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過払い金返還請求アホ専用スレ2

1 : ◆r/AhOAhO0o :2009/09/17(木) 00:45:35 ID:evqrr4Ld0
初心者未満スレや初心者スレでもてあまされるアホの人専用スレです。
このスレではアホである事が免罪符です。アホ以外は質問しないで下さい。

質問者はage推奨
捨てる神あれば拾う神あり

前スレ
過払い金返還請求アホ専用スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1244730499/

33 :30:2009/09/24(木) 15:02:49 ID:RyBkm9c20
>>32
度々、ありがとうございました。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 19:56:22 ID:D0kreRKQ0
揚げ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 05:31:10 ID:kUUisMQD0
>>26
たしかに日に日に厳しくなってきてるけど、アイフルってまだ死んでないよね?
民事再生するまでは、判決貰えば満額取れますよって書記官言ってたよ。
判決以外で和解なんてしたって入金は判決より遅いよ?
26さんは、じゃあどうした方が良いか書いてくれないと私たち現在進行形で争ってる人間には分りません・・・
和解しろ!って事かな?w請求額の5〜7割で?w入金日が3か月後なのに?w
ないわ〜w

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 05:38:15 ID:ein4Oqdx0
まだ死んでないよ
死にそうだけどw

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 11:29:43 ID:hlbVPDGjO
只今、アイフル、提訴中。
55%和解の答弁書が届いたのが、再生発表2日前。
もちろん満額希望なので
即答で蹴りましたが
ニュースを見てから
ドキドキして寝られないよー。
55%でも返して貰った方が良かったかもと
弱気です。
現在同じような方、
情報お願いします。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 11:45:34 ID:5woe7UnN0
>>37

ここからは早い者勝ちだよ。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 12:37:18 ID:hlbVPDGjO
>>38
55%でも早々に和解したほうが
良いということでしょうか…。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 12:56:16 ID:5woe7UnN0
>>40

すべて結果論、だれも今のベストな回答なんてわからない。

ただ、1年間ハラハラしないですむのは事実。


そうこうしているうちにほかの奴らが我先にと。。。。。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 13:37:38 ID:FHG11Sb20
今必死に請求書を作っているのですが
請求書は支店に送れと言われた場合、請求書に記載する宛先も
支店宛でいいのですか
本店宛としたほうがいいのかどっちがいいのか悩んでます

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 13:54:26 ID:5woe7UnN0
>>41

会社はどこ?
いくらの案件だい?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 14:15:57 ID:SiP0rUOwO
>>41
本店宛でいいんじゃないの

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 14:40:39 ID:5woe7UnN0
まあこのご時世、請求してる奴らは高利貸しじゃねんだから、
7〜8割過払い金がかえってくれば100%あとで後悔はしないんじゃね?


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 14:45:19 ID:FHG11Sb20
プロミスです
コールセンターに取引履歴下さいと電話したら担当支店に回され、
履歴開示のお願いとついでに請求書の送り先も聞いたら支店宛に
送ってくださいと言われました。
引き直し計算したところ20万弱の案件です

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 14:55:34 ID:5woe7UnN0
>>45

プロミスもいまじゃ減額提示は普通だからね。

ようはギャンブルよ。訴訟なら全部っていうのはもう終わったやつの理屈で、
いまから始める人は時間との戦い、げんに業者の対応は1・2年間とでは比べ物にならないほど悪化してるからね。
1年後3割スタートなんてのもあるかもしれないし、裁判に負けるってことだってない訳ではない。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 15:02:31 ID:5woe7UnN0
>>45

ここで騒いで過払い勝ち取った人間は100〜200万円の過払いだからね。
20万じゃ弁・司もうまみがそれほどないから後後にまわされて、弁費用とられて5割和解なんてことになりかねねーぞw
振り込まれるまで数ヶ月かかることはわかってるよね?
1年って時間は皿会社数をスッキリ減らすには十分な時間だとおもうのだが。。。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 15:05:20 ID:FHG11Sb20
>>46
おっしゃるとおりだと思います
アホなんで過払い金」ついてはつい最近知りました
これから頑張ります

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 15:08:45 ID:FHG11Sb20
>>47
あっ、弁司には頼りません
個人で提訴します

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 15:10:39 ID:5woe7UnN0
>>48

金額も重要だけど、「いつまでにかえってくるか」っていうことも重要。

それと、裁判やるにしても今は裁判の期間が長い、どんどん長くなってます。

金額+時間で納得いくポイントを自分で決めないとダメぞ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 15:15:18 ID:5woe7UnN0
>>49

だとしたら、早く返すことを条件に7〜8割かえってくればいい方なんじゃね?便費用がないから。

ちなみにこれやっちゃうと当分皿の世話にはなれなくなる不便はわかってるよね?


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 15:16:02 ID:5woe7UnN0
>>49

だとしたら、早く返すことを条件に7〜8割かえってくればいい方なんじゃね?便費用がないから。

ちなみにこれやっちゃうと当分皿の世話にはなれなくなる不便はわかってるよね?


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 15:31:31 ID:hlbVPDGjO
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=freet009&articleId=10351599290&guid=ON



54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 16:20:42 ID:FHG11Sb20
今現在全く借金を抱えておらず、この先もお世話になることは
絶対に無いので大丈夫です
色々教えていただきありがとうございました
またなんかありましたらアホな質問かと思いますがよろしくお願いします

55 :あほ:2009/09/27(日) 18:28:14 ID:q6eQJKAV0
あほんたらあ なめとるんかあ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:28:36 ID:68M2Wiww0
満額欲しければ・・・裁判必須であるが

わざわざ減額和解してやる必要は無い。



57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:46:12 ID:MAEoNiLR0
>>52
世話になるような皿が無くなってると思うよ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 20:38:51 ID:5woe7UnN0
いずれにせよ。
過去に満額ゲットした奴らの理屈は今の厳しい環境でまったく参考にはならない。
金を手に入れるのは「今」戦う人。
ここの住人の意見はを裁判して満額とれということだけ。
ほかの保守的な意見は出てこない、満額取り返せって肩を押してほしいならここの奴らの言いなりになって裁判で判決もらうまでじっと我慢するだけ。
ほかの意見には期待するな。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 20:50:03 ID:MAEoNiLR0
>>58
裁判しないと満額出てこないのは今に始まった事じゃないと思う

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 20:59:30 ID:cN02eFa70
簡裁一回目に主張書いて送れって言われたんだけど出してない
2回目明後日何だけど今から出間に合うかな?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 21:25:37 ID:cN02eFa70
とりあえず最高裁の判例をコピーして持っていけば大丈夫かな?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 21:48:53 ID:OHmcqMxM0
>>60
いつまでに出せと言われてたの?期日までにって事なら問題ない。
>>61
大丈夫じゃないと思う。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 22:39:01 ID:cN02eFa70
>>62
1週間前に出せと言われたけど出してません。
火曜日2回目です。
直接持っていけば大丈夫でしょうか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 22:41:48 ID:cN02eFa70
第1 不当利得の悪意の対象
  1.民法704条の悪意とは、受益者が法律上の原因のないことを知り、もしくは知り
    得るべき状況の下で受益したことを言う。
    貸金業の登録業者であれば、過払金の発生については、原則的に悪意と言ってよい。
    すなわち、被告は貸金業の登録業者として、原告と包括的消費貸借契約を締結するに
    際し、原告から弁済を受ける利息・損害金が利息制限法の法定利率を超えていることを
    認識し、かつその後なされた取引も取引履歴のとおり貸付けと弁済が行われたことを
    把握している。かかる認識からすれば、被告は原告が借入と返済を繰り返すうちに
    いずれ過払の状態になることを認識していたことは明白である。
  2.貸金業者が単にその独断に基づいてみなし弁済が成立すると判断していただけでは、
    善意と言うことはできない。すなわち、貸金業規制法43条の要件事実を充足するような
    適法な要件を具備した書面を原告に交付し、その書面の写しを保管し、訴訟において
    疎明できるほどに整えていない限り、善意と言えない。
  3.一般に、不当利得者が、その利得にかかる法律上の原因の不存在を基礎づける事実に
    つき、これを認識している場合には、当然に「悪意の受益者」となるのであって、
    法令の存在を知らなかったり、誤った法解釈に基づいて法律上の原因があるものと
    誤解していたりしたとしても、そのことは結論に影響を及ぼさない。(法の不知はこれを許さず。)
  4.以上のことから、被告は、過払金が発生した時点から悪意の受益者として、
    5%の利息を負担すべきである。
    
    最高裁平成19年7月13日判決を踏まえて具体的な立証をせよ。

第2 一連の取引

当方としては何れも貴社との取引であり、
会員番号も全て同じとなっている。個別契約とするにも各回において、都度契約書を取交した事も無く、
その旨、貴社より通知も成されていない。
平成15年7月18日最高裁ロプロ判決においても、発生した過払い金を新たな貸付けに当然充当し、
一連の取引で算出する事を認めている。

第3 みなし弁済

    被告は、本件取引において貸金業規正法43条の要件を全て充足していると主張するが、
    本件取引において法43条に定められた「みなし弁済」の成立する余地はない。
  1.貸金業規正法43条に定められた「みなし弁済」の要件は、貸付弁済の各取引の際に
    17条書面、18条書面を交付することのみならず、債務者が約定利息を利息としての認識
    を持ち、任意に支払うことが要件とされている。
  2.ところが、被告の金銭消費貸借契約書(甲第×号証)には、「期限の利益喪失」条項が
    あるが、その場合には、債務者が約定利息を支払うことを事実上強制するものであり、
    任意の支払いとは言えない。(最二小判平成18.1.13、最一小判平成18.1.19、最三小判
    平成18.1.24)
    よって、本件取引には法43条の要件を全て充足しているとはいえず、「みなし弁済」の
    成立する余地は全くない。
  3.もっとも、被告は「みなし弁済」の主張立証を留保するものであるから、原告の主張
    する不当利得返還請求権に対して、被告は争う意思のないものと推認する。

第4.総括
 1. 被告は過払金が発生した時点で悪意の受益者となり、過払
   金が発生した時点からその過払金を次の貸付金元本に充当さ
   れるまで、もしくは、原告が被告に対して過払金を充当すべ
   き弁済債務がなければ、その過払金を被告が原告に対する弁
   済債務として完済するまで、被告はその過払金元本に対して
   年5%の利息を負担すべきである。
第5.原告の主張
 1. 原告は被告同様裁判の長期化を望むものではないが、被告
   が悪意の受益者を認めて過払金を原告に対する弁済債務とし
   て原告に完済し、かつその過払金元本に対して年5%の利息
   を全額支払うという確約が得られるまで、和解することは出
   来ないので、判決に至るまで争う覚悟である。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 22:42:59 ID:cN02eFa70
これが提出予定の主張書
準備書面もこれで行こうと思ってます。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 23:05:40 ID:OHmcqMxM0
>>63
書面が遅れたことで極端にひどいことになる事はない・・・という意味では大丈夫だと思うよ

>>65
主張書≒準備書面だよ
相手は悪意と分断とみなし弁済で争ってきてるの?
失礼ですが、前スレでテンプレくれくれ言ってた武富士の人かな?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 00:39:45 ID:rj4Cqn4YO
和解したら訴訟費用の請求はできないんですか?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 00:46:00 ID:eHaTjJH80
>>67
和解書に他に何ら債権債務の無いことを確認するなんて項目はなかったかい?
和解は普通訴訟費用もコミだよ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 05:49:26 ID:51Ktqiup0
>>63
>直接持っていけば大丈夫でしょうか?
大丈夫も何も直接持っていくしか選択肢はないのでは?
事前に提出するのは、それに対して相手に反論を準備する時間を
与えるため。
回数増えるよ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 07:14:31 ID:roOUmHeL0
質問させてください。弁護士に頼んで債務整理して、H19に終わりました。その中にライフカードがあったんですけど、ここだけ弁護士が言うには何の交渉も受付なかったらしいです。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 07:19:38 ID:J03qXamI0
>>70です。それで弁護士は様子みましょうって言ったまま、結局何もしないまま終わってしまいました。今から個人で取引明細取り寄せて過払い請求出来ますか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 07:53:24 ID:zVUBAUfi0
>>71
出来ると思うよ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 09:53:30 ID:5/bkDe6x0
和解したけりゃ訴訟費用くれってしつこく言ってたら
くれる場合もあるの?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 11:24:24 ID:HXZo1OZu0
>>71
>結局何もしないまま終わってしまいました。
っで結局何もしないまま終わった債務はどうなったの?
約定で支払ったの?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 19:46:50 ID:cufKwaF20
以前にもここで色々と教えて頂いたアホです。
1回目の期日が10月8日なのですが、今和解の話が進んでいます。
今週中に和解書が届いて来月の中旬には入金されるそうです。
それで入金まで期日の延長をして欲しいと言われたのですが
これは裁判所に連絡をしてお願いすればすぐに対応してもらえるものなのでしょうか?
アホな質問で申し訳ないですが、よろしくお願いいたします。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 21:11:51 ID:ixDXApI/0
>>74 71です。残ってた債務70万くらいですけど、払ってないです。弁護士も交渉できないからほったらかしとけば連絡くるでしょうと呑気でした。
H12くらいの話しです。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 21:14:11 ID:rguzrqWP0
>>73
和解内容に訴訟費用分を盛り込めば良いだけの話ですよ
過払い金の支払のみで和解書を作りその他に費用をよこせというのはちょっとアホかと

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 21:18:07 ID:OjwYnZpf0
>>72 71です。じゃあ取引履歴取り寄せてみます。自分が債務整理したH12くらいは過払いなんて言葉はなかったです。自己破産がやたら流行ってましたね。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 21:25:18 ID:rguzrqWP0
>>75
期日変更の申立をするんだけど、裁判所に聞いてみるのが一番早いよ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 22:43:20 ID:qzqN+JN+0
質問させていただきます。

第二回口頭弁論が2日後に控えているのですが
新たな証拠が見つかった場合、証拠の提出はどうすれば良いでしょうか?


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 22:50:36 ID:qY2eBmc70
>>80
書証番号を振り証拠説明書を添えて提出します。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:20:03 ID:qzqN+JN+0
ありがとうございます。
仕事の都合で裁判所に行けそうにないので
口頭弁論当日に提出してみます。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 00:35:05 ID:bMz7Gn7E0
>>82
2部用意して裁判所へ郵送しておくと良いと思いますよ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 01:30:52 ID:QaIeFojm0
すみません。質問させて下さい。

引き直し計算の事なのですが
どのタイミングで18%⇒15%で計算すれば
良いのでしょうか?

履歴をもとに引き直しをしているのですが
返済額と借入額しか記載されていないので
限度額の残がわかりません。

身内の過払いを手伝っているのですが
手元に資料が履歴しかありません。
本人は限度額150万の天井と言っていたので
途中で15%になるものかと思っていたのですが…。

お願いします。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 05:35:45 ID:oR5NT9nz0
>>84

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1251605467/
>>12->>16

とりあえず読んできて。

18%→15%になるのは、法廷利率で引きなおしたときの
残元金が100万円を超えてから。
限度額は関係ない。
入力し続けていけば、そのうち超えるんじゃない?
最初から限度額150万なんてことはないだろうから。



86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 13:05:57 ID:XpL+kExd0
>>85

ありがとうございます。

残元金でみてみると
100万を超えることは無いようです。
こうしてみると…あらためて恐ろしさがわかりますね。

一通り目を通していたと思っていましたが
勉強不足でした。
ご迷惑をお掛けしました。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 13:52:20 ID:02lg/CSO0
すいません、色々サイト見ながら自分で請求を試みているアホです。
ちょっと質問なんですが、請求書の送付での返還では業者はほぼ応じてくれない
みたいなことを耳にしたので私は引き直し計算後はすぐ訴訟と考えているのですが、
裁判所への提出書類の中には請求書は含まなくていんですかね?
いきなり訴訟の場合でも請求書は必要なんでしょうか?
あるサイトを参考に進めているのですが、そのサイトでは訴訟の前に請求書の
送付をしているため訴訟時の提出書類には証拠書類として請求書が含まれていました。
応用が利かないアホなためどなたかご教授よろしくお願いしますm(_ _)m


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 15:55:51 ID:pLW0YnyE0
10月15日に2回目の裁判があるのですが
仕事の都合で行けなくなってしまいました。
裁判所に連絡すればいいのですか?
そうしたら次回の日にちとかはどうやって決まるのでしょう?
それと裁判が不利になったりしすか?
相手は武富士です。

よろしくお願い致します。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 17:01:35 ID:oR5NT9nz0
>>87
>そのサイトでは訴訟の前に請求書の送付をしているため
訴訟時の提出書類には証拠書類として請求書・・・

参考にしている人は、請求書を送付しているため
「請求したのに応じてもらえない」証拠として提出。
あなたは、送付していないから証拠としての提出は不要。
送ってないから証拠にならない。

訴状・引き直し計算書・取引履歴・予納郵券・代表者事項証明
赤ペン・印鑑・ホッチキス・黒ボールペン・お小遣い

を握り締めて裁判所へGO!

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 17:03:23 ID:oR5NT9nz0
>>88
裁判所に即効電話。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 17:37:50 ID:02lg/CSO0
>>89
丁寧な回答感謝します-人-
もうひとつ質問なんですが、そのサイトでは請求先が2社以上の場合は
1社ずつ訴訟した方がよいとありました。
(簡易裁判所管轄にしてもらえて、初心者にも親切に教えてくれるため)
しかし私は請求先が4社で計250万程あるんですが、あまり時間をかけたくないので
4社いっぺんに訴訟を起こそうと思っております。その場合、それぞれの1社毎の請求
金額は140万以下なので管轄は簡易裁判所になるんでしょうか?
それとも合計が140万以上なので地方裁判所になるんでしょうか?

もし地方裁判所になる場合、日を置いて1社ずつ訴訟手続きを取っていけば各社とも
簡易裁判所管轄に出来るんでしょうか?

それと自分でやる場合はそのサイトの通り1社ずつ順に訴訟を起こすというようにした方が
よろしいのでしょうか?

先人殿のご意見をよろしくお願いします。m(_ _)m

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 18:16:07 ID:02lg/CSO0
立て続けに申し訳ありません。

仮に順に訴訟を起こしていく場合、どの会社からやっていったほうがよいですかね?

4社は以下になります。

1.チワワ:約50万
2.レイ○:約50万
3.プロ:約70万
4.アコ○:約100万

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 18:56:22 ID:V1zNts7C0
>>92
>仮に順に
4社まとめて地裁に提訴。
今は1社ずつなんて時代ではない!

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 19:30:11 ID:02lg/CSO0
>>93
ありがとうございます、そうします。
訴状一式は各社分の4部を作成するということですよね?
4部作成したのを同じ日にまとめて東京地方裁判所へもっていけばよいという事ですよね?
またまたアホな質問で申し訳ないです・・・

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 19:36:00 ID:V1zNts7C0
>>94
4部+裁判所用と自分用(控え)=計6部

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 19:43:41 ID:02lg/CSO0
>>95
申し訳ないです、混乱してしまいました・・・orz
89さんに回答していただいた
>訴状・引き直し計算書・取引履歴・予納郵券・代表者事項証明
上記一式を各社に対して1部ずつ作成しますよね?
それとは別に裁判所用・自分用の何かを作成しなければいけないということですか?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 21:00:19 ID:LAXnJlvc0
質問させていただきます。

貸し金業者が取引履歴の改ざんで業務停止になっている以上、履歴改ざんは違法行為なのは分かりますが、
ATMで発行される利用明細に記載されている「基本契約日」を改ざんした場合は
貸金業法上、違法行為にはならないのでしょうか?




98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 21:27:34 ID:XFHyrv2F0
>>96
難しく考えずに当事者全員の分+裁判所の分でおk

>>97
貸金業法上でどうかは知らないけど契約日を改ざんするのは当然違法だろうね

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 21:31:03 ID:5QfbHGO50
質問です。

親の借金をやっと白状させ、履歴を取寄せ引き直し計算した結果、
過払い元本が145万円となり、僅かに地裁レベルなのですが、
訴額を140万にして簡裁に代理提訴する事は問題あるでしょうか?


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 21:42:51 ID:XFHyrv2F0
>>99
過払い金元本とは5%利息を充当したものですか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 22:07:03 ID:5QfbHGO50
>>100
レスありがとうございます。
5%過払利息を充当せずに、元本残高として145万となりました。
5%過払利息累計は20万程度別にあります。

102 :97:2009/09/30(水) 22:18:27 ID:LAXnJlvc0
>>98
やっぱり違法行為ですよね。
中断時効がある借主にはこの様な事をしてる可能性がありますね。
自分はたまたま明細書を殆ど残していて発覚したのですが
残してない人は…本当に頭にきます!

自分なりに「貸金業法」を読んでいたのですが
今回の場合、以下の内容に当てはまるのでしょうか?

第十七条  2  
貸金業者は、極度方式基本契約を締結したときは、遅滞なく、内閣府令で定めるところにより、
次に掲げる事項についてその極度方式基本契約の内容を明らかにする書面をその相手方に交付しなければならない。

一  貸金業者の商号、名称又は氏名及び住所
二  契約年月日
三  極度額
四  貸付けの利率
五  返済の方式
六  賠償額の予定に関する定めがあるときは、その内容
七  日賦貸金業者である場合にあつては、第十四条第五号に掲げる事項
八  前各号に掲げるもののほか、内閣府令で定める事項


第四十八条  
次の各号のいずれかに該当する者は、一年以下の懲役若しくは三百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。

四  第十七条(第六項及び第七項を除く。)又は第十八条第一項
(第二十四条第二項、第二十四条の二第二項、第二十四条の三第二項、
第二十四条の四第二項及び第二十四条の五第二項においてこれらの規定を準用する場合を含む。)
の規定に違反して書面を交付せず、又はこれらの規定
(第二十四条第二項、第二十四条の二第二項、第二十四条の三第二項、第二十四条の四第二項及び第二十四条の五第二項において準用する場合を含む。)
に規定する事項を記載しない書面若しくは虚偽の記載をした書面を交付した者

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 22:51:54 ID:XFHyrv2F0
>>101
充当せずにその金額だと難しいね

104 :99:2009/10/01(木) 01:13:05 ID:yUrb0qBj0
>>103
やっぱり問題ありそうですか…
諦めて弁護士さん相談しつつ頼んでみます。
ありがとう

105 :ちんこ EX:2009/10/01(木) 06:49:25 ID:MgcRS3Ws0
ぱかたれ 5万引いて請求すりゃあ ええがなあ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 07:25:57 ID:4E+borun0
>>99
オレも>>105に同意。
145万のうち140万の返還を請求する裁判にすれば良いんじゃない?
水増し請求じゃないんだし。
問題になる法的根拠は思いつかないんだけど。
不安なら訴状提出時に確認してみれば?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 08:32:32 ID:tp/7sz1dO
すいません、教えて下さい。
自分は元妻が使い込んでて最近一括で返済したのですが、過払いはキャッシングのみに発生するものなのでしょうか?
3社合わせて
キャッシングが約200万
ショッピングが約150万
あったのですが、他の掲示板で履歴請求はキャッシングのみで請求しないと引き直しが面倒な事になるぞとあったもので。

どなたか教えて下さい。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 08:39:41 ID:UYRtW4EO0
貸金業法や判例を根拠に、履歴開示を求めるんだから、
キャッシングのみ、は当たり前と言うか…。
それも、相手次第かな。晒した方が助言しやすいんだが。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 09:11:43 ID:tp/7sz1dO
反応ありがとうございます。
セゾン約9年
C100 S90
OMC約7年
C50 S50
ジャックス約4年
C50
大体こんな所でした。

スタート金額や増額時期は全然わかりません。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 09:41:04 ID:dy3qyvREO
アホな質問させてください。
基本契約日は、契約書を一枚しか交わしてない場合
途中で変わる事はありませんよね?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 09:51:18 ID:ce907bN1O
過払いで、発生した金は所得で申告するのでしょうか?教えてください。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 11:09:21 ID:UYRtW4EO0
>109
三社とも、電話で問い合わせすれば、
ちゃんと「貸金分」と言うことで応じてくれるんじゃないかな。
その前に、直近で良いから貸付利率を知っておきたいね。
利限法内なら履歴もらっても過払請求に繋がらない(その可能性大)。
その他、各社の対応はネットで調べてみてくださいな。
で、助言終了。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 11:51:27 ID:P3htCbiP0
>>111
元金分はかからないよ。ただ返してもらっただけだから収入にならない。
利息分は雑所得で計上。自営だったら気をつけて。

まぁ馬券当てて申告する人は有名人くらいしか居ないらしいけどねw

>>109
ショッピングって概ね15パー以下の手数料名目で物品等の引渡しが有るから
過払請求は考えない方がいい(つか計算するだけムダ)と思うよ。
法的根拠も利限や出資法じゃなくて割賦販売法のはずだし。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 12:18:29 ID:tp/7sz1dO
ありがとうございました。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 17:01:49 ID:b60l8y9CO
こんにちは!アホです。
初心者スレでスルーされてしまったので、こちらでまた質問させて下さい。
特定調停をゼロ和解してしまったら過払い請求はできませんか?
10年以上、武とお付き合いしてました。
遅れも完済もない、天井スレスレのお付き合いでした。
調停時に「過払いあるけどゼロ和解でいいよね?」と調停員に言われて流されました。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 19:23:46 ID:CsjtXhw70
>>105
>>106
実際にそうなるかどうか知らんけど、相手が過払い金は145万なので
原告代理人には代理権はないなんてこと言ってきたら面倒なんじゃね?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 19:25:19 ID:CsjtXhw70
>>115
裁判外の和解なら良かったんだろうけど・・・過払い幾らあったの?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 19:26:29 ID:CsjtXhw70
>>110
契約は契約書によるものだけではないからねえ・・・
例えばATMでの増額とか

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 19:27:48 ID:CsjtXhw70
>>107
過払いはキャッシングっていうか金銭貸借で発生する。もちろん利息が法定外であったことが条件。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 19:43:20 ID:b60l8y9CO
>>117
レスありがとうございます。
はっきり教えてくれなかったけど30万円位のような事を言ってました。
約12年、50万円から100万円に枠が広がっても一度も完済していないから、そんなものなんですかね。

出来るならやってみようかなと思いまして。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 19:54:08 ID:0AZBGfZy0
>>120
調停については詳しくしらんのだが、調停が成立してたら、
確定判決と同等の効果があるんじゃないの?
簡単に覆るものではないと思う。
もっと専門的な板で聞いてみたら?

法律勉強相談
http://namidame.2ch.net/shikaku/

しかし30万の過払いがあるのに調停委員の人もアレですね・・・。

122 :97:2009/10/01(木) 19:55:07 ID:cFrIs6AT0
>>118

ATMの増額ですか〜。
盲点でしたね。もう一度考え直して見ます。
ありがとうございました。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 20:30:16 ID:b60l8y9CO
>>121の優しい方、アホに親切にありがとう!

更に誘導ありがとう。
時間がある時に相談してみます。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 07:19:38 ID:NSwepnkB0
>>122
言い方の問題なんかもしれんけど、オレがプロミスで増額とかで再契約(?)
(窓口で)したときは、以降ATMの記載が「最終契約日」に変わって「基本契約日」の
記載はなくなった。んでいざ履歴取り寄せてみたら、その最終契約日より7年も前から
出てきてビックリした覚えがある。(最終契約日=契約日と思い込んでた)
オレ乙 と思って泣けてきた。

125 :97:2009/10/02(金) 07:37:38 ID:TH17/yvw0
>>124

ATMでボタン1つの操作で基本契約日が変わるっておかしな話ですよね。

今回の件は、相手業者をなんとか懲らしめたくていろいろ考えたのですが
足らない頭の自分じゃ思いつきませんでした。
とりあえず、第二回口頭弁論が近いのでそっちに全力を注いだ後、ゆっくり考えて見ます。

>オレ乙 と思って泣けてきた。
自分の場合、なにやってんだ俺wwって感じで呆れました。
1日に何回借り入れ&返済してんだよってw


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 07:49:07 ID:t5VLRv+80
俺も1日に何回も出し入れした記録あったわ・・・
パチンコで負けて勢いで10万引きだし思い直して7万戻してやっぱり2万引き出し=5万キャッシング
結局5万負けたの思い出したわ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 16:40:30 ID:NSwepnkB0
>>125 >>126
オレはパチンコ・ギャンブルやらないからそっちはアレなんだけど
履歴見てみると情けないやら恥ずかしいやら過去の自分を戒めるいい機会になるよね。
昔は今と違って、コンビニで手軽に返せたりできなかったから、皿のATMに入るのに
人目気にしたりしてね。先客がいて外で待ってたりすると通行人にさりげなく背を向けたりして。

というわけで、履歴開示・引き直し計算までは、自分でやることをオススメします。
その後の「入金完了」までの多きなモチベーションになるのは間違いないです。
実際、引き直し計算してて「えー こんなころからは払わないでよかったの?」
って時期に差し掛かると、当時の子供の顔とか思い出して、なんか無生に腹が立ったのを
覚えてます。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 19:48:24 ID:i9JqWxN20
エクセル上では引き直し計算書の過払い元本の蘭は赤字になっています。
印刷時にも赤字になるようにカラー印刷でなければいけないのでしょうか?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 19:51:23 ID:GIC1a10W0
>>128
白黒でおk

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 20:02:57 ID:i9JqWxN20
>>129
ありがとうございますたm(_ _)M

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 21:03:07 ID:7Mx7Gv4y0
いきなりですが、質問させてもらいます。

10年くらい前に武富士で借りてちょびちょび増えながら、50万までいき5年前に完済しました。

今から過払い請求すれば、10〜20万くらいの金返してもらえますかね?
後ブラックに載るとかの心配はないでしょうか?

誰かおしえてください。 よろしくおねがいします。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 21:46:55 ID:MFJlO5bh0
>>131
金額がいくらかは計算しないことにはわからん
ブラックってのはないよ

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