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高画質なアニメを望むスレ38

1 : 志摩子さん:2010/01/11(月) 19:41:03.73 0
スレタイの通り、現在放送中のアニメの画質について語るスレです。
同じデジタル放送の作品でも、放送局・納品形態などにより画質・音質はさまざまです。
基本、地上デジタル・BSデジタル放送のHD視聴環境下での評価としますが、
昨年10月以降はスカパー!でもHDチャンネルが拡大しましたので、有料CS局の
ハイビジョン放送アニメについても評価の対象とします。

スカパー!HD は,H.264_HP@L4(MPEG-4) 8Mbps 相当(多重統計VBR)
キッズステーションやアニマックスは画質に定評がありますが、
AT-X HD! はマスターが糞なのでアプコン作品はほとんど糞画質です。
議論する場合は,ソースを提示した上での評議を心掛けましょう。
根拠の無い,個人的主観に基づくデータでは何の意味も成しません。

※ このスレは監視されているようです!実況は極力こちらで。
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1254845727/

■ 前スレ
高画質なアニメを望むスレ37
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1258952939/
■ 関連スレ
【Blu-ray】アニメBD 画質音質評価スレ 4枚目【BD】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1252350901/
【BD】Blu-rayアニメ総合 Part97【ブルーレイ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1262879977/
[画質] AT-X HD! (アニメシアターX HD!) 8 [差別]
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1255738498/
アニオタのためのAV機器スレッド248
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1262179475/
BSデジタルアニメ総合スレッド 41話目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1263095098/

2 : 志摩子さん:2010/01/11(月) 19:41:49.56 0
【参考サイト紹介】↓

● HDキャプ環境とaviutlがあれば自分で解像度解析できるツール
 ttp://gorry.haun.org/pw/?fftspectrum
 ttp://gorry.haun.org/pw/?fftspectrum_sample

● デジタル放映TVアニメーションフォーマット調査
 ttp://gorry.haun.org/pw/?tvaformat

● アニメサロン@2ch掲示板『高画質なアニメを望むスレ』放送画質リスト
 ttp://n-anime.hp.infoseek.co.jp/definition.html

● アニメキャプにFFTをかけてアニメ画質を評価するブログ
 ttp://anibin.blogspot.com/

● ハイビジョンかアプコンか勝手気ままに自己判定
 ttp://blog.livedoor.jp/hdanime/

● 放送局別アニメ画質比較(AT-X HD!)
 ttp://www36.atwiki.jp/anime-qua/

● ウォーターマーク一覧
 ttp://service.yanbe.net/watermark/

● 【新作アニメ一覧】MOON PHASE - ANIME
 ttp://www.moonphase.cc/Html/anime.html

● 【放映時刻チェック】しょぼいカレンダー
 ttp://cal.syoboi.jp/

3 : 志摩子さん:2010/01/11(月) 19:43:03.94 0
・BSデジタル放送の解像度とスロット数(1slot≒1.06Mbps)
BS1 720*480, 9スロット
BS2 720*480, 11スロット
BS-TBS 1440*1080, 24スロット
Star-ch HV 1440*1080, 15スロット
BS11 1920*1080, 18スロット
TwellV 1440*1080, 15スロット
【他】1920*1080, 24スロット
● 将来開局予定(有料放送)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0906/11/news095.html

↑(低音質)
TVS 192Kbps 15KHz with 途中低レート機器の可能性
TBS 128Kbps 14KHz

BS-i 144Kbps 15KHz
NHK衛星 144Kbps 15KHz (Mono:64kbps, 5.1ch:384kbps?)
AT-X HD! 144kbps

BS朝日 192Kbps 15KHz
TVO 192Kbps 15KHz
NTV 192Kbps 15KHz
MX 192Kbps 15KHz
TX 192Kbps 15KHz
EX 192Kbps 15KHz
BS-J 192Kbps 15KHz
CTC 192Kbps 15KHz

TVA 192Kbps 20KHz
CX 192Kbps 20KHz
NBN 192Kbps 20KHz
BS11 192Kbps 20KHz
BSフジ 192Kbps 20KHz

WOWOW 192Kbps 17KHz (5.1ch:384kbps?)
BS日テレ 256kbps 16.5kHz~18kHz 変態ハイカット
Star-ch HV 256Kbps 18KHz
TVK 256Kbps 20KHz
AT-X(e2) 256Kbps ハイカットなし
放送大学 256Kbps 20KHz
NHK地上 256Kbps 20KHz (Mono:64kbps, 5.1ch:320kbps)
↓(高音質)

4 : 志摩子さん:2010/01/11(月) 19:43:51.34 0
● NECマスター使用局
NTV, EX, TBS, TX, MBS, ABC, TVO, THK, CBC / MX, TVS, CTC, GBS, BS-TBS

● 東芝マスター使用局
CX, KTV, ytv, CTV, NBN, TVA / tvk, MTV, SUN, KBS, BS11, BS-J, BS-Fuji

NEC:動画部分破綻少なめ 静止画部分レート低め 音質悪い ファイルサイズ小さめ
東芝:動画部分破綻多め 静止画部分レート高め 音質良い(例外アリ) ファイルサイズ大きめ

5 : で?お前の好きなアニメは何枚売れたの?:2010/01/11(月) 21:38:02.51 0
HD放送やBDのアニメを見てもうDVDの画質じゃ満足いかなくなってしまったよ

6 : はようポンチ絵師になろうや:2010/01/11(月) 22:35:20.66 0
D2納品超額縁最高

7 : そして何より速さが足りない:2010/01/11(月) 23:50:36.61 0
ダカラナニ

8 : テクマクマヤコン:2010/01/12(火) 00:00:49.23 0
SUNまりほり再放送 アプコン。だが汚い

9 : そっか。私、笑えるんだ。:2010/01/12(火) 00:12:56.03 0
あっそ

10 : 月無:2010/01/12(火) 00:38:20.72 0
まりほり再放送は多分全局同一マスター

11 : 売りーす:2010/01/12(火) 01:12:53.30 0
玉ヴァンパイアバンド
コンポネレタボ局ズーム

12 : マクロスF:2010/01/12(火) 02:11:21.80 0
おまひまの比較作ってみた
http://www.death-note.biz/up/i/1026.png
※ 地上波ソースは1920化,誰か関西ソースを!

BS4, MX, tvk と,TVS, TVA が近い色合い。
CTC は白みがかってる?

13 : KO梅:2010/01/12(火) 02:14:09.11 0
マトリクスが異なってるっぽいね。
CTCは謎だな、いったいどうやったらこうなるのやら。

14 : テクマクマヤコン:2010/01/12(火) 02:18:12.49 0
>>12
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org552962.png
SUN

15 : ぬるぬるしてるね:2010/01/12(火) 02:21:21.62 0
>>12
これBS4, MX, tvkのは色空間間違えてない?

16 : マクロスF:2010/01/12(火) 02:26:57.71 0
けど個人的には前者の方がいいと思ふ。
後者はやたら黄色み掛かってる,千葉は…w
全局同一ソースだろうけど,やっぱマスターの違いかな?

17 : ヌグミン:2010/01/12(火) 02:30:14.67 0
>>12
CTC、背景のR成分がオール 255 になってるw

18 :メロン名無しさん:2010/01/12(火) 02:33:04.02 0
ということは飛んでたのはCTCだけなのかな

19 : 月無:2010/01/12(火) 02:41:09.37 0
>>12
これBT.709のままとBT.601変換したもの混じってるだろ。少なくとも手持ちのBS4とSUNから比較するに
赤の濃い方は709のままで若干薄いのが601になってる。CTCはしらん

20 : 優子さんには「さん」って付けろよ:2010/01/12(火) 02:58:17.65 0
あちこちで情報を収集する限り、単純にソースはすべて同じ
CTCだけフルレンジというオチらしいぞ

21 : 3000nagi:2010/01/12(火) 02:58:41.37 0
クエイサー #01 MX HD
いつもの720iのクロスコンバートミスで縞々
さらにその縞々がチラつくんでさらにアレすぎ
但し、エンドカードだけは1080でやってるみたいで超綺麗w

22 : けいおん!は社会に貢献した:2010/01/12(火) 03:00:10.77 0
聖痕MXは一応HDなの?
シーンによって極端に解像度落ちたり、全体的にアプコンぽい雰囲気がありながらも、
またシーンによってはかなり細部まで書かれてるし、、、わかんねw

23 : 古泉きゅん:2010/01/12(火) 03:02:32.63 0
クェイサー他局も720i?

24 : 3000nagi:2010/01/12(火) 03:09:42.32 0
>>22
規制シーンは超拡大しまくったりしてるんでアレなだけ
720iとかいろいろダメダメだけど一応アプコンではなくHD

25 : けいおん!は社会に貢献した:2010/01/12(火) 03:11:44.65 0
>>24
なるほど。規制シーンは画像の一部分を拡大して他が見えない様にしてるのねw
>>23
CTCも同じっぽい。

26 : 桜野くりむ:2010/01/12(火) 03:34:15.42 0
>>20
MX、tvk、CTCで比較した分には、フルレンジとはまた違ってたなぁ。

輝度Yの範囲は、16-255で、上側だけ広がってる。
色差PbPrは、Prは同じなのに、Pbが若干CENTER寄りになってる。

一体どんな事したら、こんな放送になるんだ?

27 : バスカーーーーッシュ!:2010/01/12(火) 03:39:48.70 0
紛らわしいなあ
このスレの住人ならBT.601でRGB変換しちゃうようなポカミスはやめてくれよ

28 : 優子さんには「さん」って付けろよ:2010/01/12(火) 03:50:37.75 0
>>26
気になってCTCで録画したのを調べてみたのだが、
上だけでなく下にも広がっていたなぁ

さらっと見た限り黒が2なんていうシーンもあったから、
0-255のフルレンジで間違いないんじゃないかな

29 : ぬるぬるしてるね:2010/01/12(火) 03:50:53.63 0
>>27
ん?ってことは>>12はTVS, TVAの方が間違ってるって事?
やっべ、今までずっと勘違いしてたかも

30 : 優子さんには「さん」って付けろよ:2010/01/12(火) 03:55:57.74 0
>>26
すまぬ

俺のサンプリングミスだ
サンプリングの設定を間違えていた
Yは16-255だね

もしかすると、Yの16以下はクリップされてしまっただけで、
やはりフルレンジ変換してしまったのでは、と思う

31 : 桜野くりむ:2010/01/12(火) 04:20:49.94 0
>>30
もしそうなら、暗い絵で黒潰れするはずだよね?
でも、ミズチのシーンの黒バックの質感、ちゃんと残ってるでしょ。

32 : 優子さんには「さん」って付けろよ:2010/01/12(火) 04:45:30.42 0
>>31
ほんとだ
他のシーンで調べてたけど、16以下もクリッピングされていないねぇ

ということは黒レベルの潜り込みを防ぐために、
範囲は不明だけどYの下辺りを圧縮して16以上に収めたのかもしれない

フルレンジそのままでも、どちらにしても厄介だなぁ

33 : そっか。私、笑えるんだ。:2010/01/12(火) 14:07:38.25 0
なるほどダウソしたものを比較してたわけか

34 : 無限ホッチキス:2010/01/12(火) 16:46:24.67 0
昨日のytvの日和2話 何で1話HDからSDアプコンになってるんだ

35 : ふれふれっぽんぽん!:2010/01/12(火) 16:57:30.53 0
新作+旧作の番組だから

36 : ふんもっふ!:2010/01/12(火) 22:16:43.82 0
来週日曜日のBS-TBSのFate総集編はアプコンかなぁ・・・?


37 : ムララギさん:2010/01/12(火) 22:18:01.43 0
BDで出すものをわざわざSDマスター作るほど暇じゃないだろ

38 : IG三大神:2010/01/12(火) 22:22:12.94 0
そこを手間暇かけて丁寧に低画質化してくれるのがTBS。

39 : 三十路アイドル声優多すぎ:2010/01/12(火) 22:23:39.44 0
TBSも去年の秋から改心したはず・・・

そう信じたい

40 : 戦場ヶ原、蕩れ:2010/01/12(火) 23:48:46.44 0
宣伝以外に目的ないしどうだろう・・・?
>>37
どのみちフォーマットしなおすんだし、
ダウンコンなんてなんの手間にもならないよ。

41 : IG神:2010/01/13(水) 00:33:18.39 0
EPG来たので早速。

おっさんTV おおかみかくし 16:9


42 : こばと:2010/01/13(水) 00:34:30.74 0
とりあえずは よし!

43 : IG神:2010/01/13(水) 01:57:45.77 0
今期のサンテレビ額縁はヴァンパイアバンドだけか。

44 : アスラクライン完結編:2010/01/13(水) 02:01:10.38 0
TVA ダンス イン ザ ヴァンパイアバンド コンポネスクイーズ AT-X HD!と同一

45 : ミサカ10032号:2010/01/13(水) 02:03:54.54 0
>>44
MXも同様

46 : ムリダナ:2010/01/13(水) 02:04:25.43 0
BS2のテニプリ確認しそこねたな

47 : 検索した?:2010/01/13(水) 02:10:59.51 0
さすがおっさんだ
全深夜アニメがフルサイズになるのはいつの日か

48 : テナっていつアニメになるのさ?:2010/01/13(水) 22:47:34.88 0
おっさんがやっとウォーミングアップし始めたな。

49 : エリザベー党:2010/01/13(水) 23:46:44.34 0
>>46
BS2なんていらないわ

50 : こばと。を守る会:2010/01/14(木) 00:08:47.58 0
つーか、BS2てまだSDなわけで・・・

51 : ムント様:2010/01/14(木) 00:18:41.73 0
マスターがSDだから問題ないと思ってはいけないと?

52 : あなたは死なないわ。私が守るもの。:2010/01/14(木) 00:46:49.36 0
409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/13(水) 23:34:39.00 ID:bFGrCVtF
MXのDTB2再放送HD

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/13(水) 23:37:22.77 ID:R5qFf1ux
なんかTBSよりも綺麗に見える

53 : iPS:2010/01/14(木) 02:14:59.57 0
おっさんTV ヴァンパイアバンド
予想通りコンポジ額縁

54 : ネルフのわんこ君:2010/01/14(木) 02:55:25.45 O
バカがイマイチきれいだと思えん
霞みがかかってるようじゃ…

55 : ゲコ太の死刑宣告微笑:2010/01/14(木) 02:57:24.44 0
俺のTVだとひだまりや乃木坂等と同様に凄い綺麗に見えるけど…?
逆におおかみかくしとかはボケて霞みがかかってるようにみえるけど

56 : とらドラは黒歴史:2010/01/14(木) 03:07:22.13 0
汚くはないけど、こういう絵だからしょうがないと思ってる

57 : ネルフのわんこ君:2010/01/14(木) 03:09:27.12 O
>55
おおかみかくしは乃木坂レベルにきれいだと思うわ
でひだまり3>>乃木坂>>バカ
なんなんだろうな

58 : 犬ルトワンワンズ:2010/01/14(木) 19:55:12.20 0
制作会社によって同じ720p制作でもかなり違うからねえ。その微妙なところは
好みじゃない?俺もくっきりシャープよりかはソフトな方が割りと好きだ。
SDでもプログレッシブアプコンならまだ評価できるのに実際は皆無なのが残念でならない。
ていうかシャナ以外で知らないんだけど他そういうのあった?

59 : 東映動画:2010/01/14(木) 20:03:03.23 0
アニメってどうも解像感がないよな

映画みたいな4K2Kからダウコンしてるんだぞって思わせる圧倒的な解像感が欲しい

60 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/01/14(木) 20:45:25.45 0
>>59
もともと低解像度で作ってるんだから仕方ない。
高性能マシンが買えないボンビーな制作会社ばかりなんだろうw

61 : とらドラは黒歴史:2010/01/14(木) 21:00:10.71 0
絵作りに相当金かかってないと意味なさそう

62 : 連投する名無しさん:2010/01/14(木) 21:25:35.20 0
>>59
フルHD 音声5.1chの高品質でアニメを作ってたWOWOWは・・・

63 : ムント様:2010/01/14(木) 21:31:08.35 0
という夢を見ていました

64 : 戦争をしましょう:2010/01/14(木) 22:05:13.69 0
>>59
線と平面しかないからじゃね。
書き込み量が増えれば印象は変わってくるかもしれないぞ。

65 : 黒さん:2010/01/15(金) 00:14:52.21 0
MXとtvkだったらtvkを捨てればいいんですね

66 : 元ココイチ店員:2010/01/15(金) 00:28:14.13 0
>>64
そんなことはないよ。BDのメニューとか1080pで作ってるからアニメでも明らかに精細だもん。
まあ、止め絵だけどね。


67 : 涼宮ハルヒちゃん:2010/01/15(金) 02:16:46.66 0
止め絵でアニメっていわれても・・

68 : なにかいいことでもあったのかい?:2010/01/15(金) 02:32:07.79 0
作業量が膨大に増えるから映画でもない限り無理だろうな

69 : 前張りする意味がわかんない。:2010/01/15(金) 09:55:57.31 0
>>66
ジャケット用の素材とか普通に4kだからな。
この時点ではアンチエイリアスついてないけど。

70 : ノダミキ:2010/01/15(金) 15:41:22.25 O
ん?
結局キー局新番ははなまる以外全部HD?
ひょえー

71 : フレッシュフラワールイズ:2010/01/15(金) 22:51:13.91 0
スタチャの場合「まだDVDを売りたい」とかじゃなくて単純に「SDの方が色々と楽」とかだから困るw
せめてマスターくらいは今後の事を考えてHDにしろwwwww

72 : 元ココイチ店員:2010/01/15(金) 23:25:48.65 0
そうかあ?BD出すのにHDマスターとSDマスター両方つくる方がよっぽど面倒だと思うが

73 : 前張りする意味がわかんない。:2010/01/15(金) 23:38:57.11 0
>>71
色々とは?

74 : ジェバンニ:2010/01/15(金) 23:42:55.95 0
>>72
>>71はDVDしかでない理由を述べてるんだぞ?

75 : エリスよくわかんない:2010/01/15(金) 23:46:30.08 0
ポニョはHD放送されそうだな、BDの宣伝も兼ねて

76 : ツイッターに行っちまえよ。俺だけは残る:2010/01/16(土) 00:38:45.02 0
>>74
はなまる幼稚園BD発売するんだけど・・

77 : 原画頭:2010/01/16(土) 01:59:07.44 0
すでにけんぷファーがBDで出てるし

78 : ttBD発売:2010/01/16(土) 01:59:16.12 0
>>75
されるわけないだろ

79 : 原画頭:2010/01/16(土) 02:30:07.21 0
>>78
でも先週のもののけの提供バックポニョだったけどHDだった

80 : KZ:2010/01/16(土) 02:42:32.05 0
>79
近年流行りの番宣詐欺に近いものかと…

81 : なのだ!:2010/01/16(土) 03:21:58.12 0
いつの間にひだまりサイドカットされなくなったんだ

82 : ゴラン:2010/01/16(土) 03:39:06.48 0
TBSが地上波ワイド解禁してから・・・

83 : ふれふれっぽんぽん!:2010/01/16(土) 04:04:47.27 0
ポニョのBDはレンタル版あるしな
そこまでこだわってないんじゃないか?

84 : ゴラン:2010/01/16(土) 04:44:02.47 0
正直、ポニョはアプコンでも気にならんなぁ・・・、俺は。

85 : リアはキレデレ:2010/01/16(土) 05:13:30.31 0
俺のポニョはDVDレベル

86 : だってばよ:2010/01/16(土) 06:02:16.80 0
それよりジブリ作品で
微妙に残ってる上下左右の黒帯をなんとかしてほしい

87 : 切った自慢:2010/01/16(土) 06:28:03.76 0
あれがないとジプリ作品という気がしないw

88 : ゲイ迅:2010/01/16(土) 09:58:23.70 0
あずきちゃん、去年はHDだったのに。

89 : 評価ブヒブヒィィィィィ:2010/01/16(土) 10:05:20.73 0
その代わり4:3になった

90 : 凜ちゃん:2010/01/16(土) 14:10:15.46 0
>>86
ジブリはNHKのアナログハイビジョン規格の解像度で作っちゃったんだろ

世界標準の)デジタルハイビジョンでは1920x1080なのに対し、
(NHKほぼ独自の)MUSEハイビジョンだと1920x1035

91 : ナマポ:2010/01/16(土) 14:17:14.54 0
>>90
それだと左右の枠の説明がつかないんだけど。

92 : 戦場ヶ原、蕩れ:2010/01/16(土) 14:22:11.94 0
単純に、フィルムの解像度をテレビの16:9に帳尻合わせした感じじゃないの

93 : 原画頭:2010/01/16(土) 14:43:04.40 0
オーバースキャンで表示するTVでも隅まで余さずすべて表示させるためだと勝手に解釈してる

94 : 評価ブヒブヒィィィィィ:2010/01/16(土) 15:14:36.85 0
建前「無効領域に映像が入らないように配慮しました(キリッ」
本音「少しでも有効解像度下げてやんよwww」


つか16:9のコンテンツにも無効領域ってあんの?
アラド戦記のED2はクレジットが画面の上ギリギリで横にスクロールしてたけど


95 : KZ:2010/01/16(土) 15:17:28.11 0
>94
デジタルTVになってDotbyDotで表示するのが多くなったけどあることにはある。
うちのAQUOSも画面を「アンダースキャン」に設定しなきゃ5〜10%ほど上下左右切られる。
安物のプロジェクターに至ってはY/Pb/Pr入力だと強制オーバースキャンで解除できなくて俺涙目状態。

96 : シカバニスタ:2010/01/16(土) 15:19:59.06 0
テレビで見る分にはジブリの仕様の方がありがたい
通常の16:9って上下左右がかなり画面からはみ出るから
ズーム縮小するのってめんどくさいし

97 : アスラー:2010/01/16(土) 15:30:35.42 P
>>94
普通に切り取られる仕様になっているデジタルテレビもあるし、そもそもアナログテレビに
デジタルチューナーを繋いでいる奴も居るしな。

98 : 全員まとめてこいよボコボコにしてやんよ:2010/01/16(土) 19:59:17.70 0
ビスタは16:9より気持ち横長だから、上下に黒が入るのは仕方ないな。

99 : あれがアルタイルなんちゃら:2010/01/17(日) 01:47:41.64 0
>>95>>97
じゃあやっぱアラドのED2は違反だったのか
即修正されると思ってたけど、1クール使い切ったな。
ttp://fushi.x0.com/cap/Cap20090704-031111.jpg

100 :メロン名無しさん:2010/01/17(日) 01:51:30.63 0
無効領域は10%くらいじゃなかったっけ?

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