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5000万円以上借金の多重債務者が集うスレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 11:33:02 ID:djVtUMam0
小さな債務金額しかありませんでしたので立てました。

さすがにこの金額になるとサラ金だカードだのレベルではありません。
事業失敗くらいでしょうか?

このスレを見ていて100万だ、300万だであたふたしている方たちが
可愛くすら思えてきました。

尚、自己破産している方はスレ違いとさせて頂きます。
(でも本当は意見は聞きたいですけどね。。)
商売を継続されている債務もここでは含めません。

どのようにこの莫大な借金と向き合い
どのように返済しているのか大いに語りあいましょう。

尚5000万と区切りましたが莫大だと思う方は参加してください。
是非10億や100億抱えている方の意見も聞いてみたいです。

ちなみに私は1億オーバー抱えています。
生きているうちに返せる金額ではありません。

それではどうぞ。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 11:42:11 ID:wSHlwprdO
>>1
一億オーバー詳しく

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 11:51:44 ID:hKtenEshO
>>2
あんまり詳しく書けないんですが
ほとんど協会付きの代位弁済ですね。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 11:54:02 ID:aBqnoQ8EO
月返済額は?
どうやって返済してるの?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 12:02:37 ID:hKtenEshO
>>4
今のところ返してませんね。一円も。
まあ返せと言われても返せないですが…

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 13:20:32 ID:wSHlwprdO
芸能人やプロアスリートなんかが破産せずに生き延びてるみたいなものか

千まさおとかJ尾崎とか

一般人とはあんま関係ないかも

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 14:07:26 ID:hKtenEshO
>>6
そうですね。彼等は収入も桁違いでしょうが
負債も何億もありますもんね。
でも比率でいったら一般人の方が苦しい気がします。
そんな猛者はあまりいないですかね?


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 16:47:53 ID:XI9n2Wgp0
お前が詳しく書かないのに他人が書くと思うのか?
自らをさらけ出して初めてみんなも「じゃあ俺も」ってなるのが常識

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 17:15:20 ID:hKtenEshO
>>8
あなた会社経営したことない…でしょ?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 17:26:53 ID:XI9n2Wgp0
あるよ
32億の借金背負ってる
あんまり詳しく書けないんですが
ほとんど協会付きの代位弁済ですね。

って言われたらどうするんだ?
これで会話が終わってしまうぞ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 17:34:28 ID:hKtenEshO
>>10
それは失礼しました。ごめんなさい。
興味本意の方が多そうだったのでつい。

32億は凄いですね。
私なんかが小さくて恥ずかしく思えます。

旧国金もありプロパーもあり
差し押さえされないのは消息不明だからです。
逃げました。

32億は返済してるのですか??

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 17:36:38 ID:XI9n2Wgp0
返すも何も
返す金がないんだから


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 17:40:59 ID:hKtenEshO
また商売されてるのですか?
勤めていたら差し押さえですかね?

私は無職でちょろっとある資産を崩しながら
生きています。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 20:14:21 ID:XI9n2Wgp0
鬱病のふりして生活保護受けています
毎月25万位もらえるから
一生何もしないつもり

資産なんてすぐに崩して豪遊してお前もこっちこい
楽だぞ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 21:43:16 ID:hKtenEshO
>>14
私親生きてますけど…
これだと下りないですよね?

でも32億もいけると言うことはかなり大きな商売されてたんですね。
私なんかからみたら雲を掴むような話しですよ。
社員さんも沢山いたんでしょうね。

確かにこれからの事悩んでますけどね。
商売もしたいんですけどね〜

毎日悩んでいます。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 22:03:41 ID:XI9n2Wgp0
>>15
おりるよ
極端な話親が住んでるマンションの隣の部屋に入居すればいい

日本では一度破綻したらもうだめだからあきらめろ


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 22:16:48 ID:hKtenEshO
>>16
チャットと化していますね。
さすがにこの金額で話しが出来る人はそうそういないですよね。

そうなんですね。
かなり制限あると聞いていたので。
生ポ何十年もいけるのだろうか…

確かに日本は本当に厳しいですね。
再起するのは至難の技です。

32億氏は何故破産しないのですか?
でもしてもしなくても一緒か…
私はいくばくかの資産があったので避けました。



18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 00:06:53 ID:r87OhP0W0
>>1 を読んでカキコミました。
他スレ見ると数百万で自己破産とか はぁ??て感じです。

自分は個人自営をして13年経ちます、いい時代もありました。
事務所建てて設備投資してパート雇って
それがここ数年 あれよあれよと借金 借金 また借金

つづく


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 00:13:24 ID:P5pkwYTN0
地元銀行に借金してるんですが、ここ1年くらい延滞続きで
今日は月末 たかが3ヶ月分延滞で ヤクザ以上の取立て
あれだけ へいこらへいこら借りてくれと来たにのに
っと愚痴ってみました。

担保なんしに借金してるので ペイできません。
自己破産は弁護士に相談したら、どうしても連帯保証人に迷惑かけることだそうです。

もう人間やめて鬼になるしかありませんかね

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 01:06:48 ID:S+bqEcg7O
>>18
お二方続いてややこしいw
多分物販ですかね。
つづき待ってます。
>>19
今だからこそ金融庁にクレームいれたら?
少しは黙りますよ。
関係は悪化しますが。
執拗な攻撃で精神が病んだから
裁判起こすなんてのもビビるはずです。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 01:53:20 ID:P5pkwYTN0
>>20 ありごとざんす
今日なんて凄かったですよ 絶対今日中に返済してもらいます!!うちは〆ずに社員皆帰らず空けて待ってるんですから
とか言うんですよ。 んなの関係ないんですがね。
今日過ぎると 保証人に頼み 保証人も支払えないとなると(支払える分けない金額が金額だけに)
皆様で万歳してもらう事になります。
って夜の8時までねばられました(これって違法ですよね?)

金融庁にクレームってどうやって入れるんですか?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 02:19:53 ID:S+bqEcg7O
8時…あれ電話は9時までいいはずなんですけど
どうだったろう?
すいません詳しくなくて
私の携帯には8時50分にいつも掛かってきますね。

金融庁に電話して過度な取り立てにあい精神が病みそうだ
(病んでたらベター?)
その地銀を名指しで。
少しは大人しくなるはずですよ。
キモは「精神がやられる」ですかね。

そうか今日は月末か…
まだ商売されてるんですね?

それならなんとでも手は打てますよ。
早くした方がいいと思います。
ホントに病んだら何も出来なくなりますよ。
銀行と戦う本色々出てますので
作戦練ってください

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 00:40:54 ID:7HI2jWNz0
ははは。
一通り読んだ。
確かに事業をしていたら、300万、500万の借金は可愛いもんだよな。
まぁ、お互い頑張りましょうや。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 03:02:02 ID:igMNEdjSO
いや商売の為の健全な債務でなく
「無」になり抱えた債務対象です。

商売をしていれば気にならない億と言う金も
一旦個人の連帯保証になり我が身に降り懸かると
比較できない程重いのです。

本来だったら破産が王道ですが
なぜその道を歩まず
重金を背負いつづけるのか?
意見を聞いてみたいのです。

それにしても人いねー(笑)
そりゃいないわな…

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 21:41:57 ID:WxhQomZZ0
俺なんざ32円の借金だって
神経質にならー

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 17:31:57 ID:tdF1KnWO0
でも
銀行からの事業資金の融資とかは
保証協会に保証料払ってるからチャラになるよね。
やっぱ手形バンバン振り出して資金繰りに困ってる時
銀行から見捨てられた大企業とか1000億の負債抱えて債務超過で会社更生法
になっても
何故かそこの企業の社長や役員が俺らよりいい生活してると頭に来るよね
北海道の丸井みたいに。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 18:22:59 ID:+hLDGRF+0
>>10

こんな景気の悪い時期に国内でそれだけの借金作ったら
普通は自己破産か責任取って自殺モノ。

中国行って投資しまくって稼いで返すか
国家規模のプロジェクトが成功しないと無理。




28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 09:10:29 ID:k2s3Q5DwO
>>26
学生さん…?
中小零細は役員が法人債務の「連帯保証」してるのよ
だから終わりにはならない。
法人が駄目になったら個人に移るだけ。
ケツの毛まで抜かれても追いつかないよ。
だからみんな自己破産したり債務圧縮したり
する訳だな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 19:49:24 ID:IdkSFgFf0
連帯保証で1億以上借金抱えてる方どのような経緯で

保障人になったか聞きたいです。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 06:55:40 ID:gz5M6sV2O
なんでそんな事聞きたいの?
基本、法人債務の代表者連帯保証でしょ。
第三者が一億あったら破産した方が
いや破産しないとバカバカしいと思うよ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 07:54:22 ID:63sG8vLqO
投資と車道楽で借金50億!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 11:43:21 ID:xM7ciUGh0
>>30

自分が相手株主の連帯保証対象だからです。

負債損益額5億↑



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 13:39:29 ID:gz5M6sV2O
>>32
一人で五億オーバー連帯保証したの??
つーか出来たの?どんだけ資産家だよ!
担保だってそれなりに入れてんでしょ?
不動産位かそんだけあると

相手が飛びそうなのかな?
早く手を打った方がいいねそれなら

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 14:42:55 ID:7YbjAf1g0
当方31歳。
借金総額10000万円。
月返済総額117万円
収入 月230万円

ハイリスクハイリターンです・・。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 15:52:25 ID:xM7ciUGh0
>>33

中堅ゼネコンの筆頭株主の連帯保証です。

もう返せる見込みもなく、筆頭株主は失踪中・・
お手上げですな・・

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 17:12:36 ID:gz5M6sV2O
>>35
逆に金額がデカすぎて開き直れるよね。
でも実際自分のところに来ると
結っ〜〜構堪えるよ。
今のうちに相談できる士業と策を練った方がいいよ
自己破産するにしても資産隠しとか厳しいよ(当たり前だけど)
ホントに丸裸だよ
御主は多分資産ありそうだからそうならない策を練った方がいいよ。
精神的にも堪えて病んでしまう人も多いぞ。

>>34
その金額の書き方は商売人だね?
なんで個人で役員報酬から返してるの?
それだけ取れてるんだから会社おかしくはなってないでしょ?

返すために上げてるのかな?個人所得税がはんぱないでしょ。それだと悔しいよね。

どっちにしてもリスキーだね。あと十年弱かかる訳だな。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 11:01:08 ID:GNVcq3MaP
http://ameblo.jp/jikohasan2010/

2000万の人ブログ書いてるよ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 14:46:05 ID:CBWie0tC0
こういうスレがあったんだね。

うちは1億もないが、数千万焦げ付いた。原因は不況もあるが、犯罪被害もある。
資産相殺で公庫や保証協付の一部は消せた状況。

他のノンバンクとか個人のカード、銀行など色々合わせても5千万には到底届かないけど
さすがに数百万という単位ではないので、ここを参考にしたいです。

現在、督促裁判中。のらりくらり。

とある回収担当弁護士からは債務整理や自己破産を考えないのですかとお薦めを受けましたw

返済を細々としている先もあり、相手の業況も見極めながら破産はなしで考えています。

逆転の希望は犯罪被害の犯人を捕まえて賠償金をとることです。

差し押さえられるような動産はなし。不動産はすでに相殺。

仕事は順調。そんな感じですか。

うちも保証協会付きあります。保証協会はもっとえぐいかと思ったんですけど違うんですね。
実は公庫がかなりえぐかったというか、会議パーテンションの中で軟禁されかかったので、
そういうところほど世間知らずで担当になったばかりの方だと血が上って何するかわからない
印象がありました。

ちなみに銀行法と貸金業法は違うので、銀行の取り立てが厳しい内容でも合法だそうですので、
我慢するしかありません。金融庁に通報、相談しても合法なんでなんもできませんと回答来ます。
ただ、銀行はステータスの高い企業である以上、マナーや姿勢としてどうかということだけみたいです。
裁判になったら反論や引き延ばしの材料にはなるかなと思っています。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 15:01:45 ID:CBWie0tC0
それで違法督促やそれに近いものの対抗策なんだけど、商品を紹介しようと持っていたら売り切れていたのでリンクはしない。

俺が買ったときは七千円ぐらいとメモリーが必要だった。今売ってるのは4千円ぐらい。

なにかというと小型のビデオカメラね。それぐらいもっているよと言う人は多いけど、
証拠撮影するとき困ることないですか?

それは暗所や夕方、朝早くなど、光が足りない時です。
もちろん脅しには普通のカメラで動画撮れば十分ですが、のちに裁判まで見越したり
金融庁に通報する場合は映像、録音がとても有効です。

赤外線ライト付き、暗視機能付きのカメラって今それぐらいの値段で売っているんですよ。
売っているサイトはまあ悪名高いですがG◎◎Oとかあ◎◎お〜とかです。
売っているときと売り切れているときとあります。

今は4Gぐらいのメモリーを入れてあげれば2時間から6時間ぐらい取れます。

録音でもいいですけどね。機材が進化して録音だけするほうが俺は面倒だった。

金融庁に証拠提出はMP3でもOKでしたので、録音の場合はぜひ。

お金のある人、防備好きの人は花を定点で時間をちょっとづつあけてとるカメラとかソ◎マップで扱っていましたよ。
留守中に長く撮るにはいいかもね。セコム入れてもいいけどさ(笑)

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 16:36:16 ID:FmTXICOuO
なかなか需要がないんだよね

2000万でblog?
笑わせるなっ!!!

不動産相殺した時悲しかったでしょ?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 17:25:38 ID:so3RHC6f0
え〜とね、ぜんぜん悲しくないんだわこれが。

理由を書くとかなり問題があるので伏せるけど、簡単にいえば呪われた土地だったので、
借りるだけ借りて相殺を理由に買い取ってもらったという性質が強いんだ。
もちろん例の大型不景気がこなければ返せていた。計画的ではないけど、とられてもリスクはないって気持ちぐらいかな。

だから買ってくれた人には本当に申し訳ない。土地の事情とか関係なしに銀行は貸してくれるからね。
でも買うほうはそうじゃない。担保価値がそれだけあったらいい土地だと思っちゃうよね。

それだから引っ越し後は運勢上向きで、これまでの経験をこの板に書き込んだりする余裕があるのだよね。

俺も2000万よりは多いな・・・少しづつ返しているからもしかしたら切ったかもしれないけど。

和解返済とか口頭で分割許可になると明細ってもらわないからね。

返していないところもあるので、そうなると今度は延滞がついているから何がなんだかね。

ちなみに過払いが確定しているところは放置している。相手も訴訟起こすとそれを持ち出されるのが
わかっているので何も言ってこないね。担当者がチキンなのか、どうかわからないけど。
3カ月で督促起こされたって話も聞くけど、うちの場合はまず半年は何にもないね。訪問すらない。
電話ではこまめに答えているからかね。払えません。だけど。

そこが裁判残してきたら、まずは取引明細の開示にその会社は一般的に最大で2カ月かかると公言しているから、
それを理由に延期だね。で、計算が違うの、合ってるの揉めて、その間に2,3カ月。
半年以上かかる裁判をやる度胸と会社の体力があればやったんさいって感じだな。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 18:43:50 ID:FmTXICOuO
そんなもんなんだ
俺は不動産…というか資産がなかったからなぁ
というか隠したと言うか
桁が違うとこの板で300万とかでひいこら言ってるのが
こっけいに見えてくるよ。
それと同じで10億位ある人は何千万なんて
鼻糞なんだろうな

不動産屋の有名な…忘れた
本読んだけど壮絶だね
返済するのに700年とかw
もう結構なお年だけどどうしてるだろ

先がみえたら自己破産もありだよね
俺は一円も返してないからなぁ
数年前の取引詐害行為をどう調べるんだろな
資料は捨てちゃったで済むだろうし
免責が下りないのかな?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 21:13:09 ID:so3RHC6f0
取引詐害なんて言葉知らなかったから調べたよ。

ttp://loanmaster.seesaa.net/article/138579412.html

しかし、回収担当者ってブログよく見かけるね。
手の内ばらしてしまっていいんだろうか。
それともこの程度の情報じゃ対抗策が見えないと思うのだろうか。

借金問題のデリケートな部分というのは人の数だけ人生があるように
債務者の数だけパターンが存在するわけで、些細な情報でも俺は大ヒントをつかむことがあった。

普段人をだましたりとか自分だけ有利にとか考えて生きていない分、
相手がまずいことをしていることに対してはどうどうと抗弁できる。

こうしたブログで回収側の悪い部分が見えるだけでもつっつく材料になるし、
彼らの意図がわからないな。

他のスレでもさらしたが、とある女性回収担当は1年前からブログ停止。
消された?いやブログがじゃなくて人が。それとも機密漏えいで処分されたのか。

まあ、特定されるようなことは掲示板だろうがブログだろうが書かないのが基本でしょうね。

あなたも逃げているんだったら、その点は気をつけないと。こっちは相手があいつだなと
わかってもなんの影響もない人間なのでね。むしろ、騒がれたら困るのは悪材料抱えて取り立てているほうだし。。。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 21:24:24 ID:so3RHC6f0
自分は自己破産はしない派なので、なんとも言えないところだけど、
概ね自己破産の免責不許可事由ってのは全部が全部該当(クリア)
しないといけないとは書かれていないことが多いね。

だけどやはり財産の額に関しては大きければ悪質とみなされるし、
一番の問題はどのタイミングからかは忘れたけど、決定ひと月以内なら
取り立て側が不服申し立てできるでしょ?

隠し財産が大きければこの2つの山を越せない可能性が高いんじゃないだろうか。

ただうちのつれが前に個人でお金を貸したときに相手が結構早く自己破産して、
財産はすべて処分して、弟か兄の豪邸に転がり込んで悠々自適に暮らしていると
泣いていた。その被害にあったつれはそれ以来転落人生だよ。

それもあって、個人的には計画的にそういうことをする人は応援できないんだけどね。
つれは専門家の知り合いもいたのだが(専門家つったって法曹資格のあるほうじゃないほうねw)
身内すぎて恥ずかしくて回収というか追い込みかけなかったんだと。

だから財産隠しは逃げ切れるとも逃げ切れないとも言えないね。運とか、そういう偶然の積み重ねとしか思えないね。
その手のお仕事は数百万かかるから債務で言ったら億超えないと動いてもらえないけど、
身内価格だと50万ぐらいで解決してくれるらしい。別件では動いてもらったこともあるのを知っている。

まあ、あなたの場合は身を隠しているのが最優先なんじゃないかね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 04:39:49 ID:oTOufq21O
取引、詐害行為ですね。
失礼。

隠しと言っても小さなものです。
何千万もありません。

債権者は全て金貸しを商売にしてるとこか国です。
商売でお世話になった仕入先には一円も迷惑かけずに逃げております。
ですのでちっとも心も痛みません。

まぁ人生目茶苦茶になって大事な家族も失ったので心は苦しいですが…

このまま生きていくのは中々厳しいですね。

二人しかいませんねw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 04:47:51 ID:oTOufq21O
お友達それは悲しいですね
信用していたでしょうに。
個人に迷惑かけちゃいかんですよ。

商売してたとき売掛金焦げ付いてる奴が
博打やってて血管切れそうだったもんなぁ
結局払わせられなかった。悔しかった。
商売でこれなんだから友人なら立ち直れないでしょう。

悪い奴らはいるもんだ。

誰も見てないだろうけど
一般債権者に迷惑かけたらほんとダメヨ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 10:28:24 ID:suueGHz+0
>商売してたとき売掛金焦げ付いてる奴が
>博打やってて血管切れそうだったもんなぁ

それと分かっているなら博打やっている証拠(写真や、趣味でやっているなどの発言の録音)が
あれば、回収は簡単だっと思いますけど、なかなかね。

俺はもう今はデジカメとかそういう記録物は持ち歩いているね。

電話もかかってきたら固定、携帯、全部録音できるようになっているし。

もちろん取引先にそういうことはしないね。さすがにそんな気配を感じたら見送る。
売掛自体が細かいからいっこ飛ばされたぐらいじゃってのはあるけど、
瑕疵(お菓子と間違ってないよ)を押し付けられたりするクライアントはいたね。
それは本当に録音、録画しておけばよかったけど、幸いメールが残っていたので
大ごとにはならず、縁きりだけですんだ。

俺は結婚していないのでもともと一人だけど、途中まではつれもいて家族同然の暮らしをしていたので、
お金が無くなって離散同然状態になった。つれは今は別の人とうまくやってるので大丈夫だ。

悪い奴らはいるけど、こっちが本気で仕掛けないだけというのを気付いていないのが滑稽というか
そのままで済むわけないのになと思いますね。何かほころびが出たときに獄中に放り込む証拠とか
提供されたりなど、そういう人間は隙が多いものだと思いますよ。

それなので、表立って専門家(法外のほうのね)に解決させなかったのでしょう。

あなたの資産って車とかなのかもしれないけど、それってほぼ大丈夫ですよ。
動産の場合は10年で無価値。しかも相場の観念は適用されると思います。

土地が数百万ってことはないか、あってもそれも事実上、無価値に近く取引がスムースにならない物件だと思います。
そういうのはあまり突っ込まれないと思いますけど。地方にもよるのかな。



48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 10:36:42 ID:suueGHz+0
破産してすっきりするならしたほうがいいけど、比較的高額の案件で逃げてしまっているというのもあるので、
弁護士頼んで30万強コースじゃないと効果がないように感じますね。

問題はその額を拠出したら、今あなたが、今後あなたが立ち直るというか平穏な生活を
続けられるだけの余力がでるか?というところですよね。

他のスレで、色々生活経費を抑えることを書いたのですが、債権者の工作員がやっぱり
ちゃちゃいれるんで(笑)こっちにきました。
逃げているならあまり関係ないと思うので、とりあえずは紹介しません。

それと法テラスは私も自己破産以外で相談したんですが、たぶんあなたのような
逃げてしまっている人には不向きだと思いますね。また仕事ぶりの評判もよくないというか、
普通の弁護士ですら、小さな案件、時間がかかっても何とかなる案件は後回しにします。

士行を含めた自由業タイプの仕事はクライアントから同時に仕事を受けないと
中がすかっとあいちゃうのが一番怖いんでしょうね。だから開いたときに
つまらない、細かい仕事をやって、平均的に稼げるようにする一般的なその手の仕事の
テクニックなんでしょう。一般の弁護士ですらそうなので、ボランティアの集合のような
法テラスにはもっと期待ができないのではないかと思います。

でもどうしても気分が憂鬱でというならすっきりするのも手かと。

私は債権者と対峙するほうが楽しいです。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 14:51:40 ID:oTOufq21O
車三〜四台分ですかねw
私が受け取った訳じゃないけど…

車は残しました。
おっしゃる通り価値0だったので

法テラスの無料相談いきましたよ。
弁護士が金額デカすぎて呆れてましたw
目が丸くなってた
いつも流れ作業で何百万っ相談受けてるから
新鮮だったんじゃないかな?
解決しませんでしたね。
ぐちゃぐちゃ過ぎて途方に暮れてました。
80万位かかるって言ってたかな?
自己破産で
当然お断り

国保も滞納しっぱなしだし
年金は納めてないし

普通の暮らしがしたい気になるんですね。

一応懲りずに他人名義で商売始める予定です。(差し押さえ回避)
うまくいかせる予定であります。
なので先が見えたら綺麗にしようかと。

抱えたままでいるとうまくいった時
決算書やらなにやらみせなくちゃいかんので
一月一万円位づつ一生返済したいんですけどね。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 15:04:40 ID:Il/RLOdu0
まあ、他の人には怒れられるかもしれないけど、俺はやる気があるだけ立派だと思いますね。

数百万で右往左往する人を笑うつもりはないですけど、もっと大きく先を見据えて
いきる対策をじっくりと考えて欲しいなとは思いましたね>別スレ
それで最終的には返す意思ははっきりしていない。今自分が大変なので助けてほしいと。
でも緊急を要すれば要するほど、行政や弁護士頼るのが先だよね?という感じでしょうか。

返さなければいけない期間を承知で借りているのに返さないと責める人もいるけど、
それは本当に紙の上の話でね。人が生きてく上で運命とか外的要因とか、世界情勢も
色々あるわけですよ。うちは関連法律がころっころ変わるんで、なかなか予見が難しい。

法的、契約的には解決できなくても、いつかは返そうと思うことが大事だと思います。
頑張ってください。


しかし、自己破産案件で法テラスで80万ってw
ぼりますな〜
というか様々な波及がある案件ってことですね。
そりゃ御見それしました。町の弁護士に頼んでもなんだかんだで「もうそれはいいですよ」
みたいな感じで30万、少額管財なら50万ぐらいでしょ。もしかろうじて逃げずに済んで弁護士の人脈を
築いていたら、もっと安く行けたかもしれないですね。弁護士は本当に出会いというか当たり外れすごいですから。

うちの弁護士もはっきりとは言わなかったけど、法テラスに絡むのは前向きじゃなかったものな・・・

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 21:34:06 ID:oTOufq21O
有難うございます。
債務金額と仕事のぐちゃぐちゃさから
出したみたいですね。
自分がみても資料揃えるだけで
参りますもん。

自分は微かな希望としておっしゃられるように「法律が変わらないか」にもかけてるんですが
まぁ無理ですわな。

債権者の大半が国なもので
債権放棄しないんですよね。
民間でしたらサービサーに二束三文で売っちゃうんですが
さすがに国は公金ですからね
国民が黙ってないですわな
自殺者の多い連帯保証人制度改革
亀井元大臣のモラトリアム
色々期待しましたがそううまくは
運びませんね。

これ見てる逃げている人で
民間プロパー債務抱えてたら
ある程度音信不通にした方がいいよ
その方が「回収出来ない相手」になって
サービサーに債権譲渡時格安になるから
連絡着くと良債権になっちゃうからねw
受け売りだけど

あー自分の口座欲しい…不便だ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 22:37:22 ID:RV4F5f/N0
ああ、それは言われたね。公庫はやくざより怖いとw

実際に軟禁されたしねw
あれは銀行法も関係ないのかな。貸金業法が通じないのは当たり前として。
行政ではないから強制力、捜査権まではないだろうけど。
すれすれのことは何やっても、何やられても警察沙汰にならん。

わざと頭に疾患抱えた担当使って半ば暴力行為。すげ〜よ。
そんな技思いつくところがやくざ並み。

だからってわけじゃないけど俺は完済したね。

音信不通にする方法はまあ簡単だよね。

他のスレにも書いたけど、高機能の電話でブロック。
電話回線増やしてもいいし。
携帯はわざとぎりぎりまで支払わないで、「お客様のご都合で・・・」と流させる。
あれま、とうとう携帯電話代も払えなくなったなっす
と思われて、大体は二度とかかってこない。
これは何回かまでは問題なくできるみたい。あんまりやると会社によってはまずいかもしれないけどね。
かけてくるトウヘンボクは元から頭の悪い担当か他に仕事がないような人間なので、ぜんぜんあしらえる。

引っ越す。別に住民票移してもいい。調べて手紙送ってくるけど。
それもうやむやに出来る方法あるし。消えたい人は消えてもいいし。
これで逃げないで対応していると逆に伸ばせるだけ伸ばせる。
中途半端な信頼が出来るから。

あきらめたところはサービサーへ流す。流した額が先方から通知が来なければ
ずれがある可能性が高い。ちなみにうちにはサービサーから連絡は一切ない。
まあ裁判上等なので、いきなり裁判でもいいし。

あきらめたところが流すという考えも多いけど普通に返済していても流されることがある。
その会社が危ない場合だ。どこだか書いてやりたいがまあ許してやるw
親会社はつぶれっかもね。決算時期を前にどうしても処理しなければならない場合は
基本的に返済してもサービサーへ流される。これは合法だ。
ただし委託契約のない会社へ流すのだから当然裁判で不知の存在となるので
領収書額面を提出させることが可能なはずだ。したがって裁判=自爆となる。




53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 22:39:09 ID:RV4F5f/N0
面白いのはとあるサラ金会社は代位弁済してもサービサーに流す場合と
流さない場合があって、更にそれは額によるわけでもなく、同じグループなのに
流し方が違う。これはしばらく様子見ていたけど、どうも内部が大混乱しているらしい。
個人情報保護法のせいかもしれないけど、そんなもん連中が守っているとは思えないし、
専門家の話でもそれはないという。

同じグループなんだから債権集約して交渉したほうが人件費も抑えられるのにと思うね。
裁判だって下手したら2度起こすわけで。そこから見えるのは裁判残す余裕もないぐらいの大混乱。
まあ、人気タレントにCM逃げられるぐらいだから、外部への金払いも悪くなったんだろうね。
それぐらい過払い請求って大変らしい。

法律変わらないか?だけど、金融安定化法案は人によっては事実上の棄捐令なんだよね。
おっしゃる通り、民間のサービサーへ流れれば安泰。
したがって、安定化法を盾に交渉、更に裁判に発展しても和解のための棄却理由として
取り上げやすいいいわけが出来たし、伸ばせば伸ばすほど関わりたくない相手になる。
結果として、債務確認の裁判を起こしていくだけで精一杯で、差し押さえも起きない。
こんなケースに持ち込みやすくなった法律だよ。

当てはまらない人にはかわいそうだけど何も起きないけどね。
亀井元大臣はある意味完全な金融機関殺しをしたってことなんだと思うけどね。



54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 22:45:55 ID:RV4F5f/N0
自分の口座が持てない。

これは公庫は以前は調べられなかったけど、今はCICとか全銀連とかつながりがあるんだよね?
口座情報は普通は漏れないけど、これまた人によっては分かるっていうんだな。

銀行に借りいれがあれば当然全銀連に知れそうだけど、これも本当は流してはいけない情報だよね。

となると、住民票や身分証明書がないからとか郵送物がとどかないからってことだね。
まあこればっかりは仕方ないですね。

ただ、協力してくれる方がいるだけいいじゃないですか。

私の知り合いは友達の口座に仕事料を振り込んでもらったらその友達が持ち逃げしましたからね。

それともまったく口座がなくて苦しい状況なんでしょうか。それなら大変ですね。

私は郵便局以外ならほとんど全部の会社の口座を開くぐらいの勢いですねw
最近は口座を売る人がいるので開設時に理由を言わないといけないので増やしていないですけど。

郵便局も以前は理由をつけて金融機関の破たんに備えて4つぐらい持っていましたが、全部なくしました。
まあ理由はご存じだと思いますけどね。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:10:04 ID:oTOufq21O
お友達は大変ですね。
人間不信になりそうだ…

当然個人債務も法人債務(連帯保証人)全て被ってるんで
審査通りませんからね
超ダークブラックですよ
ネットバンクトライしましたが
お察しの通り住民票移動出来ないので
作れません。
ほとんどトライしたんじゃないかな?

情報として某七のとこは…
トライする価値はあるかも。
私はクリアー出来なかった

郵便はいの一番にロックされるからですね?
他の金融期間も住所が割れてると絨毯爆撃で
ロックする模様。

でもblogであいりん地区とかで潜伏してる
人の読むと自分なんか幸せだなと思いますよ。
それにしてもお詳しいですねw


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:29:11 ID:9qVIqxzN0
>>郵便はいの一番にロックされるからですね?

いや、順番はともかく一発の手続きで全国全部差し押さえられるからですね。
だからあえて外して無駄金使わせるってことですね。

うーん俺は今でも作ろうと思えば口座は全部通りますね。
管理が面倒なのでこれ以上は増やさないですけど。

取引先には事情を話しても軽蔑はされないので、
普通に現金書留で送ってもらってもいいですしね。
口座自体実は必要ない。
面倒かけないためにこっちで書いておくってもいいしw

銀行通らないなら某七も通らないと思います。
下手したら銀行より情報持ってるかもよw

携帯さえ持っていれば自分銀行は開設できそうな内容だったと思うけど。

俺が今気になっているのは差し押さえって今の法律は電子マネーには利かない(現金じゃない)でしょ?
まあ切手と同じで金券扱いの差し押さえにはなるだろうけど。
だけどお財布携帯はどうなんだろうと。
携帯は必需品で押さえることはできない。
でもスイカにしろedyにしろ、いろいろもったらそれらが小額でもかなりの額になるからね。
しばらくは本当それだけで逃げられるよね。
まあ、法律はどんどん枠広げているからね。どうなるかはわからない。

とりあえず手持ちの金が66万越えたら、年金払ったり普段払わないもの払うようにしていますw
それでもっとあまったらプリペイドへ突っ込むかな〜とか。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:30:38 ID:9qVIqxzN0
このスレとは関係ない話なんですが、

ゆうパックとか宅配便って期日指定でものが送れるんですよ。
10日ぐらい先まで。

気配を察知できるものもあれば活用できますよねw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:12:45 ID:7neUZjVBO
某七は他のとこ全てが申し込みまでたどり着かないのに対して

審査は抜きにして進むってことでw

それには海外旅行に使うあるツールが必要です。
ネットバンクは押さえられ「づらい」と聞きますね。
でも押さえられたのは聞いた事ないですね。

自分銀行か…トライしてみようか
住まいを借りる時、保証会社使うならに提示義務があるんですね。
これが参った!!
絶対自分名義でないと駄目
不動産屋も不審がってたなぁ
いいおやじが自分の口座ないって…泣

ゆうぱっく送り状廃棄しないと
追い掛けそうだねw

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 08:57:24 ID:VFl4JAzZ0
>それには海外旅行に使うあるツールが必要です。

それはもちろんわかりますね。面倒で作ってないですけど。

>ネットバンクは押さえられ「づらい」と聞きますね。

ああ、それは書かないほうがよかったかな。
理由は我々が損する内容なので書かないけど。

まあ、いろんなサイトに遠くの信金に作れみたいなことも
どうどうと書いてあるので、いいんだけどね。

最近は地銀、信金も厳しいから。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 08:58:27 ID:VFl4JAzZ0
自分銀行はもしかしたらニコスとかからんでいるかもしれないので、
危険と感じたら辞めておいてね。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 09:01:32 ID:rbyKyV9i0
>ゆうぱっく送り状廃棄しないと
>追い掛けそうだねw

それは捜査権がない人にはできないでしょう。
佐川とか違って誰でも番号入れればサイトで分かるようにはなっていないと思ったけど。

もしやったら不正アクセスと同じだと思うな。

それと、送り状を差し押さえて掘ったりしないと思うよ。
破棄してもいいけど、銀行の伝票もそうだけど気をつけて捨てないのとね。

我々のような高額のところは逃げている人じゃなければ1,2日間ぐらいは張られててもおかしくないからw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 10:08:06 ID:Im3/YI4v0
ネットバンクって本当にこの手のことで有効なところは本当に少ないんだよ。

郵貯と同じで一つ抑えるだけで有効なものはだめ。
具体例はあげないけど、結構あるんだ。

それとJNBはぜったいだめね。今は増えたかもしれないけど、以前は本店しかない。
三井住友とプロミス直結。つまり与信情報が全部につつぬけ。

もちろん口座開いたぐらいじゃ抜けないのが建前だけど、
実際問題として、すっぱ抜かれて騒ぎになったとしても
一社員、一部長の責任に押し付けておけば、
彼らの罪状の結果は在宅起訴、略式起訴、一番悪くて執行猶予。
そう考えればほぼ間違いなく関連企業には抜ける。

それなので自分銀行も一見大丈夫かなとは思うんだが、
三菱とかローンカードとかからんでいるからね。
口座開くだけでやめておけばAU内でとまるものなのかはちょっと灰色だね。

むしろ預金差し押さえを避けるなら、きちんと返している金融機関を一つ作って、
そこに集約すれば、差し押さえ命令が来ても、そこの銀行は正当な理由があるので応じないのではないかな。
わからんけど。ただし、金融機関の考え方によっては余剰分には応じるだろうけどね。
それこそ支店が分からん感じならとぼけてくんないかなw
残債分すべて反抗できるのか、月当たりの支払いのみ反抗できるかまでは実際の例を知らないのでなんともいえないけど。
うちは途中まではそうしていたね。その間に結局どこも裁判起こさなかったけど。裁判ってなかなか起きないし。

他の人が少額ですぐに裁判になっているのに驚いたね。

他の人が権利を持っていると押さえられないのは動産でも同じで支払い途中のものが差し押さえられないとか。
合法的に他人のもの、と。よくこれで知り合い巻き込んじゃう人がいるけど、それは避けたほうがいいね。
度胸が据わっている人はそんなに多くない。執行猶予ぐらいまでは上等な人が知り合いにいないとね。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 10:43:12 ID:7neUZjVBO
そうか…
ジャパンネットバンクは三井住友に繋がるか…危ない危ない

ネットが押さえられづらいのくだりは
結構あちこちの書籍書いてありますよ。
販売されている債務系のほとんど読んだんじゃ
なかろうか?w



64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 11:17:05 ID:Im3/YI4v0
ああ、そうなんだ。俺はその手のハウツー本って買わないんだ。

全部人間から聞き出しているね。

そんな本に書かれたんじゃ仕方ないね。

スルガはサラリーマンだったら便利なネットバンク。結構な額までのローンカードが作れる。
でも支店が実質これだけ。なのでアウト。

JNBは本当に色々な意味で辞めておけ。

都市銀行系も支店はやっぱ支店が一個なのでアウトなのだが、とあるところは使いでがある。
財産処分の入金口座で使うとよろしい。きれいに消えてくれるからw
差し押さえられても痛くない程度の入金はそこへ集約すると、自己破産を考えている人には
いいところ。

支店が多いのはイーバンクや某七。
イーバンクはサービスが悪いが支店が多すぎて一回の差し押さえではまず当たらない。
某七も同じだが、明細が永久に残るのかな?なので資産処分の入金窓口や、
あまり知られたくない支払いなどには向かないのであった。

だからこの辺りは本当に策を弄せずに差し押さえ以下の現金66万をもって、
預金しないのが最強。それ以上の金は使っちまいなさいw
できれば税金>年金、健康保険>一般保険>防犯、防御グッズなどの順で。

浪費や風俗、ギャンブルはだめ。絶対w

でもお姉ちゃんに優しくしているとあと後助けてくれることもあるので、投資先としては有効だけどね。

後は節税、年金、健康保険の免除方法は当然知っているよね。有効な生活なのかどうかはわからないけど。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 11:21:24 ID:Im3/YI4v0
イーバンクは評判悪いけど、多重債務者には最後の砦っぽい。

先払いだけどクレジット決済のカード作れるからね。
それでしか買えないものが商売上必要な人って意外と多いはず。

家賃でそれが通用するかはわからないけどね。家賃はニコスとか指定が多いよね。
こういうことに関してはアメックスは使いでが本当にない。

イーバンクは他にも明細があまり長い間残らないんじゃなかったかな。
でも某都市銀行のネットバンクよりは長いと思う。

でも、他の銀行と仲良くないから色々な情報は一番漏れにくいだろうね。

どんどんサービスも悪くなるのでイーバンクカード持っている人は何かあると思ってもらって結構w
逆に人には見られないようにしよう。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 11:22:41 ID:Im3/YI4v0
まあ、これらはすでに大変な人には関係ないんだけど、
これから大変ななりそうな人の防御策として。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 12:32:50 ID:7neUZjVBO
確かにw
自分には使えないなぁ

あっ自分銀行駄目でした(笑)
やはり住民票移動してないので引っ掛かりますね。
はぁ

今持ってる別口座に入ってる百万位
これ商売で使いたいんで
今使いきれないんですよね。
早く無くしたいもしくは仕事で必要なもの
買いたいんですけどね。
商売始めてから掛かる金も取っておきたいんで
商売始めても表立って名前出せる訳でないので
相変わらず夜逃げ状態なんですけどねw

はぁ〜

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 18:45:31 ID:7neUZjVBO
そー言えば一年前
(笑)なんて書けなかったな

人から来たメールに絵文字や顔文字ついてたら
いらついてたな。

病んでたなぁ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 20:23:10 ID:KBgqkO3b0
>今持ってる別口座に入ってる百万位
>これ商売で使いたいんで

まあ、そのあたりは指南したり、会話したりするのはさけたほうがよさそうですね。

お仕事頑張ってください。

私も今月から来月と商売的にはしかけていって秋ぐらいには完全復帰できればいいほうですね。

たぶん現実的には来年の今ぐらいまでは復帰にかかるかなと踏んでいます。
その間には裁判数件、差し押さえも1、2回くる、かも?です。

世の中の景況自体は多少上向いてきたので、復活を信じましょう。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 20:32:26 ID:KBgqkO3b0
このスレに書いても役立たないとは思うのですが、
他のスレは金融機関くびになったかくびになりそうなやつがちゃちゃ入れて回っているので
ここに書いておきます。

私が一つ勘違いしていたのが、回収会社は高額の債権だけ買って利益をあげるようなイメージがありました。
それなので、高い債権が放置されて安い債権が買われているので不思議で、
社内で混乱があるだろうと書いてしまいました。

先ほど専門家がテレビにでて話していて、からくりがはっきりしてきました。

もちろん競売という制度は知っていたのですが、債権の譲渡は全部競売のようで、
買われるか残ってしまうかは運次第というか、属性次第など複雑のようです。

私が同じ会社の中で高いものが売られないで安いものが買われた事例だけを分析すると
単に投資額が低く、失敗しても痛くないからと思われます。

したがって高額債権ほどその手前の会社で裁判を起こされる可能性が高いとのことです。

またそのテレビでは債権回収会社にとって債務者はれっきとした「顧客」だそうです。
債務者のくせにみたいな見下した対応をされた場合は、社長が弁護士会から来た社長さんとのことなので、
具体的に抗議文などを送り、話し合いで返せる額をきっちり示すという方法が良いようです。

今後、差し押さえがないことが予測されるからと言って、安易に払わない状態は
法改正もありうるとのことでしたので、刻一刻と状況は変わるでしょう。

金融安定化法案が事実上の棄捐令になりうるというのはその番組でも同様のニュアンスをもって
説明されていました。

しかし現状は状況を理解していない社員と、イメージとして悪役になってしまった会社
そして返す気のない人間、回収会社というシステムの法的見直しなど混沌としています。

結局は担当者の人格次第と感じましたw

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 22:13:20 ID:7neUZjVBO
>>69
秋くらいで完全復活ですか。
いいですねもうすぐじゃないですか!

私も生活が一変してテレビ観なくなりましたが
ネットで社会情勢、経営していた業界の動向チェックしています。

私の業界は斜陽産業なので中々厳しいところです。
しかし今回人生で二度とない(と信じたいw)どん底を心身ともに
味わった事により感覚が研ぎ澄まされたと言うか
とことん考える様になりましたね。
この点は良かったと思います。
そりゃもう失敗出来ないから
真剣も真剣。24時間商売の事考えてます。

商売していたときも真剣なつもりでしたが
追い込まれてから真剣の度合いが違う事に気づきました。
これは後輩にも教えて上げたいですね。
でもこの状況にならないと分からない感覚なのかなぁ

ビシビシアイデア、トラブル回避、お客の囲い込み。。。
泉のように湧いて来て自分でも怖いくらいですw
まぁでも成功してからでないと大口も叩けませんからね
お互い頑張りましょう。
私は年末から始動です。

>>70
サービサーの問題私も何冊か読んだのですが
結構難しかったですね。
自分に関係あるところ斜め読みでも疲れました。
私は今債権が移った弁護士事務所から督促受けてますが
全て無視してますね。
話してもしょうがないからですけど。
電話は執拗ですね
私の債権者の中ではずば抜けてで小さい金額なので
「他の債務がでか過ぎてお宅に払うのは300年後だよ!」とでもかましてやろかと
思ったのですが無駄な力使いたくないので放置ですw

でも今となって「あ金利高くてもプロパーにしとけば良かった」
と後悔しています。
国の保証が付いてるから債権サービサーに移らないんですよね。
限界きている人はプロパーにしたほうがいいですね。
協会付きでなく(限界きてると保証も無理か。。。)
これは逆に考えると(ry



72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 08:41:57 ID:ux/tfGRe0
>私は今債権が移った弁護士事務所から督促受けてますが
>全て無視してますね。
>話してもしょうがないからですけど。
>電話は執拗ですね

自分の経験だと督促先でいちばんこちらよりの考え方を持っているのが
弁護士の督促です。結構話を分かってくれます。
何回も電話をしてくるのは裁判をするのがお金がもったいないもあるでしょうが、
こちらの再建を重視している可能性もあります。弁護士はピン切りですが、
回収弁護士はある程度きっちりしていないと、処分が厳しいようです。
ただ、イメージは悪いですね。
それなので、無視はまだしも、かますのは辞めておいたほうがよいかと。
好転して少しづつ返す時や減額一括返済をお願いしても信頼してもらえないかも。

本人ではなく秘書が電話をかけて来たり、交渉に出るので、意外とうっかりさんな発言があったり
面白いです。サラ金のOLとちがって筋のいいお嬢さんのいうことなので録音して積極的に抗弁材料にはしないであげましょう。(笑)

ただ、発言ひとつひとつが重いので、後で裁判になった、自己破産が不能になったなど大変な状況を回避するためには
内容は記録(メモでもいい)しておきましょう。うっかりさんにはわるいけど。




73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 08:49:57 ID:ux/tfGRe0
>でも今となって「あ金利高くてもプロパーにしとけば良かった」
>と後悔しています。

えとね、国は確かにこわい。でもプロパーは交渉の最後の最後の局面でこいつ専門家(合法じゃないほうの)じゃないの?
というやつがでてきます。根性が違います。話の中に過去に違法行為をしていたことをにおわせるか、実際にストレートにいいます。
過去のことなんでね。

技術としてはしつこいとかではなく、異常に心理戦に強く、また嫌がらせにもたけています。
逆にいえばこいつにあきれられるようになればサービサーにどんな高額の
債権でも流れますけど、普通の精神力の人にはお勧めできません。もちろんそういう人に当たらない
可能性もあるでしょう。ただ、サラ金とかから比べると額が大きくてしっかりした後ろ盾会社がある
割には本当に町金っぽい人間のいるところで、元が町金で大きな会社に買い取られてまとまったとか
バックグラウンドをしっておかないと危険です。その生え抜きとかがいるんでね。

そういう担当は忙しいので頻繁な嫌がらせはしないけど、時限の作り方がうまく、
心理的に圧迫を作るのがとてもうまいです。しかもこちらの要望ははなから聞く気はないのに
聞く機会をつくったりしますw

つまり法律が厳しい(貸金業の法律)ので、表面上はかなり対応がいいわけですが、
腹の中では応じる気がないというのを感じるのではなく、見せつけてきます。
上記のように結構悪いことを言ったりします。こちらに出向いてくることがないので
先方の会議室などではこちらの会話は隠し撮りされていると思ってもらっていいと思います。
(私はそういうのがわかります)
こちらがどうどうと録画していても文句を言いませんから、その裏付けになると思います。
向こうがそうやって記録しているので、過去の発言に対しての言及がとても正確ですが、
逆に自分たちの発言に関しては記録が紙に書いているだけなので、それは漏れていたかも
などといって都合のいい状態を作り出します。

本当にその場で殴りたくなるような相手です。したがって、誘導尋問(法廷だったら無効)は一切せずに、
あいての違法行為、相手の違法発言を台詞の羅列でうまく引き出し、録音、録画し、
金融庁へ相談し、受け取ってもらえる内容であれば合法的にぶっとばせます。

自分は違法な発言をせずに、しかも冷静に、しかも、はたからみてかわいそうに
そして相手に違法発言をさせるのはかなりの高等テクニックですから
それぐらいしないと黙らせられない相手がでてきやすいところなのでよくありません。

ただしプロパーは訪問はなく、手紙も話し合いに応じている限りは来ません。
つまり回収、信用部門の個人の技量に任されていると一番感じた会社でした。
ぼんくらにあたれば楽な可能性もあります。厳しい人に当たる前は死人みたいな人でしたし。
まあ、それもその人の心理作戦かもしれませんけどw
いぢめられないように予防線をはっているとかね。
それなのでプロパーは担当者個人技の傾向です。


秋はあくまで仕事のスケジュールでそう思っている程度で、金銭的にはまだまだ見えないですよ。
民主政権のごたごたが選挙後もあれば楽に来年の今ぐらいまで伸びちゃいますよ、仕事の復活。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 09:00:09 ID:ux/tfGRe0
上記のはあくまでも金融会社が単独で貸した場合のケースです。

保証会社が別にあったり、保証協会が別にある場合は、またそれぞれ複雑に枝分かれしますね。

単独で貸すノンバンクの中でセ◎ンはあまりお薦めしません。
営業時(誘われるとき)と契約直前、契約時(融資実行時)で言うことが違うからです。
もちろんすじがいい会社としての発言なのでしょうが、総量規制という概念が全くない時代で
そういう観念をもっていて、相手の破たん懸念に関してはとても敏感です。

したがって、すじがよすぎてというか警戒心が強すぎて、違う訴訟に発展しやすいと思います。
枠も厳しいし、手続きも大変でした。


その対極にあるのがこの板でも問題になっている不動産担保で金利の安い、事業者向けの町金のような
ところです。ダイレクトメールが立派なのでつい乗ってしまう人がいるようですが、
実際の枠は出さないのはもう私からすればダイレクトメールでぷんぷんします。
試しに電話してみると第一抵当以外は却下。ああ、とるき満々ですね?みたいな。

第一抵当必須は近寄らない。

公庫もたしか第一抵当必須じゃないかな。ただ、相殺できる財産の何分の一かに抑えるようにすれば
大変なことにはならないのですが、引き出せるだけ出しちゃうと。。。あとはご存知かと思います。

信用保証協会は日々変わっていっているので、これからはどうなるかよくわかりません。
少なくとも融通はこれらの中では一番ききますが、条件変更をするたびに膨大なお金を
余計にとられるので、3カ月ぐらい先を見越して対話していかないと難しいです。
帳簿付けがずさんな人だと結果は他と変わらないでしょう。

私はまず帳簿付けと家計簿をつけることから立ち直りのための対策を始めました。
弁護士費用なども捻出しないといけませんからね。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 09:08:30 ID:ux/tfGRe0
ちなみに、
公庫って相談すればしばらくの間(一年目安)は金利返済だけで許してくれませんでしょうか。
手数料はなかったような。
信用保証協会もそうです。(手数料必要)

今はとても大変な不況なので、これをまた更に一年延ばすなどはざらにあると聞いていますよ。

かなりの借り入れ、たとえば一億でも金利によりますが、月額返済は225000円ぐらいになるのかな?
私は本来は月に80万ぐらいの返済でやっていたので、公庫に集約している方だったら
個人的にはうらやましい額だったりします。

たぶんご存じで、それすらできない大変な状況だったとは思います。20万強って普通の人の給料ですしね。

俺もメールで絵文字使われると嫌でしたよ。
今でも好きではないのですが、ネットでは使うことによって更に匿名性を高められます。
まさか現実で60近くの人がwとかちょ〜〜とか書くとは思えないでしょう。
文体のカムフラージュや分散も必要な時がありますね。

それがわからないでちゃちゃ入れる金融会社の社員がいるので笑えますw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 10:09:09 ID:Kqc4F7qGO
60前ですか〜お疲れ様です。

大変ですね。
所謂リスケですよね。
数ヶ月先に回復する前向きなリスケならいいのですが
その場凌ぎではカンフル剤にもならないですよね。
更に業績回復しないと融資も絶望的ですし。
うまく使えばいい制度ですよね。

絵文字やはり駄目でしたよね。
メールくれる人が困り顔とかいれてくると
いいなぁそんな事で困り顔になれて
なんて自分の状況を恨みました。

私は300万位返済していましたからね(笑)
苦しい苦しい。
毎月戦いでしたよ。なんか懐かしい。
楽しく仕事してたことなんてなかったな
金金金…

でもやはりどんなにリスケしようが
ブラックになろうが会社は残した方がいいです。
その方が頑張れる気がします。
苦しい状況の方は頭に入れておいてください

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 23:37:03 ID:bv6x3cuX0
その逆で言うと債務つきなのを黙って譲渡しちゃう詐欺みたいなのが十年以上前だとあったみたいですね。
まだ株式会社が資本金1000万円必須のころ。

60万円で買わないかと持ちかけられたときに、借金がないか調べて構わないと言われたんだけど、
どうやって調べるんだろうとか思いました。そんな資格もないのに。

まあ弁護士雇うってことですかね。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 23:43:02 ID:bv6x3cuX0
>60前ですか〜お疲れ様です。

それすらもかむふらだす。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 23:54:41 ID:bv6x3cuX0
しかしいつまで政府は機能していない金融機関を放置しておくんだろうか?

そろそろ新生銀行は潰してもいいとおもうな。まあ、株価が心理指標を割れば
お陀仏なんだろうが、そうなってからだと預金者がかわいそうだ。

一回の検査や指導で終わればいいけど、掘ったらもっと出てくるよ、あそこは。
たちの悪い子会社かかえすぎているのも問題だし。
だから合併で相手に逃げられたわけで、逃げたほうの株価との開きが現実を物語っている。

まあ今はでっかいとりものがよそであるので、どうせ潰れるところは放置って感じかな。

新生銀行が潰れると子会社のサービサーがどうなっていくのか見てみたかったんだよね。
サービサー潰れそうになるケースってたしか今までないはずだから。

サラ金も潰れそうなところあるけど、基本は親会社に銀行がついてないところなので
潰れても誰も痛くないし、面白くない。もう実際には上のほうは逃げる準備しているのが
トレーダーに漏れていて、ぜんせん相手にされなくなっているから株価が動かないしね。
傍観者には盛り上がりに欠ける。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 21:49:29 ID:ry18x75S0
やっと規制がとけた…

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 09:39:08 ID:gtYzY44+O
借金はとけないんだが…

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 11:00:17 ID:6SCr/Zas0
【社会】 中国人姉妹、日本に来てすぐ日本国籍取る→親族48人を中国から呼ぶ→1週間で生活保護申請、32人がもらえる…大阪市★9
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277870095/

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 12:56:37 ID:G+SbMTlH0
>>82

マルチ乙だが、プロミスには朗報だなw

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 14:43:05 ID:gtYzY44+O
なんで?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 20:54:46 ID:47njgQeI0
プロミスへの朗報はこれだ。

ttp://mainichi.jp/area/hyogo/news/20100729ddlk28040352000c.html

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