...最悪だ

133 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 09:26:37.59 P
だから数字のリセットでいい。論理的にそれしかないんだから。

134 : ヲコスジ:2009/07/22(水) 09:30:07.89 0
>>133
それで丸く収まれば万々歳なんだけどな
ともかく今は本スレを静観するしかないか

135 : 6人目の戦士ヤマカン:2009/07/22(水) 09:51:32.37 0
合算はスレが落ちついてからすれば、まずまちがいなく
合意で進んだとは思うんだけど

荒らしにうまく利用された感があるな

136 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 09:56:21.58 P
>>134
丸く収まる。
リセットに抗議する奴はスレ番をネタに荒らしたいだけの奴ということは明白だ。

137 : 6人目の戦士ヤマカン:2009/07/22(水) 10:00:10.18 0
リセットは荒れる元だろ

合算かスレ番維持のあとで合算あたりで
十分いける。

138 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 10:03:49.07 P
>>137
いい加減にしろ。お前のように合算か維持かのどちらかを主張するからここまでもめている。

いいか、合算か継続かで揉めているのであってリセット案は荒れる元にはならない。
リセット案はお前みたいな輩いさかいのそもそもの根源を消すものだ。

リセット案に反対する奴は議論を続けてスレを荒らすことが目当ての奴だけだ。

139 : 木崎です!:2009/07/22(水) 10:37:30.78 0
900踏まずにスレを立てる
本スレで400番台が荒らしだと主張してスレ番の話をしてスレを荒らす

いまだにしつこく300番台維持主張してる馬鹿自体が既に荒らしそのもの
昨日の411見れば自演してるのもバレバレ


以後どんなにスレが立っても削除依頼&スルーで

140 : ガチャ歯:2009/07/22(水) 10:37:53.38 0
>>138
少し強行すぎるな

合算派と同じになってきているぞ。落ち着け

141 : ガチャ歯:2009/07/22(水) 11:09:26.24 0
この妥協案がいいんじゃね?合算も維持派もいざこざ混乱すべてを盛り込み
住人に合わせもってもらう。ならばよし!

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248187996/284


142 : 常盤緑:2009/07/22(水) 12:11:49.61 0
>>139
そもそも404立てたのが荒らしだし

143 : ペリ犬:2009/07/22(水) 12:15:31.97 0
>865 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/07/19(日) 23:42:22 ID:cIWE4EBY
>>>843
>当然すぎる( ̄^ ̄)


いや、おそらく>>851と言いたかったんだろう。
で、紅茶378杯目の>>851は、

>このスレの>>900は@ABCDEのいずれかの丸文字により結論を示すこと
>他の数字表現(1、2、三、W、(5)・・・)等は無効とし、>>901以降に決定権が移動する
>決定レスをした奴はそのまま意見を反映させた形式でスレを立てる
>立てられない場合の手順は従来のテンプレに準拠する

と定めている。これに則った場合、紅茶378杯目の900は、

>900 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/07/19(日) 23:45:50 ID:keJRMaiQ
>900なら1の404
>異論は認めない 以上

となっている為無効となる。901以降の流れは、

>901 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/07/19(日) 23:45:51 ID:uzCMbs6Q
>民主主義の国で多数決がアテにならないとかアホかと
>902 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/07/19(日) 23:45:52 ID:FBm1c06F
>>>900
>903 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/07/19(日) 23:45:52 ID:AJ4wPaIQ
>そろそろ>>900じゃないのぉ〜w
>904 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/07/19(日) 23:45:52 ID:sfATkvVH
>とりあえず●待機しておくか
>905 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/07/19(日) 23:45:53 ID:G3Fgfdc2
>僕は@ちゃん!
>   ∧∧  )    ≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
> ⊂(゚Д゚⊂⌒つ ≡≡≡≡(´⌒;;≡
>           (´⌒(´⌒;;≡

144 : ペリ犬:2009/07/22(水) 12:16:12.61 0
905において、明確に@という答えが出た為、これが決定となる。
しかし、905自身はスレ立てをせずに950(ID:25GFzBz+)に

>967 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/07/19(日) 23:49:29 ID:G3Fgfdc2
>>>950
>仕方ないから合算で行って来い

と指示、それを受けた950は

>971 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/07/19(日) 23:49:51 ID:25GFzBz+
>俺は無理だし
>>>962頼むわ

と指示、それを受けた962(ID:1Sl9yv7t)が立てたスレが『けいおん!紅茶379杯目』、となる

905が意図していたスレタイは『けいおん!紅茶404杯目』なのだろうが、スレ立てを任された962が立てたスレは『けいおん!紅茶379杯目』なのである。
ここで851の書き込みを見直す事になる訳だが、残念ながら代役がどのようなスレ立てを行わなければならないのかについては明確に定められていない。

そもそも、
>立てられない場合の手順は従来のテンプレに準拠する
とは、どういう意味なのだろうか?『立てられない場合(無理なら)代役を指名。』して欲しいのならばそう書けば良いと思うのだが、そうは書かれていない。
解釈次第では851自体を無効にし、『・次スレは>>900が宣言してから立てること。無理なら代役を指名。』という解釈もできてしまう(過大解釈かもしれないが)。

また、
>決定レスをした奴はそのまま意見を反映させた形式でスレを立てる
とあるがなぜ『決定』でなく『意見』を反映させた形式なのだろうか?例えばの話だが、@とレスした奴が本当はBという意見(考え)を持っていた場合はどうなるのだろうか?
真剣に考えるほど、851の定めた決まりには不備が見えてくると思う。

仮に851自体が茶番だったと考えた場合、次スレを立てる権限は900にある。900は949において

>949 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/07/19(日) 23:48:35 ID:keJRMaiQ
>900だけど今携帯からだから>>950様頼む

と代役を指名、指名された950は上にもあるように

>971 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/07/19(日) 23:49:51 ID:25GFzBz+
>俺は無理だし
>>>962頼むわ

と962を代役に指名、それを受けた962(ID:1Sl9yv7t)が立てたスレは『けいおん!紅茶379杯目』である。

『スレ立ての権限を持った人間』が立てたという事を正規スレの区別に用いるとすれば『けいおん!紅茶379杯目』は正規スレということになる。
だが、『スレ立ての時間が早い』方を正規スレとして見た場合、『けいおん!紅茶404杯目』が正規スレということになる。
じゃあスレ番はどっちが正しいんだよカスってことになるのだが、こればっかりは『どちらが正しいとも言えない』というのが正直なところだと思う。
2ch運営側がどちらかのスレを削除しれくれれば、残った方が正しいと結論づけられるのだが、おそらく今の状態を見る限り削除人は動かないだろう。

145 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 12:19:27.53 P
というか、本当に決める気あるなら、したらば言って、投票でもすりゃいいだろ
もう、過去はこの際どうでもいいよ
過去に合算しない派が多かったとか、900が合算スレ立てたからそれが本スレとか
今はどうなのかが問題だ
今、合算するという意見としないという意見どっちが多いのか、したらばでIP公開した上で決めろよ

146 : ペリ犬:2009/07/22(水) 12:21:00.05 0
まあ、ログ確認せずとも「荒らし」という表現を議論の場を扇動するかのように用いる>>142
いくらスレ正常化の為に意見提供してくれる善意の名無しであっても、今後の言動は傾聴し難い

147 : ぱにぽに2期希望:2009/07/22(水) 12:21:39.59 0
>>145
>>105で問題あんの?

こんだけ圧倒的なら統計学的にも参考になるだろ

148 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 12:23:09.05 P
双方が歩み寄れる状況じゃないんだから投票かスレ番リセットして喧嘩両成敗の形にしなきゃしばらくずっとこのままだろ

149 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 12:25:44.93 P
>>147
俺はそれでもいいと思うが
これでは、スレ番合算派を納得させることはできないだろ
ここでも言ってた奴がいたが24時間くらい投票期間を設けないと
住人の総意を取ったとは言えないって言ってる奴もいる
まぁ深夜なわけだし、その投票に参加できなかった住人の意見はどうなるんだってことでしょ

150 : ペリ犬:2009/07/22(水) 12:25:49.25 0
>>145
提案だが、とにかくスレ番カウントを止めるか、必ずスレタイに

けいおん!紅茶 約412杯目

とか

けいおん!紅茶 暫定412杯目

とかにして、とにかくタイトルルールを変更して乱立させる愉快犯や不穏因子の介入を抑制する
乱立スレは徹底放置(今存在する382)

これで本スレ維持して、スレ番論議をする時間を稼ぐ

151 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 12:28:55.28 P
>>145
俺に提案されても困るわけだがw
まぁ、俺は賛成するが
それを決めるのもある程度、誰が書き込んでるか区別できるところで言わなきゃ
決まらないんじゃね?
というか、この過疎状態ならここでは決まりそうにないしな・・・

152 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 12:29:56.44 P
あぁ、>>151>>150にだったわ

153 : ぱにぽに2期希望:2009/07/22(水) 12:31:22.47 0
>>149
納得出来ないっつっても維持派が多数派ならそれに従うしかないだろ

154 : ペリ犬:2009/07/22(水) 12:32:12.12 0
つか、なんでこのアニメのスレはこんな簡単なことにいつまでも揉めるんだよ・・・
大体100レスも使わないで纏まるもんだろがjk

155 : ヲコスジ:2009/07/22(水) 12:33:32.59 0
不毛すぎる...

156 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 12:35:15.72 P
>>147
夜になったら必死チェッカで調べるべきだな。
投票したヤツがその後もID変えずに書き込んでいるかを。


157 : ズーラ:2009/07/22(水) 12:35:58.18 0
>>150
それ確実に荒れるだろ
必ず、けいおん412杯目を入れるとか
乱立スレ放置(382杯目)なんてやったら、スレ番号合算しない派が怒るに決まってる
そして、その後スレ番議論をする際も、暫定412とか付いてたら
スレ番議論に参加してなかった奴が来ても、412で決定する流れなのかと勘違いするだろ

>>153
だから、短時間の投票じゃあ、本当にスレ住人の多数派なのかどうかがわからないってことだろ

158 : ペリ犬:2009/07/22(水) 12:37:21.09 0
名無し被ってるな
>>151
150だが、すまんアンカー消し忘れだ
したらばに議論スレあるのか、管理人がルールスレ消したとかしか知らんかった
ちと見てくる

159 : ズーラ:2009/07/22(水) 12:38:05.43 0
>>150
スレ番カウントを止めるなら
412とかどっちかに偏る番号入れずに
一旦紅茶1杯目とか、リセットしたものを使うべき
これでどっち派にも公平だし
その後議論してどうするのか決めればいい

160 : 比呂美厨:2009/07/22(水) 12:40:40.01 0
で、IP開示投票はいつやるの?

161 : ペリ犬:2009/07/22(水) 12:42:06.81 0
>>157
じゃあ紅茶を使わないで暫定菓子○個目にする(昨晩のログになんかあったような気もするがw)とか

怒る怒らないとか、どっちのプライドとかの問題でも事態でもないんだよ
とにかく愉快犯やら変な子達に目を付けられる隙を潰すことが先決

その優先順位が理解できない子がいるのなら、仕方が無いが、それこそ善意の意見が荒らし認定されることになる

162 : ズーラ:2009/07/22(水) 12:42:24.61 0
とりあえず、したらばにある程度人が集まることが確認されてからじゃね?
昨日やろうと提案した奴がいたが誰も行かなかったみたいだしな

163 : ズーラ:2009/07/22(水) 12:44:12.49 0
>>161
でも、結局、議論はルールスレでやれってどっちでもいい派の人は言うと思うけどね

164 : ペリ犬:2009/07/22(水) 12:46:30.57 0
もちろん>>150>>161の提案は、本スレに暫定としてという意味で告知&したらばお茶会スレにも告知して
しばらくテンプレにもアンカー明記しておく

それでもスレ番の件で煽る、議論をふっかける、むくれる等の幼い書き込みする者には、残念ながら
けいおん本スレからスレ番決着つくまで一時離れてもらうしかない

もうアニメ1・2分裂時のようなときみたいにはいかないところまできてるんだよ

165 : ガチャ歯:2009/07/22(水) 12:47:13.59 0
>>141で示した維持派 合算派 すべてをあわせる案ってのはどうなんだ?

話にならないのか?

166 : 上条さん:2009/07/22(水) 12:49:42.91 0
>>141は合算厨の思い通りってなだけ

167 : ズーラ:2009/07/22(水) 12:52:59.25 0
>>164
よろ

で、議論は本スレじゃなく、したらばの議論スレでやるって形?

168 : ペリ犬:2009/07/22(水) 12:53:29.15 0
>>165
話にならなくはない。
今、スレ番を決め、スレ住民みんなにある程度の合意を得ることを急ぐことが優先ではなく
荒らし行為から、アニメ2板と、もちろんけいおんスレを守ることが先決

こんな言葉使いたくないのだが、スレ住民の民度が低すぎるんだ
困ったら運営やらルールに頼りすぎる
だからルールブックに載ってない事項には手も足も出ず、他人頼りで思考停止してしまう

169 : ガチャ歯:2009/07/22(水) 12:54:52.08 0
>>166
全部合算は合算厨の要求するスレ番ではなく維持派の分裂スレも
含めたものなので今回の収拾に適当と思った。

170 : 比呂美厨:2009/07/22(水) 12:57:10.82 0
最終的に400番台なら合算派大勝利の部類に入っちゃうから維持派が黙らないと思うよ

171 : 虎子ちゃん:2009/07/22(水) 12:58:54.08 0
リセットに賛成だが>>141でもいい
どうせ248〜254杯目の爆撃も飲み込んでるし

172 : ガチャ歯:2009/07/22(水) 13:03:15.68 0
一応、暫定にも賛成する。
リセットは危険なかんじがするんだ。
今現在382を立てたやつがいる。リセットは
わがままを言っていた合算派に加え維持派まで分裂させるかもしれない。

173 : ガチャ歯:2009/07/22(水) 13:05:36.32 0
あと、念を押しておくが、けして合算派ではない。
今回の混乱は404スレの明け方あたりの、「人が一番少ない」ときに
強行宣言をした合算派の荒らし行為というのは理解している。

174 : ガチャ歯:2009/07/22(水) 13:10:15.69 O
とりあえず、結論が出るまで
・スレ番併記
・リセット
・番号なし(個人的にはキツいが)

のいずれかで。

乱立だけは防ごう。

175 : 伊藤さん:2009/07/22(水) 13:10:54.33 0
>>161
暫定番号に賛成
どっちにしても文句いうやつが出て荒らしはそこにつけ込んできてるから
てかもうスレたての時期だぜ

176 : 咲厨は鼻糞:2009/07/22(水) 13:14:19.34 0
暫定運用の番号なし案に、立てた日付+カウント付記っていうのはどう?
(時間が一番いいんだけどキツイと思うから)

【けいおん!紅茶 約400杯目090722-01】とかw

177 : ガチャ歯:2009/07/22(水) 13:14:59.77 0
名前かぶってるが

全部合算維持あわせた
紅茶暫定416杯目

なんかどうだろう。

178 : 上条さん:2009/07/22(水) 13:21:49.31 0
>>177
だからそれだと合算厨が喜ぶだけで
維持派納得しないって

179 : ぶど子名無しさん:2009/07/22(水) 13:21:52.24 0
>>176 同意。

180 : 虎子ちゃん:2009/07/22(水) 13:23:32.34 0
リセットと書いたが似た意味合いで暫定に賛成
とにかく一本にまとめるのが先かと

>>176>>177
例えばお茶菓子1個目とかにして()で300と400を併記した方が無難かも
スレたて人面倒くさそうだけど

181 : ガチャ歯:2009/07/22(水) 13:25:16.07 0
もうスレ立てだが、昨夜できめた412の後は382だろ?
いまの乱立は削除依頼だして
900で382をとりあえず立てるのはどうだろう?

182 : 比呂美厨:2009/07/22(水) 13:26:47.68 0
今414も382も立てては駄目だ
既存の382を使うのもな

183 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 13:27:29.07 P
>>181
論外

184 : ズーラ:2009/07/22(水) 13:28:00.93 0
>>180
で問題ないと思うよ
どっちかに偏るスレ番でのスレ立てだけはダメだ

185 : ぶど子名無しさん:2009/07/22(水) 13:28:02.71 0
179は、スレで前もって決めておく→スレ立て宣言必須→回り静観
新スレ2レス以降は支援 900以降の煽り禁止 非正規は削除依頼
  の体制が必要だな・・・   紅茶ちょっぴり ミルクたっぷり♪

186 : ガチャ歯:2009/07/22(水) 13:51:21.79 0
いま900とった奴・・・

まえの乱立の二の舞だ・・・orz

187 : 咲厨は鼻糞:2009/07/22(水) 13:56:06.59 0
ようやく立ちました

けいおん! 暫定お菓子1個目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248238359/

とりあえずこれで一旦スレ番系論争の時間が稼げた
他乱立スレは、今のところ完全放置させましょう

188 : 最萌豚:2009/07/22(水) 14:04:08.11 0
今回は安定のため暫定に譲歩した事実は忘れん
戻すということに、異論は出ないだろうし、その際には確固として協力する

どのタイミングでどのように戻すかを議論するべき

189 : ゆのっち:2009/07/22(水) 14:04:48.47 0
うん、まぁしばらくは平和であると願いたいがな・・・

190 : 咲厨は鼻糞:2009/07/22(水) 14:08:11.06 0
>>188
どちら派でもない日和見といわれても仕方が無い立場だけれど、その気持ちありがとう
まずは【暫定お菓子】以外でのスレ立て、紅茶付記のスレ立ては、申し訳ないけど荒らし行為として
今後のスレ治安維持してゆきましょう

でだ。どう決めますかね。やっぱり投票?

191 : 歴史教育推進係:2009/07/22(水) 14:10:21.16 0
>>190
ホスト晒してまで投票する人がいっぱいいいればいいんだけどね
その場合もちろん携帯抜きにしないと
投票コードは実はかなり連投出来てしまうし

192 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 14:13:51.82 P
規制時にシベリアで遊んでいた俺は怖いもの無しだ!!
ま、当分は無理でしょ。荒らしもしばらくは観察してるだろうし。
来年四月の放送開始1周年とか?

193 : ガチャ歯:2009/07/22(水) 14:14:27.90 0
しかし、けいおんのスレ番混乱は激しいな近辺に聞いたことがないくらい
京アニ系に

194 : 虎子ちゃん:2009/07/22(水) 14:16:41.10 0
とりあえずやれやれ

>>193
今後のいい教訓になるかも

195 : イグジビット:2009/07/22(水) 14:19:11.40 0
本スレで議論するようなら
効果がないということで、元に戻していいと思う
誘導自体が無駄なレス消費につながる

一人が叫んでいるだけなら、他者がスルーしていれば議論は成り立たない
スルーできなかった住人が悪いということで

こう考えると徹底スルーと
住み分けができていないという問題点が浮かび上がってくるな

196 : 咲厨は鼻糞:2009/07/22(水) 14:28:02.12 0
住民性がかなり(2ちゃん内で)お祭り気質な人が多かった
番組開始が新学期・新生活シーズンと重なって、アニメ系板の経験が少ない人が多かった

いかなる時も荒らしはスルーするという原則が崩れたというのと、マニュアル人間の割合が多すぎた

で、そんなところがTBS放送終了時の混乱に拍車をかけた

現在のBS終了時からの状況は、公録・夏休み突入・最萌・関連商品ラッシュといろんな要因が重なり
また同じ手法で同じように釣られすぎた

こんなところでしょ

これでまたいいアニヲタが育成されたと考えればw

197 : ズーラ:2009/07/22(水) 14:30:29.54 0
すくなくとも、元の状態よりは、スルーしやすい環境にはあるだろうし
もう少し様子を見るべきだと思うね

198 : 咲厨は鼻糞:2009/07/22(水) 14:37:22.64 0
>>197
同意
やっぱりポツポツ「スレタイどうした」とか住民に潜入してちょっかい出してるレスがある
本スレでその話題出たときはその場で説明レスせず、こんどこそ議論スレ誘導徹底しましょう

199 : イグジビット:2009/07/22(水) 14:39:43.20 0
>>197
もちろん荒らすつもりはないから様子見ではあるが
次にどういった行動が起こるか予測した上で議論しておかないとな

愉快犯が荒らしてるなら、次に

元に戻そう 
元に戻さなくていい

ということで荒らすだろう
したらばかこの議論スレである程度のまとまりがない限り
行動に賛同するつもりはない

200 : ガチャ歯:2009/07/22(水) 14:44:36.39 0
>>195
アニ板馴れしているやつもたくさんいたが
馴れすぎてわずかな強硬に動く住人(たぶん馴れてない人)をスルーしすぎてた。
意見が圧倒しているほう、アニ板の定石に従ってくるだろうって


201 : 咲厨は鼻糞:2009/07/22(水) 14:48:31.23 0
とりあえず、スレ番お菓子使用していることに関しての今北用流れ整理しますか?
本スレで質問された時のアンカー指定用に

202 : イグジビット:2009/07/22(水) 14:49:01.21 0
>>201
それはいい提案

賛同

203 : 咲厨は鼻糞:2009/07/22(水) 14:57:05.37 0
と、おもったけど、実はオイラ、本スレのID:o4q43dYNなんだw
ここ見て、スレ更新時期でまた荒れそうでギリギリのタイミングでお菓子提案したんだけど
380杯目あたりからの流れ、イマイチ理解してないんだ
すまんことか出現していたけど、正確にニュアンスやら空気やらは掴めてない

できれば誰か、あくまで中立的な視点でまとめてくれないかな?
とりあえず1板残留組が合流して云々っていう表現をしないとか
維持派多数だったのに合算派が云々とか、そういう神経逆撫でするような書き方しない形で

204 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 15:08:21.62 P
帰ってきたら暫定番になっていたか。

個人的にはリセット派なので、「暫定」という一言は余計だと思うが。
この暫定スレが通常通りに健全に機能するならこのまま既成事実化して
正式に固定することを推すわ。
再び合流派、維持派の無意味な争いが起こることは歓迎しない。

最も重要なのはスレッドが健全に本来の目的で機能しているかどうかであって、
そのこと以上に「スレ番を「正す」こと」に意義があるわけがない。
このことに異論があるものはいるまい。

205 : ガチャ歯:2009/07/22(水) 15:15:39.40 0
まあ、過疎化するまでこのままでいいと思う
人がすくなくなったら過去ログサイトから
スレ番の整理をするんじゃないかな

タイミングとしてはストパン2期のような住人が一斉にうつるような
作品がでてきたときがチャンス。

まあ心配しなくても荒らしなんて見向きもしてくれないから

206 : ズーラ:2009/07/22(水) 15:15:57.98 0
だから、スレ番が本来の目的で昨日していることを前提に
再び荒れないようなタイミングでどうやってスレ番をどういうふうに戻すのか議論するのでは?
本来の目的で機能しているスレで、スレ番も住人が一番いいと思うものにできれば、最高だろ

まぁ、俺もリセットでいいと思うけどね
戻すという話が再び荒らされる口実を作るようなもんだし、
そうならない、タイミングと方法を考えるのは相当難しそうだしな

207 : イグジビット:2009/07/22(水) 15:33:13.67 0
変な通例を作ると、今後、あらしに付け込む隙を与えることになるから
アニメ2の従来通りに行動したほうがいいと思う

208 : 最萌豚:2009/07/22(水) 16:03:42.59 0
現状のまとまりとして

・現状のスレ番は暫定的な処置であり、議論を行う
・議論は下記スレで行い、本スレでのスレ運用に関する話し合いは荒らし行為である

【けいおん!】スレ番統一議論専用スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1248190937/187-207

スレ合流議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7708/1248196458/

異論と賛同どうぞ

209 : マチルダさん:2009/07/22(水) 16:03:46.19 O
そもそもスレ番議論が無駄。荒らしの目的はけいおんスレを荒らすこと。
番号なんて関係ない。住人が荒らしを無視、通報規制して潰さないと終わらない。

こんな議論自体が荒らしの思う壺、調子に乗らせるだけ。

210 : 最萌豚:2009/07/22(水) 16:07:38.62 0
>>209
具体的にどう行動すると?
本スレでグダグダと議論するままにしておけと?

議論に参加している人だけでもまとまった内容に対して
ある程度不満を飲みつつ、まとまった行動しないと対応できないかと

211 : ズーラ:2009/07/22(水) 16:09:47.62 0
>>208
賛同

本スレで議論さえ行われなけりゃなんの問題もない

212 : ガチャ歯:2009/07/22(水) 16:10:25.43 0
>>209
今回の荒らしではなく住人の意地とプライドがかかった闘い
というか、板新規住人の中高生が絡んでいるという感じがある。

ま、Ctrl+Vも少し絡んだ感じもなきにしもあらず

通報は無理。規制案件として成立していない。

213 : イグジビット:2009/07/22(水) 16:11:17.08 0
>>208
賛同

214 : ガチャ歯:2009/07/22(水) 16:13:03.55 0
>>208同意

215 : ズーラ:2009/07/22(水) 16:13:14.94 0
ここでの議論ならまぁどなたでもウェルカムでしょ
ここと、したらばで結論が出るまでは
向こうは暫定スレ番で平和なわけだし
荒しがこっちでがんばっても実害は無い
議論が長引いても、あっちは平和なままだからね

216 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 16:13:24.39 P
>>212
「住民の」ではなく「数名の」の間違いだろう。

その数名はけいおんの話をするより自分の意地やプライドの方が大切だから
本スレでスレ番の議論をやりたがる。

合流派も維持派もスレ住民にとっては敵なんだよ。

217 : 最萌豚:2009/07/22(水) 16:15:27.09 0
>>216
本スレで議論しようとするのが荒らし
議論するべく用意されたスレで主張するなら問題はない

218 : 虎子ちゃん:2009/07/22(水) 16:19:44.33 0
>>208
賛同
とにかく安定させて紅茶問題は裏で解決策を模索

219 : ガチャ歯:2009/07/22(水) 16:20:14.09 0
>>216
それは感じる。まさしく数名。1板のはあの勢い200程度のことみるとまさしく数名だった。
正直戦いとかという言葉もアニメ板住人としては奇異。かなり若い子というかんじ

220 : C.C.のケツ:2009/07/22(水) 16:23:09.52 0
>>219
ちょっと待った
なぜあなたは1板でスレ保持していた人間に対して偏見を持っていないか?
中には同じようにアニメ2移住組に敵対心を持っている残留組もいると思うが
議論してるようで批判しているように読めるぞ

221 : カルナ・サクガ:2009/07/22(水) 16:24:44.87 0
まず1と2が互いに相手を批判的な言葉で表現することをやめなよ

222 : 最萌豚:2009/07/22(水) 16:25:13.76 0
敵などいない
偏見もない

あるのは、荒れている状況と
規制されるような人間が関与してきていることだ

223 : ガチャ歯:2009/07/22(水) 16:26:41.45 0
>>220スマン
言葉がすぎた。ある意味、1板の連中には2chの流れをまだ理解しておらず
ネット外の一般的な感情や正義感が2chとあっていなかったところには
同情している。あと、アニメ板常駐のいつもの荒らしの直撃を食らっていたというところも

224 : C.C.のケツ:2009/07/22(水) 16:28:04.76 0
>>221-222
同意、というよりそういうことが出来ない人があまりにも多くて初期の頃もテンプレだのwikiだのでも
話が纏まらず、荒らしにつけこまれていると思われる

225 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 16:37:17.18 P
もう戻さずにこのまま。
2期で1板に帰るときにお菓子→紅茶に変えるだけでいい気がしてきた。

226 : 愛鈴くん:2009/07/22(水) 16:44:08.25 0
スレタイとスレ番を一度放棄した以上、もう戻れないと思うよ。
「いつでも戻せる」と言うけど、戻した瞬間に荒されて「じゃあやっぱ暫定お菓子で」となるだろうね。
こういうのは折れた時点で終わり。

227 : だな:2009/07/22(水) 16:44:13.32 0
>>225
たしかにスレ番号を争っているわけではないから
そういったのもいいかもしれない

が、スレ番号にこだわる人がまたでてくるような気が

228 : カルナ・サクガ:2009/07/22(水) 16:44:39.46 0
このままならこのままってことでしっかり決定して「暫定」の文字を外さないとな
放置は厳禁

229 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 16:44:55.68 P
あ!紅茶だと実質とか通算とかまた出てきそうだな。 お菓子→曲目とか。

230 : だな:2009/07/22(水) 16:47:17.05 0
>>226
分断の大混乱の中スレ番を直して整理できた例はある。

231 : 最萌豚:2009/07/22(水) 16:47:21.28 0
>>229
>>208に賛同してないのは貴方だけに思えるが
賛同してもらえるのかな

一つの議論に纏まりを見ぬうちに
別の話にもっていくのは話をまとめることはできないかと

ましてや、P2使っている人にいい印象を覚えず
自演も回避できないので

232 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 16:49:19.62 P
個人的には、議論厨をなだめるために「暫定」の文字があるものと理解している。
大多数住人は、事実「お菓子1」になったことを歓迎しているようだし、
結果的には1からやり直しでよかったのだろう。

スレ番にこだわりたいのなら、そういう人がここでスレ番を記録していけばいい。
あるいは本スレのテンプレに記載するのでもよかろう。

ただ、もし本スレのテンプレに記載するのであれば、そのときは「暫定」の文字を下ろして
「お菓子」を正式の統合本スレにすべきだと提案しておく。

233 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 16:57:45.69 P
>>231
208でいいよ。
>ましてや、P2使っている人にいい印象を覚えず
>自演も回避できないので

用心深くてOKだと思う。嫌味ではない。
議論をここで行うのは結構だが重要案件については結論はださず、あくまでも叩き台、案にすべき。
決する際はフシアナやリモホ表示の場でさらに投票権を得るためにトリップやIDチェックで
出来るだけ不正防止に努力した方法で行うべきかと。

234 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 17:01:22.24 P
>>233
投稿規制があってP2を使わざるをえない人のことも考慮してP2=不正というレッテルは
やめてもらいたい。

事実として、IDが出る議論板ですら閉鎖に追い込まれたわけで、ID表示が安全な議論を
保障するものではない。

重要なのは発言の道理、論理、筋。発言の中身で議論してもらいたい。

235 : 最萌豚:2009/07/22(水) 17:03:47.83 0
>>234
であれば、先ここは閉鎖して

したらばで話し合うことを提案します

236 : だな:2009/07/22(水) 17:10:50.84 0
>>208
賛同

>>234
少し強硬なかんじがあるな
論調がこうでないとダメという論調で散々でた合算派の一部の人の強硬な論の展開に
似ているから警戒するね。
良い意見が散見されるが、その調子ではコンサンスは得られにくいのでは

237 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 17:18:36.49 P
またかよ。

これ以降合算派・維持派、1板2板という単語使用禁止な。

238 : ズーラ:2009/07/22(水) 17:21:52.88 0
議論スレで、○○禁止な
とか意見を押しつけてる時点で・・・

提案とか意見という形で柔らかく話し合わないと、ただの煽り合いになるよ

239 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 17:22:11.83 P
>>235
ここで意見を集めてみて、大多数がしたらばに移ると言うなら同意します。
議論は多数がやっている場所で行われなければ意味がないので多数派に従う。

ただ、ひとついっておくと、俺は>>229ではないw 
俺とイコールは>>216>>232>>234。まあもっと以前にも発言してるが。
発言を見ればわかると思う。
もう一度いうが、誰かなんてことは問題ではなく、発言の内容が妥当かどうかだ。

>>236
俺はリセット派。スレカウント議論自体に否定的立場だ。
昨日からいっているが、論理的にスレ番でもめたい連中に対して、スレ番をリセットする
以外の最適解はありえないのは自明だ。柔軟にいったところで意味が変わるわけでもない。
リセットに抵抗する人は、なんとかしてスレ番を自分の主張に引っ張りたい、
他方をやり込めたいと思っている以外の立場はない。
そういう人が結局はスレを荒らしてきたのだから、柔軟な態度を見せる必要もないだろう。

240 : 最萌豚:2009/07/22(水) 17:27:39.75 0
意見を出す人の大半の支持を得、また異論もないようなので
>>208 を本スレに告知します
反論があるようであれば見直しを検討しましょう

誘導についてご協力をお願いします

241 : 最後の戦い:2009/07/22(水) 17:28:03.54 P
>>234
P=不正なんて誰も言ってない気がするぜ
でも、投票をするならIPを公開した形でやらないと、不正が入る可能性があるのは事実だろ
できるだけ不正が入りにくい方法で投票は行わないとだめだと思うんだぜ

全ての人が平等に投票に参加できて、一切の不正が入らない方法なんて今のところ無いんだから仕方ないよ
論理とか筋だけでは全ての人を納得させることも難しいし
みんな同列の立場なのだから、どの人の意見が筋が通ってると判断してくれる人もいない
論理のぶつけ合いで平行線をたどるだけになってしまうと思う

242 : サスケェ:2009/07/22(水) 17:40:58.61 0
> リセットに抵抗する人は、なんとかしてスレ番を自分の主張に引っ張りたい、
> 他方をやり込めたいと思っている以外の立場はない。
> そういう人が結局はスレを荒らしてきたのだから、柔軟な態度を見せる必要もないだろう。

なにこの決めつけ

243 : 最萌豚:2009/07/22(水) 17:48:42.21 0
>>241
そのとおり

しかし、このスレだと話すら誰と話しているか解らず
議論の発展が難しいと思います

また、こういった荒れる状況は
>>222で示したとおり、
規制されるような人間が関与してきているという
明確な事実が発端となっています

このような状況を改善するために
このスレを破棄し、したらばの下記スレにて話し合うことを提案します

スレ合流議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7708/1248196458/

賛同と異論をお願いします

244 : ズーラ:2009/07/22(水) 17:52:44.33 0
>>243
賛同しとくわ
このスレがあったら、たぶん誰も、そっちに行かないしね

245 : みずほ先生のはちみつ授業:2009/07/22(水) 17:55:12.13 0
>>207
有る程度同意
板移動でスレ番リセットってのは
不自由とか言う荒らしが何度もやってる事なんだよね
大概は住人がスレ廃棄してるが

246 : マジ恋:2009/07/22(水) 18:30:19.79 0
不自由か、思い出した。いたな、いるな。
飽きないな、あいつも。2chにはいろいろな人間が自由に出入りするからな



247 : マジ恋:2009/07/22(水) 18:32:47.28 0
>>243
そっちのほうが良さそうだな。
議論を書き回すのが同じ名前とか

やってられない

248 : 西園寺:2009/07/22(水) 19:09:39.62 0
>>243
そこが信用できるなら、こんなスレ立たないっつーの

249 : あ?:2009/07/22(水) 19:20:43.45 0
多数決取るならそっち移る必要あるかもしれないけど議論は自演したところで論理的な面が
表立って会話が進められるから移る必要ないかな
2chの専ブラ使ってる人に取っちゃこっちの方が見やすいだろうしね

ところで終息したけど何か議題は残ってるの?

250 : 西園寺:2009/07/22(水) 19:27:12.55 0
>>249
900取った奴が暫定で立ててくれなかった場合、優先権は何処に行くの?

251 : あ?:2009/07/22(水) 19:31:39.53 0
>>250
それは議題じゃなく質問だよね
答える義理は無いよ

252 : 西園寺:2009/07/22(水) 19:33:54.55 0
>>251
まあそうなんだけどw

そういうのは決めなくていいものかね

253 : 宮田晶:2009/07/22(水) 19:36:12.40 0
>>243
またそれ使う気か。荒らしに乗っ取られたルールスレがトラウマなんだけど。

254 : ペリ犬:2009/07/22(水) 19:36:57.18 0
>>252
不明瞭な部分だから議案提案したと受け止めるよ

しかし、「ここが不明だからこういう風にする案はどう?」というような提起しなきゃ

255 : ベホイミ:2009/07/22(水) 19:37:03.67 0
>>153

>>126


256 : あ?:2009/07/22(水) 19:40:57.91 0
>>252
今回の分裂の際には勝手が目だったけどあれはきちんと立てても考えが違う人が居るから荒れるだろうし
その辺は多分決めなくても問題ないと思う
流れとしては大体>>900が立てない場合は荒らしの類を除いた●持ち待機の宣言をした人に移っていく感じだし
その所は周りがログ見て判断するから流れとして不都合が出た事はほとんどないね
一番書き込みが多かった初の放送終了組の時でも機能してたくらいだし

257 : 風子☆参上>ヮ<:2009/07/22(水) 19:42:12.32 0
おい、勝手に暫定消してるぞ

258 : 西園寺:2009/07/22(水) 19:43:19.89 0
>>254
すまんこw
AA略

>>256
そ、そうか?
900が荒らし、●餅も荒らしだったら避難所で決めるってことでいいの?



259 : ペリ犬:2009/07/22(水) 19:45:38.83 0
お菓子2個目です

けいおん! お菓子2個目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248259097/


>>257
あなたが本来のけいおんファンでスレ住民なら
暫定が抜けようがけいおん本スレであれば、そんなこと書かないでしょ?
ちゃんと900が鳥までつけて立ててるし

260 : 西園寺:2009/07/22(水) 19:46:02.27 0
>>257
暫定付きが立ったら、戦犯はID:rQ3PP6QZだな

261 : あ?:2009/07/22(水) 19:52:44.99 0
>>258
そういう所はIDやログ見れば本当に簡単にわかるから心配ない
よって●持ち待機宣言した奴が荒らしかどうかも直ぐ解る
それに荒らしなら''こいつは荒らし''と言うレスもいくつも付くから双方で荒らしが出ても、スレ立てに困る事は殆どない
例外として、最初の放送終了時スレの勢いが激しすぎるなんて場合があるけどそれはどうにも出来ないね
そういう時に避難所かな
ちなみに突き詰めて言ってしまえば現状よりも良い方法は無いと思うんだけどどうかな

262 : 変態仮面:2009/07/22(水) 19:54:54.28 0
結局のところ、暫定というのはスレ番にこだわってる一部の人間を
あやすための口実。
子供をなだめるだけの肩書きは1スレもあれば十分だわ。

本スレが機能しているんだから、合流も継続もこっちでスレ番を
カウントするってことで納得しろよ。

263 : マジ恋:2009/07/22(水) 19:54:53.99 0
なにか一つの決めごとさえ守れないというか
ちょっとずつそれぞれの考えを強要していくというか・・・
各々が勝手じ自治ができないというか
自分の遊び場の管理ができずに散らかし放題というか
夏なのかな

ま、京アニスレだから

264 : サスケェ:2009/07/22(水) 19:57:08.82 0
今は紅茶415杯とお菓子2個?

265 : ペリ犬:2009/07/22(水) 20:00:38.68 0
>>260
なぜ議論するスレで戦犯指定をするのかな?
あなたの本スレでのIDは?

266 : マチルダさん:2009/07/22(水) 20:04:26.80 O
お菓子って、荒らしがアニメ2に立てて更に次スレとか意味不明なこと始めたときに出てた案だよな。

区別がつかないから、番号リセットしてお菓子にしようって出てたけど、荒れるのが嫌とか言って
これ系の話題は完全スルーされた。あの時変えてれば、こんなことにはならなかったのに・・・。

267 : マジ恋:2009/07/22(水) 20:07:10.29 0
それは無理だな、スレタイやスレ番を変えるのは相当に荒れる要素
それはそれで3つめのスレができる可能性もある。

このけいおんスレは草創期からテンプレで揉めたりいろいろあったので
その手の荒らしがやりやすい住人の集団なのかもしれんな

268 : ペリ犬:2009/07/22(水) 20:07:16.91 0
>>266
時間は遡れない
そんなこといえば、そもそもアニメ2での最初のスレを完全放棄できなかったことから
この混乱は始まっている

現状を鑑み、これからどうすればいいかの意見はないの?

269 : あ?:2009/07/22(水) 20:12:10.92 0
次荒れるのは2期があった場合にアニメ1に戻す時にどうなるかって事くらいかな
今は戻していくみたいな考えになってるけど、けいおん2期みたいなタイトルにしてスレ番号1にするか
それともスレ番号そのまま持っていくかで分かれる気がする


270 : サスケェ:2009/07/22(水) 20:13:00.07 0
>>266
まあ、それ俺が言ったんだけどねw
アニメ2に人が流れ出した時点でもうけいおんスレ終わってたな。
避難するならキャラスレか避難所だろう、何でアニメ2・・・。
何人かアニメに戻そうとしたけど、結局荒らしがアニメ2に次スレ立てるし。
そんなことしてる間に、アニメ2は移転系の話シャットアウト。
スレ番を引き継いだまま勝手に走り出した。

271 : マチルダさん:2009/07/22(水) 20:15:52.26 O
「けいおん2期タイトル 紅茶(415+お菓子)杯目」がいいな。紅茶気に入ってたのに。

272 : 変態仮面:2009/07/22(水) 20:17:30.41 0
>>268
>現状を鑑み、これからどうすればいいかの意見はないの?

現行「お菓子」スレを正式に本スレとして認定して続ける。
300番台、400番台のカウントはここで取り続ける。

これに強い不満があるなら、妥協案として、お菓子のテンプレに
300番台、400番台のカウントを備考程度に併記する。

>>270
昔のことをいってもしょうがない。ちゃんと動いているところが本スレだよ。

273 : 最萌豚:2009/07/22(水) 20:30:40.51 0
>>248
異論を待ってた
独断専行で話を進めるのは嫌だからね

少なくとも、書き込んだ人間を把握できる分
したらばはこのスレより信頼できることは理解できるよね

しかし、信頼ができない部分をどうすればいいかを
考えてはいかがだろうか

たとえば投票でも、
投票者は投票日前にトリを取得しておくこととして
その場での荒らしを防ぐことができたんじゃないかと思う

したらばにおける信頼は改善可能なことだと思う

改めて >>243 に対する賛否を問いたい

274 : 最萌豚:2009/07/22(水) 20:37:46.92 0
>>267
同意

「アニメ12の分裂」も独断専行から発端になって問題が続き
「アニメ2内での分裂」も独断専行

今も話し合おうとしている最中に、
このスレで賛同も得ず、独断専行を行うとか、
あらしの行動としか思えない

275 : あ?:2009/07/22(水) 20:38:06.75 0
>>273

>少なくとも、書き込んだ人間を把握できる分
>したらばはこのスレより信頼できることは理解できるよね

ID変更すれば人数把握できません


>たとえば投票でも、
>投票者は投票日前にトリを取得しておくこととして
>その場での荒らしを防ぐことができたんじゃないかと思う

酉のみでのしたらば正当化は不可
管理側のホスト開示やfushianasanのみ


>したらばにおける信頼は改善可能なことだと思う

ここまで穴のある発言に信頼改善と言う発言力は無いものかと思います


276 : 最萌豚:2009/07/22(水) 20:42:46.05 0
>>275
したらばでトリをつけホストを確認してもらえばいい

同一ホストと同一エリアが発生する場合は、
その部分はシークレットにして投票時のみ一票とすればいい
また、発言時において、同一ホスト同一エリアの人間がいる場合には
後日確認してもらえばいい

これならば昨日提案されている fushianasan を行わなくても
認証できるはず

個人的には fushianasan でもまったく問題はない

277 : 綿貫響:2009/07/22(水) 21:02:09.69 0
>>266
というより、アニメ2との並立が無ければ良かったのでは?

278 : 綿貫響:2009/07/22(水) 21:03:35.53 0
と思ったら、>>268とか>>270がしっかり突っ込んでくれていた

279 : 秋山乙女:2009/07/22(水) 21:05:27.23 0
これどうすんの

けいおん!お菓子1個目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248237281/
けいおん!のアルバムオリコン1位にするよな?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1246019402/
けいおん!紅茶382杯目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248219506/
けいおんvsヒャッコ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1238919752/
けいおん!総合スレッド1曲目♪
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1240779477/
けいおんVS大正野球娘。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1246888313/
けいおんの儀式
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1246220150/
けいおん!12話の澪と唯の横顔について
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1245496490/
けいおん!vsエルフェンリート
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1242705204/
こんなけいおん!は嫌だ!
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1245837703/
【アニメ2】 - けいおん!紅茶368杯目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1247419684/

280 : 綿貫響:2009/07/22(水) 21:05:47.74 0
>>273
248がどういうつもりで書いたのかは判らないが、
俺はあそこの管理人をそこまで信用できない

281 : あ?:2009/07/22(水) 21:06:17.92 0
それはホスト開示した場合のみに限る話です
現在はしたらばでホスト開示が行われておらず、したらば管理人も
ホスト開示は出来るだけ避けたいという旨の発言を残しています

ところで貴方は>>243にて''話し合う事や話の発展''を前提にして誘導を進めているにもかかわらず
>>276では話し合う事に対する例を''投票をするに当たり確実性はどちらにあるか''という視点で物事を進めていますよね
話し合い、話の発展を前提とするのであればどちらが良いかという面で貴方の出した投票と言う例は特殊な例であり
一般的に議論するに当たってはホスト開示などは不要なものではないでしょうか

282 : あ?:2009/07/22(水) 21:07:07.78 0
安価抜けた
>>276

283 : あ?:2009/07/22(水) 21:11:01.19 0
更に重要な部分抜けてたorz


>したらばでトリをつけホストを確認してもらえばいい
・・・・・

明らかに管理人を巻き込んで迷惑を掛ける行動です
一般的に言いますと管理人にそこまで望むのは間違いですし
>>280の仰っているように管理人不正の可能性も否めません


284 : ペリ犬:2009/07/22(水) 21:12:33.45 0
>>279
そのリストのスレッドはすべて削除依頼が出されている
前回削除人が作業にきたのは5月だし、アニメ2は殆ど残ってしまう形になるが
現状は完全にスルー徹底して現行本スレが荒らし行為に晒されても、本スレ住民が避難しないように
したらばお茶会スレか各キャラスレ等に退避するように告知徹底

そうしないと、逆に他のスレ住民に迷惑をかけ顰蹙を買うことになる

一つ質問だが、あなたはそのリストを本スレにいつも投下しているけれど
それ以外の書き込みが無いのはどうしてなのか?

285 : ペリ犬:2009/07/22(水) 21:17:37.89 0
>>273
したらばのシステムに関して詳しくないのもあるが
管理人の信用云々にからむのであまり意見を出せない、出したくないというのが自分の意見

286 : 変態仮面:2009/07/22(水) 21:21:46.57 0
>>281
同意。多数決ではなく話し合い、「道理」で決着しなければならない。
複数IDを使おうがなにをやろうが、発言の内容を吟味すべき。
それが正論なら支持するし、偏向してるなら反対する。

そもそもなぜそこまでスレ番にこだわるのか。
合流派も維持派も、その理由を明らかにすべきだと思う。
その理由は誰が見ても本スレをあれほど荒らすほどに重要な理由なのかどうか。

議論というが、実は議論することなどなにもないと思う。
スレ番にこだわる人間がやりすぎたというだけのこと。
なにが一番大切なのかが見失われているとしか思えない。


287 : サスケェ:2009/07/22(水) 21:28:22.87 0
合流派:今何スレ目なのかパッと見わからないから嫌な人
維持派:荒れたくない人、スレ番が大きくなると困る第三者

288 : 最萌豚:2009/07/22(水) 21:29:18.45 0
>>281
ホストの確認は、開示の必要がなく
したらば管理人に一任する、従来どおりの方法です
実際に実施するとしたら、トリをつけた人間のホストを確認するにあたり
多少の手間がかかると思いますが、これは改善する余地がいくらでもあるという
例として挙げたものです
確かに手間をかける行為といえるので、実運用ともなれば管理人さんにお願いする必要があるでしょう
お願いする役目は引き受けてもかまいません

確実性などは一言も申していませんが、
正しい議論が行われるという意味合いでは、
ご認識のとおり的を射ているといえるでしょう

誰と話しているか不透明な状況では、
賛同の有無、異論の有無を計るのは個人の主観でしかなく
正確さと客観さが失われるため、話がまとまるのが難しい

ましてや、このような議論に発展していること自体が
>>243 で申し上げているとおり、規制されるような人間が関与してきているという
明確な事実が発端となってるということを再認識いただければ幸いです

289 : マチルダさん:2009/07/22(水) 21:33:10.02 O
荒らしが自演したり勝手にスレ立ててたのは300番台。こっちの方が数字は小さいからね。
今いないのは、300番台どころか1にリセットしたから。荒らしにとってはメシウマ状態。

290 : 変態仮面:2009/07/22(水) 21:36:41.71 0
>>288
「規制されるような人間」というのは何を根拠に言っているのか?
多くの場合、規制の理由は「巻き込まれ」だ。
巻き込まれたのではなく、荒らしをやった本人だけが規制されているのだ、と
主張する根拠はないはずだ。
筋の通らない主張をすべきではない。

>>289
つまり、400番台を主張する人は1になったことが気に入らないということか?
それは現在のお菓子スレの秩序を破壊してでも訴えたいことなのか?

291 : 最萌豚:2009/07/22(水) 21:42:21.98 0
>>290
荒らされている事実は、否定はできませんよね?
荒らすと予告し、実際に荒らされ、規制されたホストがあることも確認していますよね?
また、コピペによる荒らしが発生したことも否定するんでしょうか

規制されるような人間が関与しているという言葉には
御幣があるかもしれませんが、大きく捕らえていただければ意味を
認識していただけると思いますが

292 : 綿貫響:2009/07/22(水) 21:42:38.17 0
>>284
荒らしに載せられてアニメ2に行った奴らに過度の期待をしてもねぇ
笛吹いてる荒らしの後ろについていく姿しか想像できない

293 : マチルダさん:2009/07/22(水) 21:44:34.93 O
>>290
そりゃリセットが気に入らない人はいるでしょ。
でも現状400番台のスレは立ってない。お菓子スレも荒れてない。
つまり荒らしは維持派、300番台側にしかいなかった。

294 : 綿貫響:2009/07/22(水) 21:45:39.66 0
>>290
秩序って何?
一見荒らされていない状況のコトを指すのなら、
荒らしの要求を飲み続ければいい

秩序どうのというのは、荒らしに迎合しようよというコトの言い換えでは?

295 : 綿貫響:2009/07/22(水) 21:48:22.23 0
>>293
それは1スレや400番台で指摘されてたことだよ

結局は他のスレを荒らし続けるヤツが一番得をすることを
図らずも証明しただけ

296 : サスケェ:2009/07/22(水) 21:49:19.89 0
荒れないでけいおんの話が出来るなら、別に荒らしの言いなりになってもいい

という傾向はあるね。特に、早い段階からアニメ2に行った人たち。

297 : あ?:2009/07/22(水) 21:51:24.40 0
>>288
悪いですが管理人に迷惑をかけるという事は言葉通り管理人に迷惑をかけるという事と共に
次へ繋がる前例を作りかねない行動です
触れられていませんが管理人も一個人ですし確実性が欠けやはり賛同するには物足りません

また貴方の仰っておられる

>誰と話しているか不透明な状況では、
>賛同の有無、異論の有無を計るのは個人の主観でしかなく
>正確さと客観さが失われるため、話がまとまるのが難しい

という発言は''したらばでは誰と話しているか明確である''と意味合いで取っていいんですよね
貴方の出した例はあくまで''投票の期間のみに限った場合のみ''であり''一般議論の場''での意味合いでは
ホスト開示・管理人による確認などもっての外です

それらを考慮するとやはりそちらに掲示板に誘導してまでの議論は無意味かと

明らかに議題がずれていますのでもう一度書かせていただきます

>誰と話しているか不透明な状況では、
>賛同の有無、異論の有無を計るのは個人の主観でしかなく
>正確さと客観さが失われるため、話がまとまるのが難しい

そちらの掲示板に誘導なさっている理由はあくまで上記の理由によるものです

一般の会話が行われる際にホスト開示・管理人による確認など不可能な事項を実行する事が出来ない以上
上記事項に変わりはなくどちらの掲示板も差異はありません

議論はあくまでも合理性、正当性の下に行われなければなりません
数など無意味です

298 : ペリ犬:2009/07/22(水) 21:54:40.05 0
蒸し暑いけど、みんな、とりあえず、アイス食べてクールダウンしよう
議論の目的を見失わないようにね

299 : 変態仮面:2009/07/22(水) 21:55:35.92 0
>>290
大きく捉える、ということなら譲歩して了解しましょう。
ただし、確認しておきますが、荒らしていたのは、本スレでスレ番議論をしていた
人間ですよ。

>>293
しかし気に入らない人間がここに隔離されている以上、本スレは安定して
機能しているのは見ての通り。
まだスレ番議論に不平不満がある人は、現在の安定を破壊してでも訴えたいのか、
と聴いているわけですが。またそれに住人多数の賛成が得られると思っているのかと。
ここに移ってきてる人間が少ないのをみれば、こんな議論に関心がない人が
大多数であることは自明だと思いますが。

>>294
現状のお菓子スレが安定していないというのなら、それはあなたの主観ですが、
自分は同意しませんね。一見もなにも見ての通り安定している。

荒らしとは、自分にとっては本スレでスレ番議論をする合流派も維持派も
荒らしだったわけですが。あなたのいう荒らしとは誰のことでしょう。
合流派? 維持派? 
現状のお菓子スレに不満があるあなたは今後、お菓子スレの荒らしにならないといえますか?

300 : 同意:2009/07/22(水) 21:56:22.54 0
>>293
スレ番を足さないと言ってたのは荒らし。
分裂時に足すような流れになってたのに、
BS最終回の直前にいきなり湧いて騒ぎ出したからなw

301 : あ?:2009/07/22(水) 22:00:23.81 0
>>300
それは違うと思います
あくまでも足さない理由を持っていた人が居るかもしれない以上
それは一概に荒らしとは言えないはずです

302 : 綿貫響:2009/07/22(水) 22:00:32.15 0
>>297
数が無意味と言った時点で、正当性の根拠は失われるだろ

ギリシアにソクラテスが居た頃ならともかく、
近代議論において、正当性は如何に他人を納得させて自論に賛同させるかでしかない

303 : セバスちゃん:2009/07/22(水) 22:03:28.89 0
>>299
なんかズレてる上に、なんでそんなウザい口調なの?

304 : 綿貫響:2009/07/22(水) 22:05:08.76 0
>>299
本スレが荒らされてないのは、ここで議論してるからじゃなくて
荒らしが望むがままにアニメ2に移動してきて、スレ番をリセットしたからでしょ

荒らしとしては望むがままに流れているモノを荒らす必要はないよ
荒らすのは自分にとって気に入らない流れになるから

ここに書いてる人間が、誰一人本スレには書き込みしていないはずもないし

305 : 綿貫響:2009/07/22(水) 22:06:01.23 0
>>303
相手を苛立たせるのは、議論の戦法の一つだから

306 : あ?:2009/07/22(水) 22:07:13.96 0
>>302
正当性は数だけにあるのではありません
生憎ここは議論スレです
自分の意見や正当性を主張し、尚且つ相手の主張を理解・納得させ賛同させる
事を目的の一つとしたスレです

307 : あ?:2009/07/22(水) 22:10:00.43 0
>>303
ズレてる個所を上げてから批判してくださいね

>>305
悔しいなら議論で返したらどうですか?



308 : 虎子ちゃん:2009/07/22(水) 22:10:30.71 0
リセットというより今回は一本化目指した暫定だし
スレタイはいずれ紅茶に戻すとして○○○杯目を早く決着させたいところ

309 : 綿貫響:2009/07/22(水) 22:10:38.81 0
>>306
賛同を求めることが、多数を求めることなんだが

絶対基準で正当性なんてモノがあれば、誰の賛同も求める必要はないんだよ?
その主張が出た途端、全員が理解するんだから

310 : 綿貫響:2009/07/22(水) 22:14:43.87 0
>>308
そこから行くのは良いんだけど、紅茶に戻したら荒れる可能性は否定できない
それでも戻すことに賛成するけど、「秩序」とか「安定」はなくなるかもしれない
暫定も消えてるでしょ、そこまで迎合してるわけで

>>307
俺は「あ?」にはレスしてないぞ?
303もお前?

311 : あ?:2009/07/22(水) 22:17:16.94 0
>>309
私の多数を否定をしている個所は、議論する際に不特定の多数の人が
数で意見を押し結果をだすというところであり賛同させるという個所に関して
否定した覚えはありません

312 : 最萌豚:2009/07/22(水) 22:17:55.39 0
>>297
数など無意味というのはどういうことでしょう
多数決すら否定し、他者の賛否を否定しているのでしょうか
であれば、議論の場所は関係なく、他者の話を聞く必要すらないということでしょうか?

そういった考えを改め、独断専行が発端になっている「アニメ12の分裂」「アニメ2内での分裂」を
繰り返さないようにするべきではないでしょうか

>>306
前提として食い違っているようですね
そういった考えであれば、たとえ意見を言わなくても
貴方の話に永遠に納得しないことを宣言しておきます
これで話は永遠に平行線のままになります
こういった話し合いこそ意味の成さないものですよね?

313 : 綿貫響:2009/07/22(水) 22:19:22.96 0
>>311
それは、最初の奴の意見に、
残りの奴が賛同したんじゃないと言いきれないでしょ?

不特定多数なのは、2chでそれを言うのは意味が無い

314 : あ?:2009/07/22(水) 22:20:35.04 0
>>310
ここは議論スレにも関わらず明らか中傷・煽り目的で書かれたレスに
便乗してレスを返す人は傍目に見て気分の良くないものでしたのでね

315 : 綿貫響:2009/07/22(水) 22:21:28.68 0
>>312
306がそっちが賛同できることを主張したら納得しておくべきだよ
ここを雑談スレにしないためにも

316 : ペリ犬:2009/07/22(水) 22:25:27.60 0
まあまあまあまあまあまあ(回数レス不要)

相手の口調や議論スタイルでけいおんスレが正常なスレになればいくらでもその辺りを詰めて
自分の意見を無理に押し通すのではなく、一番実効性のある意見を交換し合いたいと思う
今までのアニメ板の経験談や事例なんかも含めて知恵の融合を図る場にしませう

317 : あ?:2009/07/22(水) 22:30:53.19 0
>>312

それは議論そのものをする気がないのでしょう?
議論に

>貴方の話に永遠に納得しないことを宣言しておきます

と言った時点で相手の意見を受け入れる気が無いと言うのと同じで
貴方はもう議論する資格すら無いんじゃないですか?
このレスに対する返答は聞きたいのできちんと返してきて下さいね


>>313

>それは、最初の奴の意見に、
>残りの奴が賛同したんじゃないと言いきれないでしょ?
すみませんが理解できないのでもう少し噛み砕いて説明して頂けますか?

>不特定多数なのは、2chでそれを言うのは意味が無い
議論スレで2chがどうこうを理由に数で押せるわけがありません

何度も言うようですが議論スレです
議論をする際に数は関係ありません

318 : 虎子ちゃん:2009/07/22(水) 22:32:05.14 0
>>310
>紅茶に戻したら荒れる可能性は否定できない
>「秩序」とか「安定」はなくなるかもしれない

これに対処する為にも双方納得する落とし所をここで見つけたい
そのためのスレだと思ってる

319 : あ?:2009/07/22(水) 22:32:37.21 0
>>316
そういうスレにする為にあるのがこの議論板

320 : 綿貫響:2009/07/22(水) 22:33:50.59 0
>>316
荒れるコトを有りにするのか、無しにするのか

2chでいう正常なスレというのは、自治ルールと慣例に則ったスレだと理解してるんだが
つまり荒れてた頃の1スレも、俺は正常の携帯の1つと認識してるので

321 : 最萌豚:2009/07/22(水) 22:34:57.04 0
>>311
不特定の多数を出さないために、少なくとも2chよりは信用できるから
したらばに行こうといっているのですが

それとも fushianasan で投票することを支持しているのですか?

322 : ペリ犬:2009/07/22(水) 22:37:33.76 0
>>319
>>320
了解。
ちと双方喧嘩腰になっているようで、論旨が平行して迷走しそうに思えたんで。
よくある相手の人格攻撃みたいな。

323 : 最萌豚:2009/07/22(水) 22:39:04.68 0
>>322
平行している
確実に

324 : 綿貫響:2009/07/22(水) 22:41:56.78 0
>>317
311の「議論する際に不特定の多数の人が数で意見を押し結果をだす」
というところに掛かるわけだ

最初に何らかの意見が出て、317は明らかに異常だと思うのに
それを推す人間が次から次へとバラバラ現れて、結果その案が通ってしまう
こうなった時に、317は「数で意見を押し」と言うわけだけど
もしかすると、異常と思ってるのは317だけで、
残りの人は全員そうは思っておらず、「良い意見だ」と思って賛同しているのかもしれない

不特定多数というのは、
会員制でもない2chでは不特定多数なのは最初から前提ということ

数の件に関しては、誰が何を言おうと
317は自分の意見に固執するということならしょうがない

325 : ペリ犬:2009/07/22(水) 22:42:03.23 0
とりあえずお菓子3個目立ての頃合

326 : 綿貫響:2009/07/22(水) 22:43:51.33 0
>>321
良いよ俺はw
あそこ行く位ならfusianasanで

>>323
それを解決するには最終的に数しかないと思うんだが

327 : あ?:2009/07/22(水) 22:45:40.57 0
ん〜全体での事を言ってるんじゃなくて。。。
今までは追求した感じで話してたから今回は全体的に言いますね
不特定多数で議論をする事には問題ないけど結果を出すのは
数で出すのではなく正当性のある理論で相手を納得させるなりしてから
出すべきって事を言いたいんです

ちなみに主張変えるのはやめてもらえますか?

>しかし、このスレだと話すら誰と話しているか解らず
>議論の発展が難しいと思います

これは>>243で貴方が仰っていた言葉ですが

>不特定の多数を出さないために、少なくとも2chよりは信用できるから
>したらばに行こうといっているのですが

このように>>321での主張と全然違いますよね?

fushianasan投票を支持なんて事も一言も言ってません

328 : あ?:2009/07/22(水) 22:49:40.90 0
>>321
また安価忘れたorz

329 : あ?:2009/07/22(水) 22:52:03.42 0
>>324
同じ事を言う気はありませんので
過去ログを見直して下さい
すみません

330 : 最萌豚:2009/07/22(水) 22:52:11.23 0
>>327
主張を変えているのではなく、貴方の話を聞いているんですが

>>275 >>311でご自分でおっしゃっていますよね

>酉のみでのしたらば正当化は不可
>管理側のホスト開示やfushianasanのみ

>私の多数を否定をしている個所は、議論する際に不特定の多数の人が
>数で意見を押し結果をだす

であれば、ホスト開示は管理人が責任問題で拒んでいる以上
おっしゃっている 『議論する際に不特定の多数の人が、数で意見を押し結果をださない』 投票方法は

fushianasan 以外に方法はないですよね?

331 : 柏木優奈:2009/07/22(水) 22:56:27.05 0
いずれにしても、今の状況は荒らしに降伏したも同然の状況だ
とっとと紅茶とスレ番を戻してくれ

332 : ペリ犬:2009/07/22(水) 22:59:20.49 0
>>331
申し訳ないが、ここは希望を募るスレじゃなくて意見を提案し議論するスレとしているんだ

どのような形で「紅茶」に戻し、どのように「スレ番」を戻すのか、良い考えと意見を述べて欲しい

333 : 透華:2009/07/22(水) 23:01:27.70 0
荒らしがスレ番リセットを望んでたとは思えんがなあ
あいつらは分裂荒れ放題のあのスレを楽しんでただけだと思うが
現状で荒らしが消えて平和になるのなら俺らはそれ以上に何を望む必要があるんだい?

334 : あ?:2009/07/22(水) 23:02:09.70 0
>>330

>不特定の多数を出さないために、少なくとも2chよりは信用できるから
>したらばに行こうといっているのですが

のどこをどう取ったら聞いている文章になるのか・・・


>議論する際に不特定の多数の人が、数で意見を押し結果をださない

↑これは私の発言ですが、何故貴方は自分の引いたフィールドに持っていこうとするんですか
議論する際にって記しているにも関わらず何故出てくるはずのない''投票''の話も持ちだすんです?
どう見ても議論に関して述べている文です
何時までも貴方の出した例の上での話はやめていただきたいです



335 : 綿貫響:2009/07/22(水) 23:02:47.35 0
>>330
その辺にしておけよ
「あ?」は自分に反対するモノは全て数による押しとおし結論するだろうし
個々人の独立性を確保した多数決以外に、議論の終結があると考えている

つまり、自分に従え、ということだな

>>331
それはそうだが、320でも言ったけど荒れを許容するの?

336 : あ?:2009/07/22(水) 23:04:54.23 0
>>335
議論板で自分の意見を言わないと意味がないでしょうに
貴方のような議論を放棄し中傷に向かった人はレスもしてこなくていいですよ

337 : みずほ先生のはちみつ授業:2009/07/22(水) 23:05:13.11 0
紅茶400杯台に戻すなら、まずこれを処分しないと。
382が残った状態で戻すのは危険すぎる。

けいおん!紅茶382杯目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248219506/

338 : 綿貫響:2009/07/22(水) 23:05:59.57 0
>>333
じゃあ、極論として出させてもらうが
今後荒れるようなことがあれば、全て荒らしに従うというのも有りだと思う

スレ住人の大意としては、話せればいいんだろうし、
荒らしの言うがままでも失うモノはない

もちろん紅茶には戻さないし、通算も破棄

339 : トライネッター:2009/07/22(水) 23:06:48.96 0
したらば管理人一任はやめとけ
管理人叩きに繋がるだけ

340 : みずほ先生のはちみつ授業:2009/07/22(水) 23:11:06.93 0
>>333
スレ番が最小だから荒れないんだよ。
自分の想定より更に良い方向になったから即消えた。
分裂させて楽しんでるなら、リセットしようが乱立させて荒らす。

341 : ペリ犬:2009/07/22(水) 23:11:23.20 0
ちょっとゴメン、テンプレ関係でひとつ関連提案

今、お菓子3個目の8と15あたり(さわちゃん先生講義+お菓子スレの経緯と議論スレ告知)を整理して
暫定追加テンプレとしてwikiのテンプレに『状況を見て暫くの間の追加分』として編集し、本スレに告知
しておこうと思うんだが、いいかな?

本スレでも、説明アンカーで便利という意見も出てるし

342 : 最萌豚:2009/07/22(水) 23:12:52.22 0
>>334
不特定の多数=賛同の有無、異論の有無を計れないものと
受け取っていただければ
私が常に主張している内容の辻褄が合うと思いますが

貴方の場合、
話がつながっていません

>数で出すのではなく正当性のある理論で相手を納得させるなりしてから
>出すべきって事を言いたいんです
何を出すんですか?決を出すんですよね?

投票を否定するのであれば、投票以外、
不特定の多数の人が、数で意見を押し結果をださず
どのようにして明確に決を出すのか具体的に言っていただけますか?

343 : 綿貫響:2009/07/22(水) 23:13:07.10 0
>>341
俺はテンプレ要らん派なんでなんともw

今のところ、スレは住人の使いやすいようにしてみればいいんでない?

344 : 柏木優奈:2009/07/22(水) 23:13:41.79 0
>>335
うん。
こういう前例を許すと、荒らしは今後も自分の意にそぐわないスレを同様の手口でリセットし続けるよ。
>>293氏も指摘してるけど、今回の場合400番台で立てるのが荒らしにとって最も不快らしいから、
それで立てるのが効果的だと思うよ。

345 : イグジビット:2009/07/22(水) 23:15:41.66 0
あ?は、あらしだろ?
相手してればスレが平和だからいいんだよ

346 : あ?:2009/07/22(水) 23:15:44.58 0
>>342
イコールの使い方が不適切で解らないので読み飛ばします

議論で出すんですよ



347 : 最萌豚:2009/07/22(水) 23:16:33.63 0
>>346
議決はどのように出すんですか?

348 : 綿貫響:2009/07/22(水) 23:17:46.48 0
>>345
俺が気を使って黙ってたことをw
こうやってお前や他の奴にアンカ返してても、なぜか俺に文句付けてくるんだぜw

349 : あ?:2009/07/22(水) 23:17:52.62 0
>>345
議論で堂々と返してきてね
議論できないなら安価つけてこないでくれるかな

350 : あ?:2009/07/22(水) 23:18:58.74 0
>>347

議論で相手を納得させる

議題がズレてるんですが

351 : あ?:2009/07/22(水) 23:21:43.60 0
299 名前: 変態仮面[sage] 投稿日:2009/07/22(水) 21:55:35.92 0
文章省略

303 名前: セバスちゃん[sage] 投稿日:2009/07/22(水) 22:03:28.89 0
>>299
なんかズレてる上に、なんでそんなウザい口調なの?

305 名前: 綿貫響[sage] 投稿日:2009/07/22(水) 22:06:01.23 0
>>303
相手を苛立たせるのは、議論の戦法の一つだから


議論では返せないからと言ってこういうような返し方しかできない人が居ますからね

352 : 最萌豚:2009/07/22(水) 23:22:13.59 0
>>350
ずれていませんよ

不特定の人間に対して、ましてや誰がいるのか、何人いるのか
わからない状況の中で、すべての人間が納得したことを証明するのでしょうか?

議決のために採決するんですよね?
fushianasan で採決するんですか?

353 : みずほ先生のはちみつ授業:2009/07/22(水) 23:25:47.33 0
こんなに愉快に踊ってくれるアニメスレは近年ありませんでしたw
おもしろかったです、またねー

354 : 綿貫響:2009/07/22(水) 23:27:57.21 0
愉快犯まで来たか

355 : あ?:2009/07/22(水) 23:28:33.79 0
243 名前: 最萌豚[sage] 投稿日:2009/07/22(水) 17:48:42.21 0
>>241
そのとおり

しかし、このスレだと話すら誰と話しているか解らず
議論の発展が難しいと思います

また、こういった荒れる状況は
>>222で示したとおり、
規制されるような人間が関与してきているという
明確な事実が発端となっています

このような状況を改善するために
このスレを破棄し、したらばの下記スレにて話し合うことを提案します

スレ合流議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7708/1248196458/

賛同と異論をお願いします

これが発端ですよね
んで、私は>>243に議論をするのにそっちに移る必要は無いとの旨を伝えました
それが広がってこの大風呂敷

話を戻します


議論をする際にそちらに移る必要性を答えてください

356 : あ?:2009/07/22(水) 23:29:45.47 0
>>352

また安価忘れたorz

議論をする際にそちらに移る必要性を答えてください
↑これが私が否定している部分です

357 : エール:2009/07/22(水) 23:32:23.75 0
このままが良い予感

358 : みずほ先生のはちみつ授業:2009/07/22(水) 23:39:29.54 0
>>353
俺がみずほ先生だ

359 : 綿貫響:2009/07/22(水) 23:44:44.47 0
と、ここで止まると荒らしの思うつぼなので、

>>357
このままというのは判るけど、これからは?

例えば「2期決定!オメ!」とかなって1スレに戻ることになると、この問題再燃するよね
そんときに400番台でスレ立てしてまた荒れたら、1スレでも13個目、とかするの?

360 : 最萌豚:2009/07/22(水) 23:50:23.55 0
>>355
主張しているものに変わりはありませんが説明をまとめて申し上げさせていただくと

このスレだと話すら誰と話しているか解らず、議論の発展が難しいと思うのでしたらばにいくべきである

なぜか、

したらばであれば、IDがある、あからさまな自演であれば、制御できるので
書き込んだ人間を把握できるしたらばはIDもなく、HNのみのこのスレより信頼できる
ID変更などあからさまな自演は完璧にとは言わないが、このスレよりましで正しい議論が行われる

誰と話しているか不透明な状況では、賛同の有無、異論の有無を計るのは個人の主観でしかなく
正確さと客観さが失われるまた納得しないと言い張れば、話は平行線になる
この決をだす一つの手段として投票も可能であるとあげているまでです

私としては生産的な内容にしたいので、私の提案が納得しないのであれば、
どうしたらいいかを具体的に聞きたいんですよ
あちらこちらに矛盾があるようなので、話を聞きつつ、貴方の主張を具体的なものに
詰めさせていただいているんですよ

結果出たのが >>352 というところです
お分かりいただけましたか?
もし>>352が違うというのであれば代案を提示してもらえませんか?

361 : ペリ犬:2009/07/22(水) 23:51:10.77 0
>>341に書いた分、やっときましたよ
しかし、サロンのスレだけあって、使いやすい反面、みんな色々な趣味をお持ちな方に感じてしまうw

362 : 虎子ちゃん:2009/07/22(水) 23:51:21.72 0
>>171でも触れたけど、スレはけいおんなんだから歩んだ歴史として
仲直りして300、400ひっくるめて全部足せばいいと思ってる(41?杯目)

363 : 綿貫響:2009/07/22(水) 23:51:28.72 0
>>360
fusianasanしようぜ

364 : 綿貫響:2009/07/22(水) 23:53:27.50 0
>>361
お疲れ〜

色々な趣味ってなんだw
しかし、今度はここがアニメ1の役割とはねぇ?

365 : みずほ先生のはちみつ授業:2009/07/22(水) 23:59:07.50 0
>>362
それが一番良いんだけどねぇ・・・

366 : 白鳥鈴音:2009/07/23(木) 00:01:09.74 0
>>365
だから荒れるって
それでもいいから戻そうぜ、というなら賛同するよ

必要なのは、合意は勿論として、覚悟じゃないの?

367 : クラナドは人生:2009/07/23(木) 00:01:46.96 0
>>362
提案して採決とってください
ほかの人の意見をまとめるほど、でしゃばりたくはないので・・・

368 : 白鳥鈴音:2009/07/23(木) 00:06:19.51 0
>>367
それはfusianasan問題を解決しないと
もう、誰が「あ?」か判らないわけだし

369 : 乃絵は天使:2009/07/23(木) 00:06:33.91 0
>>367
いい名前だな。・・・じゃなくて、採決じゃダメなんだよ。
それじゃ荒らしがやってたことと変わらない。

ここは案を出してみんなで考える場ですよ。

370 : まなびさん:2009/07/23(木) 00:07:46.94 0
>>367
それは強引過ぎるかと…
自分は>>318
という意見です

371 : クラナドは人生:2009/07/23(木) 00:08:50.94 0
もちろん
異論をもとめるというところで、賛否を問う姿勢で

372 : 白鳥鈴音:2009/07/23(木) 00:14:09.53 0
>>371
exにアニメ1の番号の続きで立てれば?
2板は平和と秩序の場として使ってもらえばいい

373 : tt級こねーな:2009/07/23(木) 00:14:59.54 0
>>360

議論は論理的な要素で相手を説得するものですので
ID変えようが多少相手が解らなかろうが問題ないと思います

だからと言って案があるわけではありませんが


>>368
何か言いたい事でも?

374 : 乃絵は天使:2009/07/23(木) 00:23:09.01 0
>>372
変態仮面 ですか?

>>373
あ? ですか?

375 : みみみ:2009/07/23(木) 00:24:19.08 0
ダメだ名前に気を取られる

376 : 百合豚:2009/07/23(木) 00:27:00.00 0
ここの名前ってどういう基準で生成されるの?

377 : 橘玲:2009/07/23(木) 00:27:05.89 0
>>374
そうです

378 : 川神百代:2009/07/23(木) 00:36:23.24 0
>>376
これDVD・BD売上スレが運営に目をつけられて
板が廃墟になったときからだからね・・・。
売上スレでよく使われる言葉がランダムで設定される。

>>377
お前誰だよ

379 : クラナドは人生:2009/07/23(木) 00:41:47.78 0
>>373
話も相手にまとめさせ、まとめた内容への矛盾の指摘もなく
内容への否定すらない、代案もない

否定すらもせず、肯定しないだけ

議決もできないのできないので延々と続く
これはすでに議論にもなっていない

これは、先に指摘した、この場のように話が平行線になりますよね?
したらばいって投票もできると提案しても、fushianasanですかと聞いても違うといい、

いいえと答えているだけの相手に説得しろと言っても話になりません

380 : マシロちゃん:2009/07/23(木) 00:44:39.15 0
>>374
変態仮面ならここにいる。悪いがここに四六時中張り付いてるわけじゃない。

自分の意見は>>272。そしてそれは今ほぼ実現してる。
だから状況を弄るつもりはない。

現在の本スレであるお菓子スレを改竄して紅茶に戻すというなら、
それが住人の混乱や荒らしの介入を許さない合意かつ方法であることを
条件にしたい。これは当然の要件と誰しもが認めるものと思う。

何度もいうが、最優先事項は健全に機能している本スレの状態であって、
番号がどっちが正しいかなどという話ではない。

381 : のどっち:2009/07/23(木) 00:46:15.71 0
ウーロン茶にしろよ
紅茶はまずい

382 : 橘玲:2009/07/23(木) 00:47:08.92 0
誰が誰か分からないなぁ

>>378
あ?ですよ



383 : 橘玲:2009/07/23(木) 00:48:44.70 0
>>379

穴だらけで返す気にもなりません
長文お疲れ様です


384 : クラナドは人生:2009/07/23(木) 01:01:13.21 0
とまぁ、先読みして指摘した通り
いいえのみで話にならない具体例ですな

そろそろ寝ます

385 : まなびさん:2009/07/23(木) 01:04:00.64 0
他ごとしながらなんですいませんね
あたしゃ今日はここまでかな

300の人いるなら>>141の全部けいおん!には納得してもらえませんかね
放送中はみんな仲間だったわけだしぜ〜んぶってのはけいおんらしくていいと思うけど

予想できるのは400の勝利とか煽ってくるのも全部あぼ〜ん
それに呼応した300スレたてだけどそれもスレあぼ〜んで
ないのが一番いいけどそのための仲直りをここで決めたい

押し付けではなく個人的提案ね
それじゃあたしゃ落ちますおやすみなさい

386 : 木下夏海:2009/07/23(木) 01:06:30.34 0
>>385
それで良いんだけどね

387 : 兄成雑魚:2009/07/23(木) 01:16:28.01 0
>>385
はい私が300の同意さんです。

その案はいいと思うけど、今やったらまた荒らし・・・
というか咲厨が突撃してくるかもしれない。時期を見極めないと。
あと>>337も言ってるけど、382が残ってる状態で立てるのは危険。

>予想できるのは400の勝利とか煽ってくるのも全部あぼ〜ん
>それに呼応した300スレたてだけどそれもスレあぼ〜んで

そもそもスルー能力ない人が多いから、これは難しいかなあ。

388 : 松田由子:2009/07/23(木) 03:22:10.98 0
382が削除されたら元に戻すころあいだな
とりあえず今は419だっけか

389 : ナージャ:2009/07/23(木) 04:17:21.45 0
>>362 に同意。


390 : タコス娘:2009/07/23(木) 04:42:14.84 0
 …お菓子x個目 実行た人英雄や
がんばったね

391 : サスケェ:2009/07/23(木) 05:24:28.70 0
1スレ存続中に、大挙して2スレに渡った奴らがほとんどなので
スルー能力とか煽り耐性とかは殆ど期待できない

変態仮面が主張するように、荒らしの言うがままにしたお菓子にした現状が
住民にとって良い環境になってる

今の2スレはあきらめて、きちんとナンバリングしたスレを余所に立てるに1票
投票するならfusianasanするけど、別荘には行かない

>>390
荒らし手先そのものだよ

392 : 天江衣:2009/07/23(木) 06:45:51.99 O
今週末に何らかの結論を見たいところだな

393 : マチルダさん:2009/07/23(木) 08:41:30.86 O
結論:唯はスク水かわいい

394 : 安藤和樹:2009/07/23(木) 08:57:13.54 0
唯かわいい!!
澪・・・・・・・ビミョウ

395 : エーリカまじ天使:2009/07/23(木) 11:02:10.54 0
>>391
お前と同じような主張してる奴がお菓子4に現れたんだけど。

けいおん! お菓子4個目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248284147/208


396 : 天江衣:2009/07/23(木) 11:26:57.66 0
大体荒らしに負けたとかそういう発想がおかしくね?
荒らしに勝つこととスレの秩序とどっちが大事なんだよ
そもそも荒らしにつけこまれる隙を与えたのは俺らだぜ

4桁のハルヒスレがあるんだしスレ番リセットが荒らしの狙いなら、
けいおんスレの前にハルヒスレを狙うんじゃないの(今はアニメ1にいるけど)

397 : トライネッター:2009/07/23(木) 11:28:30.10 0
>>364
>しかし、今度はここがアニメ1の役割とはねぇ?
なんでみんな言わないで我慢してたことを書くかなあw

>>395
「荒らしの思う壺」
これも荒らしの方便だということを知らんのかw
つか二重の釣りなら、俺は釣られクマー

398 : エーリカまじ天使:2009/07/23(木) 11:29:22.36 0
ていうか、お菓子案は荒らしじゃないし。
スレ荒らしてたのは合流、維持で発言の応酬してた連中。

ぶっちゃけ、スレ番号にこだわってる人間が荒らしだ。

399 : へけけ:2009/07/23(木) 11:30:43.48 0
>そもそも荒らしにつけこまれる隙を与えたのは俺らだぜ

意味が分からん

400 : 乃絵は天使:2009/07/23(木) 11:44:04.51 0
>>398
スレ番にこだわってる人のほうがしつこいんだよなぁ

いい加減スレの住民は語れれば荒れる要素になるものは排除したいのにな

ここに来てる人が少数しかいない時点で番号統合派はもうほとんどいないんだろう

401 : 天江衣:2009/07/23(木) 12:01:52.30 0
>>399
今回の件に関してはスレ住民も反省しないといけない
スレ住民の内紛を画策したのが荒らしだとしても、
それに乗せられて反目しあってたのは俺らだからな

402 : 比呂美厨:2009/07/23(木) 12:02:53.67 0
雲胆
仏教の開祖ブッダが生まれた直後に発した言葉
雲のごとく湧き上がる自らの胆力を示したものであり、両手に木の欠片を持ち
それを打ち据えながら「雲胆雲胆」と繰り返していたといわれる
俗に言われる「天上天下唯我独尊」はこの言葉が誤って伝えられたものであることはいうまでもない
また後漢末の偉人曹操は、長坂橋の戦いにおいて百万の軍勢を張飛一人に足止めされた際
「雲胆かな」とその胆力を褒め称えたという

その後歴史上数々の偉人が雲胆を発言しており、現代でもごくまれに
幼少期に発してしまう神童が存在するらしい

民明書房刊
『御仏と偉人たち』より

403 : 乃絵は天使:2009/07/23(木) 12:12:24.55 0
>>401
口だけなら何とでもいえるよね

404 : 能マン突:2009/07/23(木) 12:31:36.24 O
まさかDoCoMoだと全員同じ名前?

405 : 坂田銀時:2009/07/23(木) 12:38:07.94 0
スレ番で議論するとか前代未聞
ろくな人間で構成されてないことがよくわかる

406 : タコス娘:2009/07/23(木) 12:44:44.88 0
はいはい

407 : へけけ:2009/07/23(木) 12:48:47.15 0
>>401
なら話は早い
次からは今まで通りにスレを立てる
荒らしは即あぼんを徹底する
これだけの事でしょ

408 : 閣下:2009/07/23(木) 12:50:07.07 0
>>407
そうだよ
そして何故このスレが立っているのか、だよw

409 : 乃絵は天使:2009/07/23(木) 12:55:01.32 0
405 名前: 坂田銀時[sage] 投稿日:2009/07/23(木) 12:38:07.94 0
スレ番で議論するとか前代未聞 ←新参で前例がある事を知らない
ろくな人間で構成されてないことがよくわかる ←自分の考えと違う人を荒らしと呼ぶ奴と一緒


410 : しけたばかうけ:2009/07/23(木) 14:40:38.74 O
>>407
今まで通りとは?
紅茶にはまだ出来ないよ?

なんの合意も出来てないしね。

411 : 乃絵は天使:2009/07/23(木) 14:55:59.66 0
どう見てもお菓子のまま進めるって意味でしょ


412 : へけけ:2009/07/23(木) 15:00:42.99 0
>>411
当然紅茶だよ
荒らし様のご機嫌を損ねないように、
荒らし様の顔色を伺いながらスレを立てるなんて常軌を逸してる

413 : エーリカまじ天使:2009/07/23(木) 15:00:43.35 0
>>407>>408
一応釘を刺しておくと、紅茶に戻すことでまた全住民を巻き込んでモメるなら、
それは紅茶に戻す動きそのものが荒らしに他ならないよ。

414 : 乃絵は天使:2009/07/23(木) 15:31:34.28 0
>>412
お前荒らしの才能あるな

415 : へけけ:2009/07/23(木) 16:04:06.66 0
>>414
俺にはあんたが荒らし擁護してるようにしか見えないけどね

416 : タコス娘:2009/07/23(木) 16:11:37.06 0
はいはい

417 : 犬神つるぎ:2009/07/23(木) 16:29:51.91 O
>>415
2板のスレは全力で荒らしに迎合するってことでいいじゃん
お前が腹立ててもしょうがないよ

後は2スレの奴らがポイ捨てした通し番号をどうするかだろ

418 : エーリカまじ天使:2009/07/23(木) 16:32:17.85 0
>>417
通し番号はここでカウントすればよくね?
元をたどれば揉め事の原因だし。

419 : 兄成雑魚:2009/07/23(木) 16:34:44.55 0
何故このスレが存在しているのか考えるんだ

420 : エーリカまじ天使:2009/07/23(木) 16:53:32.22 0
そういや統一議論だっけ。
もし紅茶に戻したいっていうなら、300派と400派の完全合意が最低条件。
もめた君らがスレ荒らしの戦犯なんだから、そのくらいの禊はしろよ。


421 : 兄成雑魚:2009/07/23(木) 17:14:07.21 0
ヒント:397 405 406 415 416

422 : 天江衣:2009/07/23(木) 17:52:34.62 O
>>419
ここで議論しながら、スレ番の灯をともし続けるのなら、
ここ消費したら、サブタイにネタバレとでも入れてex行こうぜ

ここじゃ、議論しているうちはいいけど尽きたらスレチになるぜ

423 : みみみ:2009/07/23(木) 18:07:05.10 0
>>419
スレ番にこだわってる奴の隔離スレだろ、ここは

424 : 乃絵は天使:2009/07/23(木) 19:16:54.39 0
>>423みたいなやつが居るから困る

425 : 犬神つるぎ:2009/07/23(木) 19:25:33.31 O
>>424
でもまあ、この過疎りっぷりは
1スレ居残り組ですら、もはやスレ番を重視していない証左だな

残念ではあるが

426 : たまご:2009/07/23(木) 19:44:23.91 0
今議論してここで合意できても、本スレに持ち込んだら荒れるわ
強硬派はそもそもまともに話す気はないだろうしな
気長に考えよう、半年1年お菓子でやりゃいいのよ、何の不都合がある?
本当にスレが落ち着いたらあっさりまとまるさ
そん時、紅茶何スレ+お菓子何スレで、それを合計して何番のスレを建てるってな

427 : 兄成雑魚:2009/07/23(木) 19:51:25.08 0
【レス抽出】
対象スレ:けいおん! お菓子4個目
キーワード:ID:zzGWoGfB


13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/23(木) 02:58:54 ID:zzGWoGfB
ここは実質419か

59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/23(木) 04:44:50 ID:zzGWoGfB
ムギが邪悪なオーラ発してる奴かw

【レス抽出】
対象スレ:けいおん! お菓子5個目
ID:zzGWoGfB


25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/23(木) 19:41:30 ID:zzGWoGfB
420乙


個人攻撃する訳ではないのですけど、拘りを感じます。

428 : みみみ:2009/07/23(木) 19:55:11.41 0
>>427
ID:zzGWoGfBみたいな馬鹿がいなくならない限り
スレ番はまとまらないだろうなw

429 : 松田由子:2009/07/23(木) 19:56:31.03 0
自演乙

430 : 兄成雑魚:2009/07/23(木) 20:20:38.79 0
今、ちょっとだけ遊びに来た人いたね

431 : まなびさん:2009/07/23(木) 21:26:25.02 0
>>362>>385はまとめとしてはどう?だめ?
タイミングは別として

432 : ゆかなLOVE:2009/07/23(木) 21:29:43.61 0
スレ番号こそが荒されたり揉め事が起こる原因という印象を付けたがってる人がいるね

433 : セバスちゃん:2009/07/23(木) 21:32:55.55 0
ん?いないんじゃね?スレ住民の中には。

434 : セバスちゃん:2009/07/23(木) 21:44:12.15 0
>>427
>>428
過去ログ編集してくれてる人の作業用の書き込みかもしれないよ
この人がここ見たら気分悪くする→荒らし化する
仲良くしようよ

>>431
自分は賛成する
ま、その案が採用されても、あなたの言うとおりタイミングが問題
気長に意見集約してゆくのを待とう

435 : ゆかなLOVE:2009/07/23(木) 21:47:34.96 0
>>433

>>418
>>420
しかも悪いのは俺らだから禊しろだってさ

436 : まなびさん:2009/07/23(木) 21:55:08.45 0
>>434
ありがと
385祝いたかった人ちょっと気の毒で
500はみんなで祝いたいかな

>>435
かかわってなくても何とかしたくてここに寄ってる人もいるってわかってるよ

437 : 百合豚:2009/07/23(木) 22:01:34.16 0
300派の意見がもっと出ないと議論にならないな
多数決のときには300派多かったようなのに意見少なくないか?

438 : セバスちゃん:2009/07/23(木) 22:05:33.72 0
お菓子5個目の554にウイルスコード投下
ここ見てるね^^

439 : 桃瀬くるみ:2009/07/23(木) 22:06:46.16 0
だって300派が荒らしの自演だし。気づいてなかったの?

440 : セバスちゃん:2009/07/23(木) 22:08:49.99 0
マジデ?(AA略

441 : まなびさん:2009/07/23(木) 22:15:33.86 0
>>439
だからそういうのはもうやめようよ

442 : 天江衣:2009/07/23(木) 22:15:48.21 O
>>437
そうだな…

2スレの通番って使う必要あるの?
1スレの番号続ければよくね?

こんなところか

443 : みみみ:2009/07/23(木) 22:15:48.54 0
現状に不満がないとここにこないんじゃないかな?
ここに集まってるのはアニメ1に残ってた人が多いんじゃない?

444 : セバスちゃん:2009/07/23(木) 22:17:18.98 0
安価してないことでお察しください

445 : セバスちゃん:2009/07/23(木) 22:23:59.76 0
これ貼ってみたらどうかな?(43は5個目にも同じ内容で単発レス有り・しかしその後発言無し)
※アンカーは外してます

43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/23(木) 21:00:10 ID:h7mlSl/T
ハネムーンTシャツ発送メールきたあああああああああ

44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/23(木) 22:03:47 ID:t4i7HacG
++43
いいなあ!
おめでとう!!

45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/23(木) 22:20:08 ID:pKtTvjh4
おめでとう

446 : セバスちゃん:2009/07/23(木) 22:42:23.92 0
ふむ


46 名前:早起き小学生[] 投稿日:2009/07/23(木) 22:36:54 ID:3z7Al6X5

447 : みみみ:2009/07/23(木) 22:53:39.34 0
>>446
意味がわからんのだが?

448 : まなびさん:2009/07/23(木) 22:58:27.77 0
遅レスだから遠慮したけど
やっぱり日付変わる前にお礼しておこう

>>386->>389
ありがとう

449 : まなびさん:2009/07/23(木) 23:00:29.11 0
まちがえたw

>>386>>387>>388>>389
ありがとう

450 : :2009/07/23(木) 23:22:21.16 0
アホが勘違いしてここへのリンク貼ってるな

451 : タコス娘:2009/07/23(木) 23:24:28.15 0
本スレから来ますた^^

452 : 能マン突:2009/07/23(木) 23:24:42.39 O
>>431
それが1番現実的だな

俺は2スレの数字なんかいらんと思ってるから、投票するなら対案として出すけど
そっちの案が決まるだろう

落ち着くまで待つのもOKだけど2期が始まったときはべつだぜ
1スレにお菓子云々なんてスレタイ問題外

453 : :2009/07/23(木) 23:27:16.22 0
纏めてるって言ってるけどこれどうみても合ss

454 : まなびさん:2009/07/23(木) 23:28:17.92 0
>>452
ありがとう
戻す時は自分も本来の紅茶でいいと思う

455 : マシロちゃん:2009/07/23(木) 23:38:41.00 0
本スレの感覚では

【お菓子4個目になっている経緯】
色々あって荒れてた→お菓子○個目にしたら解決した。
平和になった。 - fin -

で終わってるようなんで、その辺の感覚とも折り合いつけてね。

456 : TOKYO COLORS:2009/07/23(木) 23:42:21.12 0
全部ホッチキスで閉じちゃおう!

時期はまた話し合うということで、今はまだこのまま。
夏休みが終わるまではこのままでいいんじゃね?

457 : まなびさん:2009/07/23(木) 23:43:52.39 0
みんなまだピリピリしてるね
900には真っ青になったw

458 : 天江衣:2009/07/23(木) 23:47:48.68 O
>>455
折り合いつくとは思えないな

まあ1スレは絶対荒れるので、平和と秩序を愛する2スレのお菓子な皆さんは
放送期間中はVIPにでもスレ立てしてまったり話せばいいんじゃない?

459 : 松田由子:2009/07/23(木) 23:49:57.51 0
さすがに2期のころまで暫定でやってるとは思いたくないがな
2期が始まるならそのときは問答無用で戻す

460 : 能マン突:2009/07/23(木) 23:53:23.63 O
>>459
変な言い方かもしれんが
2スレに未練あるか?

けいおん!2期には未練たらたらだけど2スレには何の感情も湧かないんだが

461 : 松田由子:2009/07/23(木) 23:56:07.31 0
>>460
いやアニメ1に戻るときに本来の数字に戻すんだと

462 : セバスちゃん:2009/07/23(木) 23:56:56.91 0
へい、本スレお菓子5個目→6個目の件、転載しときます

お菓子5個目スレ900を単発に狙撃され、紅茶スレ立て宣言される

住民真っ青

914(俺だけど)とりあえずお菓子スレ立て立候補(他にも支援待機や901が立候補してくれたりする発言有り)

914がお菓子6個目立てる


そんなことがありまして、お菓子6個目116より提案

>>900がスレ立てるってのをしばらく止めたほうがいいな
「900過ぎたら誰か有志が宣言してお菓子スレを立てる。宣言無しで立てられたスレやお菓子じゃないスレは使わない」とテンプレ変えたほうがいいわ


この提案について、吟味願います

463 : 松田由子:2009/07/23(木) 23:59:16.76 0
却下

464 : 中古じゃないよナギ様だよ:2009/07/24(金) 00:02:45.23 0
>>463
却下という意見のあなたの理由は?

465 : 常盤緑:2009/07/24(金) 00:04:37.30 0
住人達がとにかく900を取る努力をする。


466 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 00:05:53.22 0
900と901と902がほぼ同時に「立てるわ」と宣言して同時に立てに行ったら乱立する
確認のためのワンクッションは必要

ついでに未来永劫お菓子にするという既成事実を作ろうとしているようにしか見えない

467 : ガチャ:2009/07/24(金) 00:07:45.69 O
>>462
まず、お前は良くやったと思う愉快犯に惑わされず、冷静なスレ立てお疲れさま

…で900の件だけど、好きにすれば良いんじゃない?
2スレのお菓子何個がどんなLRにしようと構わんよ

1スレでンナ事云いだしたら、ふざけんなボケ状態だけど

468 : 千葉アンチ:2009/07/24(金) 00:08:00.13 0
「暫定」を抜くのにも作為的なものを感じるしな

469 : 中古じゃないよナギ様だよ:2009/07/24(金) 00:12:41.94 0
ま、確かにテンプレ変える方がヤバイね
ある意思を持つ者が立候補するという隙も作るし、お菓子以外で立てられても

>943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/23(木) 23:25:18 ID:qrfVRLVE
>荒らしがスレ立ててもどうせみんなお菓子のほうに流れるから心配いらんな

今の普通の住民なら、絶対こう考えるだろうし
ただ、今回は突発で反応して、立候補者以外の住民も支援してくれて、うまく正規次スレ立てられたけど
いつもうまくいくとは限らんし・・・

470 : ゆかなLOVE:2009/07/24(金) 00:13:45.90 0
暫定というのは絶対的な位置だけど併記まで抜かれちゃったからな
あればみんなで385祭りぐらいできたかもしれないのに

471 : ゆりゆり最高:2009/07/24(金) 00:22:55.29 0
>>462
というか、そう言った内容は議論スレでやれと言えばいい感じ
住人であれ荒らしであれ、その場の独断的な行動が今までの荒れてる状況を生んでる感じ

スルーしやすいように議論スレを作ってるんだし
どんどん誘導しよう

472 : 中古じゃないよナギ様だよ:2009/07/24(金) 00:26:00.69 0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248344329/900-1000

ログを色々観察すると、いろいろイケナイ妄想出来ちゃいますね
一見普通の住民なようで、毎スレでカウントレス入れてるID:zzGWoGfBさんとかが
妙な発言していたり・・・

473 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 00:28:07.11 0
906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/23(木) 23:21:52 ID:eOnXljEJ
>>900
なにこれこわい

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/23(木) 23:22:27 ID:dy872gO+
>>906
>>900はお餅ですか?

916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/23(木) 23:22:49 ID:zzGWoGfB
>>911
饅頭じゃね?


いったい何が妙な発言なんだろう
どう見ても饅頭怖いにしか見えないんだがw

474 : 中古じゃないよナギ様だよ:2009/07/24(金) 00:30:15.64 0
>>470
ところで、本スレでも385に拘って何回か発言してた人がいて、でも300スルーの件をアンカーされても
レスしていなかったの思い出したけど、もしかしてあなたですか?

475 : ゆかなLOVE:2009/07/24(金) 00:35:18.81 0
>>474
名前変わっちゃったけど私虎子ちゃんとまなびさんです
被ったの初めてなんで変な感じ

>300スルーの件をアンカー
とは?

476 : エーリカまじ天使:2009/07/24(金) 00:35:26.39 0
>>473
あのタイミングでそのレスをするっていうのがヘンに思うね

477 : 最後の戦い:2009/07/24(金) 00:36:26.90 0
なんか>>459-461あたりの話を見ていると、1スレの人間としては
そもそもスレ統一なんて気はさらさらないってことなのかな。

それならそれで荒れなくていいわけだけど。

478 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 00:36:29.02 0
意味がわからんぞ
もはやストーカーになってないか

479 : ひだまり3期希望:2009/07/24(金) 00:41:13.64 0
ところで1スレとか2スレとかって、どういうグループ別けのことを示してるの?
もしかして1板でBS終了までいた人達と2板に避難してた人達のこと?

480 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 00:43:07.84 0
その分け方をしてるのは例外なく対立厨だったわけだが

481 : ガチャ:2009/07/24(金) 00:43:37.77 O
>>477
俺は1スレの番号さえ残ればいいよ

統合出来りゃベストなんだろうけど、ぜったい荒れる
2スレの奴らは荒らしに迎合するから、スレの乱立を産むだけで何も得られない

2スレ嫌いだけど、荒れを招く気はない

482 : 最後の戦い:2009/07/24(金) 00:45:25.68 0
>>479-480
いや、俺がそういう使い方をしてるわけじゃない。
引用先をみると「2」だの「1」だのという区別をしてることが気になったからいってる。

>>481
そういうことね。賢明だと思うわ。


483 : ゆりゆり最高:2009/07/24(金) 00:47:35.05 0
くだらないかもしれないが、好きなものは高い位置にあって欲しいという気持ちは
わからないでもない

484 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 00:48:44.72 0
同じ作品内で分かれるとかアホなことじゃなく1期と2期で分かれるなら
なのはスレみたいに全部足した総合(紅茶、2期のスレ数+421(現時点))と1期(お菓子に固執してれば)で分けられるからだろう?

485 : ガチャ:2009/07/24(金) 00:50:14.58 O
>>482
俺は賢明じゃないよw

1スレでお菓子が立ったら、荒れようがなんだろうが
必ず1スレ通算で紅茶を立てるからw

486 : 山本:2009/07/24(金) 00:52:21.74 0
どうであれ今のそこそこ安定した状況を乱しかねない>>462の言ってるやつは
無しで良いよね

487 : 最後の戦い:2009/07/24(金) 00:55:45.54 0
>>485
それじゃ荒らしだw まだ先の話だからいいけどね。
それに第二期が始まったところでアニメ2にも第一期のスレは残せるわけだし、
自然と住み分けになるわけで。

結局のところ、無理に統一しないで住み分けするというならそれはそれでいいし。

もめたり荒れたりするのが最悪なわけで。



488 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 00:56:08.92 0
>>462だけど
お菓子6個目152(前スレ901で、スレ立てを冷静に支援してくれた人)の発言転載忘れ

> いいよ余計なことしなくて
> >>900が荒らしなら>>901、それも駄目なら>>902ってすればいいだけ


オイラは、実はこんなに爆速なスレに出入りするのは殆ど初めてで、ベターなやり方を知らない
アニメ板の諸先輩方の経験と知恵に頼ってもいいですか?
ごめんなさい、マイナーアニメスレばかりで、スレ立てに困ったことが無いんですw

489 : 咲厨は鼻糞:2009/07/24(金) 00:56:19.28 0
紅茶382杯目にコソコソと単発で書き込まれていってるな
今の状況でやってる奴なんて荒らししかいないわけだが
あのスレを保存して、チャンスがあればまた分裂させるのに利用する気だろうな

490 : 最後の戦い:2009/07/24(金) 00:56:50.78 0
>>462のいってることは、ルール化しなくても住民の総意でそうなると思う。
今さらお菓子以外のスレでやろうと思ってる人はいないだろう。

491 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 00:57:37.37 0
名前がかぶってるだと・・・?

492 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 00:58:49.06 0
>>491
みたいですw
>>486
そうですよね・・・

493 : ゆかなLOVE:2009/07/24(金) 01:00:18.07 0
本スレがここかお菓子のことかわからないけど
なんか誰かと間違えられてるかな?
とりあえず今日はおやすみなさい

494 : ガチャ:2009/07/24(金) 01:05:54.10 O
>>487
そう言うやり方ができるなら、俺は何の不満もない
2期(ご期待下さいw)まで議論スレのまま此が在るのか不安だが

ぎろかく思い出すなぁ〜

495 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 01:13:49.61 0
ぶっちゃけ荒らしに好きなように翻弄された今のスレはどうでもいい、ただ2期のために歴史だけは記録しとく

って人間かなり増えただろうな

496 : 山本:2009/07/24(金) 01:15:22.17 0
神の味噌汁(´・ω・`)

497 : ゆかなLOVE:2009/07/24(金) 01:21:55.05 0
>>474の意味がやっとわかったw

自分も本スレでさわこ祭りってのをよく目にしてたので
かわいそうだなと思っての書き込みですよ
本スレにはそれらに関することは一切書き込んでません

じゃほんとにおやすみなさい

498 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 01:23:25.18 0
ああさわ子祭りの奴のことか
あいつ荒らしだったぞ

499 : ゆかなLOVE:2009/07/24(金) 01:27:07.22 0
>>498
ばっさりだー!!

500 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 01:28:20.03 0
ああいやアンタじゃなくて本スレのほうのなw
さわちゃんを煽りに使ってただけだった

501 : 片桐姫子:2009/07/24(金) 02:22:43.47 0
>>490
>>462 本スレで議論しようとしてる行動自体があらしと明言されてるでしょ
議論スレにこないで別の人が発言してる時点で意味のない議論よ

主張したいなら議論スレにきて自分で提案するべき

502 : 山本:2009/07/24(金) 02:25:24.61 0
その件は既にその後の数十レスで結果が出てる件

503 : 片桐姫子:2009/07/24(金) 02:31:55.06 0
その人のそのほかの発言であらしと認定する以前に、
その発言自体があらし ということね

504 : 山本:2009/07/24(金) 02:40:41.24 0
>>462の件に関してはもう議論板で既に話し合って結果が出ている件
と言う意味合いでの発言にそんなお門違いな発言されても困ってしまいます

505 : 片桐姫子:2009/07/24(金) 03:20:24.36 0
>>504
俺が言ってるのは

『「900過ぎたら誰か有志が宣言してお菓子スレを立てる。
宣言無しで立てられたスレやお菓子じゃないスレは使わない」とテンプレ変えたほうがいいわ』

この発言についてね


506 : 山本:2009/07/24(金) 03:22:16.85 0
だから。。。
内容については何も言ってない
もうその件は話し合った後って言ってるだけ


507 : 片桐姫子:2009/07/24(金) 04:09:48.51 0
ここで議論して初めて総意が決まるわけだから
>>490で「総意が」という盲目的な言葉を使っているので指摘したまでです

異論があったら聞いていかないと、一部の独断と思われて
議論の参加を拒否し、再び、独断専攻して荒れる状況に繋がると思うのであえて指摘しました

>>501 で使った >>462の安価が分かりにくくし
また、説明不足だったかもしれません
すいません

508 : 南条操:2009/07/24(金) 05:31:27.29 O
ここと、2スレの総意とやらの間には何の因果もないぞ

総意が欲しければ、当該スレで投票に掛けろよ

509 : 千葉アンチ:2009/07/24(金) 06:42:50.19 0
まあここで喧々囂々口門泡飛ばしていくら論じて決めても
ここで論議することも決定事項に従うこともスレの総意で決まったことではないわな
総意が動向といってる奴は馬鹿じゃないの

510 : ガチャ:2009/07/24(金) 07:35:44.60 O
>>509
スレ番についての議論だけど

2スレのアンチシンパたちは、今さえ良ければ構わないというスタンスなので
無理にこっちの話を持ち込む必要はない
このままずっと、お菓子なままで居てもらえば良い

今はスレ番の後継議論を詰めれば良く、統合とか考えなくて良いだろ

511 : モルボル:2009/07/24(金) 07:44:31.71 O
TBS終了後1スレ2スレ双方に書き込みしていた者です。
本音で書き込ませていただきます。
スレ番についてはどうでも良い、けいおんを語るスレを守る、乱立を防ぐ・・・という立場を貫いてきました。
しかし、どんなに荒らされていようとも、どちらも本スレであったという考えであり、どれだけのスレが存在したかの記録は残して欲しいと考えています・・・
例えスレ番に反映されないとしても・・・

もちろん、紅茶スレに戻るのが一番ですが。

今はお祭りのような状態なので、しばらくはお菓子で続けていただきたい(願)
もう少しスレが過疎り、本当の「けいおん!」好きだけが残ったとき、改めてスレ番を合算して欲しいと思います。

乱文、長文失礼しました。

512 : 片桐姫子:2009/07/24(金) 08:32:20.61 0
>>511
賛成

513 : ガチャ:2009/07/24(金) 11:01:32.74 O
>>511
過疎ったら引き取れとのお話し、まことに有難う御座います

そちらのスレが落ち着くよりことよりも、2期の方がまだ現実的な話だと考えています
スレ番の方は維持させていただきますし、2期決定時にはその番号で紅茶スレを立てる所存です

その際、1板に別途お菓子なスレを立てらてしまいますと、荒らし以外にとって大変迷惑です
どうぞ2板で何時までも平和で秩序ある時をお過ごしくださるようお願いいたします

514 : モルボル:2009/07/24(金) 11:24:46.73 O
>>513
ひとつ質問なのですが?

仮に二期が放映されるとして、その時2板と1板双方にスレが立つというのは一般的なのですか?

個人的には、また二期終了後、同じような混乱を招くだけだと思うのですが?

1板にいた人も2板にいた人も、同じ「けいおん!」ファンです。

ひとつのスレで語り合いたいと思います。


もちろん、二期決定時にスレが紅茶に戻っているのが一番だとは思っていますよ。

515 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 11:34:17.50 0
>>514
> 仮に二期が放映されるとして、その時2板と1板双方にスレが立つというのは一般的なのですか?

それは普通

516 : モルボル:2009/07/24(金) 11:38:02.77 O
>>515
なるほど。ありがとうございます。

そうすると、二期終了時スレ番はどうなるのですか?

一期用のスレと二期用のスレが出来るんでしょうか?

517 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 11:41:57.21 0
>>516
総合スレ(1期+2期、現時点だと422+2期で増えた分)になるのは確実
1期単独のが残るかどうかはそのときにならないとわからない

518 : S線上のテナ:2009/07/24(金) 11:43:33.33 0
作品やパターンによって違うでしょw
それと、このスレで情報撹乱させたい人もいるってことだよ
2chを利用するのは難しい人が多いなあ
あえて釣られて様子みてる人も、ニヤニヤしてみてる人も多いし・・・

519 : S線上のテナ:2009/07/24(金) 11:45:54.76 0
それと、なんで2期前提の流れ?もうひとつ、なんで1板2板の夫々の住民と区別するの流れ?
自演?
無駄だ、諦めろよw

520 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 11:46:44.43 0
何を言ってるんだ?

521 : S線上のテナ:2009/07/24(金) 11:48:05.99 0
連投する
諦めろっていうのは2期のことじゃないよ、「ヲコスジ」氏だよ。

522 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 11:48:47.77 0
だから何を言ってるんだ?

523 : モルボル:2009/07/24(金) 11:50:44.24 O
>>517-518
ありがとう。

なるほどな、二期で製作会社が変わったような作品もあるしな。
把握した・・・と思うw

まあ、お邪魔しました。

524 : ガチャ:2009/07/24(金) 11:50:57.95 O
>>518
こんな過疎スレに深遠な陰謀なんかないわw
1から読んでも、ミスリードするような文はないし

あえて言うなら、平和イコール荒らしがいない、じゃないだろってことくらい

525 : S線上のテナ:2009/07/24(金) 11:51:01.42 0
>>520>>522
どの部分がわからなかった?
説明不足なら、お詫びして追記する
だからそんな抽象的に、かつ安価せずにレスしないで

526 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 11:55:15.48 0
情報撹乱させたいのは言ってる自分だったというオチか

527 : S線上のテナ:2009/07/24(金) 11:57:10.22 0
>>524
自覚してなくても、よかれと思っても、意見が違う人には疎ましく思う人がいる
つまりそれは双方にとって「荒らし」となってしまうという意味くらいです
>>483の書いてることっていうのは作品やスレのこと以外にもあてはまる、って言えば
解りやすいかな?
>>526
いえ、>>515の「それは普通」として結論つけてしまっていることが気になったということですよ

528 : ガチャ:2009/07/24(金) 11:59:50.08 O
また「あ?」か

529 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 12:00:34.42 0
2期が始まっても1期のスレが2板に残るのは別に普通のことだぞ
例えばなのは3期放送中でも普通に1期+2期のスレはアニメ2に残ってた

530 : S線上のテナ:2009/07/24(金) 12:03:55.45 0
>>529
ではCLANNADやハルヒ、ef等は?
このパターンは普通ではないということ?

>>528
ここで言ってもなんの証明もできないけど
違うよお!

531 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 12:06:49.76 0
>>530
なんで1か0かなんだよw
総まとめで引っ越すのも普通にあることだし2板に一部残るのも普通にあることだと

532 : S線上のテナ:2009/07/24(金) 12:07:48.07 0
>>529
書きぬけた
1板と2板でスレを進行させるということが最善ということがあなたの意見ということかな?
けいおんスレ住民をどうしても1スレ(1板スレって意味じゃないよ)に纏めたくないと。

533 : メロンパンナちゃん:2009/07/24(金) 12:10:23.44 O
>>530
論戦するなら止めやせんが
一応言っとく

お前の言ってる普通は、最大多数の意味っぼいが
ヲコスジのは、なくはないってことだろ

あと…お前名前が羨まし過ぎるんだよ!

534 : S線上のテナ:2009/07/24(金) 12:11:24.64 0
>>531
あ、言われればそういうことだよね。
自分も自分の意見で頭固まってた
ひとつのスレでワイガヤするのが情報集積的にも2chのマナー的にも最適だとしか
考えていなかった

535 : ガチャ:2009/07/24(金) 12:12:41.07 O
なんだこの名前!?
ガチャの方がマシだ…

536 : S線上のテナ:2009/07/24(金) 12:13:47.71 0
>>533
はい。自重します。
名前はどうにもならんw

537 : モルボル:2009/07/24(金) 12:14:42.52 O
>>535
名前の話自重w

俺なんて...orz

538 : S線上のテナ:2009/07/24(金) 12:20:39.26 0
それと、いろんな板でけいおんの名前を冠するスレが乱立している
夏休みとはいえ、某昨夜放送アニメの事態もあるし、京アニ系はアニメ関係板だけの
問題じゃなくなってきているように思う
だから、けいおん!なんかは特に本スレは一つにしなきゃ、余計な軋轢や隙をつくるんじゃないかなとも
たかだか2chのスレの話なんだけどね。

>>537
イキロ

539 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 12:21:08.01 0
>>532
1スレにまとまるならそれが最善だよ、当たり前だろ?

2期が始まれば1板のほうは多分総合スレとして全て足した状態になる
その場合2に移るときにはそのまま総合スレとして移る
2板には1期専用のスレがあってもいいから合算だの維持だのくだらない隙を与えることもなくなる

まあ2期が決定しないことには夢物語なんですけどね

540 : 山本:2009/07/24(金) 12:31:58.87 0
>>528
俺が2日前のあ?だけど何か用かな?
議論を放棄した上にコテハン叩くような人に批判される覚えは無いよ

541 : S線上のテナ:2009/07/24(金) 12:32:54.38 0
>>539
了解っす
自分の反省と主張は>>534>>538
ヘンな姿勢で書いた>>518はあなたのことに何かを揶揄しているということではなく
後からスレを読む人の為の注意としてログに残しておく用に書いたまでです
とはいえ気に障ったと思う。すみません。

542 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/24(金) 12:59:03.62 0
>>539
理想はそうなんだろうけど、話は現実ベースに進めないか?

543 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 13:07:13.77 0
こっちも口調が荒くなったスマン

現実ベースか・・・今の住人に足りないのはスルースキルと通報スキルだな
いつになったらまともに身につくのか・・・

グロやらAAやらは完全スルーしてまとめて通報すればいいんだよな、一匹死ねば荒らしも怯むだろうし

544 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/24(金) 13:22:19.92 0
スレ番に絞ると、
まず、スレ番の保存はこのスレで行うってことだけど

1 368杯目 アニメ板最終スレ番
2 422杯目 暫定1個目に変わる前の最終スレ番

422杯目を引き継ぐってことでいいの?
戻る際、暫定は加えるの?

545 : 山本:2009/07/24(金) 16:12:49.99 0
そもそももう今の状況に任せれば元々なかった暫定なんて言葉は必要ない気が

546 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/24(金) 17:00:56.68 0
お菓子1個目には暫定あったんだよ

547 : (祝)極上二期制作決定!:2009/07/24(金) 17:10:39.08 0
殆ど荒れる要因にさえなっていない暫定の話を今更持ち出して
付け足す意味は無いよね?

548 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 17:11:42.02 0
本来の数に戻るのになんで暫定をつける必要があるのか

549 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/24(金) 17:24:16.30 0
>>545,548,549
ちがうちがうw
今やっと気付いた、紛らわしくて悪い

暫定でお菓子なスレ進めてる分も、
数えて足してあげるのか?ってこと

550 : (祝)極上二期制作決定!:2009/07/24(金) 17:26:35.93 0
次は文章が解りにくい
へるぷみー

551 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/24(金) 17:28:54.11 0
>>550
へるぷゆー

お菓子スレの数を足すのか?
と、いうこと

552 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 17:31:49.01 0
そりゃ全部ひっくるめてけいおんスレの歴史ですから

553 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/24(金) 17:39:14.98 0
>>552
まじで…?
じゃあ今450杯目?

554 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 17:41:12.76 0
何故にw

555 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/24(金) 17:44:51.12 0
いや、紅茶の数にお菓子の数足すとか言うから

556 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 17:46:46.42 0
全部足したのが423だぜ

557 : 今般若って言った奴出てこいよ:2009/07/24(金) 17:50:23.41 0
>>544
通算っていうワードを入れたら分裂しそうだから気が引けるけど、
整理するとこうじゃね?


344杯目から1板2板に分かれる

1板最終368杯目→2板376杯目運用中
(1板で25杯・2板で33杯消費)

2板377杯目は通算402スレ目(344+25+33)

(300・400杯台混乱中13スレ消費)

412杯目(通算415杯目・402+13)終了

お菓子1個目に暫定切替(1個目は通算416スレ目)

558 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/24(金) 17:56:18.88 0
>>556,557
なるほど…

罵声覚悟で問うが、アニメ2紅茶はともかく
お菓子の数まで入れるなんて未練すぎじゃね?

559 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 18:05:57.73 0
いやそもそも「423」を暫定でお菓子で隠してるだけだし

560 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/24(金) 18:11:13.94 0
このスレは数えるの?

561 : 今般若って言った奴出てこいよ:2009/07/24(金) 18:13:53.98 0
>>559
え?そうだったの?
自分、スレ番号に気にしていない住民(大多数・議論不参加・決まったことに従う派)が
不用意に乱立スレに誘われてアニメ2板を混乱させたり他住民に迷惑かけないように
スレ番カウント凍結してスレタイルールを変更してわかりやすくしたっていうのと
議論(という名の<禁則事項>実行)時間を稼ぐ為だと理解してたw
>>560
だとしたら、したらばお茶会スレや倉庫入りしたルールスレも数えなきゃね

562 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/24(金) 18:19:29.80 0
>>561
お菓子の認識はそれでいいんじゃないか?
(大多数・考えること放棄・荒らしに追従派)と呼びたいが

確かに、普通は本スレと呼ばれるスレのカウントで納得なんだが、
通算なんかどうでもいい連中のスレ数まで入れるのは違和感がある

563 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 18:26:10.59 0
入れてやれよ
じゃないとその間歴史が空白に

564 : モルボル:2009/07/24(金) 18:28:16.66 O
>>562
>通算なんかどうでもいい連中のスレ数まで入れるのは違和感がある
こういう考えが分裂を産み、乱立を招くと思うんだ・・・
逆に言えば、「1板でグロ画が貼られていたスレはカウントしたくない」という論調を許すことにもなる。
紅茶もお菓子もあってこそ「けいおん!」だよ?

565 : 今般若って言った奴出てこいよ:2009/07/24(金) 18:36:09.25 0
>>562-564

まあまあx3

今日の7個目の午後のコテに構ってる奴(最萌4672・320あたり参照)や
900踏んだ子みたいなが住民に多いから、こんなんなってる訳で・・・

つか、普通に消費スレを合計するのがわかりやすいような・・・
途中スクリプト爆撃されてるのもカウントしてるし
あくまで自分の意見ですが。

で、ちと質問
したらばの管理人さんがルールスレで過去例からも、スレ番が大きい方を引き継ぐのが
一般的って云ってる発言あったような気がするけど、これってストウィスレとかの話?
その過去例のスレってどういう状況でどんな決まり方したのかな?

566 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/24(金) 18:36:11.13 0
>>564
分裂というか、心情的に乖離してることは否定せんよ
ネラだということ以外、共通点などないと思ってるし

ただ、このスレまで来て喧々諤々やってるお前らが
通算が良いというなら反対はしない

スレ番は判ったけど、そこが決まっちゃうと、
このスレのレゾンデートルがががw

567 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/24(金) 18:41:42.24 0
>>565
うーぱーとかいう奴?
都合に応じてLR変えるんだから、コテokにしちゃえばいいんじゃない?

別荘男は別に具体例出してなかったはず
突然「〜が一般」じゃなかったか?

568 : 今般若って言った奴出てこいよ:2009/07/24(金) 18:42:59.63 0
おっと、また妙な感情が入ったら嫌なんで
したらば管理人さんの個人攻撃や人格攻撃、特定みたいな意見じゃなくて
あくまで過去の事例を知ってる人いたら、教えて欲しい
参考にできるし、このスレに残しておけば記録にもなるし

569 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 18:46:23.91 0
唐突に「伸びてるほうでまとめるのが一般的」って言ってた、であってる
しかもわざわざ★つけて自己主張しながら

570 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/24(金) 18:57:30.12 0
>>568
さん付けるほど好きな人なんだろうけど、
その書き込みがあったルールスレは突然管理人が削除したよ

でもまあ、残したいらしいので掘り起こしてきた

  本スレルールスレ
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7708/1240202201/

  386 名前:軽音部員♪[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 00:53:22 ID:UdTDkZcU0
  どちらかに統合される時、スレ番どうするのかね

  387 名前:別荘管理人★[] 投稿日:2009/06/29(月) 00:56:02 ID:???0
  >>386
  1板の数字採用で終わるだろう。
  他の作品スレでも何度かあった。

571 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 18:59:05.41 0
414 名前:別荘管理人★[] 投稿日:2009/07/12(日) 02:04:07 ID:???0
2が上回っているなら2の数字継続で、1は吸収合併という形で。

572 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/24(金) 19:02:20.04 0
あと、これか
  414 名前:別荘管理人★[] 投稿日:2009/07/12(日) 02:04:07 ID:???0
  2が上回っているなら2の数字継続で、1は吸収合併という形で。

おまけ(改行アリ)
  けいおん! お茶会2回目
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7708/1248159783/
  55 名前:別荘管理人★[] 投稿日:2009/07/22(水) 00:40:22 ID:???0
  何か話そうとしても凸依頼・ID切り替え・関係ないレスが増えた
  &本スレ見てるとルールは本スレで話したそうなので、下記スレ閉鎖。

  本スレルールスレ
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7708/1240202201/

  62 名前:別荘管理人★[] 投稿日:2009/07/22(水) 01:04:10 ID:???0
  >>58
  IP強制表示は可能
  ただ、固定の人と可変の人がいるからね…

  >>61
  まず凸があったことは大抵の人が知っている。
  何か話そう(投票しよう)としても、繰り返されるのは目に見えてる。
  しかも本スレにてスレ番の話を数スレに渡って継続。
  もう必要性がないと判断しました。何か問題でも?

  85 名前:別荘管理人★[] 投稿日:2009/07/22(水) 03:16:24 ID:???0
  >>83
  どうも話がかみ合ってないようで。
  この板におけるルールスレの役割が本来の役目を果たせていないので閉鎖を決めました。
  あとは↑で書いてる通りです。

  納得できないのであれば、ご自身で別板(IP開示設定して)でも立てて
  そこでしてはいかがでしょうか?
  また、ここではIP開示の責任を負うことは出来ない
  (何かあった時に管理者にメールが来る)ので、設定は現状のままとします。

573 : 今般若って言った奴出てこいよ:2009/07/24(金) 19:07:34.39 0
「さん」付けしてるのは俺の育ちが良いせいかなw

ネタは置いといて、別荘管理人★のログじゃなくて、過去の似たような事例と
その時の状況とか雰囲気を知ってたら・・・っていう意味あったんだな ダメカナ

たとえば、ストウィスレって凄まじいスプリクト荒らしにあってたみたいだし
スレカウント整理とか板移動の際とか何かカウント修正とかあったのかなと思って

574 : クラナドは人生:2009/07/24(金) 19:07:56.78 0
>>571
これがあったから2の数字そのまま行くのかと思ってたよ
スレ番で揉めるまでなにも反論なかったし
文句言う奴で自演を指摘されてた奴がいたけど

575 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/24(金) 19:12:10.48 0
>>573
それは、デュアル、ルミナス以降
けいおんまでアニメを観るのを止めていた俺には判らない世界
アニ史に詳しい人よろしく

●はあるから、過去ログ引っ張る手伝いくらいならできる

576 : カルナ・サクガ:2009/07/24(金) 20:07:31.28 0
>>574
移転荒らしに乗っ取られてから、ルールスレ(笑)状態で相手にもされてなかった

577 : 最後の戦い:2009/07/24(金) 21:08:08.59 0
>>562
とりあえずお前に一言個人的にいっておきたいが、
なにかの選民になったつもりなら思いあがりもはなはだしいし、
勘違いもいいところだ。

こんなスレバンの話をしているよりひとつでも多くけいおんの話をスレに
書き込んだ奴の方がよっぽど有意義な存在なんだぞ。
そこんとこは最低限わきまえておけ。

578 : 足の裏:2009/07/24(金) 21:36:33.03 0
>>577
俺は562に賛成だよ。
少々オーバーかもしれんけど、今回の一件は荒らしによる言論統制と考えてる。
ささいな事と感じる人も多いだろうけど、こういうのに抵抗するクセはつけておかんと後で泣きを見ると思う。

579 : 最後の戦い:2009/07/24(金) 22:01:56.95 0
スレ番正常化より平和維持が優先だから
平和を壊すやり方では正常化できない

580 : マチルダさん:2009/07/24(金) 22:06:15.50 0
ここはPKOスレですね、わかります

581 : モルボル:2009/07/24(金) 22:08:19.95 O
>>579
賛成。なんだかんだでまだみんなピリピリしてるからな…

582 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/24(金) 22:18:42.48 0
>>579
だから、こっちに引っこんで話してるんだろ

ただ今のところ、ここはスレ番カウンターみたいなもんだが

583 : 最後の戦い:2009/07/24(金) 22:31:46.17 0
>>582
そういう意味じゃない
仮にここで何かしらの結論を得たとしても
それが本スレにとって平和を維持できるものでないと拒否されると言いたかった
平和的な結論を得なければこのスレはただの隔離スレで終わるよと
ていうか名前>>577と被ってるな…

584 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/24(金) 22:36:47.23 0
というか、ピリピリとかそこからおかしいだろ

2chでスレ立てしておきながら、
荒れたら何かに理由をおっかぶせて、元を絶たない

そうやって目をそむけ続けてきた結果が今の様だ

585 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/24(金) 22:40:35.50 0
>>583
底辺スレに対する、ぎろかくスレとして機能してるのなら
平和(こんな言葉使いたくないなw)には貢献してるだろ

ていうか、同一人物だと思ってたw

586 : ゆかなLOVE:2009/07/24(金) 22:44:07.36 0
こちらはなんとなくまとまりつつあるみたいですな

587 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 22:58:00.72 0
まとまりつつあるというか皆諦めムードというか

588 : ゆかなLOVE:2009/07/24(金) 23:01:57.52 0
数字が決定してないので>>557を参考にあくまで例えとしてあげると

300と400の総数が415杯で416杯目が両者共存の暫定お菓子1個目
暫定お菓子1個目は紅茶の仮の姿なんでお菓子1個につき紅茶1杯分で加算

紅茶415杯+お菓子○○個 = 紅茶○○○杯目で復活 ⇒ 2期へGO!

ってな感じかな

589 : ベホイミ:2009/07/24(金) 23:02:04.89 0
まだだ、まだ終わらんよ

590 : 宮田晶:2009/07/24(金) 23:04:15.06 0
>>588
2期前提で話を進めるのは止めろ

591 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/24(金) 23:04:29.87 0
でも、ここでコンセンサス出しておかないと
もしもの2期でしょっぱなから荒れる

2期は紅茶を1スレに放りこむところまでは想定済み
ただお菓子との落とし所は考えておかないと、
場当たり的な流れでは、今までと同じプリプリとかの流れになる

592 : ヲコスジ:2009/07/24(金) 23:06:35.83 0
あんなAAくらいNGにして通報すればいいのに全然スルースキルがないんだもんなあいつら

593 : ゆかなLOVE:2009/07/24(金) 23:08:05.78 0
>>590
2期へGO!はけいおんファンとして付けただけで
「紅茶○○○杯目で復活」までが本編だ

594 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/24(金) 23:10:23.42 0
2期前提で良いだろ

というか、それ以外のイベントで紅茶を捻じ込む機会なんかない

595 : カブトムシ:2009/07/24(金) 23:14:51.43 0
マジレスすると2期は5月の時点で製作委員会やスポンサー関係でのGoサインがあったとしても
(それと某アニメ騒ぎで何らかの政治が動いて微調整かかったとしても)来春
現実的には来秋。原作の絡みもあるし(本来なら製作決定後2年後放送が普通)

つか>>590じゃないけど2期前提の話はマジやめろってば
ここに中の人がいるんならいいけどさw

お菓子30個目くらいまでにはなんとかケリつけたいねえ
しかしここ見てるだろうからまたくるな

596 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/24(金) 23:20:42.82 0
>>595
隔離スレなんだから、そんな気を使わなくても春日でいいじゃんw

597 : (祝)極上二期制作決定!:2009/07/24(金) 23:23:55.29 0
隔離スレとか言ってる奴は自分の自己中心的な態度に気づいているか自問自答するべきかもしれない

598 : クラナドは人生:2009/07/24(金) 23:27:01.45 0
>>597
いや、隔離スレだろここは

599 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/24(金) 23:27:56.78 0
議論を本スレでやるなとか言うからこっちでやってるのにw

…と思ったら自問自答しなくて良いというオチか

600 : カブトムシ:2009/07/24(金) 23:34:07.49 0
>>592
誘導についていっちゃう人ばっかだもん
そんな住民もひっくるめていろいろ面白おかしく突っ走ったけいおんスレっていうのも歴史だよ
VIPなノリは大嫌いだけどさ
それがアニメ板の荒らしくん達にはうらやましかったのかもね

ま、自分は移転荒らしの際、別に拘ってなかったし、スレが楽しめればおkという姿勢だったけど
綺麗さっぱり釣られていく様に血が上って、こりゃあかんと思いスレへの発言から離れたクチだから
同じようなもんだけどね

601 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/24(金) 23:47:01.04 0
>>600
その後の1スレがあぼんだらけで読むのが清々しかったことw

…だから〜
595がお菓子30個くらいと想定してるけど、それって8月頭だろ
そのころに紅茶の話持って行って、沈静化してるから平気とか思える?

予想

お菓子300個目→徐々に荒らされ始める→
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    <大切なのはスレ番じゃない、平和と秩序だお!
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /

けいおん! 楽器1台目
http://

602 : ゆかなLOVE:2009/07/24(金) 23:48:52.25 0
>>600
揉め事は誰でも嫌いだろうし、こりゃあかんと気付いたのはなかなかですな


300の人からもまとめる事に賛成はあったけど異議がないんだよね
400の人は割と話してくれておおむねいいみたいだし
すでに戻すタイミングに話が移ってる感じだ

603 : ほっちゃんは天使:2009/07/25(土) 00:00:12.85 0
>>602
…どこそれ?

604 : 秋山乙女:2009/07/25(土) 00:22:18.79 0
>>602
こりゃあかんと思ったのは、簡単に釣られてゆく一般住民(あえてこう呼称するけど)の姿をみて
血が上った自分が、荒らしまがいの行動を取りかねなかったって意味だよ
ねらーの常識だけど、荒らしっていうのは誰でもなる瞬間がある
ところで揉め事なんかあった?
荒らしくんが自演してただけなように思うけど

つか、普通の住民は1板も2板もみてたでしょw
1板保持してた人を特定してうだうだ云ってた人はアレな人だと思うけど?
同じく1板撤収後に2板が嫌なスレになったとかどうとか云ってた人も同じく
こんなこと書いたら100%反論レスくるとは思うけどねw

さあ釣られろ!

605 : ほっちゃんは天使:2009/07/25(土) 00:27:49.51 0
>>604
お前の秋山は朝鮮人格闘家の秋山だろ!
釣られてみた

ちなみに、俺は2板観てなかったぞw
普通じゃない認定された。゚(゚´Д`゚)゚。

606 : 秋山乙女:2009/07/25(土) 00:27:52.17 0
>>601
今度は荒らされても、乱立されて自演誘導されても、さわちゃん先生講義受講者ばかりだから
何とかならないかなあと思うのは甘いかw
本スレ荒らされて過疎っても仕方ない。要は乱立スレを完全放棄すれば良い訳で
でも名無しのコントロールは難しいよねえ

607 : 秋山乙女:2009/07/25(土) 00:32:47.82 0
>>605
もう意地っ張りなんあからぁ(´∀`)σ)´Д`)プニプニ

608 : ほっちゃんは天使:2009/07/25(土) 00:32:50.89 0
>>606
甘いよw
アレちゃんと読んでる人は、全体の4割以下だと思う

609 : 千葉アンチ:2009/07/25(土) 00:35:02.00 0
>>604
話したいだけの住民にも罪は無いしってことで

>>603
どんな流れか把握する為にもスレは見て欲しい

ほぼ全員が賛成の中
>>387の人が300を表明、その前後の人は立場無表明
>>481>>452の人は400を表明
反対は>>391で400の人らしい
レスを読み取れば他にもあるかも
これは投票ではなく意見を聞いただけ

むしろお菓子から紅茶に戻すなという人が出てきている
でもこれは最初に決めていたことだから覆らないと思う

610 : 秋山乙女:2009/07/25(土) 00:35:14.92 0
>>608
4割とは、ものすげー希望的観測だw
目には入っていても実行出来るのは1割弱とみてる
ソースはおたふくで

611 : 千葉アンチ:2009/07/25(土) 00:37:23.57 0
もっとかわいい名前くれよw><

612 : ほっちゃんは天使:2009/07/25(土) 00:40:03.68 0
>>609
最初に言っておく…
本ッ当に、すいません!書き込み過ぎで!

>>481>>452>>391は全部俺だwwww

あと、スレってココのことだったのか
さっきからお菓子スレ探しまくってたw

613 : 千葉アンチ:2009/07/25(土) 00:42:04.52 0
>>612
ちょwwww
でもわかっただけでもありがたい
意思表明ありがとう

614 : ほっちゃんは天使:2009/07/25(土) 00:42:47.34 0
あと、俺は基本的に1スレの番号のみナンバリングすればいい派で
他の案が通っても紅茶であるなら反対しない、考えなんだけど

なんかミスリードさせた?
判りにくくてスイマセン

615 : 千葉アンチ:2009/07/25(土) 00:45:29.21 0
>>614
そーいう意見を出し合ってくスレだから問題なしです

616 : ほっちゃんは天使:2009/07/25(土) 00:56:21.74 0
意見取りまとめっていつごろするの?

まさかとは思うけど…
多数決をとらずに相手を論破して取りまとめとか?

617 : 千葉アンチ:2009/07/25(土) 01:08:43.00 0
>>616
わっちは論破というより説得という立場
住人全員ならともかく、多数決だと具体的にどこがダメかということも無く
反対票に数だけで押し切られるって場合はいかがなものかと
これは個人的意見

618 : ニコ厨:2009/07/25(土) 01:13:52.06 0
論破に近いものがなければ説得は難しい件

619 : ゴンゾ:2009/07/25(土) 01:16:11.74 0
こいつ何者?

41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/07/24(金) 06:42:22 ID:VEvj9osR
>>40
FFT、何枚売れるかな?
ワクワクするなw

2009年度上半期はけいおん!1択だったね

43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/24(金) 18:44:58 ID:VEvj9osR
FFT、きょうのオリコンはどうかな?
たのしみだな

45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/25(土) 01:12:45 ID:BKtemL4S
FFT、いいかんじでうれてるね

EDぬくといいな

620 : 千葉アンチ:2009/07/25(土) 01:23:42.12 0
>>618
あくまでも個人的な意見なんで
多数決にせよみんなで決めればよしって立場でもあり

>>619
知りませんw><

それじゃそろそろ落ちます、おやすみなさいませ

621 : ほっちゃんは天使:2009/07/25(土) 01:30:36.71 0
>>619
ここでそれが特定できたら奇跡だと思うんだがw

俺は618と同じ考えだから、説得は無理だと思う
1000までには時間あるけど、そんなコト言ってると
また決まらずに終わると思うぞ

622 : ニコ厨:2009/07/25(土) 01:57:11.88 0
ぶっちゃけた話ここでの今の議論が無意味に違い状態

623 : ズーラ:2009/07/25(土) 03:20:17.03 0
・・・・だもん

これ使う奴、分断厨といわれる超粘着荒らしな

奴にけいおん狙われたのか・・・ナム

624 : 早乙女先生:2009/07/25(土) 07:48:29.82 0
>>622
そりゃ2chだからな

用意が出来ているか、それが大事なんだよ

625 : ソウマ:2009/07/25(土) 09:25:50.16 0
散々既出かもしれんが
wikiの過去ログ見たんだけど、345〜415あたりは2スレ以上が同時進行してたよね?
どうやって通し番号付けてるの?


626 : 早乙女先生:2009/07/25(土) 09:51:02.16 0
>>625
分裂したのが、344杯目
ここから、2スレ同時進行

1スレは368杯目で終了(344〜368で25杯)
この25杯を2スレに足したものが通算

627 : サスケェ:2009/07/25(土) 10:41:08.83 0
>>625
344-377杯目の各板各スレに付番している固有の通し番号って意味?
自分はこのリスト編集に関わってないし、編集履歴もログdat確認もしてないけど
1板2板でそれぞれ新スレが立つのを確認する度に追加していった順番通りだと思うよ
もともと通し連番はついてなかったけど、元々あったリストの並び順に追記した感じ

詳細に連番付け検証したければ、各スレの>>1の立った時間を時系列に並べればいいと思うけど
俺は嫌だぞめんどくせーw

628 : 早乙女先生:2009/07/25(土) 10:45:15.13 0
通算いくつ、って判ればいいでしょ
流石に時系列順に並べるなんてやりたくない

大体、1スレ2スレに別れていたころとかどうすんの、って感じだし

629 : IMAさん:2009/07/25(土) 10:50:51.14 O
ところで、今ここにいる人たちはスレ番合算で異存はないのかな?

2板のスレを含みたくないという意見はあったみたいだけど。
2板のスレ番維持派だった方はいます?

630 : 前川大先生:2009/07/25(土) 11:11:28.35 0
>>141でいいよって流れじゃなかったか?

631 : 橘玲:2009/07/25(土) 11:21:46.61 0
その時その時で違うからなんとも・・・

いずれ、お菓子の数字を足したものに戻すという意見に異論はない
が、戻す時期についてはしばらく様子見かなと

2期がないなら、グッズ関連ができったころ
CD販売が終わっても、ねんどいろのとき再燃しそうだし・・・

632 : IMAさん:2009/07/25(土) 11:30:57.61 O
ならば

紅茶(合算)杯目にいつ戻すのか?

を話し合えば良いわけだね。

633 : IMAさん:2009/07/25(土) 11:32:59.89 O
>>632
あー、そうでもないのか→>>631
まあ、焦らずに意見を募りますか・・・

634 : AYA STYLE:2009/07/25(土) 11:41:47.04 O
>>629
出先から携帯で失礼

俺は1スレのみ派だぜ
決には従う、というだけよ

635 : ほっちゃん:2009/07/25(土) 11:51:39.62 0
> 49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/07/25(土) 11:47:28 ID:2wM7t1YT
> スレタイにうぜぇスペース入れんなボケ!
> 
> 移動して欲しかったら、スレタイ直してから頭下げに来い






ずいぶんと元気がいいねえ
何かいいことでもあったのかい?

636 : 凸ラン・ズラ:2009/07/25(土) 11:57:55.48 0
ずっとお菓子でいいよ。
紅茶はきらいだww

637 : 比呂美厨:2009/07/25(土) 11:58:48.37 0
ここは議論スレ、ネトウォチではない。
いちいち転載しなくていいよ。スレ違いだ

638 : IMAさん:2009/07/25(土) 12:04:10.02 O
>>636
好き嫌いではなく、なぜ紅茶ではダメなのかを聞かせて欲しい。
そこがなければ、単なるワガママとしてスルーされるだけだよ?

639 : モルさん:2009/07/25(土) 12:22:21.21 0
>>609
お菓子と紅茶は第二期が始まったらアニメ2とアニメ1で並立するものと
認識していたんだが違うのか?

なんかお菓子住人が暫定とは思っていない現実も踏まえないと、今度は
第二期が始まったとき、アニメ1にお菓子と紅茶が並立することに
なりかねないぞ。

640 : スパゲティ:2009/07/25(土) 12:26:54.45 0
>>639
また移転時・スレ番時と同じことが起きるなw

641 : クラナドは人生:2009/07/25(土) 12:26:54.12 0
まただよ・・・

@支持-B支持
1板-2板
維持派-合算派
紅茶-お菓子 ←New!!

今度のはカワユイ呼称だけど、もう飽きた

642 : IMAさん:2009/07/25(土) 12:29:11.03 O
>>639
それを防ぐためにも統一でいくというコンセンサスが必要だと思うよ?
まあ二期はわからないけどね。仮にあっても製作会社が変わる可能性もあるし・・・

643 : モルさん:2009/07/25(土) 12:30:10.91 0
>>629
紅茶の300と400の統合は揉めてた当事者がやってくれればどうでもいい。
スレ番がどうなろうが最初から興味なし。
関心があるのは、現在の安定とここでの決定がどう調整されるかだけ。

>>640
そういうことだね。

>>641
あのさ、それらの対立がないんだったら、なにが争点であんなに荒れてたわけ?
なんで君ら300だ400だやりあってたわけ? ここでなにを議論してるわけ? 
自分たちの非を認めないのもいい加減にしてもらいたい。

644 : モルさん:2009/07/25(土) 12:32:43.67 0
>>642
ここで何らかの決定が出た時点で、今度はお菓子スレ住人に振って
話し合いしたほうがいいと思う。

まだ先の話になるけど。

645 : IMAさん:2009/07/25(土) 12:36:21.10 O
>>644
個人的にはそれで同意。
なんか合算でまとまりそうな流れだったので確認の為にネタをふってみた。

時期的には紅茶の乱立スレがdat落ちする頃という流れだったと思う。

646 : 稀代のロック☆スター:2009/07/25(土) 12:38:12.58 0
>>641
対立厨とかいう話か?
2期までまだまだあるんだし、議論隔離スレってそういうコトの為にあるんじゃね?

ループが嫌とか、平和な時を過ごしたいとかなら
2スレに行ってお菓子食べてのんびりしてみたらどうだ?

647 : クラナドは人生:2009/07/25(土) 12:39:27.35 0
議論スレだから、紳士的にいきたいところだけれど、
もう踊っている人は特定されています

このスレでも、本スレ一番のターニングポイントだった時期(>>150)あたりから
目を通しても、>>639のような認識はあったとしても、このタイミングでそのような
表現でのレスをするのは、ソバ屋にいってレスポールのメンテ方法を尋ねるような
感覚を覚える
>>631>>632あたりに反応してるんだと思うけど、時間も丁度昼過ぎだし

で、書いててリロードしたら、一気にレス増えててワロタw

648 : 稀代のロック☆スター:2009/07/25(土) 12:40:47.26 0
>>644
お菓子スレの住人に、延々と続くループ議論に耐えるスキルなんかないだろ
荒らし扱いされるからこっちであってるわけだし

大体、あっちもこっちも観てる奴いるだろ?
そういうネタ振って、穏やかに討議してくれそうな雰囲気になってるのか?

649 : IMAさん:2009/07/25(土) 12:46:36.09 O
>>648
話し合いって議論のことかw
結果報告くらいに考えてた・・・orz

ならばNOだな。

話し合いに参加しない人間には、結果をどうこう言う資格はないと思うからね。

650 : クラナドは人生:2009/07/25(土) 12:50:09.64 0
「お菓子スレ住民」ってワードが頻出し始めてるからひとつ問いたい

このスレにおいて、けいおんスレ住民はけいおんスレ住民でしかないだろう
この意見に反対の人いる?

651 : 稀代のロック☆スター:2009/07/25(土) 12:52:10.25 0
>>650
ノシ

認識が決定的に違う
仲間だもんげ!で済むのなら、こんなスレ存在しないぞ

652 : IMAさん:2009/07/25(土) 12:55:14.63 O
>>650
俺も「けいおん!」スレ住人は「けいおん!」スレ住人の考えに賛成。
1スレ⇔2スレとか、合算⇔維持という確執は、分裂を生む温床に過ぎない。

653 : 稀代のロック☆スター:2009/07/25(土) 13:42:10.47 0
つか、ここで仲良しだね!で終わってたら、
何度荒れても、子供たちは笛吹きの後について行ってしまうぞ?

カッチリ結論はだそうぜ
みんなけいおんだ!なんて何時でもできんだろ

654 : IMAさん:2009/07/25(土) 14:03:51.00 O
>>653
結論を出すのはもちろんだ。ただひとつに纏める意志は必要だと思う。
その為のスレだしね。

655 : 稀代のロック☆スター:2009/07/25(土) 14:11:56.17 0
だ〜か〜ら〜

このスレは纏まるよ、
そもそもキチンと話し合って解決しようという目的をもった奴の集まりだからな

最終的に、あっちの大多数をどうまとめるのかという問題じゃないの?

そのためにも、こっちが「なあにいずれは彼らも分かってくれるさ」みたいなこと言うのではなく、
こっちではこう決まりましたというコンセンサスを示さなきゃ、
むこうにナニを提示することすらできないじゃない

656 : 千葉アンチ:2009/07/25(土) 14:16:28.07 0
流れを見ると300、400双方とも>>141の案にはおおむね賛成で、まとめは>>588
時間をかけたおかげで見えてきたのは300側から全くアクションが無いことからも
問題を起こしているのは300と400の住人になりすました荒らしで
それは現在でも一人で382板に書き込み続けている
こんな感じかな

657 : 麻倉葉:2009/07/25(土) 14:29:58.53 0
1スレのみと言い続けてる俺は、
300組に混ぜていただけないのでしょうかw

一般的に300といえば2スレのみ派とは判るんだけどさ〜

658 : 千葉アンチ:2009/07/25(土) 14:37:03.66 0
>>657
わかりやすくお願い
もうみんな混ざってると思うけどw

659 : IMAさん:2009/07/25(土) 14:38:02.95 O
>>655
まあその旨を報告しておく必要はあるだろうね。
話し合いに参加しない=どうでも良い=このスレの話し合いに一任している
とも思えるけど。

660 : トライネッター:2009/07/25(土) 14:38:34.49 0
紅茶とお菓子で分裂させて2期で合算とか先延ばしにするなよ。
移転もスレ番も、先延ばしにしてきたからこうなってるんだぞ。
荒れるのが嫌とか言って逃げるな。2chで何言ってんの。
嫌ならキャラスレに引きこもるか現実の友達と話でもしてろ。

661 : 麻倉葉:2009/07/25(土) 14:44:40.92 0
>>658
俺は(1スレ368杯+2期スレ)杯派

2期があって1スレに戻ったら、369杯目から始めればいい派

お菓子スレはこのままカウントしてもらっていいよ派

662 : 麻倉葉:2009/07/25(土) 14:48:28.69 0
>>660
通しのスレ番を早くよこせってこと?

移転は、静かにBSまで延させなかったお前らのせいだと思うけど?

663 : IMAさん:2009/07/25(土) 14:55:50.18 O
意見を出すのは良いけど、理由も書いてね^^
「こうじゃなきゃヤダ」だけなら、駄々こねる子供と同じだよ?

664 : クラナドは人生:2009/07/25(土) 15:00:18.62 0
で、仲良しとか仲間とかっていう次元じゃなく、>>650に関して他に賛同・反対ある?

665 : IMAさん:2009/07/25(土) 15:00:23.64 O
それと責任の押しつけあいも良くない。
そんな話してても、もはや意味はないだろ?
分裂、統合を経て「お菓子スレ」が存在する現状を変えることは出来ない。この事実を踏まえた上で、再分裂を生まない方法を模索すべき。

666 : クラナドは人生:2009/07/25(土) 15:04:45.62 0
因みに議論詰め、方針決定は少人数だろうがニュートラルな思想で確実に詰めるべきなのは賛成

本スレでなんらかの変更を実施しようとする時によく発生する
「俺は聞いていない」「どこでそんな話してた」「俺の案はどうした」という引っ掻き回しはもうできないしね

667 : 麻倉葉:2009/07/25(土) 15:06:37.50 0
>>663
安価がないけど、多分俺だな

このままお菓子でカウントと言うのは、
今穏当に流れているなら別にそのままでいいんじゃない?
という理由から

お菓子の住人は一つになって、荒らしに晒されるより
自分たちは穏やかな場所に留まるコトを選ぶと思うし

2期があって1スレ〜、については
1スレがそこで終わってるんだから、そこから再開するのが自然だろ
と考えてるから

668 : 麻倉葉:2009/07/25(土) 15:08:09.01 0
というか、有る程度行ったらコテでも推奨しないと
俺が俺であることをお前らに証明できねーよw

669 : 千葉アンチ:2009/07/25(土) 15:13:51.29 0
>>668
>>661について
アニ1→アニ1はの運用方法の話なんでこことは別かな〜
368までダブった部分を含めてアニ2をどうすんだっていうのを決めている

670 : キラ・ヤマトさん:2009/07/25(土) 15:18:00.34 0
2期が始まったら425(現時点)+1からだろ
逃げた奴らの分はカウントしないじゃなくて全て受け入れて度量の広さを見せ付けてやれよ

671 : IMAさん:2009/07/25(土) 15:18:38.66 O
>>667
荒らし対策を周知徹底させるのが先決じゃないのかな?
スルーなり、避難所やキャラスレに退避するなり。

俺も人のことは言えないけど、けいおんスレには2ch慣れしてない人が多いみたいだから。

ただでさえ「けいおん!」の名を冠したスレが乱立する現状で、紅茶とお菓子が並立する事態は避けたい…てのが俺の意見ね。

672 : 千葉アンチ:2009/07/25(土) 15:20:22.04 0
>>671
賛成

673 : キラ・ヤマトさん:2009/07/25(土) 15:23:08.46 0
スルースキルと通報スキルを身につけさせるのが第一だよな

674 : 麻倉葉:2009/07/25(土) 15:28:22.69 0
>>671,673
じゃあ、むこうで言わないと意味なくない?

675 : 麻倉葉:2009/07/25(土) 15:31:35.29 0
>>670
度量とかじゃなくて、
2期で現お菓子をたたんで1スレ移るならそれでいいんだけど
2スレは残す、1スレにも立てる、というのじゃ
お菓子スレをダブルにカウントすることになるでしょ

2スレ住民には、2スレ住民の矜持があるんじゃないの?

676 : クラナドは人生:2009/07/25(土) 15:34:16.47 0
>>673
>>674
テンプレに入れてるのに、今更って感じだよ
もちろんさわちゃん先生だけじゃなくて>>1の重要事項の部分ねw

それよりも釣られようが荒らされようが、本スレを1本に出来なかった理由は
最悪のタイミングで意思が一つになっているという確証が各自とれなかった隙をつかれただけ

たとえ荒らされグロスレと化し過疎ってしまっても、本スレは本スレとしていかないと
今後いつまでも粘着されることと同義
これも2chの基本

677 : 麻倉葉:2009/07/25(土) 15:47:54.60 0
>>676
これで啓蒙とか、淡白な取り組みすぎだろw

>【さわ子先生特別講義】 <スレタイがお菓子○個目になっている経緯とか>
>
>■色々あって荒れてた→お菓子○個目にした→平和になった - fin
>
>現在、様々な思惑を持った荒らし達がこぞって本スレを潰しにかかり、スレ乱立等、アニメ2板他スレ住民にも
>迷惑を掛ける事態になっております
>その為、まず本スレの平常運用安定を最優先する為、スレ番に関して「お菓子」へ変更しております
>住人の皆さんは最終先生の特別講義を受講した上でけいおん話に花を咲かせてください

今荒らしが静かなのは、奴らの思い通りにコトが進んでるからで
別に2スレ住民が頑張ったからじゃねーよ
それでも、それこそが成果というなら
荒れるコト覚悟で2chを教えてやる必要はないと思ってる

逆に一つ問いたいが、
400組は住民の一体化という遠大な目的も踏まえての400なの?
それとも、いろいろあってスレの数400個踏んできたから400なの?

678 : ニコ厨:2009/07/25(土) 15:53:52.51 0
>>667
今保たれている穏当のみを理由とするのは如何なものかと
穏当が保たれるからと言ってアニメ2に移ってからかなり中途半端な状態で
1からカウントというのは完全に以前にはない行動ですよね
これは2chの今までの通例に無い行動と言う事でルールを乱しかねない
同意・共感して頂けたらの場合に限っての話ですが
数ある中の1つだけのスレの平穏と2chのルールを乱しかねない危険性を
天秤に掛ければ自ずと結論は見えると思うのですが如何でしょう

また後半部分に関しても1スレがそこで終わっているからと仰ってますが
その1スレの終わった状況で2スレも有ったのだからその2スレをどうするべきかに
ついて答えるべきだと思います

貴方の考えのみを批判するのも失礼なので書かせていただくと
私はお菓子カウントは出来るだけ早く戻す方が良いと思います
「出来るだけ早く戻す」という表現が曲者ですが、私としては
人気落ちていくと思われるCD発売後、若しくは夏休みより少しの期間を置いた
11月頃を目安に出来ればよいと考えています
理由につきましては>>667さんに申し上げた意見をそのまま私の意見として
主張したようなものです

スレ番号に関しましてもアニメ1の時に立てられたアニメ2でのスレは
本来放送中のアニメには必要がなく、当時の議論板にて放送終了の地域もあることから
双方のスレの存在が認められたもののアニメ2のスレは荒らしが立てたものには変わりなく
荒らしの立てたスレの再利用と同じという方法でアニメ1+アニメ2のスレ番号を用いるのが良いと思います

あくまでも意見ですが、もし意義・間違い等があれば指摘お願いします

679 : クラナドは人生:2009/07/25(土) 15:56:49.35 0
>>677
>これで啓蒙とか、淡白な取り組みすぎ
だから、それよりも前から、そもそも>>1にあるでしょ

==============================重要項目==============================
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは荒れる元なので厳禁。
・煽り、荒らし、コテハンは徹底放置。sage推奨、メル欄に「sage」と記入。
・次スレは>>900が宣言してから立てること。無理なら代役を指名。
====================================================================

書いても書かなくても実行するしないは利用者次第
啓蒙もへったくれもない
いや、あえて啓蒙するならば、けいおんスレって何するところかっていうモラルと
マナーの部分位かな?

それと・・・
別に300とか400とかどっちでもいいし、そもそも分かれてる意味がわからないという立場
でも意思決定過程には関わらせてもらいたいなという俺なんで最後3行の問いかけは
よくわからないのだけど、自分の意見としては、本スレとしてきたスレはすべてけいおんの
スレだから、通算合計でスレ番にすればいいんじゃないっていう感じ
そもそも6杯目だか8杯目だか、途中で落ちたスレもあるし、爆撃されてるスレもあるし
細かいカウントしても意味無いしw

680 : ニコ厨:2009/07/25(土) 15:56:58.88 0
>677
住民の一体化は様々な意見がある以上400組も300組みも変わらないと思いますよ

681 : 麻倉葉:2009/07/25(土) 16:06:33.32 0
>>678
2chのLR破りじゃないでしょ、カウントそのものは区別する数字にすぎない

害が出るとすれば、
けいおん!スレはこうやって平和になった、だから他もこうするべきだ
と言って荒らしにとことん利用されることくらい

他のスレにとって迷惑かもしれないけど、2chのルールを乱しかねない危険性もあるけど
お菓子住人は気にしない、というか「だから?」と言う感じで何が問題なのかも分からないと思う

2スレをどうすべきか、というコトなら「好きにさせる」という、あくまで俺のコタエ

俺は決には従うけど、逆を言うなら決までは考えさせてもらう

682 : クラナドは人生:2009/07/25(土) 16:08:49.16 0
>>677
ちなみに、そのさわちゃん先生のは、いろんな人が作ってくれた告知原文を
自分が適当にまとめてテンプレ化したんだよね
実をいうと昔からある「はーい先生」の部分を本スレに貼って「もうこれでも貼っとくかw」って
書いたのも自分

別に住民のレベルアップさせたいのじゃなくて、自分だけじゃなくて周囲も荒らし判定するのに
便利かなと思ってさ

683 : ニコ厨:2009/07/25(土) 16:11:20.84 0
>>681
LRってなんですかorz

684 : 麻倉葉:2009/07/25(土) 16:13:00.15 0
>>679
それはカウントとしての400だと考えてる
そういう考えは、かなり主流だとも思ってる

>>680
一体化はイイコトだと思ってる人は多そうだけど、
可能だと考えてる人はいるのか知りたい

その上で、一体化する道具として、
みんな「けいおん!」の一部なのだと
だから全部合わせて400なのだと
そう捉えてる人がいたような気がしたので聞いた

俺は、678が言うように11月まで様子を観ても
所詮無理だと思ってる人だから

685 : 麻倉葉:2009/07/25(土) 16:15:26.47 0
>>683
ローカルルールのことね

例えば、今このスレが立ってるアニメサロン(通称メロン)のLR(抜粋)はこう
>※アニメと無関係な話題は 板違い です。
>※実況は 実況板 へ。
>●専門板で扱えない話題(雑談、各種ネタ、議論など)を扱います。
> ○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
> ○ネタバレスレは1作品につき1つまで。題名に「ネタバレ」文字必須
> ○投稿規制が厳しくてまったりした進行が好きならこちらで
> ○投稿規制が緩くて速い進行が好きなら → アニメサロンex

686 : ニコ厨:2009/07/25(土) 16:25:49.35 0
>>685
どもども
ルールってのはローカルルールって意味合いではなく
全体的なものを指していると解釈して頂ければ幸いです

一体化の件は時間経たないと何とも・・・

687 : 橘玲:2009/07/25(土) 16:29:16.04 0
俺はこう見てる

1.アニメ1のスレ番がいい
・アニメ2は不要だった
・アニメ2は話し合いもなく、その場の流れでできたから

2.アニメ2のスレ番がいい
・アニメ1は荒れていただけで無意味だったから
・アニメ2は荒らされなかったから

3.このままがいい
・現状で落ち着いてるから
・変えると荒れるから

4.アニメ1スレ+アニメ2スレ+お菓子スレのスレ番を合算したほうがいい
・2ch の通例だから

で、俺は4番がいいと思う

このままがいいというのは、暫定的であることを受け止め抑えている人がいるからということで、
落ち着くまではこの状態が続くにしろ、ずっとこのままというのは選択できない
変えなかったら変えないで、荒れる。荒らす奴はどんな理由でも荒らす

アニメ2が流れで出来たにしろ、アニメ2が荒れなかったというのはよかったこと
しかし、アニメ1が終わった直後、アニメ2が荒れ、アニメ1は必要だったことは認めていいと思う
1がいい 2がいいと言い張る人は、1.2に所属していたからという立場的なものがどこかにありそうだから
これを捨て、双方を認める意味で合算がいいと思う。

また、荒されてスレ番をリセットした事例を聞いた時がない。
これで、荒されてスレ番をリセットした前例を残すと、
後々、別スレでも同じことを目的に荒らす口実を残すことにもなりかねないと思う

688 : 千葉アンチ:2009/07/25(土) 16:38:24.66 0
>>684
>みんな「けいおん!」の一部なのだと
>だから全部合わせて400なのだとそう捉えてる人

それわっちかな→>>431
スルーさえできれば可能と考える
暫定お菓子が紅茶に戻るだけ

>>687
わっちも4がいいと思う

689 : クラナドは人生:2009/07/25(土) 16:40:17.06 0
>>687
通例云々は知らない、つか無意味だと思うから(歴史は俺達が作るキリみたいなw)
そういう意味では賛同しなけれど、4の合計に賛成

その他、下10行も同意見
リセット事例が無いというのも勉強になった(実生活に全く無用の知識だがw)

690 :トンカツ ◆KeiONznryg :2009/07/25(土) 16:40:22.90 0
まず試してみるべきだった

691 : クラナドは人生:2009/07/25(土) 16:43:49.89 0
>>690
軽音酉、頑張ったねw

692 : 麻倉葉:2009/07/25(土) 16:48:02.43 0
>>687
それ判りやすいが、表題だけにしてくれ
細かい理由は、人それぞれ違うと思うし

1 アニメ1のスレ番がいい
2 アニメ2のスレ番がいい
3 このまま(お菓子のことだよな?)がいい
4 アニメ1スレ+アニメ2スレ+お菓子スレのスレ番を合算したほうがいい

俺は1+3の立場となるわけだ

アニメ2は流れで出来た、といえば聞こえはいいが
実際は900を取ったわけでもない単発が立てて、
さらに移住しろ移住しろと吠えたてながら、糞AAなどで1スレを荒らした結果
唯々諾々と従った奴らが流れて行っただけじゃん
良かったなんてとても言えない、今日に至る混乱の大元凶だぜ

693 : 麻倉葉:2009/07/25(土) 16:49:50.51 0
>>691
690は俺、トリップが使えるのか判らなかったので試しにやってみた
もし投票するなら、こんなコピーしやすいトリップは使わないw
いきなりコテで書いてすまなかった

694 : 橘玲:2009/07/25(土) 17:08:47.18 0
>>692
気持ちはわからなくはないが、
AAで荒らしたのは、誘導か、荒らしか、便乗した煽り遊びか、判別がつかない以上、
根に持っても雲を掴むような話なわけだ
それこそ、煽った人間の思う壺

ここはそういった感情をスルーして、客観的に見つめよう
どうやったら双方の言い分のバランスを取れるか考えてほしい

695 : IMAさん:2009/07/25(土) 17:13:41.08 O
>>687
俺も通例云々は知らないけど4だな。

TBS終了後、1板、2板に分かれはしたが、どちらも本スレというつもりで1板にも2板にも書き込みしていたからね。
2板のスレは、元々荒らしが立てた(これ自体は事実と認識している)とは言え、その後スレを伸ばしていたのは紛れもなくスレ住人。
最速終了後、最後の放送終了後まで1と2にスレが並立するのは問題なしとは、1スレでも2スレでも良く目にした書き込みだ。

故に、今になって1板&2板のどちらかをなかったことにするという論調には賛同出来ない。

696 : 麻倉葉:2009/07/25(土) 17:19:31.03 0
>>695
どちらかをなかったことにするというか、合体は無理だと思ってるわけで
2スレは2スレで、1スレは1スレで進めればいいんじゃないかと
なかったことにするなんて、今更ムリムリ

1スレが復活すれば、プリプリとかで絶対荒れるんだから
2期見て初めてけいおん!スレに来た奴が、汚いスレに唖然としたら
2スレに誘導すりゃいいんじゃないの?

697 : IMAさん:2009/07/25(土) 17:25:20.19 O
>>696
ひとつ質問

>1スレが復活すれば、プリプリとかで絶対荒れるんだから
プリプリって何?

698 : 麻倉葉:2009/07/25(土) 17:27:09.46 0
>>697
ココに貼ったら、俺が殺されるw

脱糞してるAAのこと
プリプリという擬音が入ってる

699 : 千葉アンチ:2009/07/25(土) 17:28:24.33 0
>>696
それでは1期の末期と同じだしw

移行に当たっては
話し合いの結果として紅茶何杯目(紅茶415杯+暫定お菓子○○個 = 紅茶○○○杯目)に移動する旨と
Q&Aはここのスレに目を通してもらうこと、
専ブラ等を利用した荒らしの対処方法を徹底的に周知して(3日くらい?)
誤誘導を片っ端から潰してがむしゃらに本スレに誘導するぐらいしかないかな
他アニメの信者を装って荒らすのもいるからそれも透明あぼ〜んで
万が一に備えて数字やテンプレに異常が無ければ荒らしが立てたものでも使っちゃうとか
あれだけあからさまなんだからアク禁にしてくれたらいいんだけど

700 : IMAさん:2009/07/25(土) 17:31:43.74 O
>>698
あれかw

ありがとう。

まあ、>>695はあくまで俺個人の意見なので・・・
>>696の意見も参考にさせてもらいますね。

701 : 麻倉葉:2009/07/25(土) 17:38:29.23 0
>>699
1期の末期と違うのは、今回は2スレにも正当性があること

…荒らしが立てたスレ使うとか、
それが良くなかったと理解してるんだが…

702 : 千葉アンチ:2009/07/25(土) 17:44:36.99 0
>>701
今日ハルヒスレでそんなのを見たのでごめんごめんw
反省しますw
荒らしが立てた云々は最初にそういうことをしっかり決めておきましょってことなんだけど
蹴りが2chルールなんかねやっぱり

703 : 穂波:2009/07/25(土) 18:35:23.11 0
>>697
これ

                    ,-─¬-、___
               ,、-─‐/ / /    ̄`Y´ヽ、,_
           _,、‐''"~/  //  /  ___     ! |ヽ \ヽ、
          /  / /   !\  / ,イ ノ\  | | !  ヽ \
         /  /  /!    ∨ \!/ ヽ !  ゙ヽ、!|    ヽ \
        /   / / |(⌒ヽ //  |   ハ ̄ ̄`ヽ   /!   |
       /   //! \(,/!/_,⊥-‐┘└''ヽ ̄!   / /ハ   | プッ・プゥ〜ッ
        〈、___>'〃  ('⌒  ̄(;;;;;l;;;;;;;;;:) モコモコ´ \/ / | |   ヽ
       \  / ゙'ヾ、,'" /  (;;;;;ヽ:::::`ー ,/    く,/ | !   l
 プリプリ  /ヽ/    ^゙'ヽ、-‐ /'_:::::::::::::-/;;;;`i.  ,;) \   |    !
       く   |  (;,.  .,/'i''‐--、`::::::' ノ!ヾ;;;;|      ヽ  |    ヽ
      /  ̄>! .,,-. .,イ;;;;/    ト-|-‐'゙!  lノl| )  ,;)   `゙'ヽ    ヽ
      〈r''"  ! l゙;;;ノ (;;;;;;〕      ! |  !            l    i
       ヽ  / !  ̄  ゙ヽ'"     |  |   !  l゙;;;;`i、  ⌒ヽ `ヽ  !
        \_  ゙、ブリッ! l| i'ヘ、l||  |` |''"~ヽ  ゙'--ノ       |ヽ /
        / ̄ ̄!、ヽ   (⌒.|;;;;`、 ,、 |/| /  ヽ           !レ′
     /|_ /!  ヽ   (;,, {;;;;;;;ヾ、;) |/  ! ヽ            |i
      | ヽ  |  |ヽ   (_,, \;;;;,`i,. ! ゜  ヽ  !          |′
     i_/ ̄ ̄ヽ! ',     `vw’ ! 〉 `ー-、 !            !
   ,∠´/ ̄ \ ヽ‐!_,、-‐-、,_   l /_,,-──-!             ! ,、-─‐-、
  ,∠ /^^^^^iトヽr‐'′;;;;;;;;;;;;;;;;\  |ヽ  /    !     ,、-ァ‐'''""''''/¬!^^^^^ヽ\
 /-‐/^^^^^^^^!ト、 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ! `ー-─‐‐!  //;;;;;;;;;;;;;;/''" /^^^^^^^!ト、

704 : モルさん:2009/07/25(土) 19:48:27.25 0
あれからまた進んでるね。

>>650
それはそう思う。だからなぜアニメとアニメ2でいがみあって荒れていたのか
分からなかった。仲間なんだからスレ番くらいでそんなにもめなくても、
というのが最初からの個人的に正直な感想。
でも対立があるならしょうがないので、それは当事者がなんとかしてくれってのが
本音。なんとかするまでは本スレでやりあわないでくれってのが立場。

ちなみに自分は最初のうちは両方書き込みしてたけど、アニメ板の方の
AAとグロ画像荒らしがひどくなってからいくのやめた口。

全部合算については、円満にそれができるならいいんじゃない?
でもあまり楽観はしていないので消極的賛成。

>>687
オレは案3と案1と案2の調整結果の並列。
案1と案2、300と400の調整は当事者に調整してもらって合算でも何でもしてくれて
いい。その上で第二期からアニメ板に立てもらえればベスト。
で、お菓子はこのままアニメ2板の公式スレとして運用する。

理由は、おそらくこれが現状をそのまま保全した上で新体制に移行する
一番混乱しない方法で、ここの議論に関心のない大多数の住人にとって
一番負担が少ない方法だから。混乱を正すために混乱を招くのは本末転倒かと。

705 : 夜桜信者:2009/07/25(土) 20:25:49.08 0
>>704
そういう感想を聞くたびに、荒らし大勝利!だと思わざるを得ない
両スレ間に対立なんかなかった、居たのは1スレを荒らし続ける人間のクズだけ

706 : 自演豚ブーブー:2009/07/25(土) 20:31:28.63 0
このスレはスレ番統一議論スレという名を借りた(荒らし)ネタバレスレですw

707 : 自演豚ブーブー:2009/07/25(土) 20:32:54.30 0
本スレに単発の自分語りが沸いたぞーw

708 : 夜桜信者:2009/07/25(土) 20:37:23.27 0
>>692修正

■アニメ2板の現行スレの扱い
A 紅茶○○○杯に修正する
B お菓子○○○個のまま進める

■けいおん!2期開始時のスレ番(紅茶○○○杯)
1 アニメ板終了時のスレ番を継続する
2 アニメ2板のスレ番を継続する(通称300)
3 両板のスレ数を合わせたスレ番を使用する(通称400)
※オプション
a お菓子スレ数を足す
b お菓子スレ数を足さない

あと他に何かあれば、随時加えてください

709 : 夜桜信者:2009/07/25(土) 20:40:37.29 0
>>706-707
その名前、意図的に出したのなら凄いなw

710 : モルさん:2009/07/25(土) 22:39:25.25 0
>>708
アニ2で紅茶お菓子合算したスレ番の1期スレが存続しつつ
アニ1で2期スレがスレ番1から新たに立つって可能性は?

711 : モルさん:2009/07/25(土) 22:41:02.66 0
あれ、また>>704と名前被ってるな…
IPの仕組みよく知らないけどもしかしてご近所さんか何かか?

712 : 般若:2009/07/25(土) 22:47:55.29 0
>>708>>710
いい加減、現状の案件を片付ける前にまだ公式には未定の2期のことを
議論に混ぜるな
議論過程で将来的な可能性を考慮するというレベルならまだしも
今の状態の意見集約もままならないのに決まってもいないことに対して
話しても戯言のやりとりにしか見えん

713 : 夜桜信者:2009/07/25(土) 22:49:47.63 0
>>710
今まで出てない意見だから、そこに書いてないんだな

>アニ1で2期スレがスレ番1から新たに立つ
それLR的には問題ないのかもしれないが、
このスレ的には、いの一番に殲滅すべき荒らし行為だなw

714 : 夜桜信者:2009/07/25(土) 22:51:33.52 0
>>712
過疎ってるからねぇw
議論は相手がいないと出来ませんよっと

715 : 般若:2009/07/25(土) 22:54:04.53 0
>>714
掲示板での議論とチャットでの議論とを勘違いしていないかい?
実は3人しかいないのよね、このスレ
多いときで5人くらい

716 : 夜桜信者:2009/07/25(土) 22:58:57.94 0
>>715
言いたかないが、それを断言できるのはお前が自演して多数を装っている時だけだな

717 : 般若:2009/07/25(土) 23:01:13.44 0
>>716
すまんが自演するほど落ちぶれちゃいないw
IP変わってるが、今日はクラナドは人生の名前のは俺

で、なんで噛み付かれる?
そんなに2期前提に話しなきゃ決められない問題なのか?

718 : 夜桜信者:2009/07/25(土) 23:08:50.96 0
>>717
>>712で安価つけてきたから答えただけなんだがw
独りごとならそう言ってくれればいいのに

これからはそう理解するよ

719 : 般若:2009/07/25(土) 23:11:32.46 0
>>718
おっと瞬間湯沸かし器状態になったぜ、言葉が過ぎた、すまん
断言はダメだね、確かに
ログを観察すると約3-5名が参加しているように把握できるのは
勿論だし、今日、俺がしているレスにもちょっと仕掛けをしているので
そう書いたまで

それと、>>712>>708に対して提案として書くべきだった
そのように選択肢として整理するならば2期云々の項目は不要じゃないかと思う

720 : 夜桜信者:2009/07/25(土) 23:29:32.88 0
>>719
じゃあ応えるが、708は流れで書いただけなので
特に何かを考えて項目を作ったわけじゃない

議題を明確にするために直すことに異議はない、
というかどんどん直してくれて構わないし、
俺自身が直すのでもいい
誰も書かないのなら、明朝にでも直しておくよ

しかし仕掛けとか、ただですら過疎なのに
更に新規の書き込みを遠慮させるようなコトは書かないでほしい

仕掛けるなとは言わないし、意図があってやってるんだろうけど
このスレのただでさえ高い敷居を、更に上げないためにもコッソリやってくれ

721 : 千葉アンチ:2009/07/25(土) 23:57:17.23 0
わっちもこのスレのためだけにずっとIP同じにしてたけど
そろそろ変えよかな

722 : 咲厨は鼻糞:2009/07/26(日) 00:21:27.27 0
>>721
IPって変えられるのか?

723 : ラゼルちゃん:2009/07/26(日) 00:41:26.30 0
>>722
固定でなけりゃ変えれるんじゃない?
振っといて申し訳ないけどスレチなんでggッてね

724 : ニコ厨:2009/07/26(日) 01:21:36.40 0
詰まるところ、夏休みが終わるころまで待って、2スレで紅茶に戻さないかと切り出す
ここまで読んできたが、こんなところか

…誰が切り出すんだよw

725 : ゆりゆり最高:2009/07/26(日) 03:35:48.35 0
最萌とBDの発売が控えてるからその時期になると荒れると思う

726 : 同意:2009/07/26(日) 08:40:02.77 0
スレが荒れるって言っても、住民同士のトラブルじゃないからなぁ

他板からやっかみで荒らしに来る馬鹿どもはどうにもできん

727 : 同意:2009/07/26(日) 12:00:22.66 0
>>725
まだまだ咲だな…

728 : 大福:2009/07/26(日) 14:04:12.48 0
とはいえ、あれだけ多かった2板番号継承派はもうほとんど議論参加してませんな
避難所管理人発言を逆手に利用した荒らしとも思えてくる不思議

議論してくれてる人の方向は

1)外乱要素低いときに累計カウントに戻す
2)暫定カウントのままアニメ2維持(2期等での1板スレ立て時はまた別の議論)

に、集約されてますな
本スレで、10スレ以上意見募ってるんで、もう方向は絞っていいんじゃないかなと
あとは夏休み対策で本スレに虫が湧いてもスルー徹底するのみのような気が・・・


それとも14→430計画発動させますか?

729 : 上条さん:2009/07/26(日) 14:13:53.33 0
けいおんスレ補完計画

730 : キリヤ:2009/07/26(日) 15:31:20.21 0
>>625 基本スレの使用順は本来はスレ立て順。実質bヘ、前スレから住民が移行
して本格稼動したタイミングとスレ埋まりのタイミングを比較(通常はスレの埋まっ
た時点を比較して実質b決める。2系統に分かれていれば各々と全体の実質oが
微妙に変わることもある。1板2板で平行して進んだ時は、ほとぼり冷めた頃に足し
ているのが殆どでは?もちろん事前論議によっては各板・期別にリセットし名も変える。
(本来、時系列順だが、それを完璧にやっている例は僅か→一斉加算が多い)

731 : エール:2009/07/26(日) 15:35:45.00 0
>>728
こういうこと書くと対立厨とか言われるんだが、
「思えてくる不思議」じゃなくて、奴らが荒らしだった、でいいんじゃない?

2スレに紅茶に戻す旨書きこんでみて、
300話が再燃したら、もう確定でいい

732 : エール:2009/07/26(日) 16:02:38.30 0
>>728
2スレ観てきたが、14スレって次じゃないかw
もう発動するのか?

とはいえ傾向を観たくはある…俺は賛成ね

733 : 大福:2009/07/26(日) 16:16:12.52 0
ヒントお菓子15個目=紅茶●●0杯目

734 : エール:2009/07/26(日) 16:22:11.54 0
>>733
その●●ってなんか意味あるの?

735 : キリヤ:2009/07/26(日) 16:22:43.93 0
早くとも夏休み明け(BD/DVD主体になる)までは静観がいいと思うぞ

736 : ゴンゾ:2009/07/26(日) 16:31:33.13 O
>>735
とりあえず、今は静観という意見に同意。
スレ立て時等に「お菓子」=暫定的なものということをアピールしておく形で。

また、お菓子はお菓子で継続するという意見もあるので、まだ検討は必要かと…

737 : エール:2009/07/26(日) 16:32:03.63 0
今ここに書き込んでいる人で、お菓子スレにも普通に書き込んでいる人どれくらいいるの?

空気掴んでいる人いない?

738 : 大福:2009/07/26(日) 16:36:00.90 0
今日は別に書いてないなー
2chしてた時間もあるけど、けいおんスレは覗いてただけ
流れがワンフェスネタと雑談多かった時間でスルーしてた

739 : 大福:2009/07/26(日) 16:37:04.97 0
>>734
別に意味はないw
ただキリがいいからと思って・・・

740 : エール:2009/07/26(日) 16:40:41.20 0
現行スレ一通り読んできたけど、紅茶の話持ち出しても、
やりたきゃそっちで好きにしろ、みたいな感じじゃないか?

というか、何か空気変わったなぁ…

741 : ゴンゾ:2009/07/26(日) 16:49:19.89 O
とりあえずスレ番の話自体がNGな雰囲気だからな。
話を出すにしても(今すぐは無理だと思うが)、議論スレへ誘導する形をとらないと難しいだろうな。

742 : ゆりしー:2009/07/26(日) 16:56:25.71 0
お菓子がスレ番議論はここでやれと言ってるんだから、
ここで決まったことを絶対として紅茶に戻せばいい。

743 : エール:2009/07/26(日) 16:56:29.20 0
>>741
まだそんな感じなのか?

しかし8月末なんて、このスレに人がいるかどうかも怪しいぞ
2板だから、スレは消えないんだろうけど

744 : ゴンゾ:2009/07/26(日) 16:59:43.08 O
>>742
その意見には賛成。
意見を出さない人には、話し合いで決まった内容にケチをつける権利はない。

ただ時期については、これまた検討が必要だと思う。

745 : ゴンゾ:2009/07/26(日) 17:03:26.51 O
>>743
えぇと…

タイトルがお菓子になった経緯のコピペを貼ってくれる人がいるんだが…
スレタイの話題が出ると、そのレスへのアンカーで答えるという雰囲気。

746 : 大福:2009/07/26(日) 17:05:39.24 0
>>741>>743
せっかくこっちのスレに誘導してんのに何いってんのw
と思ったら>>742がツッコミ入れてくれてw
普通に告知しとけばいいと思う
例えば、手前味噌で申し訳ないが14→430計画実行するならば

>けいおんスレ・スレ番統一議論スレにて参加お願いしていた暫定スレ番の件は
>約1週間議論時間を取ったところ、通算スレ数に戻す案で集約されています
>14個目の次スレはスレタイのスレ数カウントを紅茶430杯目に戻してスレ立て願います
>これ以外のスレタイ及びスレ番でのスレ立ては乱立重複スレとして禁止
>もしも乱立されてもそのスレは徹底スルーし、書き込み行為自重願います
>以上、最終形態さわちゃん先生より

747 : エール:2009/07/26(日) 17:08:58.42 0
>>745
ありがと〜
でもそれって普通の反応では?
殺伐としてるのかな〜

748 : ゴンゾ:2009/07/26(日) 17:11:31.20 O
>>747
あんま2ちゃん詳しくないから、個人的に見た印象。
判断は各自して欲しい。

749 : エール:2009/07/26(日) 17:11:42.27 0
>>746
俺はそれでいいよ
でもwiki観ると、15個目が430杯目ってなってない?

750 : ゴンゾ:2009/07/26(日) 17:13:54.54 O
>>747
おっと…
個人的な感想では、「スレタイ、スレ番に触れて欲しくない」のかな…と、感じた。

751 : 大福:2009/07/26(日) 17:15:17.02 0
>>748
例えば、単発や妙なレスをしているIDが
「なんで紅茶じゃないの」「数日振りにきたんだけどお菓子って?」
「300スレ以上あったのになんでスレ番戻ってるの?」とレス入れられた時
下手に反応しないで、さわちゃん先生をアンカーしとけば、普通の住民なら理解するでしょ
それでも本スレでうだうだ言うIDならスルー&NG
そんな感じ
けっして殺伐としてる訳じゃないんだな

752 : 大福:2009/07/26(日) 17:20:19.93 0
>>749

13→428
14→429
15→430

あれ?俺間違ってる?指折り数えたんだけど?訂正頼む
SEやってるけど公務員試験とかSPIとか苦手なんだよw

753 : 大福:2009/07/26(日) 17:24:57.24 0
あ、把握!文章がおかしいんだ!非数的分野の問題かw

>けいおんスレ・スレ番統一議論スレにて参加お願いしていた暫定スレ番の件は
>約1週間議論時間を取ったところ、通算累計スレ数に戻す案で集約されています
>14個目の次スレ(現状でいうところのお菓子15個目)はスレタイのスレ数カウントを『紅茶430杯目』に戻してスレ立て願います
>これ以外のスレタイ及びスレ番でのスレ立ては乱立重複スレとして禁止(つまり2chに対する迷惑行為)
>もしも乱立されてもそのスレは徹底スルーし、書き込み行為自重願います
>以上、最終形態さわちゃん先生より


これでいいのか?校正よろしく!(涙

754 : ゴンゾ:2009/07/26(日) 17:31:19.78 O
まあまあ、そう慌てるな。
現状、累計スレ数で紅茶に戻すという意見が主流とはいえ、時期的なことはもう少し意見を募るべきではないかな?
今日、ここに来れない人もいるだろうし。

今日決まった(?)ことを即実行ってのはいかがなものかと…

755 : エール:2009/07/26(日) 17:31:57.07 0
>>753
公務員だからと言って、文章が得意なわけじゃないんだぜw

3行目を、13個目に貼るなら
>次々スレのスレタイについて、「お菓子15個目」を「紅茶430杯目」としてスレ立てして下さい
14個目に貼るなら
>次スレのスレタイについて、「お菓子15個目」を「紅茶430杯目」としてスレ立てして下さい
でいいんじゃない?

756 : ズーラ:2009/07/26(日) 17:46:54.54 0
>>754
一回投下してみるのもいいんじゃない?別に今日とは言わないけど
それで空気が明らかに悪くなったりしたらまだ時期尚早ということだ
対立荒らしみたいなのも含めてな
ほぼまとまっていればそれでいいよという感じになるはず
結論出すと誰かしらにしこりが残ると思うがそれをできるだけなくすために
今お菓子でやってるとも思ってるしな
荒れないことを優先してほしいので、議論スレではこの方向ですがどうですが?のスタンスで

757 : エール:2009/07/26(日) 17:53:53.34 0
13スレの終わりごろに投下して、問題なければ14スレにも投下して
荒れなければ15スレで…

今のスレ速度なら、15スレなんてまだまだでしょ
今ここを観ていない住人も、15スレになるまでには観ると思うし

758 : ゴンゾ:2009/07/26(日) 18:00:37.23 O
>>757
1000次第でいきなり延びたりするから困る。
とりあえず、ここでの合意を待つべきと思うが?

759 : 大福:2009/07/26(日) 18:07:53.73 0
こうですか?><

**************************************

【最終形態さわちゃん先生より】けいおんスレを愛する住民のおまいらへ

けいおんスレ・スレ番統一議論スレにて参加お願いしていた暫定スレ番の件は
約1週間議論時間を取ったところ、現在スレ数カウントの暫定処置「お菓子○○個」から
通算累計スレ数にスレ数整理し、「紅茶○○○杯」に戻す方向に纏まりつつあります

例えば
このスレは現時点で累計428スレ目ですので次スレにて戻すならば「紅茶429杯目」となる

これ以外のスレタイ及びスレ番でのスレ立ては乱立重複スレとして禁止(つまり2chに対する迷惑行為)
もしも乱立されてもそのスレは徹底スルーし、書き込み行為自重すること

■関係ログ及び資料
・まずはこのスレの>>7【さわ子先生特別講義】
・【けいおん!】スレ番統一議論専用スレ
 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1248190937/557- 前後から
・累計スレ数カウント(wiki過去ログページ)
 http://www42.atwiki.jp/keionbu/pages/13.html

以上でよろしければお菓子○○個スレのスレ立てから実施協力願います

**************************************

で、>>758
合意を待つべきなんだけどまたルールスレの惨劇が脳裏を掠める・・・・
どっちでもいい、スレが楽しければいい、流れに任せたい住民が大多数なんだから
ある程度強引に方針決めてしまってそれを貫くほうがいいのかも
2chの夏・厨房の夏(死語)なんだからw

760 : エール:2009/07/26(日) 18:09:07.08 0
>>758
ここの決定優先だからそれはいいんだが、何時まで待つのかだな

ここ、日付変わってから758まで37レスしかないんだぜ

761 : ゴンゾ:2009/07/26(日) 18:16:21.53 O
>>760
2〜3日の猶予が欲しいとこだな。
現状で強行するのは、一部の独断と判断される恐れがある。

762 : 桃瀬修:2009/07/26(日) 18:17:30.35 0
戻すのはまだ早い。

763 : エール:2009/07/26(日) 18:28:59.96 0
>>761
別に来週末でもいいんだが、そうなると430杯目の区切りは無理だな
提案してくれた大福さんには残念かも知れん

上で誰かが書いてるけど、このスレ5人くらいしかいないらしいから
もう全員観てるんじゃない?とか言いたくなるがw

764 : 大福:2009/07/26(日) 18:36:09.85 0
ま、強行するっていう意味じゃなくてさ
つたない文章(涙)で>>746>>753>>759を書いたのは
>>746の5行目に書いた通りあくまで14→430計画を想定した場合の本スレ投下案

それとたったとキメてけいおんスレ一つで落ち着きたいっていう気持ちの方が大きいのよねw

14→430は一般人にはキリがよくて覚えやすいかなと思っただけ
450の方がいいかもしれんがそこまでひっぱりたくない気持ちは上記の通り
それと個人的に数字面としては15→431計画のスタートの方が気持ちいいw

BD発売や最萌等は、その時どうなってたとしてもカオスになるし荒れると思う自分の考え

765 : ワースレ民:2009/07/26(日) 18:40:12.93 0
CDBDと続いて出るんだから、今が放送後で一番流れが速い時だろう
この流れの速さも荒らし的なものを招きやすい要因なのでどうかとは思う
8/3以降はまた1日1スレぐらいに落ち着くと思うんで、できればそのタイミングがいいと思うんだがな
別に引っぱってるわけではないが、流れの速さにまかせて強行ということにならないか心配

766 : つかさちゃん:2009/07/26(日) 18:45:39.45 0
BD後までは待ったほうがいいだろうな
売り豚が乱入してきそうだし

767 : 大福:2009/07/26(日) 19:04:23.91 0
へい、実行及び投下時期はさておきとりあえず>>759の細かいところ修正
これで使うなら「>>**」「約**週間」や「4**」の部分を投下時のスレ及び変更予定スレに合わせて直してくだせぇ
3・4・10・16・22・23・24行目です
叩き台にどうぞ
**************************************

【スレ住民必読!最終形態さわ子先生より】けいおん!本スレを愛する住民のおまいらへ

けいおん!スレ・スレ番統一議論スレにて参加お願いしていた暫定スレ番の件(>>**)は
約**週間意見を募り議論に時間を取ったところ、現在のスレ番カウントの暫定処置
「お菓子○○個目」から、通算累計スレ数にスレ数整理し、「紅茶○○○杯目」に戻す方向に
纏まりつつあります

例えば

このスレは現時点で累計4**スレ目ですので次スレにて戻すならば「紅茶4**杯目」となる

これ以外のスレタイ及びスレ番でのスレ立ては乱立重複スレ(つまり2chに対する迷惑行為)として厳禁
もしも乱立されてもそのスレは徹底スルーし、書き込み行為自重すること

■関係ログ及び資料
・まずはこのスレの>>**【さわ子先生特別講義】
・【けいおん!】スレ番統一議論専用スレ
 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1248190937/557- 前後から
・累計スレ数カウント(wiki過去ログページ)
 http://www42.atwiki.jp/keionbu/pages/13.html

以上、
「お菓子**個目」スレ(累計4**スレ目)での次スレ立てから
「紅茶4**杯目」スレ(累計4**スレ目)として実施協力願います

**************************************

768 : 大福:2009/07/26(日) 19:10:51.60 0
あとこれで今日は最後にします
>>762さん、このスレに参加し、意見を書いてくれるのはありがたいのだけれど、
その理由とか裏づけ等を書いてくれないとこのスレでは無視されます
せっかくの意見書き込みなんですから、お願いしますね

769 : エール:2009/07/26(日) 19:14:17.03 0
>>767乙!
なんか先延ばし、先延ばしにしたがってる人がいるような気がするんだよなぁ

770 : 天江衣:2009/07/26(日) 19:22:37.12 0
向こうにこれ貼って荒れ出したら、そいつが荒らし
無未来とかも完全スルーでお願いしますよ

771 : ゴンゾ:2009/07/26(日) 19:26:21.63 O
>>769
実際、先延ばししようとはしているな、俺は。
大福さんやエールさんの気持ちもわからないではないが、2〜3人の思惑で行動すべきではないと思う。
2スレは「お菓子」で統一、二期があったときには一期用あるいは総合スレとして2板で継続という意見も出ていたわけだしね。
個人的にはスレ番合算、紅茶スレでかまわないんだが…

772 : 大福:2009/07/26(日) 19:29:32.74 0
まだいた今日の大福ですよぉ
>>770に補足
これだけ毎スレでさわ子先生貼られて、それでも俺は聞いてない、知らないっていうのは
もう使い古されてる手口ですからねえ^^
さすがの無未来さんもそこまで馬鹿じゃないと思いたいw

微妙に無未来さんのキャラが憎めない俺でしたw

773 : 大福:2009/07/26(日) 19:36:26.32 0
>>771
その意見にも賛同してます。つかどっちでもいい派の自分としてだけど。
しかしアニメ板古参の人や2ch全体の一般的な考えではスレ番リセットという前例を作るのは
今後の他のスレに危険だというある種武闘派な意見も実際一理あると思うんだよね

そんなところも勘案してのスレ数累計でのスレ番整理という方針に乗ってますよ

ということで今度こそ今日はこれにてw

774 : エール:2009/07/26(日) 19:40:10.26 0
>>771
俺もその考えだw
まあ2期の話は尚早とくぎを刺さしている人がいて、
まあそうかなと思ったから、現状2スレを紅茶に戻す方にシフトしてるんだが

でも、俺は戻す案を書いてみた結果、
全然受け入れられずにお菓子続行でもいいと思ってるから

後、無未来は氏ねw

775 : エール:2009/07/26(日) 19:40:53.57 0
すまん、>>771>>772の安価ミスだ

776 : エール:2009/07/26(日) 19:44:45.18 0
安価合ってた…
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ 釣ってきます
 ∪  ノ
  ∪∪

777 : エーネウス:2009/07/26(日) 19:48:41.40 0
ID変わってるが>>765だけど
個人的には荒れなければ何でもいい
ただ、人が多いと自然と強行する流れになりやすいと思う
これでいい?→反対するヤツ出る→こいつは荒らしだNGしろ→さらに荒れる→けいおんアンチが潜伏、ぐろ貼る
これを流れでNGしろNGしろで押し切ろうとしてできなかったのが前回
もし落ち着いた流れであれば、
反対するヤツ出る→スピードが比較的遅いので、冷静に今までの議論スレの流れを言って調和をとる→住民も納得して新スレ移動
徐々にスレが落ち着いてきてるが、本当に落ち着くのはBD後の平日8/3以降だと思う
その時がいいのではないかというのが>>765の意見の補足的説明

778 : 虎子ちゃん:2009/07/26(日) 19:56:31.30 0
>777

七百七十七げっとオメ*

779 : 穂波:2009/07/26(日) 21:45:15.15 0
あ、爆撃した奴いるな!

ここでまだ早いってたんだから、そこは守ろうぜ…

780 : 変態紳士:2009/07/26(日) 21:48:00.71 0
903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2009/07/26(日) 21:43:42 ID:jE3W/b+X
【けいおん!】スレ番統一議論専用スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1248190937/

こちらの大福さんとエールさん2名の総意により次スレは
紅茶429杯目にきまりした。

スレ立てよろしく



ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1248458272754.jpg




何勝手なことしてんの?

781 : 大福:2009/07/26(日) 21:50:11.36 0
はい、ダウト
専ブラ落とさないでタブ開いたままでよかったよ

782 : 穂波:2009/07/26(日) 21:54:35.46 0
一蹴されたなw

783 : 大福:2009/07/26(日) 21:56:26.51 0
>>779-780
>>782
宿題終わったかい?
それと>>768で私が書いたことよく読んでね^^

784 : 二階堂光:2009/07/26(日) 21:57:33.81 0
>>780のカキコはただの単発荒らしだからスルーしてる
画像だけは保存

785 : 穂波:2009/07/26(日) 22:01:12.79 0
>>783
なんか猛烈に勘違いしてないか?

俺はエールだが

786 : 二階堂光:2009/07/26(日) 22:08:16.94 0
あ 自分からも
戻すのであれば>>777氏の意見と同意です
理由も>>777氏と同じで

787 : ネギ・スプリングフィールド:2009/07/26(日) 22:09:12.40 O
>>783
お前、昨日から疑心暗鬼にさせるようなことばっか言ってる奴だろ?

自演を疑うなら、お前が1番怪しいんだよ

788 : 穂波:2009/07/26(日) 22:11:36.80 0
>>786
んじゃ、まあ8月3日過ぎに動くということでいいのか?

言いだしっぺには、陣頭指揮取ってもらいたいがw

789 : S線上のテナ:2009/07/26(日) 22:15:06.62 0
今のうちに議論板誘導はしておいた方が・・・

790 : 大福:2009/07/26(日) 22:15:07.14 0
>>777
賛成だよ、つかいつでもいいっす
まだ2板のスレはお菓子で維持っていう案も突き詰めて揉まれてなさそうだし
>>785
そりゃ失敬
>>787
なんじゃそりゃw
流れみて>>728を書いただけなのに・・・
昨日はここにきてないよw
一昨日前くらいになんか書いたような記憶はあるけど

791 : 二階堂光:2009/07/26(日) 22:16:22.25 0
>>788
あくまでも「戻す」という前提です
今、本スレみたらお菓子からという人もちらほらいたので
とにかくこっちに来ない人もいるので困っている次第です

792 : ガチャ:2009/07/26(日) 22:17:44.03 0
住人です。

>>780が投下されたとき、ここをチェックをすぐしました。
余裕で荒しとわかったのでここで議論の人たちも一蹴と思わないでください。

すべて合算には賛成です。おそらくほとんどの住人がOKのはずです。
1派も2派もお菓子もすべて合算はすべての住人が含まれるということで
賛成です。



793 : 二階堂光:2009/07/26(日) 22:18:37.69 0
>>791追記
>お菓子からという人
このままでいいというレスもありました

794 : 穂波:2009/07/26(日) 22:21:08.02 0
>>792
ごめん、良く理解出来てないが、780をココの住人が2スレに投下したってこと?

俺が書いた一蹴は、2スレの奴らに一蹴されたな、ってことね

795 : 穂波:2009/07/26(日) 22:23:25.29 0
>>793
>このままでいい

それについては、スレ番について誘導を何回も行っているにもかかわらず
こっちのスレで、その旨の発言をしないんだから取り合わない

ってコンセンサスが少なくともこのスレにはあると思ってたんだが

796 : つかさちゃん:2009/07/26(日) 22:23:58.08 0
とりあえず今ある乱立が消されないと話にならない

797 : 二階堂光:2009/07/26(日) 22:26:17.07 0
>>795さん
確かにそうでした

798 : 大福:2009/07/26(日) 22:28:10.88 0
ま、スレに張り付いてなかったんでよくわからんかったけど
>>780が投下された後の各レスからおなじみの人が粘着してるということがよくわかったよ
手口も同じだったね^^

799 : 小清水亜美:2009/07/26(日) 22:29:41.41 0
とりあえず382が消えるまで合算はダメ

800 : 穂波:2009/07/26(日) 22:38:12.95 0
>>798
陰謀話はそのへんにしてくれ
787と喧嘩でもしたいのか

まあ、ガチ論戦するなら止めないけどw

801 : ネギ・スプリングフィールド:2009/07/26(日) 22:44:03.03 O
>>800
喧嘩じゃねーよ

798がずっとこのスレを煽り続けているんじやねーか

802 : S線上のテナ:2009/07/26(日) 22:46:28.92 0
勝手に本スレ行って行動起こした馬鹿は誰だよ

803 : 大福:2009/07/26(日) 22:48:00.99 0
>>800
同じく喧嘩じゃないよ
つか悪かった
>>801
>>790でもあなたにレスしたけど、なんでそうなるの?
マジで喧嘩も論争もしたくないよ・・・荒れてるスレが嫌なだけだよ・・・

804 : S線上のテナ:2009/07/26(日) 22:57:19.00 0
803 名前: 大福[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 22:48:00.99 0

マジで喧嘩も論争もしたくないよ・・・荒れてるスレが嫌なだけだよ・・・



798 名前: 大福[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 22:28:10.88 0
ま、スレに張り付いてなかったんでよくわからんかったけど
>>780が投下された後の各レスからおなじみの人が粘着してるということがよくわかったよ
手口も同じだったね^^

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 21:48:07 ID:1vOE+2cm
メロンの大福だけど>>903のヴァカは無視ねw
徹底よろしく、それと>>7はスレ住民は全員よく読んでねー♪



オマケ

768 名前: 大福[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 19:10:51.60 0 ←
あとこれで今日は最後にします
             ↑





マジで喧嘩も論争もしたくないよ・・・荒れてるスレが嫌なだけだよ・・・


喧嘩や荒れてるスレがなんだって?聞こえない

805 : 穂波:2009/07/26(日) 23:01:21.89 0
>>799
いきなり奇妙なコト言い出す奴だなw
提案したいなら、理由をどうぞ

>>804
ワロタw

806 : 大福:2009/07/26(日) 23:02:04.04 0
>>804
ゴメンナサイ・・・謝れば許してくれる?
本当にこのスレでは>>768で最後にしようと思って>>773までひっぱっちゃった後に
>>781で書いた通り>>780の投下を知ったのよorz

今日は自宅で作業してたからPCやネット自体一日中使ってたんだw
これでひっこむよ

807 : ラゼルちゃん:2009/07/26(日) 23:03:27.75 0
目を離してたらなんかやられたんだな

>>794
> 780をココの住人が2スレに投下したってこと?

ここのスレ読んでればそういう勝手のはここにはいないとわかると思うよ
あんな書き方もしないだろうし

レスは控えてるけどなるべく目を通すようにしてるんで
戻すタイミングは2chアニメ板事情に詳しい人に任せるつもり

808 : 二階堂光:2009/07/26(日) 23:05:59.46 0
>>806
引っ込む前に

>>804

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 21:48:07 ID:1vOE+2cm
メロンの大福だけど>>903のヴァカは無視ねw
徹底よろしく、それと>>7はスレ住民は全員よく読んでねー♪


これは>>806大福さんじゃないですよね?


809 : 二階堂光:2009/07/26(日) 23:11:02.97 0
>>808追記
書き方が違うという意味です
説明不足すみません

810 : 穂波:2009/07/26(日) 23:11:13.39 0
>>807
レス控えるなよw

スレには、何でもいいから新しい風送らないと
議論が窒息しちゃうでしょw

811 : 大福:2009/07/26(日) 23:12:14.67 0
本当にこれで落ちるからw
つか明日4時起きだから寝るしorz

>>806
違うよ、それで気付いたのよね
今日は申し訳ないけどワンフェス情報とか収集させてもらうROMだけ
書き込みはこのスレと、アニメ1の某作品スレと某趣味板(へんな想像するなよw)のみ

812 : 大福:2009/07/26(日) 23:13:28.86 0
>>811の安価ミス
>>811>>808へのレスね

おやすみなさいZzz...

813 : 二階堂光:2009/07/26(日) 23:13:55.24 0
>>811
把握です
レスすみませんでした

814 : S線上のテナ:2009/07/26(日) 23:14:05.04 0
>>811
自演されても困ります御客様

815 : ネギ・スプリングフィールド:2009/07/26(日) 23:15:11.64 O
>>808
>>806の安価の下1行読むだけで分かるだろうが

どんだけ"いいひと"なんだよw

816 : 二階堂光:2009/07/26(日) 23:17:11.98 0
>>815
そうでしたorz

817 : S線上のテナ:2009/07/26(日) 23:20:25.75 0
927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 21:48:07 ID:1vOE+2cm
メロンの大福だけど>>903のヴァカは無視ねw
徹底よろしく、それと>>7はスレ住民は全員よく読んでねー♪


どう見ても大福本人のレスだろこれ・・・

後付けで聞き苦しいにも程がある



818 : 穂波:2009/07/26(日) 23:22:45.49 0
>>814
ここの末尾はよくわからんが、
「0」と「O」の他に「P」「Q」「I」とかあるの?
PC2台と別ルーターを使わないと、そういう自演は難しいとおもうんだが

819 : S線上のテナ:2009/07/26(日) 23:24:36.87 0
書き込み確認しないままレスしたから時間ずれで本人も修正してるけど
単なる安価ミス

820 : ラゼルちゃん:2009/07/26(日) 23:28:42.39 0
>>810
自分が良いんじゃないかと思う案=1+2+お菓子→紅茶で戻す方向が固まりつつあり
戻すタイミングにおいてはみんなの方が事情に詳しそうなんで良く聞きたい
異議や疑問があればちゃんとレスしますよ^^

821 : 穂波:2009/07/26(日) 23:28:47.84 0
>>819
本人がゴメンナサイ言ってるんだから、このへんで良いんじゃないの?

俺的には、ここの住人が穏やかな気性の持ち主とかよりも
ある程度打てば熱く響く奴の方が議論スレ的に良いと思ってる

だから、あんたの怒りも好ましいとは思ってるが
まあ、糾弾スレでもないわけだし落とし所はこのへんだろ

822 : メロンちゃん:2009/07/26(日) 23:31:36.51 0
もうスレ番復帰むりだな。


823 : 上原都:2009/07/26(日) 23:34:42.66 0
>>687だが

性急に事を運ばず、じっくりとやるしかないよ

824 : S線上のテナ:2009/07/26(日) 23:38:22.00 0
明日出しゃばった顔で出てこられて昨日の〜だけどとかくだらない事を
言われると困るから追い打ち掛けておくと本スレで本人が書き込みをして
またこっちに来て書き込みをしない限り本スレの>>927はこの議論板の大福本人
 
927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 21:48:07 ID:1vOE+2cm
メロンの大福だけど>>903のヴァカは無視ねw
徹底よろしく、それと>>7はスレ住民は全員よく読んでねー♪

本人曰くAFKじゃなくROMらしいから見てるはずだよな
見てるなら証明しろよ大福本人


>>821

謝るうんぬん以前に、言ってる事と違う事してるこの矛盾は何って話

議論板は慣れ合いするような板じゃないし偽善なんてもっての外

825 : 穂波:2009/07/26(日) 23:46:26.27 0
>>822
お、それで新案出してみる?

>>824
認めてるからゴメンナサイなんでしょ?

大福本人が、自分の2スレ書き込みを煽りだと認識してないんじゃね?
慣れ合わないのは良いけど、去った奴の話するくらいなら822について検討しようぜ

826 : ラゼルちゃん:2009/07/26(日) 23:52:25.03 0
>>822は荒らし案でしょ
と釣られてみる

827 : 二階堂光:2009/07/26(日) 23:53:12.07 0
>>824
本人確認となると、IPかトリップしか思いつかないなぁ・・・
トリップはここ使えないし、IP提示は運営者が動かないと・・・
他に確認できればいいんだけど

横レスすまん

828 : ゴンゾ:2009/07/26(日) 23:54:39.68 O
>>826
俺もスルーでいいと思う。

しかし、議論に向かない板だw

829 : 上原都:2009/07/26(日) 23:55:54.02 0
>>826
同意

830 : あひるちゃん:2009/07/26(日) 23:57:34.89 0
昨夜ぶりに来た>>704だけど。
話が進んでるけど、スレ番戻すのは気が早すぎるし、
多数住民の意思を無視してお菓子を変えるのはいったように反対。

スレ番より住人の安定の方が価値判断として上というのは絶対に揺るがないし、
少数意見で動かせば結局は反対者を多く生むわけで、スレの秩序には程遠い。
多数の環境を保全した上でスレ番を戻す方策を模索すべきだし、極論すれば
スレ番はいつまでもここでカウントし続けていても一向に住民は困らないわけで
急ぐ理由がない。

自分はあくまで2板はお菓子、1板に戻るときに紅茶復活という案を支持するが、
もしお菓子を紅茶に戻すというなら、他の人も言っているようにもっとスレが
落ち着くのを待つべき。個人的には、2板の他のスレと同じくらいに1週間たっても
1000埋まらないくらいになるのを待つべきだと思う。
少なくとも今は1板の作品のスレと同じかそれ以上のペースで進んでいる。
今変える事には強く反対する。

831 : 般若:2009/07/27(月) 00:01:00.78 0
>>825

まぁ本人が出しゃばって出てきて慣れ合わなければ別にいいか・・・

スレ番号の方は態々HNにさん付けまでした丁寧な言葉遣いの人が勝手に
本スレに投下されたけど案の定相手にされなかったし何かしないと無理だろうね
今回じゃなくてもそんな勝手に議論板で決めた事は知らないって人が出てくるだろうから
何回かURL投下して日を置いてからスレ番号変更ってのが意見かな


832 : 上条さん:2009/07/27(月) 00:12:20.06 0
>>827
トリップは使えるけど、IDと併用できないから効果薄いんだよな

>>828
次はexに立てると言うのはどうだろうか?

833 : マチルダさん:2009/07/27(月) 00:21:05.75 O
>>832
828です。
その方が良いかも…

834 : 小清水亜美:2009/07/27(月) 00:24:22.88 0
>>832
当方>>830だが、賛成で。今夜はおやすみ。

835 : 早乙女先生:2009/07/27(月) 00:27:06.62 0
>>832
>827です
把握です
あとしたらば使わないのであればex賛成です

自分もこれで

836 : 一条さん:2009/07/27(月) 00:28:20.67 0
>>832
名前による判別もIDもないスレに移動するとか
理屈が理解不能だから反対

どういう理屈だか説明して欲しいわ

837 : 上条さん:2009/07/27(月) 00:35:51.36 0
>>836
・名前が他人と被ってまぎらわしい
・IP切り替えで、簡単に他人のふりが出来る
から言ってみたんだが、駄目かな?

ここでトリップつけてもいいけど

838 : マチルダさん:2009/07/27(月) 00:45:35.00 O
>>837
むしろ外部に板でも用意する?
whocaresあたりなら
・2chと共通のトリップ
・IDの固定化(日付で変わらない)
・携帯ならば機種表示

なんてことが出来るけど?

839 : 一条さん:2009/07/27(月) 00:47:46.20 0
>>837
ex の方が、完全名無しでカオスだよ
こっちなら否定すれば崩れるから、被っても動じることはないが
同じことが頻繁に発生することになるだろ・・・

トリつけること推奨のほうがいい

840 : 上条さん:2009/07/27(月) 00:51:47.93 0
>>838
外部版だと別荘と同じ問題、
つまり管理人を信用できるかってことにならないか?

このスレは終了 → いきなり削除 → 文句あるなら余所に行けば?

この件で、俺はあそこの管理人を信用してないから

2ch内で議論スレ立ててもスレ違いにならず、
かつID表示できるところはないかな?

841 : マチルダさん:2009/07/27(月) 00:57:12.69 O
>>840
あー、それはあるか…

2chはよく分からないから、分かる人に任せる!
てか、ここで昨日かな?酉つけてる人がいたような…
●持ちだけ?

842 : 一条さん:2009/07/27(月) 00:59:32.72 0
サロンのままでいいよ
IDも変えれるから、どこいっても変わらない
サロンなら評判の悪い評価スレをある程度抑制できる

843 : 上条さん:2009/07/27(月) 01:03:37.22 0
>>842
う〜ん、そうかもな
IDの話をしたのは、トリップと併用することで自演を見破りやすくなるから

今探してみたけど、シベリア超速報くらいしか見つからなかったw

844 : 上条さん:2009/07/27(月) 01:13:53.62 0
>>841
酉は普通に名前欄に入れれば付くよ

845 : 一条さん:2009/07/27(月) 01:14:45.23 0
俺は、ここまで維持したしたらば管理人を信頼していいと思ってる

ルールスレを相談なく閉鎖したことと
管理人意見の持ち上げには納得いかないが

今まで安定に協力していた実績が明確なのはあそこの管理人だけだし

846 : 上条さん:2009/07/27(月) 01:21:20.43 0
>>845
あそこには、もうあるんだよ
スレ合流議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7708/1248196458/

ただ、あそこの住人が基本2スレの住人と似たり寄ったりなんで
議論なんちゅうものが、全く盛り上がらないだけ

847 : 二階堂光:2009/07/27(月) 01:21:35.35 0
上条さんと一条さんややこしいw

848 : 上条さん:2009/07/27(月) 01:29:36.45 0
まあ、外部板にまで参加者が来るほど盛り上がる議論じゃないわな
何となくだが、俺を含めて1スレ住人ばっかという気もするし

exは、一条の言うとおりな気がするので取り下げるわ

>>847
俺も最初、いきなり被りかよ!?と思ったw

849 : 兄成雑魚:2009/07/27(月) 03:55:52.35 0
フシアナ以外は信じない

850 : ペリ犬:2009/07/27(月) 03:56:28.52 0
>>843
ネットウォッチ板はどう?

851 :05004015554486_ek tt級こねーな:2009/07/27(月) 04:38:27.82 O
fusianasan

852 : 上条さん:2009/07/27(月) 04:43:21.39 0
>>850
ネチはいけるか…
お菓子スレに対するネチになるわけだな

この板でfusianasanするか、ネチでコテするか
内紛もどきが減るならどっちでもいいよ

>>799
消えたね

書き込みのない乱立は概ね削除されて、残ってるのは総合スレ1曲目だけ
あと、全てのvsスレ、オリコン1位スレ、こんな〜嫌だスレもスレストされてる

853 : 上条さん:2009/07/27(月) 04:44:18.73 0
>>851
何のギャグっすかw

854 : マチルダさん:2009/07/27(月) 10:23:15.59 O
>>852
消えましたねぇ。

これで後は…
・お菓子を存続させるか?
・紅茶に戻すならば、その時期をいつにするか?
について議論すれば良いかな?

問題提起のある方はよろしく

855 : 絶望先生:2009/07/27(月) 11:23:46.14 O
>>854
次スレ立て場所も入れといて

確かに馴れ合いは良くないが、昨日みたいな珍騒動は1回で充分だわw
このスレ、やってることはネチなんだからネチでいいだろ

856 : マチルダさん:2009/07/27(月) 11:41:55.71 O
>>855

では

【当面の議題】
・議論スレを次はどこの板に立てるか?
・お菓子を存続させるか?
・紅茶に戻すならば、その時期をいつにするか?

857 : メロンちゃん:2009/07/27(月) 13:25:14.64 0
なんか>>811-812書いた後に大変なことに・・・
こういう場合はそっと消えるのが皆様の為だと思うけど、弁明だけさせて
これで消える

このスレで自分の全発言は

7/24の「カブトムシ」>>595>>600 日付変わって7/25の「秋山乙女」>>604>>606>>607>>610
それと昨日7/26の大福

思えば>>595の後ろ2行とか自分もヘンなこと書いてるんでこの場にふさわしい人間じゃないね

でも>>728でまとめてその後告知文なんかも考えてみたのは、本当に信じて欲しいのだけれども、
今すぐスレ番統合したいというような意思で書いた訳ではなく、ただ単にみんながイメージ
しやすくなるかなと思って具体例化しただけ(>>764
自分は>>773でも書いた通りどっちでもいい派だし焦ってまたゴチャゴチャになるなんて本末転倒だし

で、なんか勘違いされてしまっている>>806の安価下の「ゴメンナサイ」発言は19時頃に
もう今日は書かないと書いてるのに再度書き込みしていることを>>804に指摘されて
「えへへごめんよー」っていう軽い「ゴメンナサイ」だったんだ(だから半角)

他は自分の発言を時系列に追ってもらえると分かってもらえると思う

ただ、自分で最も反省している書き込みは>>783>>798
考え無しにただ内乱を想起させる安易な発言だったと思う
しかし>>798を書いたのは「S線上のテナ」が嘘つくなとツッコミ入れてるけれど、
マジで本スレのID:1vOE+2cm(「大福」を名乗ってレス入れてる人物)を発見して頭に
血が上ったんだよ!他本スレで単発投下されたのも本当に自分じゃない!

・・・といっても証明する方法はないけど。

それと荒らしのコテHNに「さん」付けするとか問題ありまくりなことは事実だし、馴れ合いな書き込み
するクセは確実に議論スレではよくない性格だと真摯に受け止め、今後の議論参加はやめます

最後に、自分はけいおん!が好きだし、紅茶15杯目あたりから皆と過ごした時間はとても楽しかった
いろんな意味で正常化した本スレでここの皆と出会え、2期決定を祝えますように

858 : 般若:2009/07/27(月) 14:26:29.67 0
803 名前: 大福[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 22:48:00.99 0
マジで喧嘩も論争もしたくないよ・・・荒れてるスレが嫌なだけだよ・・・


798 名前: 大福[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 22:28:10.88 0
ま、スレに張り付いてなかったんでよくわからんかったけど
>>780が投下された後の各レスからおなじみの人が粘着してるということがよくわかったよ
手口も同じだったね^^

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 21:48:07 ID:1vOE+2cm
メロンの大福だけど>>903のヴァカは無視ねw
徹底よろしく、それと>>7はスレ住民は全員よく読んでねー♪


オマケ

768 名前: 大福[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 19:10:51.60 0 ←
あとこれで今日は最後にします ←
772 名前: 大福[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 19:29:32.74 0
まだいた今日の大福ですよぉ
~さすがの無未来さんもそこまで馬鹿じゃないと思いたいw
773 名前: 大福[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 19:36:26.32 0
773 名前: 大福[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 19:36:26.32 0
~ということで今度こそ今日はこれにてw
781 名前: 大福[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 21:50:11.36 0
はい、ダウト 専ブラ落とさないでタブ開いたままでよかったよ
783 名前: 大福[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 21:56:26.51 0
790 名前: 大福[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 22:15:07.14 0
803 名前: 大福[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 22:48:00.99 0
806 名前: 大福[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 23:02:04.04 0
811 名前: 大福[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 23:12:14.67 0
本当にこれで落ちるからw
812 名前: 大福[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 23:13:28.86 0
おやすみなさいZzz...
822 名前: メロンちゃん[] 投稿日:2009/07/26(日) 23:31:36.51 0
857 名前: メロンちゃん[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 13:25:14.64 0


本スレ投下されてた時に加え、こっちの板で書き込みされてた時と確認する機会ならいくらでもあっただろうに
後から慣れ合い板と勘違いしてる二階堂光がフォローしたからって別人物装うんじゃねえよ
ROMしてたなら画面確認もしてるだろうし証明する方法もあっただろうよ
それなのに証明しようとしなかったってことは私ですって言ってるようなもの言い訳すんなカス

>今後の議論参加はやめます

これも実行しろよ
お前みたいな慣れ合い嘘吐きは出てくんな

859 : メディア:2009/07/27(月) 14:35:16.18 O
上記の件については此処で終わりで良いだろ

今後の確認のしようがないんだから、引っ張った処で疑心暗鬼を煽るだけだし
此処の住人の資質についての諍いであって、けいおんスレのスレ番とは関係ないからな

860 : 比呂美はビッチ:2009/07/27(月) 14:44:47.54 0
859には悪いがこれだけは指摘しておく
逆に粘着してログ貼ってる858みたいな奴が議論参加するスレの方針に従う本スレ住民はいないと思う

861 : 般若:2009/07/27(月) 14:58:29.52 0
>>860
議論内容に正当性があれば人格なんて特に問題ないと思うけどな
それを指摘するなら態々お前みたいに挑発してくる奴も議論参加する資格は無いよって事になるだろうし
ここ数日の奴が大抵煽りや中傷となんらかの発言をしてたりするよ?
どっちにしろ俺は本人が出てこなければもう貼るつもりは無かった
でも>>831でも予想はしていたが案の定自分のHN態々曝け出して出しゃばり出てきたから発言貼って杭を打っただけ

逆にあんたの考えで言わせてもらえば大福みたいな慣れ合い嘘吐きを議論する上でのさばらせておいたとして
その上で出た議論が意味を持つと思うのか?




862 : メディア:2009/07/27(月) 15:01:17.57 O
>>860
だとすると、益々誰がどの発言なのかを明確にせにゃならんということになるんだが
極論しちゃえば、857と858がフシアナすればいいのか、ということでしょ

しかし、そこまで身を削ってスレ番についての議論をする者が居るのか?

863 : 小清水亜美:2009/07/27(月) 15:06:56.73 0
どうでもいいけどログ貼るにしても見づらくなるからもっと短くしろよ…
最後の部分だけで十分だろ常考

>>856
>・議論スレを次はどこの板に立てるか?
これについてヲチ板という案が出てたがアニメに関係のない板だから
全く無関係な板住人が流入しそうだけど大丈夫か?

864 : 小清水亜美:2009/07/27(月) 15:09:55.12 0
毎度のことながらまた>>834と被ってるが別人

865 : マチルダさん:2009/07/27(月) 15:29:36.05 O
酉テストです。

とりあえず>>856について詰めましょう。
さしあたっては次はどこに立てるのか?

そんなに流れが早いわけではないので、焦ることはないと思いますが…、ギリギリになって慌てるよりは良いでしょう。

866 : メディア:2009/07/27(月) 15:39:02.09 O
>>860
それについては、唯々諾々と従いたくないなら此処で物申せと、再三再四に渡って告知している訳だから、
いざその時になって初めてギャアギャア言っても、遅いとしか云いようがない
861も同じな

867 : 般若:2009/07/27(月) 15:48:09.40 0
>>856の板をどこに立てるかってのは変える必要が無いって意見が多く上に上がってた気がするんだけど

868 : マチルダさん:2009/07/27(月) 16:51:39.33 O
>>867
>>850>>852>>855という流れがあり、>>863で「全く無関係な板住人が流入しそうだけど大丈夫か?」と言う意見があるので、それについて検討したいと思うのですが?

869 : 一条さん:2009/07/27(月) 16:57:50.05 0
早めに立ててスレの勢いを下げておきたい

870 : メディア:2009/07/27(月) 17:35:21.19 O
>>869
この速度じゃ、どれだけ早くても950じゃない?

俺は此処で続けるなら、審議(言い争い、喧嘩含む)の際には
発言する人はフシアナ状態でする、ようにすれば良いと思う

2スレに投下する際にも、同様にフシアナ

そうすれば嘘も真も判別つくだろ

871 : トライネッター:2009/07/27(月) 17:59:28.80 0
あら、問題児判定?された>>641です
なんかイミフな子が来てたのね。俺もこれで撤退したほうがよさげですな。

>>856の件だけ最後に自分の考えをレスしておきます
信用できないと判断されるならスルーして頂いて結構


・議論スレを次はどこの板に立てるか?

 >>870に賛成・でもシベリア超速ってこういうスレ立てたらダメか?
 IP出るしトリップも使える。本スレに何かする際は同じトリップ付けてとか?

・お菓子を存続させるか?

 スレ数総計で総合計に戻すのに1票
 スレ番リセットという前例を残すのはよくないと思う
 2期決定して2期のスレをアニメ1に1期とは別に立ててアニメ2に1期スレを独立させて残すにしても
 やはり1期スレは紅茶スレじゃないかな?

・紅茶に戻すならば、その時期をいつにするか?

 戻すタイミングは上の方のBD発売後8/3以降という意見に賛成
 

872 : トライネッター:2009/07/27(月) 18:04:22.64 0
ゴメン>>871の次スレ案のシベリア超速意見は撤回
上の方に某スレ牽制できるっていうレスあるね
完全に>>870の運用に賛成

873 : トライネッター:2009/07/27(月) 18:08:58.59 0
すまん、もう一つだけ
議論参加はもうしないけれど、以降ここで決まった方針にはどのような形になっても全面的に賛同し
本スレでの動き、誘導等に協力することを約束する

874 : プロでのほほんとメシ食っている生きるに値しない業界人:2009/07/27(月) 18:24:13.67 O
>>873
議論参加しろってw
他にも、消えるとか言ってる奴もいるけど、しばらくしたら出直してこいよ

ここの住人が、2スレ住人みたいなウブなこと言ってどうすんだ
もめた場合と、投票時のフシアナ提案は、こういうのはケリをつける必要があるからだから

875 : 絶望先生:2009/07/27(月) 18:25:34.46 O
なんで今名前が変わるんだ!

俺はメディアだ

876 : 般若:2009/07/27(月) 19:51:58.49 0
>>868
全く無関係な奴が流入する事と板移動に何の関係がある?


877 : 般若:2009/07/27(月) 19:53:16.58 0
ああ、勘違いだわ>>876は無視で


878 : C.C.のケツ:2009/07/27(月) 20:19:54.37 0
投票と揉め事はフシアナでいいんじゃない?
それなら、この板でもできる

したいなら、トリップでもコテでもいいだろう

879 : いいとも:2009/07/27(月) 20:33:56.65 0
ここ●がないとトリップつけれないけど

880 : C.C.のケツ:2009/07/27(月) 20:43:59.44 0
>>879
マジすか!
fusianasanは?

881 :192.225.100.220.dy.bbexcite.jp 大福:2009/07/27(月) 20:47:05.13 0
やってみればいいじゃないかw

882 :ntkngw468139.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2009/07/27(月) 20:50:54.02 0
先にやられると、俺もやらざるを得ないw

883 :ntkngw468139.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp C.C.のケツ:2009/07/27(月) 20:51:40.29 0
こうか

884 :ntkngw468139.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2009/07/27(月) 20:53:42.97 0
>>881
どうやって、大福表示してるんだ?
フォントが強調されてないんだが

まあ、こんなことが必要なのは投票のときくらいだろうし
テンプレにでも、やりかた入れておけばいいかな

885 : 大福:2009/07/27(月) 20:53:45.49 0
名前欄はどうなるんだ

886 : 大福:2009/07/27(月) 20:54:32.14 0
あれ、やっぱり大福なのか

>>884
名前欄にfusianasan入れただけだぜ?

887 :05004014810543_ef マチルダさん:2009/07/27(月) 21:00:39.99 O
テスト

888 :ntkngw468139.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2009/07/27(月) 21:06:07.07 0
これで名前が出なければ、俺だけハブということか…

889 : C.C.のケツ:2009/07/27(月) 21:06:50.55 0
もう知らん

890 : C.C.のケツ:2009/07/27(月) 22:11:01.32 0
>>856から脱線しすぎたw

fusianasanで投票問題はなんとかなりそうなので、残りの問題は

・お菓子を存続させるか?
・紅茶に戻すならば、その時期をいつにするか?

なんだけど、これは

・お菓子は紅茶に戻す
・時期的には8月頭に1回試みる

で一応の決着をみてなかったか?

891 : エーネウス:2009/07/28(火) 06:57:07.39 O
また曖昧な話か

8月の何時だよ?

892 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/28(火) 08:15:35.51 0
8月3日以降って話だっただろ
BDの興奮が落ち着いてから

893 : いいとも:2009/07/28(火) 12:38:54.17 O
>>892
了解した
まだ少し間があるんだな

ここの住人は、スレ番以外の話題はどこで話してるんだ?

894 : 戸松ちゃんかわいい:2009/07/28(火) 14:44:33.85 0
話したい話題によって本スレだったりキャラスレだったり

895 : エーネウス:2009/07/28(火) 14:52:41.03 O
2スレの爆速はいっこうに収まらないんだが…

8月3日過ぎまでこんな状態でも、一応投下するのか?
それでコンセンサスが得られるまで、ズルズルと引っ張る?

…何時までも、延長工作に応じてるつもりもねえぞ

896 : ゆのっち:2009/07/28(火) 14:57:35.92 0
今貼ってる議論告知テンプレの冒頭あたりを修正して
現状の議論集約方向を告知してみれば?

897 : 鉄男:2009/07/28(火) 15:03:14.21 0
スレ完走が1週間になることでないとやってはいけないだろうよ。
絶対また荒れてしまう。

898 : いいとも:2009/07/28(火) 15:39:48.08 O
>>897
今は数時間で1スレじゃねえか
1週間?
それが1年後だったら、1年待つのか?

899 : 自演豚ブーブー:2009/07/28(火) 16:13:53.71 0
>>897
に賛成。焦ることはないかと、まだ夏休みだし

900 : 携帯スレイ信者:2009/07/28(火) 16:42:09.48 0
>>897に賛成
荒れる荒れないはともかく、スムーズにやるにはちょっとって感じ
ゆっくりでいいでしょうね、あせらずに
一週間1スレとか基準はともかく、現在はスレが速すぎるのはもちろん
安価やIDで遊んでる人多いし

>>896
それはいいかもね、テンプレ意識してる人も多そうだし
「〜からこうするよ!」じゃなくて、「こんな風になりそうだよ!なんか意見ある?」みたいな感じで
今は1行目に「→平和になった - fin」で完結してるみたいな表現だし

901 : 愛鈴くん:2009/07/28(火) 17:19:11.02 0
議論が堂々巡りになって予期せぬ事態を招きかねないってことが
頭に入ってて賛成とか言ってるんだろうか
BD1巻発売だから人が多い、やめておこうか
次は2巻だまだ人が多いね
次はCDだ賑やかだなぁ
って伸ばしていくだけでどれだけ伸びるかも考えてほしいところ

902 : 自演豚ブーブー:2009/07/28(火) 17:23:34.13 0
>>901
俺はBD全巻発売終了ぐらいまでは待てるけどね

903 : 宮田晶:2009/07/28(火) 17:41:55.27 O
>>902
そういう常軌を逸した遅延を提唱するなら
お菓子どもの偽装引き延ばしと判断させてもらう

こっちは最初から紅茶しか要らないんだよ
ここが機能してるみたいだから様子を見てりゃこのザマだ

904 : 自演豚ブーブー:2009/07/28(火) 17:47:37.20 0
またすぐ仮想敵を作ろうとするし・・

905 : 宮田晶:2009/07/28(火) 17:52:47.81 O
>>904
8月にもなってないのに、来年まで待つとか

敵かどうかは知らんが、紅茶で考えを同じくしてる奴だとは思わん

906 : 無未来:2009/07/28(火) 19:15:26.44 O
>>905
まあまあまあまあまあまあ

今は紅茶に戻す時期を話し合うべきだ。

・いつ頃にするか
・その理由

以上、2点を明確にして話を進めよう。

907 : 橘玲:2009/07/28(火) 19:43:46.59 0
>>906
その名前ww

まあ、8月くらいはともかく、来年とかはこのスレの意味がなさすぎる

908 : 千葉アンチ:2009/07/28(火) 19:52:56.37 0
・いつ頃にするか

今すぐ

・その理由

遅かろうが早かろうが、戻すとなればどっちにしても荒される
それなら後回しにする理由は無い

909 : 橘玲:2009/07/28(火) 20:03:37.12 0
俺の意見を書いてなかったな

・何時頃?
8月中

・理由
平和になったら、という理由だったわけで今が平和だから
少なくとも平和に見えるから

俺は>>190前後の流れは忘れてないぞ
言い方はともかく、なあなあで伸ばす気が無いのは>>903と同じ

910 : 柏木優奈:2009/07/28(火) 20:15:36.72 0
・何時頃?
来年4月。放送1周年。

・理由
さすがにその頃になればスレ速も落ち着くだろうし。荒らしも飽きてる頃だろうし。

今はHTT一位祭りとBD祭り最中だが、変なレスも散見される。まだ早い。

911 : 橘玲:2009/07/28(火) 20:53:08.73 0
まあ、日付が変わるまでは意見募ればいいさ

912 : 雛苺党:2009/07/28(火) 21:20:14.80 0
>>897
いつの話だよバカが

913 : 橘玲:2009/07/28(火) 21:27:47.74 0
>>912
とりあえず、意見は入れとけよ

これは最低採決にしないと

914 : エイラーニャ最高:2009/07/28(火) 21:32:22.58 0
そもそも荒らしてた奴がいけしゃあしゃあと議論に加わってスレタイを変えたのに
戻したらまたそれを口実に荒らして「これだからお菓子にするべき」って言い出すのは目に見えてる
安易にスレタイを変えた愚行はもう取り返しがつかない

915 : 西園寺:2009/07/28(火) 21:40:48.99 0
20個目乱立させたアンチがいるしまだ時期尚早だと思うが

916 : イエス、ブスミス!:2009/07/28(火) 21:44:31.10 0
通算500のときに戻すのはどうかな?

917 : 橘玲:2009/07/28(火) 21:45:49.62 0
ここでこういう話題になったから、
アンチ(かどうか知らんが)がスレ立ててみたんだろ
1個くらいなら可愛いもんじゃないか
紅茶に戻したらアホ乱立するんだから

これまでの妥協は、全部裏目に出てるんだよ

918 : 橘玲:2009/07/28(火) 21:51:13.20 0
>>916
それ、お菓子85個目だよな
今20個目…

まあ、後でリストアップするときの意見の一つではあるけど

919 : 愛鈴くん:2009/07/28(火) 21:55:05.22 0
500とか切りが良いって以外に何のメリットもない数字だし不確定要素強すぎる
思いつきで適当に言う前に少しくらい考えられないのか・・・

920 : 秋山乙女:2009/07/28(火) 21:58:46.74 0
俺も時期尚早かと
9月くらいまでは様子見かな

921 : 西園寺:2009/07/28(火) 22:00:10.90 0
妥協が裏目とか意味が分からん

922 : 橘玲:2009/07/28(火) 22:12:41.06 0
>>921
荒らしが立てたにもかかわらず2スレを使い、
かつそれをナアナアで認めてしまったのも妥協

300か400で決着をつけず、お菓子に逃げたのも妥協

「しばらくすれば何とかなる」とか言って妥協して、
何とかなった試しが無いだろ

923 : 乃絵厨:2009/07/28(火) 22:17:49.21 0
通算何個目で紅茶復帰っていうのは、わざわざ荒らしに狙撃ポイント作ってやってるようなもん
だから反対
様子見で9月頃(夏休み終了後?)っていうのも、問題の先送りでダラダラするだけだと思うので反対

・いつ頃にするのか
 戻すなら、決まったら今すぐ告知、荒れてもそれはそれ
 理由は、何時やっても荒れることは荒れる。どうせなら、皆の頭が熱いうちに(興奮っていう意味じゃないぞ)
 誘導等の活動もそれだけ熱いだろう。
ほぼ>>908と同意見だな

>>914
荒らし認定ありがとう。すまんね、あの時に提案してしまって。

924 : 橘玲:2009/07/28(火) 22:22:26.62 0
かなりキツめの口調で、荒れ気味な話題話してるのに
時折KY過ぎる名前で笑ってしまう

無未来とかねーわw

925 : 鉄男:2009/07/28(火) 22:24:13.78 0
無未来は人気のしょこたん

926 : 乃絵厨:2009/07/28(火) 22:27:44.58 0
ランダム名無しはこれくらいだっけ?
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1247671643/22-24
どれとはいわんが、当時野次馬しにいってた運営板で希望募ってた時に俺も便乗して挙げた名前もあって
感慨深い

スレ無駄遣いすまんw

927 :ntkngw587052.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2009/07/28(火) 22:41:36.04 0
>>908以降の意見まとめ

・いつ頃にするか
1: 今すぐ
2: 8月中
3: 来年4月
4: 通算500のとき
5: 9月ころ

今これだけ出てるな

928 : 愛鈴くん:2009/07/28(火) 23:04:08.08 0
>>922
自分の思う方向に事が運ばなかった事は全て妥協と申すか
愉快愉快

929 : ほっちゃんは天使:2009/07/29(水) 00:16:40.90 0
今夏休みから入ってきた中高生が結構多いみたいで
散々既出の話題で盛り上がったりしてるから今すぐは怖いな
9月中旬まで待った方が良い

930 : (祝)極上二期制作決定!:2009/07/29(水) 00:44:26.40 0
>>923
>>914は単発荒らしっぽいから気にすんな

931 : 上原都:2009/07/29(水) 01:42:19.24 0
で、どう纏める?

投票?
それとも、折衷案を作成?

932 : 能マン突:2009/07/29(水) 02:23:57.23 0
夏休みから入ってきたならスレ番問題には何の関係もないだろ
アホみたいな理由を付けて案の定無意味な引き伸ばしをはじめやがった

933 : ほっちゃんは天使:2009/07/29(水) 02:44:38.31 0
>>932
荒れたらまた議論隔離、暫定維持って方向になるのが分からないのか。
そうなったら余計遅くなるし、下手すりゃ戻せなくなるかもしれない。
お前は何をそんなに焦ってるんだ。

934 : 稀代のロック☆スター:2009/07/29(水) 03:09:42.69 O
>>932
決めつけはいけませんよ?
>>ALL
お互いに主観を押しつけあうのではなく、冷静に意見を出し合いましょう。

935 : 上原都:2009/07/29(水) 05:18:55.65 0
>>933,934
このスレの顔を立てるにしても、俺もそろそろ限界だ
8月3日と当初案が出てたわけで、それを過ぎたら告知を順次投下させてもらう

無期限延長派はどうだか知らんが、2スレの平和とやらには何の興味もない
紅茶400にする手段を決める、それだけのつもりで俺はここに居ただけだ

936 : 来栖柚子:2009/07/29(水) 06:44:46.35 0
ここは案、選択肢をブラッシュアップする場じゃなかったのか?
最後は投票で決めるんじゃないの?


937 : 伊藤さん:2009/07/29(水) 06:54:23.27 0
>>935
本スレの奴らもいざ変える事になったらここのレスの流れを読むだろうし。
勝手に動き出してると判断されれば荒らし認定されるだけだろうに。
自分の考え通りに進まないと切れるなら元より議論スレの意味がない。


938 : 愛鈴くん:2009/07/29(水) 07:07:02.38 O
>>936
8月3日まで待つらしいから、それまでに投票しようぜ

荒れてるのが1人の自演なのか、何人もいるのか分かるだろ

939 : クラナドは人生:2009/07/29(水) 08:13:10.28 0
荒れに荒れたぽてまよスレも
PHSが規制された数日だけは無風だった
何となく不自由=れいぱあずが一人で引っ掻き回してる感がある
ゲームキャラ板でもいつ寝てる?って感じの大活躍だし

940 : 愛鈴くん:2009/07/29(水) 08:30:00.98 O
>>939
粛々と決に掛ければいいよ

結果を明確に示して、それでも荒らすなら
このスレが避難されるいわれは何もない

941 : 自演豚:2009/07/29(水) 09:46:56.43 P
>>939
一旦グチャグチャに荒らされてから
いきなり別のスレタイで立ったスレをそのまま使う辺り
ストパンやみなみけと同じ荒らしの仕業かと

942 : 透華:2009/07/29(水) 09:56:31.86 0
スレ番に対する興味を失ってる本スレ住民の一部は
当然このスレを見てないだろうしスレ番を戻すとなれば反対するんだろうな
何のメリットもないから


943 : 虎子ちゃん:2009/07/29(水) 15:15:01.85 0
たしかに。

リセットといえばダカーポ1もやってるから変な前例を作るなということは成立はしない。
D.C.〜ダ・カーポ〜(無印) 新・第1ボタン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1230400429/


944 : ガチャ:2009/07/29(水) 15:35:22.11 0
同じケースとして考慮に入れて議論する例としては無理がないかなあ?
知ってたけど(つか住民です)あえて出さなかったパターンだよ、それ。

945 : 愛鈴くん:2009/07/29(水) 16:09:45.89 O
投票の結果お菓子で継続になったら、
漫画板にお願いするなり、メロンにスレ立てするなりして
俺が紅茶の灯を灯し続けてやるよ

お前等は2板でもどこでも行けば良いさ

946 : 来栖柚子:2009/07/29(水) 16:41:14.49 0
漫画板に持ち込まないでくれ。

947 : 愛鈴くん:2009/07/29(水) 17:29:24.96 O
>>946
漫画板の住人か?
4コマ板ならいいのかw

948 : 来栖柚子:2009/07/29(水) 17:42:08.46 0
4コマ板に持ち込めるものなら持ち込んでみろw

949 : 愛鈴くん:2009/07/29(水) 18:06:25.96 O
>>948
判ってるってことは、マジ住人か

んじゃ、あっちに書き込んでおくわ

950 : ほっちゃんは天使:2009/07/29(水) 18:21:03.22 0
おい他の板に迷惑をかけるな

951 : コーセルテルの竜術士物語:2009/07/29(水) 18:38:41.04 O
>>950
んじゃ聞くが、投票すんの?

この板は8月3日までに何らかのアクションを起こすのは?

952 : 秋山乙女:2009/07/29(水) 18:40:02.13 0
紅茶に戻す事自体は当初からの決定事項なんだから落ち着けw

953 : コーセルテルの竜術士物語:2009/07/29(水) 18:42:51.21 O
>>942
そういう奴らは、スレタイが何であろうと気にしないだろ

大体文句がでたとしても、こっちに参加してなかった時点でシャットだ

954 : 愛鈴くん:2009/07/29(水) 18:45:34.83 O
>>952
そうかも知れんが、最近は露骨な引き延ばしが目立ち過ぎだ

955 : へけけ:2009/07/29(水) 18:51:27.24 0
>>953
こそこそやってる奴らの決定事項なんて知った事じゃないからな

956 : ガチャ:2009/07/29(水) 18:58:44.17 0
もういいだろ、本スレにスレタイ紅茶に戻すよ、戻すスレ番は通算?だよ(の投票するよ か?)
って告知しちゃえば。
いつまでもひっぱてないで勢いが大切だと思うがね。
こんなこといっちゃなんだけど、BD届き始めてるから一般住民も本スレ覗く頻度も上がってるだろうし
そういう意味で、今こそ告知するには良いタイミングだとも考えられるし。

957 : ほっちゃんは天使:2009/07/29(水) 19:08:23.86 0
とりあえず投下するのは>>766が決定稿で良いのか

958 : ほっちゃんは天使:2009/07/29(水) 19:09:41.49 0
すまん>>767だった
投票するならそれように書かなきゃ駄目か

959 : 愛鈴くん:2009/07/29(水) 19:42:35.02 O
>>958
先に投票しない?

ここが機能してるかどうかの試金石になるし

960 : へけけ:2009/07/29(水) 20:53:24.20 0
投票(笑)


961 : 佐藤千夏:2009/07/29(水) 22:18:14.48 O
もう荒らしは、議論を偽装すらしないんだな

やっぱハムラビ法典の出番なのかね?

962 : 鉄男:2009/07/29(水) 22:43:15.32 0
携帯ばっかだなここ

963 : ほっちゃんは天使:2009/07/29(水) 23:15:23.13 0
>>959
結局何を決めても本スレに受け入れられないと意味が無いんだから
告知してからの方が良いに決まってる。

964 : 夜桜信者:2009/07/29(水) 23:48:28.17 0
>>963
受け入れるも何も、ここに来ないという事は問題意識を感じてないということ。
ようは選挙権があるのに投票に行かないようなもんだな。
事後承諾で十分だよ。
権利を放棄した後でゴネられても、それはその人の責任としか言い様が無い。

965 : 伊藤さん:2009/07/30(木) 00:12:56.70 0
すまない、何を投票で決めようとしているのかぼやけてわからないんだが

966 : 伊藤さん:2009/07/30(木) 00:25:17.24 0
とりあえずここまでのまとめと確認

@暫定お菓子というのは切羽詰った状況の中、紅茶3XX、紅茶4XX、紅茶XXX等の乱立を防ぐ事と、
 混乱する住人の誘導のしやすさと安定、その中での問題の解決を目的とした、
 紅茶に戻す事を前提に決められ立てられた緊急避難措置であって、
 当初の目的がほぼ達成できた今は元に戻す事が決め事の流れと考える。

A現在において、スレタイを紅茶に戻す事によってもし荒れるのであれば
 けいおん住人同士の対立というものによるわけではなく
 間違いなく外部の荒らしによるものと考えていいという事で一致している。

B以前と違うのは、話し合いの結果として継続するのは
 全てを総合した紅茶4XX(紅茶415杯+暫定お菓子○○個)であり
 それ以外は複数立てられようともはや何の意味も持たない。

C故に両者(継続か戻すか)を考えるなら後者を主眼においてその時期に限り話を進めるべき。

967 : へけけ:2009/07/30(木) 02:02:42.36 O
>>965
966のCだろ

すぐ〜来年

範囲広いなw

968 : 伊藤さん:2009/07/30(木) 02:54:23.39 0
>>967
ありがとう、了解した

969 : 足の裏:2009/07/30(木) 10:55:26.58 0
まだだろ
今週、DVD・BD発売で確実に荒れるぞ
某スレで嫉妬と怨念が渦巻いてる

970 : へけけ:2009/07/30(木) 12:18:10.11 O
>>969
はいはい
まだまだまだまだまだまだ…

で、いつ案を締め切って決を採るんだ?

971 : つくね:2009/07/30(木) 12:41:12.42 O
>>970
6回!

972 : 五十嵐先生:2009/07/30(木) 12:58:28.56 0
2巻発売日にも、右肩騒動で盛り上がる

2巻3巻の間
もしくは
3巻4巻の間

このあたりでどうだろう
後者の方が、売れ行きの予想ラインが固まってるから落ち着いていると言えるだろう

973 : 天領イッキ&メタビー:2009/07/30(木) 13:01:42.89 0
>>970
7月いっぱいで案として挙げられたものをピックアップすりゃいい

974 : ソウマ:2009/07/30(木) 18:37:17.10 0
>>970
今日の23時で〆切って、まとめを作る
それをもとに8月1日の0:00までfusianasan投票で良いだろ

この過疎スレなら集計に手間もかからないだろうし、
いずれ2スレに投下する際の予行練習になる

975 : S線上のテナ:2009/07/30(木) 18:45:42.33 0
なのはスレの全自動スレ立てスクリプトがあれば荒らしの介入する余地なんて一切なくなるのになあ

976 :ntkngw470055.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2009/07/31(金) 04:30:40.59 0
纏めておくか

1: 今すぐ
2: 8月中
3: BD(DVD)2巻と3巻の間
4: 9月中
5: BD(DVD)3巻と4巻の間
6: 来年1月
7: 来年4月
8: 通算500杯目(お菓子85個目)のとき
9: 戻さない

これで大体の案をカバー出来てると思う

977 :ntkngw470055.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2009/07/31(金) 04:35:24.69 0
それで、俺は2に1票

そもそも、スムースに戻すことを前提にしていたはずで、戻すにせよ戻さないにせよ、
一旦何らかのアクションを取って、そのリアクションを見極めたいから

978 : 無未来:2009/07/31(金) 04:41:18.37 0
あらあら
似たり寄ったりの選択肢が多い事多い事


979 : 木崎です!:2009/07/31(金) 04:50:52.60 0
>>978
まあ、最近グダグダだからな

この投票そのものが、
このスレに戻す気あるのかないのかを量る、判断材料になると思う


980 :ntkngw470055.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2009/07/31(金) 05:24:38.22 0
あと、次スレ
このスレで紅茶で大団円と行きたいもんだ

【けいおん!】スレ番統一議論専用スレ2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1248985082/

981 : 無未来:2009/07/31(金) 05:53:30.97 0
さて、本スレに貼ってくるか

982 : ニュー速民:2009/07/31(金) 06:21:55.12 0
@リセット
A300台と400台の議論を仕切り直してきっちり投票を行う
決まった場合お菓の分を足すのか、決まったほうのスレ番の次から進めるのかを決める

のどちらか

しかし、個人的な意見としてはAは2ちゃんでなせる技だとは到底思えない

983 : 能マン突:2009/07/31(金) 08:15:09.79 0
おはようございます
本スレからです

今の勢いは夏休みが絡んでいると思います
学生が夏休み終わるころが一旦勢いが減るかなと
(あくまでもよそうですが)

なので9月あたり
>>976でいうとCかなと

ただ9月以降も今までの勢いだと・・・

984 : たまご:2009/07/31(金) 08:19:14.65 O
>>983
あんたは悪くない
指示不徹底が原因なんだが、

投票の際にはfusianasanでお願いします

985 :232.83.111.219.dy.bbexcite.jp 能マン突:2009/07/31(金) 08:23:54.06 0
>>984
では改めて
4.に一票でお願いします

986 : ズーラ:2009/07/31(金) 09:01:14.41 0
>>982はこのスレで終了して>>966になっている

987 :OFSfa-06p7-250.ppp11.odn.ad.jp 桃瀬修:2009/07/31(金) 15:26:06.21 0
>>976
九月後半ということで 5

988 : 雛苺党:2009/07/31(金) 18:10:45.99 0
2票とったら決定の感じだなw

989 :pae11fb.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp だな:2009/07/31(金) 20:35:53.22 0
じゃあ俺は1の今すぐに一票
夏厨のおかげで皆に荒らし耐性というか、荒しのスルーに慣れ始めてる今こそ好機だと思うんだけどなぁ

990 : 雛苺党:2009/07/31(金) 21:23:19.89 0
全て1票ずつなんだがw

有効票数4票とかもう

991 : 雛苺党:2009/07/31(金) 22:13:39.17 0
さて、どうしたものか

携帯で2票目を入れるヤツがいないのは大したもんだが、
これは、事実上紅茶抹消の容認に近いんじゃないか?

992 :z152.58-98-173.ppp.wakwak.ne.jp メロンパンナちゃん:2009/07/31(金) 23:57:35.59 0
400杯目が祝えなかったから500杯目は祝いたいな。
悩むが2で。希望は8月中旬、コミケ前。

993 : カブトムシ:2009/08/01(土) 07:29:43.41 O
夏草や 兵どもの 夢の後

〜平沢 憂〜

994 : プロでのほほんとメシ食っている生きるに値しない業界人:2009/08/01(土) 09:00:35.51 0
fusianasan って何?どうやるの?

995 : 佐藤千夏:2009/08/01(土) 09:01:50.16 0
>>994
名前欄に fusianasan を入力するだけ

996 : 木崎です!:2009/08/01(土) 09:03:11.82 O
>>994
name欄にfusianasanと入れてコメントすること

997 :05004014810543_ef 咲厨は鼻糞:2009/08/01(土) 09:59:02.34 O
>>976
携帯からですまないがCで。

どちらにしても荒れるかもしれないが…今すぐは収拾つかなくなりそう。
しかし、あまり長引かせても「お菓子でいいじゃん」なムードが強くなるからね。

夏休みが開けた頃が狙い目かと…

998 : 涼風はテクノ:2009/08/01(土) 11:30:42.44 0
2でいいかな
8月中に決着つけたいね

999 : :2009/08/01(土) 12:11:54.94 O
>>998
スマンがフシアナで頼む

1000 : エール:2009/08/01(土) 12:15:36.18 0
【けいおん!】スレ番統一議論専用スレ2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1248985082/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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