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過払い金初心者スレ87社目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 10:09:44 ID:kX8m5HbL0
過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った!自分は過払い発生してる?なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは2ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス!→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
・ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁!
・ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
・ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
 回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が、スレの主旨を理解できてなかったり、ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり、単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで、
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。


※ 950を踏んだら次スレ建ててね


こちらも! 過払金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】 http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】 http://kabarai.xii.jp/index.php
前スレ 
過払い金初心者スレ86社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1271173461/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 10:10:27 ID:kX8m5HbL0
Q:過払いってなあに?

A;下記参照

※利息制限法→10万未満/20% 10万以上100万未満/18% 100万以上/15%
※出資法    → 〜29.2%(上限利率)
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                            ↑ここグレーゾーン(業者主張利率)
                 ↑ここで利息を再計算して返せ!って事


●元金が10マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                 この部分返せ!→■■■■■■■■(MAX過払い9.2%)
                         ↑.            ↑
                    オマイ主張20.0%  業者主張29.2%
●元金が100マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
             この部分返せ!→■■■■■■■■■■(MAX過払い11.2%)
                     ↑             ↑
                  オマイ主張18.0%     業者主張29.2%
●元金が100マソ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
 この部分返せ!→■■■■■■■■■■■■■■■■(MAX過払い14.2%)
               ↑                         ↑
         オマイ主張15.0%             業者主張29.2%

■の支払いをしていて完済していれば確実に過払い金が発生する
現在も取引中の場合は、利率・年数・利用金額などによって変わるので
取引履歴を請求して引き直ししましょう

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 10:11:44 ID:kX8m5HbL0
@過払い金回収参考フローチャート

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|___________________|
             ↓ 2.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.        |
|___________________|
       ↓ 4.             ↓ 12.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 5. 全取引履歴の開示あり  |   | 13. 開示無し、改竄要素あり     |
|____________|   | (やましい事がある。過払い確実) |
       ↓ 6.           .|_______________|
       ↓               ↓ 14.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 7. 引き直し計算..         |   | 15. 推測計算、残高無視計算.     |
|____________|   |_______________|
       ↓ 8.              ↓ 16.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 17.   ↓
| 9. 請求、支払い交渉     |.←←←|
|____________|      .↓
       ↓ 10.             .↓
       ↓                 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.          |→→→→→→→→ |  18. 提訴.   |
       ↓                 |______|
       ↓              19..↓
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      .↓      .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      11. 和解        | ←←←←┴→→→.|  20. 判決.   |
|____________|              |______|

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 10:12:41 ID:04Vzk/RPO
はさまれ((((っ・ω・)っ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 10:13:01 ID:kX8m5HbL0
たまに「このページは本当はいつ更新されたのか (作成されたのか)」を
調べたくなる場合があります (よくある更新日が嘘なのは分かりますけどね)。

そこでちょっとだけ工作です。

☆ 手順 1 ☆
javascript:(function(){var yy,mm,dd,hh,nn,ss;bd=new Date(document.lastModified);yy=bd.getYear();mm=bd.getMonth()+1;dd=bd.getDate();hh=
bd.getHours();nn=bd.getMinutes();ss=bd.getSeconds();if(yy<2000){yy+=1900;};if(mm<10){mm="0"+mm;};if(dd<10){dd="0"+dd;};if(hh<10){hh="0"+hh;};
if(nn<10){nn="0"+nn;};if(ss<10){ss="0"+ss;};alert("【最終更新日時】\n"+yy+"年"+mm+"月"+dd+"日 "+hh+"時"+nn+"分"+ss+"秒");})();
まず、↑上の囲み部分 (緑の文字の箇所) 全てコピーして下さい。
(改行が入ると動きませんので、その場合は一行につなげて下さい)

☆ 手順 2 ☆
次に、調べたいページに普通にアクセスします。

☆ 手順 3 ☆
先程コピーしたものをそのままブラウザのアドレス欄に貼り付けて再アクセスして下さい。
(Enter キーを押すなり、ページ移動ボタンをクリックするなり)

☆ 手順 4 ☆
ページの更新日時が表示される筈です(^-^)

ttp://ameblo.jp/infolover/theme-10020423659.html

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 10:14:07 ID:kX8m5HbL0
Q:FAQ本って?

A:マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格: ¥ 3,150 (税込)
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896284623/

[過払い金回収マニュアル] サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格: ¥ 1,260 (税込)
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって? 計算ソフトは?

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー  ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)
 名古屋消費者信用問題研究会(Q&A本、過払い金回収マニュアルと同じ内容)
  ttp://www.kabarai.net/
 司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
  ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
 NPO法人 大地の会(高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり)
  ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/

◆エクセル入ってないPCの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア(30日試用期間あり、試用期間中は印刷不可)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【microsoft Office 2010ベータ版】
http://www.microsoft.com/japan/office/2010/beta/default.mspx

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 10:14:48 ID:kX8m5HbL0
Q:何年前までを請求できるのですか?

A:下記参照

■過払い請求の時効って何よ?
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

<完済時時効期間例>

    │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
  H7.11.30         H.8.12.1       H.18.11.30
    契約         完済解約     ↑ココ迄請求可

<完済後空白あり例>

      │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
                  │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
  S.60.11.30    H.8.12.1     H.18.11.30    H.19.11.30   H.29.11.30
     契約      完済       ↑再利用    完済解約.     ↑
                                        S.60.11.30契約も含め
                                         ココ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った!コレで皿ともサヨナラ!
 ↑
これは、単なる完済である。オマイは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約(契約解除)後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 10:15:34 ID:kX8m5HbL0
Q:ブラックリストというのは

A:
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は2007年9月3日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

※契約見直しの記載は2010年4月19日で廃止、以前の記録も削除される。
JICC(日本信用情報機構)
http://www.jicc.co.jp/

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 10:16:20 ID:kX8m5HbL0
Q:どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる?

A:あくまでも目安ですが下記参照

利率 返済期間
───────
19%  16年6ヶ月
20%  12年11ヶ月
21%  10年11ヶ月
22%  9年7ヶ月
23%  8年7ヶ月
24%  7年10ヶ月
25%  7年2ヶ月
26%  6年8ヶ月
27%  6年2ヶ月
28%  5年10ヶ月
29%  5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
    < 武 >...  < アコ >   < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >  54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >  40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >  29.2%

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 10:18:27 ID:kX8m5HbL0
姉妹スレ(借金生活板内のみ)

過払い金返還その38社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230482004/

【初心者未満】過払金返還見習いスレ20社目【歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1274284758/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ 15
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1276749372/

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 10:19:09 ID:kX8m5HbL0
参考リンク

過払い金を返してもらおう!
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 10:19:55 ID:kX8m5HbL0
引き直し計算代行

第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
(1件3000円、CD-ROM込み)
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
(1件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK)
INSデーターサービス
(PC) http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
(携帯) http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2chで見たとかけば2000円)

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 10:21:12 ID:kX8m5HbL0
FAQ(よくある質問)

【満5+5ってのはどういう事ですか?】

満 : 過払い金元金満額
5 : 最終取引日までの過払い金利息5%
+5 : 最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息5%

A:契約開始日
B:過払い金発生日
C:最終取引日
D:返還日

A〜B間は過払いが発生していない期間なので関係ない。
Bで過払いが発生した時点で5%の利息が「発生した過払い金」に対して付き始める。
Cの時点で過払い金の元本の額が確定し、これにB〜Cで付いた利息5%を合わせたも
のが「満5」。
Cで確定した過払い金の元本に対してのC〜D間の利息5%が「+5」。


【借りていた利率がわかりません!】

利率の計算式:
 年利率=利息充当額÷前回取引からの日数×365÷前回取引の残高

【取引履歴にメモしちゃった…】

履歴が届いたら、すぐにコピーして原本は大事に保存がオススメ!
提訴するときに証拠になるのだから、書いちゃダメ。
もし、書いちゃったら修正液で消しておこう。

【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの?】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。

【プリンタ無いので印刷できません】
セブンイレブンで受け取れるサービスを活用しよう!
http://www.printing.ne.jp/

【過去ログ】

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

参考

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 10:21:54 ID:kX8m5HbL0
+++++++++++++++テンプレここまで+++++++++++++++++

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 10:22:35 ID:kX8m5HbL0
>>4
ちょwwww邪魔すんなwwwwwwwwww

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 10:59:10 ID:SgZukzS80
ホイッ

過払い初心者用の本

できた!わたしの「過払い金」回収日記  山本クルミ ダイヤモンド社
例文もそこそこ載ってる。
http://spn04405.co.hontsuna.com/article/2217274.html


過払い本

・改訂新版・過払い金回収マニュアル

・Q&A 過払金返還請求の手引【第4版】も出た。

http://www.kabarai.net/publish/index.html

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 14:06:23 ID:4L6spLbz0
簡易裁判所の受け付けは、訴状のチェックと問題点を教えてくれる。
受け付けの人の作業とチェックのポイントを、よく見て覚えておくと、
地方裁判所に訴状を出すとき、役に立った。

地方裁判所は、訴状を出してから7日〜10日後に電話が来て、
裁判日が決まったあと、請書をだしてくださいと、言われた。
対応が、簡易裁判所と少し違う点もある・・・

最初の敷居は、簡易裁判所に訴状提出のときだね。
印鑑・ホチキス・筆記用具(シャープペン・ボールペン)・現金など、ぜんぶ揃えて持っていく。
法定金利計算書は、甲号の他に 別紙にされるから、4セットは持って行った方がいいかも。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 15:46:35 ID:NehpzpCd0
>>1


ところで弁&司依頼スレ落ちたままだけどいらないのかね?結構人いたと
思うんだけど
つか、無いと誘導先に困るんだよなぁ、誰か立ててくれないかなぁ、俺はま
だ無理なんだよなぁ、テンプレ貼っといたら立ててくれるかなぁ

スレタイ
過払い金返還【弁&司】依頼スレ19件目

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 15:49:02 ID:NehpzpCd0
■歴代スレ■
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1260702696/
過払い金返還【弁&司】依頼スレ18件目

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1255009772/
過払い金返還【弁&司】依頼スレ17件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1249998147/
過払い金返還【弁&司】依頼スレ16件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1244374848/
過払い金返還【弁&司】依頼スレ15件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239629186/
過払い金返還【弁&司】依頼スレ14軒目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1233939809/
過払い金返還【弁&司】依頼スレ13軒目
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1233939809/
過払い金返還【弁&司】依頼スレ12軒目
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/-100
過払い金返還【弁&司】依頼スレ11軒目
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/
過払い金返還【弁&司】依頼スレ10軒目
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1206067293/l50
過払い金返還【弁&司】依頼スレ9軒目
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1202171666/l50
過払い金返還【弁&司】依頼スレ8軒目
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1195277081
過払い金返還【弁&司】依頼スレ7軒目
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189744926
過払い金返還【弁&司】依頼スレ6軒目
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1181884373
過払い金返還【弁&司】依頼スレ5軒目
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個人訴訟は別スレです、ここは弁&司情報交換スレです
過払い本人請求を勧めるレスは荒れる原因です、お止めください

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 17:15:32 ID:kX8m5HbL0
>>18
ダメだ・・立てられなかったよ・・

21 : ◆.iNANODESU :2010/06/26(土) 17:53:17 ID:M4h7osbCO
たてましょうかなのです。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 18:01:27 ID:AAUNZDdW0
質問お願いします。
亡くなった父の過払い返還を母親又は息子ができるでしょうか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 18:15:20 ID:nmiw7JzU0
>>22
可能と思われます。ただし条件次第ではないかと思います。
通常財産や債務は亡くなった場合遺族が引継ぎますので
債務を引継いで現在も支払いも継いでるというなら可能ではないかと。
亡くなったお父様が全額返済していて契約を解除されている場合は難しいかもしれません。
一度弁護士に聞いてみたほうがいいとおもいますが

24 : ◆.iNANODESU :2010/06/26(土) 18:19:09 ID:M4h7osbCO
立てましたなのです。

過払い金返還【弁&司】依頼スレ19件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1277543781/

テンプレは2ちゃんねるのスレ立てのならいに合わせて少し変更させてまりますなのです。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 18:31:48 ID:NehpzpCd0
>>20
流石に規制回避ツールが無いとねw

>>24
ありがとうなのです。
依頼スレの人居たのですねなのです。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 00:56:24 ID:TObMOKzo0
お尋ねします。
過払い請求をしようと思い取引履歴を送ってくるれるように書類を出してから3ヵ月
経っても届かないので、もう一度どうなってるか電話した所1週間ぐらいで送られて
きたんですが、4年前からの分しか出してこないんです
私の手元にある契約書を見ると8年前から取引があったはずなんですが・・・
この場合、8年前の分から出してくれって電話したら出してくれるんでしょうか?
ただ途中で2回、債権譲渡されて最後の会社で完済したのですが、債権譲渡された
時に過去の分の履歴も渡っているんでしょうか?
それと、履歴が送られてきた時に添えられていた文章に、今後この件に関しては
管轄の問題で文章で連絡してくれと書いてありましたが、電話で連絡してもいい
のでしょうか?
すいませんがよろしくおねがいします。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 15:24:06 ID:Ntf/X2Ei0
>>26
どんどん電話で催促しる。
情報の開示は金融業者の義務ですから下手に出る必要はない。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 17:53:21 ID:W5rOEiNO0
>>26
業者はどこ?債権譲渡が二回とありますが、サービサー等の債権回収の専門業者ですか?
元の業者がまともなところなら債権譲渡時に引き直し計算されてるかとおもわれます。仮に出資法金利のまま
譲渡されていたとして、過払いがあった場合、最終的に債権をもっていた業者に対して過払い請求を行う必要があります。
個人でやるには相当の苦労があるかと思います。がんばってください。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 17:22:14 ID:oXrAjEZ00
>>27
電話で催促する事にします
有難うございます

>>28
最後の業者がどんな業者かは分からないんです
ネットで調べても一切出てこなくて
金利は最初50万で28%でそれが100万になり24%になり、150万になって22%
取引期間は8年で150万になってから毎月5万ずつ払い続け完済しました
この間業者が変わってますが、金利はそのまま引き継がれてました
4年前からの分だけで計算した所、30万程過払いが発生してますが8年前から
だともっと発生してると思うんですが・・・
個人で請求するのは難しいですか?
司法書士か弁護士にお願いした方がいいのでしょうか?

30 :28:2010/07/01(木) 11:45:48 ID:ZO72oRKj0
>>29
毎月支払っての完済なら、債権者側の吸収合併での債権譲渡かな?不都合がなければ業者名を載せる
ほうがいいですよ。同じ境遇の方や詳しい方がいるかもしれません。過払い30万じゃきかないでしょうね!個人請求が難しいかはあなた次第。
個人でやるにしても一度弁護士の無料相談にいってみては?市役所に必ずあるはずです。TVcmでやってるところはやめときましょう。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 23:40:29 ID:ydYzEp2S0
先々週、武富士から入金ありました!!

満5+5、訴訟費用のフルコンボです!
…といきたかったのだけれど、6ヶ月の分断が認められてしまいました。
トータルでも20万弱の少額だけど。
陳述書では「窓口返済の対応してた支店社員の勧誘電話で取引を再開したから
連続だ」ってことを主張したんだけれど、「第1取引で完済で利率も違うので
別取引」の判決内容でした。
たった一言「契約番号が同じである」って書けばよかったです。
契約書コピーの甲号証で契約番号も見えるんだけど、文書で主張しないと
いけないんですね、裁判て。
「自分の言葉で書くことが大事」って意味をはき違えていました。反省。

2009年12月 履歴請求
2010年 2月 本人提訴
2010年 3月 第1回
2010年 4月 第2回
2010年 5月 第3回&結審、2週間後判決
2010年 6月 入金

第1回で当日答弁書。
第2回前に原告準備書面→被告準備書面(第1&第2)で、当日は社員出頭。
判事さんに和解を勧められ、若い社員が会社へ電話して、出た回答が「0和解」。
当然第3回へ。
判事さんより要求された陳述書を出して第3回で結審しました。

当時武富士の「失業保険制度」を適用してたから、強烈な争点になると
危惧していました。
でも判事さんは被告に対し
「失業保険は過払いが発生する前のことだよねぇ。じゃ、関係ないよね」
とさらっと流してびっくり。
(過払い発生「後」だと、過払いとして充当されない)
提訴前の電話交渉で担当者が

「失業保険を使ってるから、0和解にしましょう。
 6ヶ月で○○万円でしょ、逆にこちらが多く払ってるんですよね!
 でも払いすぎを請求することはしませんから〜。
 (失業保険の件で)ウチが勝った判例もありますからね!」

って言ってて、提訴を躊躇った時もありました。
電話で言いくるめられて提訴しなかった人も多いんじゃないでしょうか。
(この失業保険の情報は誰かの役に立って欲しい)

武富士は判決出ても払わないと聞いていたので、送達証明申請等、粛々と
強制執行の手続きを進めてたのですが、判決後2週間経つ前に武のほうから電話が。
結局強制執行を取りやめ、判決から3週間での入金となりました。
正直強制執行って、銀行口座を調べないといけないし、供託のリスクもあるので
不安でした。
だけどその直後で、大昔にネットバンキングに武富士の入金口座を登録していた
ことが発覚。
執行かけようと思えばできてましたね。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 23:42:00 ID:ydYzEp2S0
連投でごめんなさい。


武富士よりうんと多く過払いが出てたアイフルも取引があったんだけど、
その頃はまだ提訴に踏み切る勇気が無く、個人交渉で「元金の5割」だけで
和解をしてしまいました。
今思えば、自分に甘すぎでした。
でも、最初にカード作ったトコロでもあるし、実際あの時助かったのも事実。
色んな意味で受け入れたいと思います。
あと、以前専用スレに書きましたが、アコムは第2回前に満5+5(&訴訟費用少々)
の和解を申し出てきました。
あそこは支払いもすんなりだし、対応も良かったですよ。

営業職じゃないしとか、休みが取りにくいとか、少額だから弁に依頼
しにくいとか、依頼したらしたで自分の実入りが少なくなるとか
相当悩んだけど、ここで勇気づけられて個人で提訴しました。
先人様、現役のみなさん、本当にありがとう。
ただ、個人でやるとアタマん中それでいっぱいになることもあるから、
それで今の仕事がおろそかになったり会社での立場が悪くなったり
とかすると本末転倒だと思うのです。
お金に困ってなければ(信頼できる)弁や司に頼んでおいて、忘れた頃に
ポンとお金が入ってくる、というのも選択のひとつだとも思います。

最後に、書記官の方には本当に本当に本当に親切にしていただきました。
裁判所は思いの外、身近でした。
裁判員制度以外で裁判所に関わることがあるなんて、思ってもみなかった。
人生経験値は上がったし、個人でやって本当に良かったと思う。

大変長文のチラ裏で申し訳ありません。
これからもしばらくはココを見ています。
皆さんにも幸あれ!!!!

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 01:29:00 ID:yd/yDhbGO
過払い金からショッピングを相殺する場合の弁護士に払う過払い報酬 20%の計算方法は

過払い金×20%−ショッピング残
なのか
過払い金−ショッピング残×20%

どちらでしょうか?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 01:35:59 ID:yd/yDhbGO
訂正します
(過払い金)−(過払い金×20%)−ショッピング残 でした

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 01:49:48 ID:yd/yDhbGO
整理して再度質問します

過払い金からショッピングを相殺する場合の弁護士に払う過払い報酬 20%の計算方法は

過払い金×20%
なのか
過払い金−ショッピング残×20%
のどちらでしょうか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 10:02:35 ID:veo7UOcRO
対応に頭痛めてます。
最終取引日(平成13年8月)履歴開示請求。

開示(平成12年12月)〜最終日迄。

当初取引日からの開示再請求(書面にて)

当初取引は平成4年頃と推察。

業者回答、10年以上経過の為、時効主張また履歴は消去し保存無し。

@冒頭0計算での請求。
開示期間短・完済前の為支払金少の為、請求金少。
A最高裁平成17年キャスコ判決での対応。
当初取引日の証拠無し、返済してたのは事実で、当初取引店地域から転勤移動は、住民票転出転入にて時期は特定可能。
当初取引店の住所・電話番号のメモ書きのみ有り。

対応策、どなたかご教授下さい。
よろしくお願いします。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 10:26:48 ID:veo7UOcRO
連投すいません!
追記。
最終取引の明細書あり。
お客様番号・契約番号・限度額50万・記載有り。

当初取引店の返済日は、特定可能。
取引店住所ビルに、他社・取引履歴全開示業者、階違いに同居の為、返済日は同日と推察される。

何かいい方法・対応策重ねてお願いいたします。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 14:42:30 ID:tEGQNgF00
>>31
おつかれさまでした1分断が認められたのは残念でしたね。その場合、一部敗訴になるんですよね?結果として分断して
計算した満額が入金されるんでしょうか?訴訟費用も実費?気になることが多い例なので質問させていただきました。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 01:33:18 ID:AUpWYrDm0
>>38
ありがとうございます。
一部敗訴になるみたいですね。
分断の場合の計算書が判決文に付けられていました。
(裁判所が計算するのね…)
その金額が過払い金の返還分です。

そして訴訟費用ですが、
「訴訟費用は10分し,その1を原告の負担とし,その余を被告の負担とする。」
だそうで、9割が被告持ち、1割が原告持ちってことですね。

ただ、すぐに強制執行をしようと送達証明申請のために判決文正本を裁判所に預けたままにしていました。
書記官の方に電話で判決内容や金額を確認していたのですが、上記の文言のことが頭から抜けていて、武富士には訴訟費用を100%請求してしまいました。
訴訟費用はググったものをそのまま計算書にして武富士にFAX。

…全部払ってくれました。

モメたらモメたで、分断を一連にするチャンスが来てよかったのかもしれませんが。
(確定してるから無理だけど)

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 05:26:37 ID:TxI1iyS/O
教えて下さい。
ポケットバンクとプロミスに借入があり毎月遅れなく支払いはしているのですが、職場と住所が変わったのに変更していません。
色々な貸金業者からのダイレクトメールが嫌で変更していないのですが、過払い請求したときに支障はありますか?

41 :過払い :2010/07/03(土) 07:32:11 ID:yVA4/JcoO
ないです。



42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 08:36:45 ID:qpwypxbL0
紺だけ過払いとCMとかやっても2010年度の最新情報てないのねwwwwww
はらいたい2009年1月か2007年しかでてこないわ 人工多い割にはすくねwwww

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 14:27:07 ID:HBCHpWd6O
すみません、教えて下さい。テンプレにある、過払い金の計算を代行に頼んだ人はいますか?自分でやるのは難しいですか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 14:39:11 ID:bZ5o5IcK0
エクセルさえありゃ誰でもできるよ。
日付と借りた額、返した額を機械的に入力していくだけ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 15:15:28 ID:HBCHpWd6O
>>44
ありがとうございました。とりあえずチャレンジしてみます!

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 16:17:58 ID:0FvfWJiI0
>>36
>最終取引日(平成13年8月)
時効は、平成23年8月の何日かですね。
個人訴訟をしているスレや、弁&司依頼のスレも見てください。
参考になるかもしれないです。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 06:02:59 ID:w2J+5AdhO
>>41
ありがとうございます。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 07:59:20 ID:fJHKqgjs0
過払いのことを知り、10〜15年ものの債務ありのサラ4社、クレ4社の履歴請求しました。
でサラ2社、クレ2社から履歴が届き引き直し計算したら金額の多い順で、250万、200万
120万、87万の過払いになってました。半分の4社で650万超でした。
まだ残り4社あります。
しかし金額にびっくりです。
これは金額考えたら弁や司に依頼したほうが良いですかね?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 08:14:54 ID:8TZBGTHV0
>>48
金額が大きいので弁護士だな。
司法書士に頼むと書類は作ってくれるけど
140万超える請求は本人訴訟になるから自分で地裁に行かねばならんよ。
本人訴訟でも司法書士に頼むと手数料取られるから自分でやった方がいいかもね。

50 :草刈 田吾作 67歳 :2010/07/04(日) 08:40:36 ID:ABiNw/M40
>>36
契約書出させろよ
完済から10年経てないから コピ〜保存すとて当然たろがあ言うたれ

わすは全社不開示の草刈さんら 業者名UPすてくれ 


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 12:05:47 ID:6c8xlngV0
>>48
金額が大きい程自分で頑張った方が見返りは多いと思うけどね
弁護士だときっちり満額取らなかったり、必ず発生する報酬で自分でやった
場合と比べて新車1台分違ってくるぞ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 12:07:12 ID:fJHKqgjs0
>>49
レスありがとうございます。
ちなみに司は地裁案件で書類作成支援でも簡裁案件と同じ報酬取るのですかね?


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 12:12:54 ID:fJHKqgjs0
>>51
もレスありがとうございます。
ただ自分は仕事あるんで個人訴訟にすると書類作成や裁判所に何度も
手続きに行くのは時間的にきついので依頼しようと思います。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 12:24:02 ID:6c8xlngV0
過払い金返還【弁&司】依頼スレ19件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1277543781/

依頼スレあるよ


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 13:17:15 ID:lQ3lr+up0
ショッピング残ありで過払い請求をした場合、サラ側は相殺を主張して来ると思うのですが、
ショッピング(リボ)の弁済期は毎月の約定返済日になるのでしょうか?
そうだとするとショッピングの返済を延滞無く続けたとしたら弁済期はその分延びるのですか?
そうなるとサラ側から相殺の主張をすることは出来ないのではないのでしょうか?


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 16:22:04 ID:WuVZMjAo0
>>39
レスありがとうございます。
裁判所の計算する分断の件は利息抜きなんですね。訴訟費用の9:1等、いい情報を聞けました。近々私も
分断の争点がある案件が始まるのでがんばってきます。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 16:25:04 ID:Hx+9THpY0
>>52
多分、書類作成費用のみだと思うよ
だって代理権も交渉権も無いのに種類作成だけで成功報酬取ったら
非弁行為になるんじゃない?
金額はその司法書士によって違うと思うけど
過払い請求に慣れた司法書士なら31500円位だと思う。

仕事とかしていて時間に余裕無いのなら弁護士に全部依頼する手も
あるね。
一番安いところで取り戻したお金の2割のみ(訴訟費用は別料金)
かな?

最近はバカ高い報酬取らないとこ増えたみたい。

58 ::2010/07/04(日) 16:54:46 ID:VYj0lypmO
>>50
お宅、頼むから標準語で書いてくれ。
何書いてるのか分からない上に途中読んでいたら嫌になって来るから。

59 :野良っち:2010/07/04(日) 17:12:56 ID:YvlxkAV20
( ´∀`)>>58
ククク。
草刈を知らないとは・・・。

お前で何人目だろう?
「標準語で書いてくれ」と泣きながら懇願した男は。。。


そいつらはもう、このスレにはいない。。。
過払い金を手に入れ、このスレから去ったものばかり。。。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 20:07:05 ID:fJHKqgjs0
うざいね!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 21:15:00 ID:2CYWBLJYO
>>46
>>50、レスありがとうございます。
>>36です。
業者名は控えます、とりあえず訴状作成中ですが、全て状況証拠で弱いんです。
最悪、予備的主張で冒頭0での請求かな?って考えてます。
証拠・立証の世界は厳しいです。

62 :草刈 田吾作 69歳 :2010/07/04(日) 22:17:52 ID:ABiNw/M40
借入からちゃなくて返済からの途中開示なら 前あるのは明らかたろ
少なくとも最終取引分の履歴は保存義務あるたろ
提訴すれぱ 出すてくるたろけと 文堤申立もとおるケ〜スらな
わすは文堤二件申すたてたが厳すいたな
文堤申取下げもすたたど 理解てきるかあ すろうととも 
36ちゃんは 推定計算 不開示慰謝料 文堤 これてええやろ
ゼロ計算 論外 予備ても主張なんかすちゃためたろ

わすもあるろ 残金2万から開示 これを一年かけて完済 すごいやろ 
ゼロ計算らと 2万ほどや 論外じゃ
開示十年前から過払いなとる 泣き寝入りてきるかあ
わすの裁判は全部爆発するんじゃ いま休憩中ら 待とれ
こりはレイクや 開始すたらレイクスレ乗取て大騒ぎすたる 見とれ

63 :野良っち:2010/07/04(日) 22:45:21 ID:YvlxkAV20
( ´∀`)>>61
超テケトーな引き直し計算でいいんじゃね?
貴方の記憶なんだから、誰も証明出来ない。
随分なところで初回から50万借りたという気がしてきたでしょ?
計算合わないのなら。。。
それはきっとどこかのボーナスで一括で辻褄あわせのよーな返済をしたんだお。
どーだ?
そう言われれば、そんな気がするでしょ?

被告が反論するには証拠を出さなきゃいけないし。。。

文書提出とか予備とか不開示とか慰謝料とか面倒臭いことは無し無しwww

64 :野良っち:2010/07/04(日) 22:51:30 ID:YvlxkAV20
( ´∀`)>>61
あ、忘れておった。
>>36
>業者回答、10年以上経過の為、時効主張また履歴は消去し保存無し。

この回答は書面?

少なくとも、「10年以上経過した契約が貴方と、その業者の間に存在していた」という証拠になる。

書面でないのなら、再度、書面にて返答という質問をすること。
あ、「履歴を消去した」証拠でもある。(=自白)


65 :百姓 :2010/07/04(日) 23:21:19 ID:ABiNw/M40
初心者以下の奴らな 初心者笑うとるわ

66 :野良っち:2010/07/04(日) 23:37:43 ID:YvlxkAV20
( ´∀`)
おんやまぁ。。。
自分が落としたのを「鉄の斧」と知りながら。。。
「金の斧です」と大嘘ぶっこいて、結果、得をしたヤツが。。。

何をゆーwww


どこぞの潔癖症は、こーゆークズには倫理・道徳を押し付けないのかねえ?www

67 :AKB58 :2010/07/05(月) 07:42:22 ID:NnWeXK4g0
おい 馬鹿野良 初心者さんの邪魔すちゃならんぞ 
みんなさん忙すいんや 笑うとる暇ねえ 漫才は我の小屋てやとれ
 


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 07:55:01 ID:OIV8P/WTO
>>62
>>64
ありがとうございます。
履歴開示(再)請求の回答はは書面で求めましたので書面です。
要約すると、再調査したが開示してる履歴以外ない。
システムで完済10年以前は自動消去。
依頼者の取引履歴も完済して10年以上経過したものであると思われる。
完済後10年以上経過した取引の過払い金については時効を主張する。

責任回答者の氏名・社印求めましたので社印・氏名入りです。

とりあえず、テキトー推定計算で提訴したが有効ですか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 07:57:36 ID:9baIcANF0
ここはいつからウザい奴スレになったの?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 10:54:34 ID:f2ymB+Xt0
司に頼んでシンキに過払い請求することにしたんだけどここの対応はどうですか?
なんか「倒産寸前だからかなりシビアな交渉になる・・・」みたいなこと言われたんだけど。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 12:19:46 ID:ry/dsmUR0
2,3年前にやった時ですら、横柄で値切りまくりの交渉だったよ
結局、3回裁判やって、やっと払ってもらった
ほんと、担当者が腹立つ奴だったわ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 12:20:25 ID:pZXNbyHN0
金利の事で聞きたいのですが、100万円限度額で借入した場合、今までの
借入金の利息込みになるので100万円ピッタリで借りる事が出来ませんよね
大体元金が98万円とか100万円に満たない金額になります
その場合の法定利息は18%になるんでしょうか?
それとも15%になるのでしょうか?
引き直し計算をするのにどちらですればいいのか悩んでいます


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 13:00:42 ID:KWbCdXUc0
>>70
シンキは争いのない案件は判決前に満額返してくれるよ。
その司法書士ヤバイんでない?
ちゃんと和解後は和解書確認した方がいいよ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 13:02:18 ID:MtRqqIZJ0
72と似たような質問なんですが、9年間の取引で枠20万円の天井です途中完済ありですが
総支払額、92万この場合100万の利用枠になるのですか?元金が90万ぐらいですが・・

75 :野良っち:2010/07/05(月) 13:17:33 ID:Z6TN0a+o0
( ´∀`) >>65
おい、ド百姓www

お前、松江近いんだろ?
だったら平成19年2月13日最高裁判例の原審判決文見てこい。

つ「帝王の命令」

ついでに原審の原審もなー。

あんな訳のワカラン裁判もないだろう?
原告=不動産屋、被告=金貸し。。。
いわば「同じ穴のムジナ」
同士討ちのような訴訟の結果に、お前ら無垢な民草が右往左往させられるのは帝王として。。。
捨ててはおけん!

原告のボンクラ不動産屋ってのは。。。
貸金もやっていたんじゃねーのかな? と、ふと思ってな。。。

どちらにせよ、あんな短期のツナギ資金的な融資。。。
普通、エキストラな金利が付いていても不思議じゃない。
不動産屋と金貸しは当初は仲が良かったはず。
金貸しが徹底抗戦しても無理はない。。。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 18:36:07 ID:n8z8p+abO
残ありで過払い請求をすると債務整理がつくのでしょうか?

ニコスに過払い請求をしたいんですが、残ありなので迷っています。
一度完済したあとまた借りたので、現状が過払いがどうか微妙です。

履歴を請求してみて、過払いの返金がありそうなら請求するつもりですが、
残務が出るようなら、先にその分プラスアルファを一括返済して
それから和解すれば、債務整理にならないでしょうか?

信用情報を傷つけない請求の方法を、アドバイスいただけたら幸いです。

77 :AKB48:2010/07/05(月) 18:43:15 ID:P6ytvgn10
全社履歴再請求すとる わすがおるのぬ残念らたな
不動産屋爺さんぬは取材済らすいが残念すたるがな
じゃますたの おっさんら 

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 20:30:57 ID:NBExDdnP0
教えてください。
この前1回目の口頭弁論の時に判事さんに次回までに証拠説明書を提出してと言われました。
日本弁護士連合会のHPにあったテキストをダウンロードして書いているのですが
立証趣旨の項目になんて書いたら良いのかよくわかりません。

書証は甲1号書が計算書で甲2号書が取引履歴、甲3号書が過払い金返還請求書です。

甲1号書の立証趣旨が利息制限法所定の制限金利で引き直し計算した結果
原告と被告の間で○万円の過払い金が発生していた事実。

甲2号書は原告と被告の間で取引を行っていた事実。

甲3号書は原告が被告に対し訴訟前に過払い金元金の返還を請求したが
被告が支払いに応じなかった事実。

こんな感じで書けば宜しいのでしょうか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 20:40:52 ID:ehjNTSr30
甲一号証〜
の間違いじゃないの?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 21:01:46 ID:NBExDdnP0
>>79
本当だ間違えてますね(汗)
訂正ありがとうございます。

甲○号証に訂正します。
どなたか良いアドバイスお願いします。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 21:14:36 ID:ayCfqmQt0
金貰えるの?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 21:28:42 ID:hnT/p6xA0
>>73
私もシンキを相手に過払い請求を準備しているのですが(現在取引履歴の開示待ち)、
司法書士が開設しているブログなどを見ると、シンキの対応はかなり悪いという感じなんですよね…。
まずは、自分で簡易裁判所にて訴訟をする予定です。
73さんは、シンキから過払い金を返還されたのですか?されたのならいつ頃でしょう?
差し支えなければ、教えてください。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 22:03:45 ID:4E9V5uUH0
>>78
立証趣旨はそんなもんでいいよ。

甲2号証は「原告と被告が、(継続的金銭消費貸借契約に基づき、)
○年○月○日から○年○月○日に至るまで、取引を行っていた事実」
だとより丁寧かな。

84 :野糞115:2010/07/06(火) 00:16:53 ID:D9kmMXHi0

( ´∀`) >>75
おい、www 自己破産(法定残債務あり)の分際で
返済金だけ不法行為だからって、損害賠償請求して
裁判官に、信義則違反の犯罪者として棄却された馬鹿。

お前、名古屋近いんだろ?
だったら平成20年1月18日最高裁判例の原審判決文見てこい。

つ「帝王の命令」

ついでに原審の原審もなー。


85 :野良っち:2010/07/06(火) 06:15:37 ID:FxcRsBAS0
( ´∀`)>>85
やれやれ。。。

>返済金だけ不法行為だからって、損害賠償請求して

してません。。。

>裁判官に、信義則違反の犯罪者として棄却された

されてません。。。

>馬鹿

そうかもしれません。。。orz

>平成20年1月18日最高裁判例の原審判決文見てこい。

それ見てこようと思ったが。。。
ネット上にありますた。。。

あのー、「帝王」はオイラなんすけど。。。
パシリにしないでくさい。。。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 07:05:33 ID:jSxnJro/O
取り込み中、すいません。
現在の過払い請求に、もっとも火を付けた…判決とか、過払い請求の歴史みたいなの、馬鹿な私でも理解出来る様、ご教授下さい。
よろしくお願いします。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 07:15:23 ID:M8aCWL5H0
>>86
シティズ判決だろうな。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 07:34:12 ID:noPvp3Bk0
>>82
シンキは弁護士介入だと争いのない案件(分断など法的な問題が無いもの)
訴訟外の交渉で過払い元金の7割以上は返還可能みたいですよ。
どうも地裁提訴を嫌うようです。
司法書士や本人だと逆に控訴をチラつかせて小バカにしてるフシがあります。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 07:45:35 ID:noPvp3Bk0
>>82
追伸;
司法書士のブログの趣旨は
「こんな対応の悪いサラ金でもウチは頑張ってるんだ!」
という宣伝みたいなものですから、あまり神経質になさらない方が
いいと思います。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 09:30:10 ID:QYmg4Lut0
>>72
自分もそこの計算に悩んでます。

あと、一度完済した後に再度100万円借りたのですが、
その時点で若干の過払い金が発生していたため、
引き直し計算書の残元金が100万円に達していないのですが、
その場合も18%になってしまうんでしょうか?
18%と15%では大きく金額が変わってくるもんで・・・。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 10:36:43 ID:x+C+Pgxv0
4枚のカードで自転車操業してたのですが
1社キャッシング枠を止められました
借金の総額は年収の1/3少し出てましたが
止められたカードの過払い請求した場合
他の3社に影響はあるでしょうか
正直今止められるとキツイので・・・

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 11:47:50 ID:z3T7QSla0
>>91 
過払いによる出金停止云々より、総量規制で近い将来、他3社も出金停止になると思われる
現1社出金停止の状況は他3社も分かる

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 11:49:00 ID:vlfwBmHX0
>>88

控訴したら利息増えてラッキーぐらいに思ってればいいんだよ。

そんで控訴しますって言われたら「二タ〜〜〜」っとわらってやれ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 11:52:42 ID:vlfwBmHX0
>>91

速攻で過払いか滞納系の対策を講じて行かないと、これからも借りれるとか思って暮らしたらだめだと思う。
そのための法律でもあり、会社側の対応でもあるんだから。

過払いの請求しても帰ってくるのはだいぶ先で、自転車だったならかなり深刻だ。
過払い請求もしなきゃだが、借り入れをしない生活設計を見直すのが最優先。

場合によっては自己破産や整理したほうがいいかもしれない。費用がないなら法テラスへ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 12:03:29 ID:z3T7QSla0
>>72 >>74 >>90
あなたがたの訴訟の主張をどうもって行くのか知りませんが、
利息を払い過ぎたので元本に充当、それを繰り返して過払いになった、
だから御金返してって言うのであれば、その逆で新たに金借りたときも
充当するのがスジが通る。
じゃなければ分断を主張することになるんじゃないのか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 13:39:14 ID:x+C+Pgxv0
>>92>>94
ありがとう
法テラスっていう所に取りあえず相談してみるわ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 16:29:06 ID:fa0ijNls0
結婚する前に丸井のカードでキャッシングを繰り返して天井まで行って
そこから完済というのを何度か繰り返しました
総取引年数は10年位になると思うのですが
過払い請求できるのでしょうか?
2004年に完済した後、結婚してから取引がありません


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 16:40:16 ID:z3T7QSla0
>>97 
利率がいくらだったのか知らないけど過払いがあればできるよ。
ただ、取引履歴が全部でてくるかな〜
丸井としては履歴の保存期間は10年だから、2002年からの分しかありませんと言われるかもしれない
まずは取引履歴を取り寄せることかな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 18:20:33 ID:WfMToj7F0
>>83
レスありがとうございます。
甲2号証をアドバイスの様に丁寧にして提出します。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 18:26:24 ID:vlfwBmHX0
>>99

きっちり絞り取ってこいよ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 21:25:00 ID:aG9OiBw9O
<m(__)m>先輩各位御指導お願いします。
当方…ディック貼り付け約6年位で利率29%。110万で残金が約90万。残りをチェッカーで調べたら過払いが10万以上ありました。当たってますよね?御指導頂けたら様子見て0和解を考えてます。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 21:34:53 ID:TdKf9t130
>>101
簡易チェッカーで調べたの?
簡易チェッカーで調べたんならあくまでおおよそなんだからまず取引履歴を取り寄せてきっちり引き直し計算しなさいよ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 21:37:55 ID:FGNWx+RK0
チェッカーはあくまでも目安。チェッカーだけで交渉したりしないように。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 21:58:25 ID:aG9OiBw9O
>>102>>103サンありがとうございます。
取りあえず履歴を取り寄せて、またご相談するかも知れないです。
失礼しました!

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 09:43:10 ID:t7yHEDF/0
低額の過払い請求について質問です。
弁や司に過去に完済した借金の過払い請求を依頼して、過払い金が依頼料金と同じくらい、
もしくは低くなる場合、過払いした揚句に赤字になるなんてこともあるんでしょうか?




106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 10:16:33 ID:l+4iOR5N0
>.>105 あるよ
着手料が1件10万とか地方の弁はとるしね。
それプラス成功報酬(取り戻した金の30%とか)みたいのと必要経費がとられる

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 10:28:05 ID:7JybEXJ20
●ネトウヨ(ネット右翼)がみっともない12の理由

1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 13:43:26 ID:Sq6ZV/ym0
>>106
ずいぶん高いな。
どイナカの地元弁に頼んだけど、着手1件2万・成功報酬20%だわ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 14:01:48 ID:4XC6V9zD0
>>108
僕が頼んだ司は着手金1社25000円+消費税、過払報酬15%+消費税、減額報酬なしだったお

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 14:03:46 ID:eFhwyyHP0
たっけぇなあ
相当額が無いと、返ってきたって実感わかないな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 14:35:12 ID:xqRlufJB0
しかし21%着手金21000円 31000円 とか減額報酬10%とか30%とか訴訟で24.5とか増えてるよな
めちゃくちゃだよな仕事はできないし金だけ取るし

112 :106:2010/07/07(水) 14:42:50 ID:l+4iOR5N0
>>108-111
おいらはホムペでこの弁費用を知って、自分で訴訟する決心がついた
お前らの地域がうらやましす

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 14:45:54 ID:eFhwyyHP0
俺は自分でやったよw
1件は電話だけで済んだけど、もう1件が3回か4回まで裁判やった

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 23:03:38 ID:MIxBuKhV0
>着手1件2万・成功報酬20%だわ。

+実費かも・・・
モレ、5件で、訴状出すときに、印紙代・郵券とかで10万2000円かかった。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 00:22:40 ID:G/Fp+zzW0
これから2週間ほどで10年の時効期日を迎えるのが有る。
10日ほど前に引き直し計算書を添付して過払い金返還請求通知書を簡易書留で送付済みなんだが、
1、時効期日になったら「時効」で権利無し?
2、それか、時効期日までに提訴しないと「時効」で権利無し?
3、それか、過払い金返還請求通知書が催告書となって半年間の時効延長?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 00:46:51 ID:Zly1Nh3H0
送ったという証明があれば、時効じゃない

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 00:58:16 ID:G/Fp+zzW0
>>116 レスどうもです。
そうしたら、過払い金返還請求通知書を簡易書留で送った時の郵便局の書留受領証が在るので、
それが「証明」になりますかね。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 01:09:40 ID:Zly1Nh3H0
時効間近なら、内容証明で送った方が確実だったかもね
相手が時効を主張とかは無いと思うが、電話で交渉するときに念のため録音か会話の内容をメモっといた方がいいかも

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 01:18:21 ID:G/Fp+zzW0
>>118
そうですね、、書留が先方へ到着の2週間後には提訴しちゃいます。

120 :90:2010/07/08(木) 09:34:20 ID:3i/MfU+C0
>>95
やっぱり、そういう考え方が一般的になりまよね。
ありがとうございます。


ところで、利率に関してもうひとつ分からないことがあるんですが、


   年月日    借入金額   弁済額   利率   日数    利息    未払利息  残元金
1  H22.7.15   1,000,000           0.15                         1,000,000
2  H22.7.22            1,000,000   0.15     7     2,876     0       -1,995
3  H22.7.25   1,000,000            0.15     3      0     0      998,005

この場合、3段目の利息は15%のままでOKですか?
それとも、残元金が一度マイナスになってるから、利息は18%に戻っちゃいますか?
戻さなくて良いというのをどこかで見た気がするのですが。

>>90の質問と同じように見えるかも知れませんが、
前回は一度も残元金が100万円に達していない場合で、
今回は一度100万円に達した場合になっています。


121 :90:2010/07/08(木) 09:38:16 ID:3i/MfU+C0
すみません、弁済額の記入を間違えました。
下記の表の場合でお願いします。

   年月日    借入金額   弁済額   利率   日数    利息    未払利息  残元金
1  H22.7.15   1,000,000           0.15                         1,000,000
2  H22.7.22            1,004,871   0.15     7     2,876     0       -1,995
3  H22.7.25   1,000,000            0.15     3       0     0      998,005


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 09:40:41 ID:85KAXdff0
京都の宇治市に住んでるんですけど理由あって宇治簡裁で裁判をやりたくありません。
京都市に支店があるみたいなので京都簡裁で裁判をするということは可能なのでしょうか?
可能な場合、何か特別な手続きは必要なんでしょうか?よろしくお願いします。

123 :95:2010/07/08(木) 10:49:34 ID:0zoeNg070
>>121
4年前に過払いした者なので近々の判決は良く知らないのですが、
1行目で100万円に達しているので以降は15%でいいです。
私が過払いしたころは、争点の1つになり得た点で、明確な判決は出ていませんでした。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 11:17:02 ID:VzfvDaER0
H14年から取引開始して今年2月に完済したのですが、21年6月にo社から
OSという会社に債権譲渡され、最後はこの会社で完済
取引履歴開示請求をして出してきたのがH18年から150万の取引だけだったので
H14年分から出してくれと言った所、うちはH18年からの分しか貰って
ないと主張されました
O社に聞いた所、全部渡ってるはずですと言われたのですが本当はどっちの
主張が正解なんでしょうか?
OSの担当者はO社に確認してから連絡すると言われましたが、このまま待っててもいいのでしょうか?
ただ時間稼ぎで裏で何か策を練ってそうな気もするんですが・・・
やっぱり弁護士に頼んだ方がいいのでしょうか?

そのOSという会社を調べると、架空請求で名前と口座番号があがってる会社なので、
O社に確認した所、間違いなく債権譲渡はされてるみたいなんですが、ヤバイ会社に
債権譲渡されたんじゃないかと心配です・・・

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 11:23:51 ID:p8c1H4NH0
簡易裁判所の案件で一回目は本人出廷、二回目以降訴訟内容に詳しい弟が代理人に
なれるでしょうか?サラ側が弁護士にて争ってくるようなので宜しくお願いします

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 15:39:42 ID:gXQjHpr20
初めてなので、質問が重複していればすみません。

5社から長いもので20年、短いもので10年借りているのですが、計算するとすべてに過払いが発生しており、先般、請求書を送付しましたが、すべて無視されております。
訴訟するつもりですが、過払いが発生していても、毎月返金はしないといけませんか? 過払いが発生しているということは、すでに借金はないということではありませんか?
毎月毎月返済しても、計算書の赤字(過払い)が毎月増えるだけだと思うのですが。過払いがすべて返金されるかされないかわからないのに、やはりまだ、毎月振り込まなくてはなりませんか?教えて下さい。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 15:48:49 ID:CI8uZrnqO
履歴取り寄せて、計算して過払い発生確定と認識してるのに、まだ払おうとするとか、アホだろ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 16:28:53 ID:G/Fp+zzW0
>>126
「訴訟するつもり」なんだから、提訴すれば業者は無視できないよ。
請求書を送付したのに支払い続けたら、
5%利息目当ての行動になるから今後の交渉や裁判上で不利になるんじゃね?

129 :90:2010/07/08(木) 16:31:05 ID:3i/MfU+C0
>>126
自分も初心者ですが、他のスレに書いてあったもので、

過払い金の請求書を送付した後に入金した場合、
自分が過払いになっている=グレーゾーンを知っていて
任意的に支払ったとなってしまって、
みなし弁済が成立してしまう恐れがある。

とありました。こうなると相手からの突っ込みどころが出来てしまって
非常に面倒くさそうですので、これ以降の入金は避けた方がいいのでは?


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 16:39:53 ID:6fD1acYB0
>>126
今後借りる気が無くすぐにでもお金が欲しい場合は訴訟へ
当座は困らないが時間に余裕がない、根性が無い、家族に内緒なら司法書士か弁へ

>>127
初心者スレです 慎んだ方がよろしいかと

131 :90:2010/07/08(木) 16:41:58 ID:3i/MfU+C0
>>123
ありがとうございます、参考になりました。
残元金100万円以降は全て15%で計算してみます。


ところで、利率に関してニコスの過去スレにあったんですが、

 708:名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 01:28:50 ID:UWDAw02A0
 >>707
 二つの考え方がある。
 ひとつは、引き直しの残高に関係なく、100万の契約をしたので
 これ以降は年利15%の利息で計算する。>>705の考え方
 もうひとつは、引きなおしの残高で計算、この場合は100万越えてないので
 年利18%で計算をする。>>704の考え方
 現在、最高裁の判例がないので両方有効、担当判事の判断になるよ。
 前者を選んで提訴、しかし、判決は後者だった場合は、
 提訴費用の満額回収は無理、一部勝訴になるので、
 裁判費用は双方負担になるから、
 判事が被告と原告に負担させる、割合も判事の考え方だからわからない。
 後者なら、リスクはない。
 どっちにするかは、自分で判断しなさい。

 711:702:2010/03/10(水) 22:28:15 ID:mtubGj6Y0
 ありがとうございます。18%で計算します。

 718:名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 21:52:39 ID:gS3x6ihe0
 >>702
 >>ありがとうございます。18%で計算します。

 もったいねえなぁ・・・
 おれは名古屋地裁の判決2つ甲号証として提出して2回で結審したよ。

 っていうか、いまどき利率は争点にならないよ。
 判事、弁護士にもよるとかあるけど、普通、契約上100万で利率15%で実務上確定でしょ?
 逆に残高が100万に達していないから18%です、との判決は見たことがない。

 いまどきの争点といえば、もう分断ぐらいだよ。
 まあ、あんたの自由だけど、もったいないね・・・


というのがあったんですが、この718さんの言うように
残元金が100万円に達していなくても15%で計算OKだと、
ものすごく金額が変わってきます。

実際にこのように15%で計算して成功した偉人はいますか?
「名古屋地裁の判決」を探してみましたが、見つかりませんでした。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 18:38:00 ID:mD+zCftM0
引き直し計算書と請求書を送り、支払いを止めた場合は、延滞扱いで信用情報に
傷が付いて他のクレカ等に影響が出るって取引履歴を要求した際に武の担当者に
延々と説明された。

133 ::2010/07/08(木) 18:47:58 ID:ICFZK0S2O
>>126
>>132
あのね 皿への請求書は金額だけでわざわざ計算書を付ける必要ないよ。過払いなのに払う必要もないよ。それどころか返してもらわなくてはならないお金があるのに。請求書出したのなら後はほっとけば勝手に連絡来るからさ。その時は「お金返して下さい」でいいのさ。

134 ::2010/07/08(木) 18:56:46 ID:ICFZK0S2O
それとね ブラック扱いされたってこれを機にもうカードなんか使わなかったらいいのさ。
過払い金は君達自身の大切なお金です。
皿に貯金しているお金は利子を付けてきっちり返してもらいましょう。返金させて当たり前の話しなんだよ。

135 :草刈たこ作:2010/07/08(木) 19:38:28 ID:FE3zLCbV0
三年前 払うな言うのは ぽく一人てすた
援護する奴一人も無 ぽくは 過払い本スレから退去命ずられますた
おまえは初心者スレいけ〜
そすて初心者スレて袋叩きてす
ありかとうごぜえますた

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 21:06:41 ID:kAMruQyr0
>>131
平成22年04月20日 最高裁判所第三小法廷
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20100420111708.pdf

この判決に関する某弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/kusunokilaw/20100503

少し遅かったな

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 21:26:14 ID:vOJHYoVMO
初めまして。
現在、アコムにて約180万円借りており、借り始めて8年程になります。
当初、限度額は50万円でしたが、徐々に限度額を増額してもらい、ここまで膨れました。
過払分を現在の180万円に充当し、借入金を減額することは可能でしょうか?また減額ができた場合、信用にキズは付くのでしょうか?
教えてやって下さい。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 22:06:46 ID:8/Av+raiO
借金まみれのカバライ金!
ザマーWWWW

バーカ!!!

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 22:28:26 ID:dguLTShI0
>>137
過払いは全額貯金状態。
減額も糞も無い

仮に(あくまで例)
履歴を請求して、引き直し計算したら100万になったとすると

180万−100万=残債80万では無く

まるまる100万自分のモノとなる。

残債ありで過払い請求した場合は個人情報には「完済」の情報が5年間付される。
この「完済」をどう捉えるかは、今後借入を行おうとした会社の判断による。

あとアコムからは社内ブラック扱いになりアコムから
借り入れする事は一生出来ないと思われる

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 23:15:58 ID:Q9bhTsOJ0
>>137
「過払い」というのは利息制限法超過部分を払いすぎた結果、
借金がゼロになって逆に返してもらえる状態を言うので、
「過払分を」という言い方は不正確。

まあ言いたいことはわかるよ。利息制限法超過部分を充当して
残債務を減らせるかってことでしょ?

任意整理や特定調停なんかでは普通に行われていることだよ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 23:22:47 ID:j1QuKu280
踏み倒す気ならむしろ過払いがある案件は裁判に持ち込まれにくいので大ラッキー

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 23:23:56 ID:j1QuKu280
ただし、こちらがうっすらと過払い(違法金利で相殺が発生して争点になる状況)を知っているよ
と伝える技が必要だけど。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 23:54:18 ID:gwBI+elV0
超初心者です 
先々月末3社(アコム480k、楽天70k、山陰455k)相手に訴状を提出し
その1週間後山陰から電話があり450kで和解したいと
また訴えなくても請求書だけで対応したのにとも言ってました(ホンマかなぁ(^^;)
アコムの方は答弁書で約470kの和解案
今の借金を早く返したいので両方の案を受け入れました

それと楽天からも答弁書が届きましたが50kでの和解案で
これは当然受けるべきではないと思ったのですが
悪意の受益者の件で主張があり

 悪意の受益者の推定について
 被告は本件取引に賃金業法43条1項が適用されることを前提に利息を受領しているのであり
 同法が適用されない事態を想定していなかった。従って悪意の受益者の推定は受けない

とあるのですがこれについて反論するには「特段の事情〜」って感じで良いでしょうか?
宜しくお願いします

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 02:07:36 ID:mACoLjomO
>>143
楽天との取引がどんな形態なのかわからないけど、一般的なリボ払いなら、
最高裁平成19年7月13日第二小法廷判決(民集61巻5号1980頁)
の示す「特段の事情」でいけると思う。相手は17条・18条書面の証拠を
出してきてるとかじゃないんでしょ。

準備書面の目星はたぶんもうついてるんだろうけど、名古屋のところの
ttp://www.kabarai.net/issue/
の中の、悪意の受益者のとか。

21年判決を悪用してくる業者もいるので、
この中の21年判決についても含めて書いておけば、確実だと思う。

「超初心者」と言われながら、3社相手に本人提訴とは随分頑張っておられますね。


145 :90=131:2010/07/09(金) 06:15:10 ID:8XBletHb0
>>136
うわっ、最高裁の判例まであるんですか。
では、まとめると、

 ・引き直し計算に使用する利率は、「残元本」の金額によって決まる
 ・ただし、一度下がった利率が再び上がることは無い

ということですね。非常に勉強になりました。
色々教えてくれた諸先輩方、ありがとうございました。
この計算方法をもとに過払い請求をしてみます。


146 :めんちょ仮面:2010/07/09(金) 06:15:24 ID:NTTJ5Wyk0
山陰とは 山陰信販か?
ちみは 山陰人類か?
なら OFF会希望すてみる
初めてみる山陰個人訴訟人類なら嬉すい
わすは米子たが 個人訴訟人類見たことない
山陰信販なら わすがはずめて金借りたとこら
近くなら出向く レスくれ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 08:24:37 ID:Al0xXXzJ0
今でも信販系は訴訟起こさなくても返してくれたりするね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 09:49:02 ID:iJ1tgFdZ0
初心者ですが質問させて戴きます。

先日とうとう首が回らなくなり妻に相談。1社残170万を代払い完済してもらいました。
意気消沈する妻を見ていると何か出来ないかと思い今更こちらにお邪魔しました

取引履歴を取り寄せ計算し治してみれば完済時点で30万近くの過払い金が発生しており
代払い分を合わせると200万近い金額になることが分かりました。
この場合私からの過払い金請求は可能でしょうか?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 10:15:48 ID:fp8co7Z10
>>148
もちろん可能。
どこの業者かわからないが、請求書を発射するなり提訴するなり、即行動すべし。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 10:23:14 ID:iJ1tgFdZ0
>>149

ありがとうございます

少しでも多く妻に返してやりたいのでがんばります。



151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 10:46:34 ID:fp8co7Z10
>>150
大手の皿相手かな?
もしそうなら、全額回収も難しくない(争点なければ)と思うよ。
頑張って!

152 ::2010/07/09(金) 12:21:01 ID:SJbP1UgCO
早くしなさい。早くだ

153 :148:2010/07/09(金) 13:23:54 ID:iJ1tgFdZ0
何度もすみません

大手皿です。枠は200でした。

最初10万借りその後債務が大きくなり返済額が大きくなると借りては返すで残債いっこうに減らなくなり
途中で中断などはないのですが
他に何か争点になり得るものはあるのでしょうか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 14:28:37 ID:8bQzHBhE0
それだったら、こちらが不利になるような争点は無いと思う
金額的な面で、向こうがゴネて来る位しか

155 :149:2010/07/09(金) 14:44:52 ID:fp8co7Z10
>>153
取引履歴もきちんと出されていて、空白期間がないのならば、特別争点になるようなことはないでしょう。
自信を持って挑めばよろし。

そんな私も4ヶ月前までは完全な素人でしたが、本日「完全勝訴」の判決をもらいました。
相手はアイフルで途中完済が1度あり(空白期間は2ヶ月弱)だったけど、こちらの主張が全面的に認められました。

とにかく、頑張ってください。

156 :148:2010/07/09(金) 15:14:57 ID:iJ1tgFdZ0
ありがとうございました。

やって見ようと言う気持ちとどこか腰の引ける気持ちの間でぐらぐらしていました
とりあえず当たって砕けろでやるだけやってみます。

157 :質問です :2010/07/09(金) 16:04:41 ID:SJbP1UgCO
例えば弁報酬費用で任意和解が21%訴訟起こせば26%とすると、提訴して第一回目期日前一週間で和解成立としたら26%ですか??

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 16:34:08 ID:MpzqsbYwO
すいません

教えてください

引き直し計算ソフトはどれがお薦めでしょうか?

名古屋式だの外山式などあるようなので…

よろしくお願いします。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:12:43 ID:CwbhUaAw0
取り寄せた取引明細書だけでは足りない部分があるので
ネット上の取引明細画面をプリントアウトして提出したいんですが
訴状の証拠方法のとこにはなんて書けば良いでしょうか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:25:11 ID:fp8co7Z10
>>158
どちらでも計算してみて、金額が多い方で出せばいいと思う。
自分の場合は名古屋式の方が多く出たので、そちらで出したよ。
裁判官から根拠などを訊かれることもなく、それがそのまま認められた。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:27:31 ID:gw7KbnFn0
やたらと和解勧めてくる裁判官に当たると残念

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:42:49 ID:fp8co7Z10
>>156
完済してるんだし「腰の引ける気持ち」は全く不要。
堂々と請求して大丈夫。
大手皿相手で争点なしの案件なら、完全な勝ち戦だから。
ただ、向こうの主張に負けないような理論武装はしないとだから、それなりの勉強は必要。

163 :野良っち:2010/07/09(金) 18:04:28 ID:rP8/SG9U0
( ´∀`)>>156
いや、砕けちゃちゃあマズイんだが・・・。
とぬかくガンバー。。。

>>161
だよねーwww
あと被告さんの体力。。。


164 :質問:2010/07/09(金) 19:58:13 ID:SJbP1UgCO
>>157

165 :143:2010/07/09(金) 22:08:04 ID:gRlvEEgx0
>>144
有り難うございます
これは国内信販時代からのリボ払いです
また17・18条の証拠は出して来てません

書面に付いては>>144さんに教えて頂いた
ttp://www.kabarai.net/issue
を利用させて頂こうかと思います

>「超初心者」と言われながら、3社相手に本人提訴とは随分頑張っておられますね。

訳分からない言葉ばっかりでちんぷんかんぷんですよw
それと後1社(カード2枚分)あるのでまだまだ頑張らないと・・・

>>146
そうです山陰信販です
ちなみに当方関西ですよ(^^;

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 22:11:21 ID:MpzqsbYwO
>>160

158です

参考になりました

ありがとうございました



167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 22:18:54 ID:YgFNyEl7O
教えてくださいm(__)m

残債10万で三和に500円ほどの過払い発生!

請求書発射!

電話で和解求めるもまとまらず…

で、1年ほったらかしたままで楽天カード審査落ちてようやく思い出した次第なんですがこれは延滞ついてるんですよね?今からなんとか和解して決着つければ消えるんでしょうか?また、ずっと放置した場合はどうなるのでしょうか?

どこに書き込めばいいか分からなくて、スレ違いすいませんが宜しくお願いします!

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 22:47:19 ID:xJYeFwAR0
>>167
なんで和解交渉決裂した時に訴訟しなかったのかね

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 22:52:05 ID:T6IRqa0v0
>>167
すでにブラック扱いになってるだろ
弁たてて交渉しないと聞いてもらえないかもね

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 23:08:06 ID:gw7KbnFn0
取りあえず、自分の信用情報がどうなってるか、信用情報機関から取り寄せてみたら

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 01:33:17 ID:YNoKLWmT0
延滞なら、少なくとも決着をつければ一年後には消えるけど


172 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:19:04 ID:JjukezyD0
>>167
500円くらい恵んでやれよwww

173 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:31:34 ID:BWdh3+/n0
>残債10万で三和に500円ほどの過払い発生!
さすがに500円で訴訟で弁に依頼なら着手金だけでマイナスだろがw
笑える。

174 :しかし:2010/07/10(土) 11:56:09 ID:RaJWr0T8O
三和相手に500円でも弁入れて訴訟したれ

弁費用は代わりに俺が…



175 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:58:10 ID:9kyZ781z0
>>167
情報確認という意味では↓も覗いておいた方が良いかも
KSC・CIC・JICC 信用情報開示スレ62
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1277994096/

176 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:10:52 ID:PQXinoal0
>>173
1審の終結直前に50円の提案をしてくるだろう。

177 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:17:21 ID:vVi8o8jm0
激しい攻防になるな

178 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:46:13 ID:DZP/VEwl0
仕事辞めてそっちに集中すべき案件。

179 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:46:19 ID:qRnbFUBs0
>>175

それも一社、500円とか700円とかかかるんじゃ・・・

180 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:50:31 ID:jY1JnAjg0
みんなわかってるんでしょうけど
利益は10万500円でしょ
と一応つっこみを入れてみるテスツ



181 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:24:39 ID:3Zr59Yk90
簡裁だけど
訴状と計算書とかだしたけど
甲○号証とか言われなかったけどいいのかしら?

182 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:13:38 ID:9NJhUa8A0
質問なんですが引き直し計算する時に98万円の残高があったら極度額は100万

と見て15%の利率にするのはありですか?

やはり残高が100万超えないと18%ですか?

183 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:28:15 ID:waAUAObHi
>>182
一度でも超えない限り15%計算はしない方がいい
極度額は包括契約の天井に過ぎない

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 11:00:00 ID:J1gyzciO0
今日司法書士から訴訟についてアドバイスもらってきた。
控訴対応を考えるなら、はじめから弁護士に依頼したほうがいいとのこと。
あと、例え勝訴しても帰ってくるとは思わない方がいいとのこと。
それくらい各社の財務内容が悪くなっているらしい。
なんか悲しくなってきた。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 13:08:23 ID:mh+inHFE0
>>184

そういう人は勝つ見込みがたってから強制執行スレとかいけばいいんだよ。
倒産したって、裁判で債務を確定させれば分配にはあずかれるだろうし。
泣くこたぁ〜ない。

ポイントや保証をためていたお店が倒産した時、きちんと管財人の弁護士から債務者としての
確認通知来たよ。それで、放棄するか、対応を待つか選択して返答を出しておけばいいの。
そんなに大変じゃない。

ただ、アイフル、武富士、プロミス、アコムの順ぐらいで、企業としての機能を失いかけているから、
早めの対応は心がけよう。とくに夜討ち朝駆けの電話で連絡、対応を急がせる、回収するは
こっちは個人なんだから当たり前。きりきり回収してください。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 14:01:49 ID:4/uznKax0
>>184
財政が悪いのはこちらの知ったことじゃない
自社ビル・土地の資産があるんだから裁判で過払い確定させて、
払わなければ差し押さえ&競売してもらえばいいじゃん

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 14:32:39 ID:UhOL0dOj0
貸付を続けてるようなとこは心配いらないよ。
最近は黒字なんだし返還積み立て金も各社合計で一兆円ぐらいあるんじゃなかったっけ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 15:08:16 ID:mh+inHFE0
あることにしています。
かもしれんw

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 17:01:10 ID:u0DDLfyu0
名古屋式で計算をし、先方に請求書と再計算書を送付したのですが、
先方計算分と当方計算分とで過払い元金に約40万円程の差が出ました。
同じ名古屋式計算書を再ダウンロードしてもう一度計算し直し、何度も確認したのですが先方が再計算した額と合いません。
どうしたら良いでしょうか?外山式でも計算してみた方が良いでしょうか?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 17:17:11 ID:4/uznKax0
>>189
相手はまず遅延利息も計算に入れてるから合うわけがないです
計算があっているか確認することはもちろんです。
めんどう臭がらず手計算でもしてみてください。
その結果、間違ってないという自信があれば、相手と見解が違うわけですから
裁判で判事の判断を仰ぐべきです。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 17:50:57 ID:h3nvrpcI0
>>189
自分の引き直し計算書だけでなく、先方の引き直し計算書を検証すれば判るね。
先方のは利率が違ってるとか、根本的(意図的)に違ってる場合もあるんじゃあないのかな。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 19:45:10 ID:ZLn+mKC50
向こうの計算は、ちょっとでも遅れると遅延損害金をつけてる。
また、過払いになった後の5%利息をつけてない。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 20:05:53 ID:pZvRz4AW0
最近は過払いの件数がめっきり減った
あれからもう4年たつのか

194 :天の声 :2010/07/12(月) 21:15:30 ID:1gh3Ad7jO
あのね まず相手には請求書のみで計算書の送付はいいからね。それとね相手の都合のいい利息も含まない計算書は無視ね。貴方が出した名古屋方式でいいよ。和解で決裂すれば即提訴から判決ね。それだけだよ。

195 :天の声 :2010/07/12(月) 21:20:13 ID:1gh3Ad7jO
>>186

その通りだよね。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 21:34:57 ID:kfiztr/+0
自分が住んでる地域の管轄裁判所では裁判をやりたくありません。
その場合、相手業者の支店がある場所の裁判所で裁判することは可能なのでしょうか?


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 21:51:34 ID:43YPrGYY0
>>196
お前が通う必要があるよ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 21:56:33 ID:u0DDLfyu0
>>190-192
ありがとうございます。
先方の引き直し計算書というのは、請求すれば送ってもらえるのでしょうか?
遅延損害金については何日につき何パーセントといったような規定はあるのでしょうか?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 21:57:58 ID:43YPrGYY0
>>198
多分サラ金の遅延損害金は年29.2%の日割り計算だと思う。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 22:05:49 ID:u0DDLfyu0
>>199
ありがとうございます。
正確に何日が返済日というのが覚えてないのと、週末をはさんだ場合向こうで入金確認できるのが週明けとなると思うので
月々の数日のズレが遅延損害金処理されてるのかどうかわからないんですよね…。
なるべく訴訟なしで和解できればと思ってるので、相手の計算を正式なものと信じて和解に向けて動くか、向こうの再計算書を送ってもらうか…。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 22:09:57 ID:gFtB0Hb00
> なるべく訴訟なしで和解できれば

この心構えでいると
残念ながら相手の言い値になってしまうよ。
今提示されている少ない金額をさらに値切られる。

202 :天の声 :2010/07/12(月) 22:15:56 ID:1gh3Ad7jO
あのね 相手の計算書金額は利息も無しの都合の良い金額だからね。その都合の良い金額からまだ皿から減額しての提示額になるから実際の満額からするとかなりの低い金額になるよ。
だからね 最低限取り合えず提訴すれば担当者の権限枠が増えるから金額増えるよ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 22:44:21 ID:u0DDLfyu0
>>201
>>202
当方計算の過払い元金で8割返ってくれば和解で良いと思ってたのですがやっぱり甘いですかね。
自分の取引履歴でないので正確に把握はしてないのですが、多少の滞納があったり、
支払いがキツくて利息分だけを支払った月もあるようです。
その後一年程支払いができなかった期間もあるのでもしかしたら遅延損害金で40万円の差が出てるのかもしれません。
ただ、その一年ほど支払いができなかった期間は、すでに過払いが発生している後なので、
過払い発生後の支払い遅延にも遅延損害金が適用されるのかどうかわからないのですが…。
遅延歴があると個人では難しいのでしょうか。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 00:00:53 ID:bBosxX5b0
自分の支払い状況なんかハンマーで殴られたように忘れて、
相手の不当利息の時期だけ、きりきり計算しる!
自分からの主張で大事なのはそこだろ。

相手が何いってくるかなんて考えなくていいんだよ。
言われてから対処すればいいの。それが裁判なんだから。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 00:36:20 ID:6D8PM09D0
>>203
> 過払い発生後の支払い遅延にも遅延損害金が適用されるのか
> どうかわからないのですが…。
債務がないんだから遅延損害金もありません。
むしろあなたのお金を返さなかった相手が過払い利息を払うべきですよ。

> 遅延歴があると個人では難しいのでしょうか。
すでに過払いで支払い義務がないのに取り立てられて心的苦痛を
受けたのならそれはむしろ武器になることでしょ。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 00:42:35 ID:Xa5LNAC40
向こうは支払い遅れても待ってはくれないし、利息もその分きっちり取ってきたんだから、こっちもガッツリ行くべき

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 01:47:08 ID:vj/Ng4v10
これから個人で過払い請求する人は、引き直し完了したら
五割で良い人やどうしても裁判所アレルギーのある人意外は即訴訟した
ほうがいいよ。
本とか見るとまず過払い金返還請求書を出してとか書かれてるけど
それは2〜3年前の話で今はそんなの時間の無駄以外何もない。
他のスレでも基本どおりの人結構いるけど、裁判ったって費用もたいして
かからないし、満額とるには即訴訟=判決取るがベスト!

208 :天の声 :2010/07/13(火) 07:15:28 ID:us0kbWE6O
あのね、結論だけ言うね。答えは関係ないよ。



209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 07:24:18 ID:vj/Ng4v10
>>208
いろんなスレで上から目線な奴w
うざいよw

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 08:10:54 ID:fJpbJ/qj0
ありがとうございます。
早急に再計算をして当初の当方の請求額に間違いがないと確信できたら先方に連絡し、先方の引き直し計算資料を送ってもらい、
それ次第では和解を諦め、提訴して裁判所に判断を任せたいと思います。
日付、貸受額、返済額、利率が合っていれば間違うことはないと思っていたので40万円も差が出て正直驚きました。
(日時、貸受額、返済額については3人体制で、先方から送られてきた取引履歴と相違がないよう入力したことを確認してありました)
ネットを調べてもそういった前例がなかったので驚きました。
当方へ取引履歴を送ってきた後に履歴を改ざんすることはないだろうし…(改ざんするのなら当方へ送ってくる前にすると思うので)。
同居の親族なら法的に代理人になれると聞いていたのに
「過払いについてあまりご本人が理解されていなくても、当社規定では本人以外とはお話しできません」
と言われたので、提訴することになった場合は即、代理人申請もしたいと思います。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 08:48:53 ID:ItNdDGrj0
恐れ入ります。
過払い請求の流れの事で質問です。

取引履歴等を業者から入手し、引き直し計算を行って
昨日2回目の電話交渉を行いました。
電話交渉の末、和解できずに簡易裁判を行いたいのです。
まだ、こちらの請求金額を業者に書面で送っていませんが
地方裁判所に行って訴訟準備に取り掛かっても良いのでしょうか?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 09:08:49 ID:a04xaNCh0
>>211
「簡易裁判を行いたい」のに「地方裁判所」?
過払い元金が140万円以下ならば簡易裁判所でそれより多ければ地方裁判所ですよ。
請求書を送らずに即提訴でも何も問題はありませんよ。
電話での交渉で折り合えず納得できないのならば提訴するのは当然のことです。

213 :211です。:2010/07/13(火) 09:23:49 ID:ItNdDGrj0
>>212
書き込み、ありがとうございます。

過払い元金が140万円以下なので簡易裁判です。
簡易裁判は簡易裁判所で行うのですね。
てっきり地方裁判所で簡易裁判を行うのだと思っていました。

請求書を送らずに即提訴でも問題と聞いて安心しました。
本当にありがとうございました。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 09:41:36 ID:vj/Ng4v10
>>213
問題ないどころか即提訴だよ。
いまどき請求書送って、ハイ、わかりましたなんていう業者なんて皆無だし
裁判だって個人なら費用は印紙代と切手代ぐらいだし。
訴訟するデメリットはまったく無い。
裁判も数分で終わるしね。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 10:23:18 ID:7k451TJ10
訴訟してからの動きがよくわからないんですが、詳しいサイトとかありますか?
裁判でなんかしゃべったりしないといけない?

216 :211です。:2010/07/13(火) 10:38:04 ID:ItNdDGrj0
>>214
書き込み、ありがとうございます。

訴訟時のデメリットが皆無と聞いて安心しました。
ネット等で調べて簡易裁判に向けての資料作成に入ろうと思います。
裁判なんて行ったことがないので、ワクワク感と不安が半分半分の心境です。

資料作成時に不明点・疑問点がが合った場合、
またここで質問すると思いますがその時はよろしくお願いします。

ありがとうございました。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 10:59:28 ID:Xa5LNAC40
出廷時間数分、次までの裁判まで1ヶ月位かかるってのがデメリットかな
後、判決出してくれない裁判官に当たった時…
自分の時は4回やったのに結局、向こうの条件をほとんど飲むような形で和解させられた
途中までは、こっちの言い分で判決出してくれそうな勢いだったのに

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 11:14:21 ID:dsK2aUgk0
やたら和解勧めてくる判事とかなw
書記官はいい人なのに判事で外れとか嫌だわ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 12:16:01 ID:vj/Ng4v10
>>217
>出廷時間数分、次までの裁判まで1ヶ月位かかるってのがデメリットかな
ってそんなのデメリットじぁないだろ?
和解交渉のがよっぽどデメリットだらけじゃん

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 17:33:29 ID:pAj0ntLs0
すみません教えて下さい。
>>6にある
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
NPO法人 大地の会(高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり)
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/

〜の計算ツールで計算し終わったのですが、皿に請求する過払い金額というのは
どの部分の数字を見ればよいのでしょうか…

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 18:56:40 ID:Gm5gyB9k0
>>189
名古屋式で、0%ボタンを押してみると、皿側の金額になる場合もある。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 20:21:02 ID:DN9B7V5t0
今日、初回の口頭弁論だったんだけど、司法委員の人に入ってもらって、
過払元本+2.5%が出たので、即日で決定したよ。

ここの人たちに助けてもらったおかげだ。ありがとう。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 20:47:21 ID:Gqfqais20
>>220
残元金の赤文字が過払い金の元本
利息(累計)にも赤文字があればそれが過払い金利息5%の分
足した元利金が債務合計の数字=請求額

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 21:26:09 ID:fJpbJ/qj0
>>221
!!!
過払い利率欄を5%から0%へチェックを変えてみたら先方の再計算結果と5,000円差になりました!!
5%と0%では実質的にどのような違いがあるのでしょうか?
勉強中なので初歩的な質問で本当に申し訳ないのですが、債務者が多く払った実際の金額は0%計算の方になるのでしょうか?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 21:29:41 ID:rW0SxhGG0
司法委員の人に入ってもらって、
過払元本+20% (満5+5の92%なので、ガックシ・・・)
今月30日に入る予定。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 21:33:07 ID:rW0SxhGG0
>>224
実際の金額は0%計算の方

満 : 過払い金元金満額
5 : 最終取引日までの過払い金利息5%
+5 : 最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息5%

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1277514584/1-13

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 21:46:53 ID:rW0SxhGG0
本人訴訟の敷居
1) 引き直し計算書を作る。
2) 訴状を書く。
3) 準備書面を書く。
4) へんな判事に合うと、苦労する。
5) へんな判事は多い。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 21:49:45 ID:fJpbJ/qj0
>>226
ありがとうございます。
先方が「差が40万円近くある状態では和解案も出せない」と言っていたので
まだ5千円程の差はありますが、これで今一度和解へ向けて話し合いをしてみたいと思います。
その上で納得できなければ最終的に訴訟になると思いますが、
訴訟時も0%計算の計算書を提出すれば良いのでしょうか?
それとも訴訟時は5%計算の方を提出すれば良いのでしょうか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 21:54:31 ID:13Jhq/VY0
訴訟時は5%の方

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 21:57:09 ID:rW0SxhGG0
>>228
5%計算
訴状を書く場合、5%計算でないと、訴状の展開ができない。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 22:08:34 ID:fJpbJ/qj0
>>229-230
お二方ともありがとうございます。
明日先方へ連絡し、残念ながら和解へ繋がらなかった場合は5%計算の方を用意して裁判所へ向かおうと思います。
5%にすると利息含めて60万円程多くなるので、そこを引き合いにし、なんとか0%元金満額返還でいければと思いますが…。
(請求者がなるべく訴訟ではなく穏便に済ませたいという思いがあるようなので)
アドバイスありがとうございました。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 22:54:13 ID:94bgZCcd0
すいません
教えてください
15年前くらいに無人君から借り始め
5年前には完済しました。
最大150万位借りてました。
これでも過払いの対象になりますでしょうか?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 22:56:17 ID:H5SZJRf30
余裕です
早速、取引履歴寄こせゴルァと電話しましょう

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 23:01:29 ID:94bgZCcd0
>>233
返信ありがとうございます。
電話します。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 00:27:20 ID:bc1laoxV0
>>231
穏便に済ませるのが、訴訟だと思うんですけん度。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 00:47:25 ID:q3JdB0jf0
約1年前、このスレから情報を得て過払い請求を行いました。
クレ5社・サラ5社昨日最後の和解が成立し借金なしになりました。
すべて和解で解決しました。本当にお世話になりました。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 00:48:42 ID:cyoi4KcQ0
おめでとう、お疲れ様

238 :82:2010/07/14(水) 03:51:22 ID:2BgLZSi50
返事が遅れて申し訳ありません。レスありがとうございました。
昨日、シンキから取引履歴が送られてきて計算したのですが、一つお聞きしたいのですが。
シンキは、ノーローンというサービスがあり一週間は利息がつきません。つまり、借りた日から8日目から利息がつきます。
この場合、引き直し計算は利息がつく日にちから計算はすれば良いのでしょうか?
また、返事は明日のこの時間になると思いますが、、よろしくお願いします。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 09:33:33 ID:4Oh4sP1W0
>>238
こういうのはスジが通った脚本?をしないと裁判で自分が困ることになる。
俺の理屈を言えば、シンキとの契約自体は有効であるが利率については利息制限法の上限を超えており違法。
よって、ノーローンサービスは契約に盛り込まれたサービスで利得制限法の視点からも合法であり有効。
8日目を利息計算の基礎日にする、でいいかと。
計算書には注釈を入れたほうが判事には親切かな。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 11:25:27 ID:WEkQEqv50
>>232
230万は越えるかも。多ければ、310万とか・・・

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 12:08:47 ID:pkRbvju00
すみません教えてください
旧姓の時に作って完済した物を請求はできますでしょうか?

またその場合訴状の書き方はどういった形にすればよいのでしょうか?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 12:18:37 ID:cyoi4KcQ0
>>241
当然、請求出来る

原告 現在の氏名
    (旧姓○○○)

の形で書けば大丈夫

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 12:32:03 ID:pkRbvju00
>>242
ありがとうございます!!
訴状や準備書面を色々ぐぐっても頭悪くて悩んでたので助かりました!!


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 20:03:30 ID:xIWU3t820
外山式Excelに入力したら、最終取引日(完済日)に赤字で-215,000円と出ました。
この金額は、満5+5と言うのが入った金額で、
請求する金額はこの金額で良いのでしょうか?

または、赤字の数字に更に計算が必要な場合、
どのような計算になるのでしょうか?
教えて頂けますか?

ちなみに、完済日(契約も解除)から本日時点で4年と7日過ぎてます。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 20:42:51 ID:hmngl+4b0
>>244
過払いの時効は10年
俺は7年寝かせたヤツを今日叩き出してきた

246 :天の声 :2010/07/14(水) 20:49:38 ID:yd6mmirWO
>>244
あのね、外山式 名古屋式があるけど名古屋式でも計算してみて。
名古屋式の方が過払い金額が多く出るから。
だから名古屋式で出た金額で請求書発射ね。


247 :天の声 :2010/07/14(水) 20:51:08 ID:yd6mmirWO
>>239
その通りだょ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 21:04:31 ID:i7Mjox9D0
上から目線の天の声は結構です。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 23:43:24 ID:fWVh0PQR0
皆様、お知恵を貸して下さい。
当方、今月末に第一回口頭弁論を行うのですが、
そこからの流れは下記の通りで良いですか?

1)第1回口頭弁論→裁判官が双方の主張を確認するのみ
     ↓
・この段階で被告から答弁書が提出される
     ↓
2)第2回口頭弁論→答弁書に対する準備書面を用意して当日提出する。
     
取り合えず第2回口頭弁論までの流れはこんな感じですか?

又、被告側からの和解の電話等がまだ来ていないのですが、
一般的に第1回口頭弁論から第2回口頭弁論までの間に来る事が多いのでしょうか?
  


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 00:56:38 ID:nPRqPAAQ0
1回目の答弁書って、次回反論するから待ってろみたいな感じで、2回目までの間に電話かかってくると思うよ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 01:38:51 ID:vcmjtpXK0
>>249
そのとおりに進むわけでもないが、準備書面は当日なんて出したら3回目を入れられるよ。
相手によるけど、電話はかかってくるとは限らない。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 02:52:19 ID:tsTWY86Q0
>>249
第1回ぎりぎりに答弁書を提出してくるのは、その答弁書への原告の反論を
第2回以降にさせるために、サラが引き延ばし作戦としてやっていること。
本来、答弁書や準備書面は、「相手方が準備をするのに必要な期間をおいて」
提出しなければならないことになっている。
なので、被告が第1回ぎりぎりに答弁書を出してきた場合には、裁判所はそれを
受け付けてもその答弁書に対する原告の反論の準備ができていないということで、
第2回までに準備書面で反論して下さいという流れになるのが通常。

こちらが準備書面を提出する際は、第2回ぎりぎりに出すと、上記と同じ理屈・
逆の立場で第3回を入れられてしまう。
なので、準備書面は余裕を見て早めに出す必要がある。


253 :238:2010/07/15(木) 04:56:28 ID:Px/G+MMO0
>>239
ありがとうございました。
では、その様にして計算はしますね。
再来週に簡裁に提訴する予定で準備をしすすめてます。
また、何かありましたら質問させてもらいます。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 07:47:22 ID:hDCkqTu50
>>252
つまり一回目終了1週間程度後に準備書面を出せば良いということか
おk

アイフルにはそうする事にしよう。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 09:42:22 ID:OfkgBX+s0
>>244
"満5+5"はこの板の住人が作った造語で2chの中でしか使えないから気をつけて

(返済完了日の過払い元金)+0.05×(最終取引日の過払い金)÷365日×(α日)+0.05×(最終取引日の過払い金)÷366日×(β日)
α日=閏年以外の最終取引日から現在までの日数 β日=閏年のみの日数(1年まるごとだと366日)
>本日時点で4年と7日過ぎてます。
とのことなので、閏年も視野に計算してね。 
昔、昔の先人は法廷で計算書の計算方法の説明やその場で手計算で計算しなおしたことがあった。
法廷で説明を求められて"名古屋式でやりました(キリッ"は通用しないので計算方法も理解したほうがいいよ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 13:13:58 ID:nFuSfIhb0
249ですが
>>250,251,252さん
助かりました、有り難うございます。

では、一回目を無事終らせてきます。



257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 15:31:22 ID:GnyRvVoc0
今度地裁にお願いする予定なのですが、訴状を出した後は
第一回口頭弁論というのがあるということですが、これは
どういったことを話せばいいのでしょうか?
それから判事や自分以外に傍聴のお客さんみたいな方がいたりするのでしょうか?
びびりであがり症なのでちゃんとできるか心配です…

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 16:03:04 ID:Wn40EWZZ0
すみません、質問させてください。
早まって詰んでしまいました。

アコムマスターでキャッシング・ショッピングともに約定残ありの過払い請求です。
キャッシングは過払い約7万円、ショッピングは残債約15万円あります。
Webで検索するとキャッシング過払いがショッピング残債に充当されて云々とありますが、
仮に過払い金全額充当しても約8万円が債務として残ります。
次のキャッシングの約定返済日が7/20なので、この8万円をその前に一括で返済し、
債務不存在(ゼロ和解)で終わらせたいと思っていました。
引き直し計算の結果キャッシングに過払いが出た事はまだアコムには伝えていません。

ただ、マスターから月額の引き落としが2件、7月分が8月20日に請求があがってきてしまいます。
7月に入ってから動き出したので変更が間に合いませんでした。

なので引き落とし関係が解決するであろう8月20日以降に交渉を始めると、
ある意味では話を進めやすいのかと思いますが、
ただ、今のままだと7月20日のキャッシングと8月2日のショッピングの約定返済日に
入金しないわけにも行かず、かと言って入金した場合、
一応現段階で引き直し計算上はすでにキャッシングに過払いが発生しているので
それが非債弁済とみなされたりするのではないかと危惧しています。

ちょっと混乱してて文章が変ですが、アドバイスいただけると助かります。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 17:25:02 ID:XC+rn/HK0
アコム側には引き直し計算後に何の連絡も入れてないんでしょ?
だったら何も心配すること無いと思うが
でも履歴請求後の一括返済はやめておいたほうが良いんじゃない?
裁判になった時にみなし弁済だと突っ込まれるよ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:09:18 ID:kuOeBDXJ0
>>258
キャッシングの支払い無視しとけ。
そすっとアコムから電話くるから、「過払いなので払いません」
でおk
ショッピングの方は分割かい?
なら、その回の金額だけ支払う
一括なら差額入金でいいか、アコムと交渉。

相手に過払いの事実を伝えてない限り
履歴とって引きなおし後に支払いしても問題ない

>>257
口頭で話すようなことはほとんどない
和解交渉したか?とか、次の日程決めるくらい
傍聴者は居るが気にすることはない
君が債権者だ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:12:32 ID:Uod19g5r0
>>257
アコム・アイフル・武富士なんかの専スレ読むと、やり取りを細かく書いてる
レスがあるから読むといい
一個覚えといたほうがいいのが「陳述しますか」という判事からの問いかけ
これは提出した訴状や準備書面の内容を「口頭で陳述しますか」ということ
なので「はい」と答えればいい

当日はあなた以外の人も傍聴席で順番待ちをしている
慣れる為に事前に傍聴に行ってみてはどう?裁判所入り口に予定表が貼っ
てるからそれ見て、不当利得やってる法廷に行けば自由に傍聴できる

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:19:43 ID:Uod19g5r0
>>259
8万一括はショッピングの残りだから問題ないね

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:41:33 ID:XC+rn/HK0
ほんとだ
ごめん間違えた

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:05:26 ID:GnyRvVoc0
>>257です。

>>260,>>261さん
ありがとうございます。
来週提訴すると決めたものの、書類を揃えながら日に日に
不安が大きくなっていたので心強い助言をいただき嬉しいです。
頑張ってみようと思います。本当にありがとうございました!

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:27:00 ID:EF5c7g080
249ですが又お知恵を貸して下さい。

本日、被告(アイfル)から答弁書が届きました。

そこでここからの行動ですが、

準備書面を用意して第一回の口頭弁論までに提出する。
でいいでしょうか?

又、準備書面は第一回口頭弁論の何日前までに提出するのべきですか?

それともうひとつ、今回被告の答弁書には約24項目の主張がされていましたが、

それらひとつひとつに対して準備書面を用意する必要がありますか?

よく、みなし弁済と悪意の受益者を立証しろという書面を用意すればいい
と聞きますが・・・。
どうなんでしょうか?



266 :258:2010/07/16(金) 00:07:43 ID:I31gur+A0
>>258です
皆さん早速心強いアドバイスありがとうございます。
つい焦りがでたりパニックを起こしてしまいました。
今からこんな事では先々思いやられますが、何とか頑張ります。

>>259さん
相殺して余りある過払いと言うわけでもないので、
電話なり書面で和解に持っていければと思います。
7月20日の8万は>>262さんのおっしゃる通りショッピングに入金するつもりでした。
こちらこそ言葉が足りなくてすみません。

>>260さん
無視と言うのも気が咎めるので、一応
キャッシングに過払いが出てる旨、明日か20日の日中にでも
電話してこちらから先に伝えようと思ってます。
ただまだ気がかりな点があって段取りをまだ思案してる部分があります。
ちなみにショッピングはリボ払いです。

>>262さん
ありがとうございます。
問題ないと伺えるとほっとします。

ところで、もうひとつ質問させてください。
今回の様にキャッシングの過払いとショッピング残を相殺して
後からショッピング残の一括返済の場合、債務整理になりますか?
ググって見たのですが、イマイチはっきりしません。
そのため交渉を先にするか入金を先にするか段取りに悩んでいるところです。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 01:05:20 ID:xdIAMRzS0
>>266
元本圧縮、将来利息の免除等が無ければ債務整理にはあたらない
不安なら交渉段階、和解成立時に相手担当者に確認すればいい

それから、ショッピングの返済日とか金額を気にしているが、過払い金の額
とその返還について和解合意できないと相殺のしようがない
まずは過払い金返還の交渉をして、返還すべき額が確定したらその時点で
のショッピングの残債務と相殺、残る分は返済日までの利息を付して一括と
いう流れになる
もし、長引いてショッピングの返済日がきても普通に返済しとけば問題ない

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 01:10:55 ID:Zu7//A7E0
質問させてください。

業者に頼み引き直し計算をお願いしました。
「過払い金利率は5%で計算しています」と書かれています。
相手に、請求書を送るときに計算書に書かれた過払い金額に利息5%を足して書いても大丈夫ですか。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 01:23:29 ID:xdIAMRzS0
>>268
計算書の額は5%込だろ?さらに足すつもりなのか?

例えば、最終取引日に残元金(過払い金元本)100,000円、利息累計5,000円
こんな感じになってたら請求額は105,000円で、それに100,000円に対する最
終取引日翌日から返済日までの5%云々〜を付け足せばいい

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 07:51:43 ID:8puguMZ70
>>265
準備書面は可能な限り早く出した方がいいと思います。
私の場合は、1回目の3日前に答弁書が届き、徹夜して翌日にFAXした結果
1回目で陳述することができました。
前日や当日だと1回目に陳述できず、2回目に陳述することになると思います。

アイフルの主張を認めてもらいたくない部分については、
全てに対して反論や自分なりの主張をした方がいいと思います。
私は、全てに対して完全に反論・主張を行いました。
そうすることによって、次の準備書面作成が楽になります。
争点がなければ1回目で結審する可能性もありますし。

「みなし弁済を立証しろ」だけでもいいのかも知れませんが、
判事がどういう人かもわからないですし、可能な限りの反論は
しておいた方がいいのかと私は思います。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 08:46:53 ID:0TkJruot0
現在27歳。
借金が5年前ぐらいからプロミス60万円、ポケットバンク10万円で合計70万円あります。
以前は他者からも60万円借りていましたが、それは返済しました。
ですが今年はじめに失業し、バイトしましたが3ヶ月だけの契約で終わってしまい、今では面接しながら失業保険で何とかやっています。
ですがその保険も後一ヶ月で切れます。

このままでは現在の返済額である2万円すらも払えなくなってしまうので、
何とかしたいと思ったところ過払い請求の話を耳にしたのですが、
至らなさから生活費の足しに借りては返し、借りては返しのいわゆる自転車操業を繰り返してしまいました。
こういう輩は弁護士に相談して過払い請求をしても無駄でしょうか。

一言アドバイスください。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 09:02:12 ID:+iBnZpUl0
完済済みからやったら?>>271
残りは債務整理になるんじゃね?司法弁護士頼むと自動的に
どっちにしろ借りられなくなると思う

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 09:10:26 ID:0TkJruot0
>>272さん
ご意見ありがとうございます。
ですがもう2年近く前なので無理だと思います>完済済みから

借りるのにはもう未練はありませんが債務整理か…
調べてみます

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 09:16:32 ID:8puguMZ70
>>273
完済から2年なら余裕で大丈夫ですよ。
最終取引(完済)から10年が過払い金返還請求権の時効ですから。
完済してるなら間違いなく過払い金はありますし。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 09:28:04 ID:mWxGpW7Y0
>>273
まさか完済済みのを利率18%で借りてましたとかの釣りじゃないよね?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 09:29:46 ID:0TkJruot0
>>274
えっ! そうなんですか?
完済した際に登録も消してほしいと頼んだので過払い請求知ってももうそちらでは泣き寝入りするしかないと思っていました。
まず取引履歴を頼んでみる事にします。

…ですが自転車操業やってた私が本当に大丈夫なのだろうか…
一度だけプロミスで取引履歴を送ってもらった際にその借り入れの多さに「これでは無理に決まっている」と絶望してしまったんですよね…



277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 09:32:58 ID:XXeyqFMb0
>>273
過払い金返還請求は完済済みの方が楽に有利にできるよ。
争点なくて、あなたの立場としても業者に借金してる負い目も無いでしょ。
60万円は何年前に借りて何年前に完済したのか判らんが、過払い元本だけでも入金されたら楽になるぞ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 09:33:02 ID:0TkJruot0
>>275
流石にそれはないです(苦笑)
金輪際借金はしたくないしクレジットカードも作りたいと思いませんから

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 09:42:27 ID:8puguMZ70
>>276
自転車操業やってたなんて関係ないです。
完済してるのだったら、自信を持って大丈夫です。
そんな私は、自慢にもなりませんが、自転車をこぐこともできなくなって、
約定残(約50万円)を残して長期延滞(9年以上)の状態で請求しましたから。
おまけに争点(分断)もある案件でしたが、完全勝訴できました。

280 :271:2010/07/16(金) 09:51:44 ID:0TkJruot0
>>272さん、274さん、277さん、皆さん貴重なご意見ありがとうございました。
まずは完済しているアイフルの方からやってみる事にします。



281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 11:51:46 ID:jfKzmDfz0
>>276
>>プロミスで取引履歴を送ってもらった際にその借り入れの多さに

この部分だけでも勉強不足だと思う。
業者の出してくる履歴はあくまで相手のグレーゾーン金利での残債だから
借入が多かろうが少なかろうが、関係ない。
それを法定金利で引き直したら実際はいくら返すのが正しかったというのが割り出せる。
その計算をこっちでやるのが「過払いの引き直し」
プラスになってもマイナスになっても、過去の取引を把握しておくという意味で
とりあえず全部、履歴請求して引き直してみればいいよ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 12:11:39 ID:FMQ8ylKy0
265ですが
>>270さん、アドバイス有り難うございます。

第一回口頭弁論までまだ時間がありますので慣れないながらも頑張ってみます。
有り難う御座いました。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 12:29:50 ID:ydEL1z2j0
ここで聞くことじゃないかも知れませんが、
オススメの法律事務所とかありますか?
テレビでCMやってるよーなところは、いわゆる大手なのでしょうか?

どの法律事務所に相談しようか迷ってます。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 12:33:12 ID:6C48BEfc0
>>283
自分でやれ
色々捗るぞ


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 16:34:35 ID:60tsCKzn0
新しいジャンルのアイドル
墓ドル
高額墓石販売のイメージキャラクター

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 16:38:14 ID:60tsCKzn0
>>283

横文字は避ける。
必ず構成、所属弁護士の名前は全部調べる。

横文字だけ立派で実際の弁護士の数が少なくて、バイトや法律予備校などのスタッフで回しているとか
探偵学校の卒業生とかを安く使ってまわすとかできるからね。イメージに惑わされない。

個人だと専門が偏る傾向があるので、案件にもよる。

創業の長い法律事務所でできるだけたくさんの弁護士がいるところが一番安心。

会社と同じでちょこちょこ代表者名義や、事務所名変える様なところは地●みたいなもんだ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 19:39:00 ID:PbZnDhMS0
レイクで数年前に完済しているのだけど
解約してから過払い請求すると信用機関のブラックはまぬがれるってのは本当?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 19:54:53 ID:EUiQDinQ0
>>287
既に解約済みだから
そもそもレイクからの借入情報が存在しない。
それをレイクがいじる事は不可能

よって個人信用情報機関にレイクが過払い情報を登録したくても
出来ない=ブラックにはならない

今は個人信用情報の登録が変わってるから
残債ありで過払い請求もブラックにはならんよ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 20:18:29 ID:UH/jjfXA0
>>287

親会社やばいんだからとっととしる!

290 :佐知子:2010/07/17(土) 20:26:09 ID:u7kcTZYu0
文句は草刈ってから垂れろ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 20:33:43 ID:PbZnDhMS0
>>288
レスサンクス

>今は個人信用情報の登録が変わってるから
>残債ありで過払い請求もブラックにはならんよ

「債務整理」だったのが「契約見直し」表示になった。
これとは別の話ですか?

>>289
ちなみに新生の口座も必要なくなったので解約するつもり

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 20:38:06 ID:PbZnDhMS0
自己解決。
今年の4月19日からかわったのですね。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 10:20:49 ID:GHAgVDly0
すみません、教えて下さい。
裁判所に行く時の服装はスーツ系がいいのでしょうか?
暑いのでTシャツで行きたいんですが、まずいですか?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 10:45:09 ID:zrEHskEgO
ネットで調べてもJトラストに過払い請求した人のがあまり見当たらないのですが難しいんでしょうか

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 11:22:52 ID:EUi0pZ9C0
>>293
別に問題ないです。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 13:35:43 ID:kRiqF3gU0
まずくはないけど、心象ってものがあるので、限度を考えてくださいね。

基本的には襟のないものを来て公の席に行くのは失礼です。裁判関係なく。

現在は省エネの例のあれが許されているので、襟さえついていればタイはなくてもOKです。
下はジーパンでもいいでしょうけど、半ズボンなど男性が足を露出するものはさけ
下駄ばき、草履ばきもやめましょう。

督促受けて逆に貧乏を装いたい裁判なら別ですが、過払いで請求する立場だったら、いかにも頭よさそうに
相手を威圧するぐらいの気持ちが欲しいものです。個人的希望ですけど。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 15:19:43 ID:f6v8RxSS0
>>296
男性ではないのですが、襟ありで心がけてみます
ありがとうございました


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 16:24:54 ID:9O96aqLZ0
私が悪うございました。
ノーブラTシャツでお願いいたしますw

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 16:49:38 ID:NaijG26t0
僕も悪かったです
マイクロビキニでお願いいたします

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 16:53:59 ID:FcXbIj7k0
>>296
> 現在は省エネの例のあれが許されているので、襟さえついていればタイはなくてもOKです。

ご提言の全体、ごもっともだけど、上の引用部分は個人的に嫌なんだけど。
10歳代だったら清潔感あるけど、20歳代後半以上男の胸元が空いてるのは、
なんか臭ってきそうで、臭そうなんだけど。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 18:26:47 ID:zJPxYQCX0
自営業のオレはスーツなんて持ってないよ。
礼服のみだ。
別にこのクソ暑いのにスーツなんて着る必要ないじゃん。バカじゃね?
普通のYシャツにズボンでいいじゃん。
別に身なりで裁判争うわけじゃないし。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 19:31:28 ID:o8sXFRSc0
誰も「スーツに限る」なんて書いてないんだが

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 20:03:01 ID:zJPxYQCX0
あっそ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 20:17:34 ID:lqEy7cB40
>>301

礼服でいけよw

ちなみに襟つきってワイシャツでもポロシャツでもいいんだよ。
ジーパンでもいいし、スラックスでもいい。
胸元も開いてないしw

襟がついてるかどうかがマナーの基本なの。逆に言えば丸首はやめてねと。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 20:18:16 ID:lqEy7cB40
それと、身なりで戦うわけじゃないけど、心理戦には影響あるぞ。もちろんケースバイケースだけど。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 20:19:06 ID:lqEy7cB40
そういう意味では男性なら髪型は重要だよ。
ぱつきんで行ったら司法委員だろうが判事だろうがやる気が半減するからな。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 20:33:21 ID:Fh5ZN2mf0
>>297
胸元ゆるめ系の服で、「ポロリもあるよ」と一言伝えれば心象は格段に上がると思われます。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 20:47:17 ID:dGZuBQ4mi
>>307
判事も女性だったら意味無いな


309 ::2010/07/20(火) 20:54:37 ID:/u8Oq0cS0
おまえたつは馬鹿か 襟付きらと? ぷぷ〜らがな
テ〜シャツれ充分らわ 
普段着でいけえ わしゃ 常ぬ作業着じゃあ
カッコ気ぬするよな奴はな すろうとや
わっつらは裁判すたこと無えんやろ すろうとが講釈たれんなあ


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 20:58:55 ID:y1/QDenD0
俺上下白のスウェット、サンダルでいったぞ。3件
作業着や、子供おんぶしたおばちゃんもいたな。@広島

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 00:39:17 ID:QiEziZeF0
みるからにDQNな格好で行ったせいで判決とか変わる、とかなったらどうなるんだろうね

法曹界のひとたちは法の論理で人を裁くのではなくて、見た目で中身も決めつけるひとってことになるのかな
金持ちそうな格好なら有利な判決を出してくれて貧相な格好ならむしりとれるだけむしるのかな

「心象」ということばは理解できるけど、法の適用も変わるくらいなら司法ってなんだろうね

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 00:39:49 ID:1+fUcIrA0
契約がレイクの残高スライドリボルビング方式なのですが。
名古屋式で普通に入力して請求額求めてもOKですか?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 00:56:47 ID:3r2ALQbv0
>>311

そんな理想が現実の法廷で通るわけないじゃん。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 01:01:25 ID:lCqvPjwZ0
名古屋式って裁判官に突っ込まれない?
過払い利息を元金に充当する根拠は?
みたいな感じで

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 01:05:19 ID:7jZNBmhs0
今時分そんなメンドイつっこみ無いじゃろ
ほぼ流れ作業じゃ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 01:25:01 ID:+WNZZGBz0
>>315
被告の貸金業者もそんなこと突っ込んでこない
そもそも裁判所も基本的に和解交渉からはじめて決裂なら公判といった感じ
トコトン引っ張らないとそんな話題は出ない
何時、幾ら被告から原告に金が動くかを公的に決める場と化してる

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 01:41:41 ID:iaL1hluD0
>>310
気楽に行けそうでいいな…
自分が言ってる東京地裁では、そんなの見たこと無いや。
ていうか、行ったついでに他の不当利得を傍聴してみたりしてるけど
本人訴訟が少ない印象。
弁護士たてないで本人でやるのって少ないのかな?






318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 01:43:02 ID:b6vsSU040
>>311
あなたの場合は、金持ちそうな格好、DQNな格好、普通の>>310の格好で行けば宜し。
物理実験してレポート頼む、夏休みだし。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 01:49:33 ID:lCqvPjwZ0
過払い訴訟で格好が理由で判決変わるとかありえねーだろw
刑事とかは知らんけど
嫌がらせされるぐらいじゃねーの?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 02:07:09 ID:4ZTf39ze0
司や弁が普段着じゃまずいだろうが、個人訴訟なら普段着で充分だろ?
どうせ数分で終わりだろうし。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 07:42:08 ID:YYxvlybRP
主婦だけどごく普通の普段着で行ったよ。
(襟なし花柄チュニックにジーパン)
他にも過払い案件、何名か居たけど
男性も女性もみんな普通の格好だったし
Tシャツ&ジーパンの人とかもいたけど、当然ながら
裁判官から特につらく当たられてる人なんか居なかった。

汚らしい恰好とか露出し過ぎとかじゃない一般的な恰好なら問題ない。
たかだか民事の過払い裁判で
きちんとした格好じゃなきゃ不利とか言ってる人は考えすぎ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 07:46:42 ID:4ZTf39ze0
>>321
まったくその通りですね。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 12:26:37 ID:yDosMaJ20
武富士の分断の答弁書に対し準備書面と証拠を提出する様にいわれました。
証拠てなにを出せばよいのですか?
準備書面だけでは、まずいのでしょうか?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 13:19:58 ID:MLWhhIq60
>>323

ここで聞くより弁or司に聞け!

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 16:54:21 ID:fQvt7M0p0
>323
ほれ
ttp://www.saimuseiri.net/kabaraikin/hanrei/19719_1.html

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 22:04:32 ID:wXkTCkax0
諸先輩方に質問があります。
引き直し計算を自分で行おうと考えています。

現在、三井住友カードの取引履歴を請求し届きました。
この取引履歴には、キャッシング枠とショッピング枠が全て混ざった形で
記載されていました。
ネットで検索した結果、ショッピング枠は過払い金対象外だということが判明しました。

そこで、三井住友カードにキャッシング枠だけの取引履歴を再度請求しようとおりますが
キャッシング枠だけの取引履歴を開示することは可能なのでしょうか?

稚出な質問で申し訳ないですが、何分初めての請求の為ご回答の程、宜しくお願いします。



327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 22:10:15 ID:FnhQ69fY0
むしろショッピングの履歴開示のほうが嫌がられる。
くれと言えば普通はキャッシング部分しか送ってこない。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 22:16:13 ID:3VHTEqxT0
そのキャッシングショッピング混在の履歴から
キャッシング分だけ拾ってください

と言われるでしょう。

329 :323:2010/07/21(水) 23:44:25 ID:t8jB7xGX0
>>325レスありがとうございます
自分の場合証拠がないので出さない事にします。
他の皆さんも準備書面の他、証拠をもとめられたのですか?
いろんなスレ見て勉強したつもりが思いもよらない事言われてあせりました。

330 :326:2010/07/22(木) 00:35:09 ID:Wdtbh+fj0
>>327
なるほど、わかりました。
明日、キャッシング分だけを要求してみます。

>>328
もしかするとその可能性が強いですよね。
要求できたら、ここで報告します。

ありがとうございます

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 05:30:38 ID:DafZ37OIO
現在、訴状作成中です。名古屋本付属で引き直したのですが
訴訟物の価格には過払い利率0%で計算した残元金を書けば良いのでしょうか?
そして、請求の趣旨にて過払い利率5%で計算した残元金を書く(満5)
〜支払い済みまで年五分の割合による金員を支払え〜
の部分が(+5)という認識で合っていますか?
行き詰まりました
分かる方居ましたらお願いします。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 07:21:03 ID:tEu2o//G0
>>331
http://image01.wiki.livedoor.jp/k/u/kabarai_seikyuu/f8d86bff80f97025.jpg

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 11:57:00 ID:DafZ37OIO
>>332
ありがとうございます。
テンプレにとらわれ過ぎてました。
最終取引が借入で未充当利息が0だったので混乱してしまいました。
この場合、趣旨の〜及び内金〜と、原因の〜過払い利息〜の部分は
訴状から削除で問題無いでしょうか?


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 12:51:26 ID:a0Pkzpx4P
>>333
金(最終取引日の残高)円およびそれに対する(最終取引日の翌日)日から
支払い済みまで年五分の割合による金員を支払え


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 12:59:15 ID:tEu2o//G0
>>333
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/%c1%ca%be%f5%a4%ce%bf%f7%b7%c1%a1%ca5%a1%f3%bd%a4%c0%b5%a1%cb#content_7


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 19:50:02 ID:zxfq8NoC0
上のほうで質問したものですが
お陰様で40万ほど変換されるようです
ありがとうございました。



337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 21:12:29 ID:YWZwiXm60
40万が何に変換されるのか実に楽しみです。金でしょうか?プラチナでしょうか?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 21:28:57 ID:CeTpo4ek0
>>336
錬金術師のかたですか?
人体錬成は禁忌なんでしちゃ駄目ですよ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:21:29 ID:1s/4VMKU0
誤返還にそこまで突っ込んでやるなよ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:29:28 ID:LJBpBwLX0
あんたがいちばん突っ込んでるってw

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 03:16:52 ID:pO58AFCh0
婚約者がサラ金1社(プロミス)に150万の借金があることがわかりました。orz
板やwikiを読んで彼女に取引履歴を取り寄せさせて、名古屋式で引き直し計算をしたところ、
すでに18万くらいの過払いが発生していることがわかりました。
(初契約→H13年頃、H17年頃に上限150万でそこから現在まで張り付き。ここ数年は月3万5千円くらいを返済。)

この場合、まずプロミスに「すでに債務がなくなってるんだゴルァ」と電話して通知書を送って、
その後過払いの交渉、訴訟に入る格好で大丈夫ですか?
あと、婚約者である私が代理で交渉、裁判に行くのは問題ないのでしょうか?
彼女ひとりでは難しいようですが、額が大きくないので、弁司に頼むのも躊躇しています。

アドバイスいただけると幸いです。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 07:04:14 ID:lWQvN6Jy0
>341
交渉はプロ次第じゃないでしょうか。
裁判は、簡裁なら簡裁が許可すれば代理人になることが出来ます。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 07:08:01 ID:Qh3R0c2O0
>>341
何のために代理人制度として弁護士や簡易裁判所訴訟代理権が司法書士に認められているか考えようね。厨房か?
ちょっとした規模の都市なら週一回とかで自治体主催の無料法律相談やってるからそこで弁護士なり、簡易裁判所訴訟代理権を持ってる司法書士に面倒見てもらえ
揃いも揃って少し足りなさそうだから債務がまだ存在している状態では彼女には荷が重すぎるだろ
毎度のことだけどプロミスは電話や通知書じゃ動かないよ。それこそ金と時間の無駄。サッサと提訴して引き摺り出すのが最適


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 07:57:08 ID:5Fee26l70
>>341
過払金返還請求の実務(民事法研究会)を買う。
引き直しをしたなら,過払金返還通知書を送る。
電話で交渉して納得いかないなら(その過払い額で素人だと多分ゼロ和解とか言われる。),
プロミスの代表者事項証明書を取得して訴訟提起。
提起後にやるべきことは,その都度ここで聞く。

婚約者で代理許可が出るかどうかは微妙。
まず出ないと思って書面だけあなたが作って,
彼女を法廷に行かせたらどうか。

事案としては極めて簡単な部類。

弁護士に頼んだ場合には,人によるが5から10万くらい取られるだろう。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 09:13:11 ID:2cfvphXF0
そろいもそろって足りないから債務者なのであって、知恵を駆使して借り入れしていたら限りなく詐欺に近い者、
知恵を駆使して延滞していたら、それは完全な詐欺をしている犯罪者である。

by 地蔵

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 14:15:52 ID:RJdo30VY0
過払い金請求をしようと思ってるんだが、
弁や司に頼もうと思って。

で、どこの事務所に頼めばいいのかですっごい悩んでる・・・。

みんな、どーやっていまの事務所を選んだの?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 14:24:18 ID:zYoZlRDU0
>>346
「法テラス」経由がいいんじゃない?
偽の「法テラス」もあるらしいので、注意。
それとも、Q&A本に載ってる司弁リストから。

Q&A本買ったら、本人訴訟を始めるのも手だし。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 14:40:21 ID:zYoZlRDU0
16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 10:59:10 ID:SgZukzS80
   ホイッ

   過払い初心者用の本

   できた!わたしの「過払い金」回収日記  山本クルミ ダイヤモンド社
   例文もそこそこ載ってる。
   http://spn04405.co.hontsuna.com/article/2217274.html


   過払い本

   ・改訂新版・過払い金回収マニュアル

   ・Q&A 過払金返還請求の手引【第4版】も出た。

   http://www.kabarai.net/publish/index.html


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 14:06:23 ID:4L6spLbz0
   簡易裁判所の受け付けは、訴状のチェックと問題点を教えてくれる。
   受け付けの人の作業とチェックのポイントを、よく見て覚えておくと、
   地方裁判所に訴状を出すとき、役に立った。

   地方裁判所は、訴状を出してから7日〜10日後に電話が来て、
   裁判日が決まったあと、請書をだしてくださいと、言われた。
   対応が、簡易裁判所と少し違う点もある・・・

   最初の敷居は、簡易裁判所に訴状提出のときだね。
   印鑑・ホチキス・筆記用具(シャープペン・ボールペン)・現金など、ぜんぶ揃えて持っていく。
   法定金利計算書は、甲号の他に 別紙にされるから、4セットは持って行った方がいいかも。

349 :347:2010/07/24(土) 15:31:34 ID:zYoZlRDU0
>>346
法テラスは国が設立した公的な法人だそうだ。

本物の法テラス
http://www.houterasu.or.jp/

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 16:54:54 ID:zYoZlRDU0
簡裁・地裁に行って、何回か丸1日傍聴してみたけど、
本人訴訟をしている人を、1度も見たことがない。
訴状を出すときからの、簡裁・地裁の事務官・書記官・判事の対応を見ても、
「えっ? 本人訴訟?」と、素人への応対に困っている様子だったし。

この板&スレでは、本人訴訟が盛んな感じがするけど、実態はかなり少ないのかも。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 16:55:00 ID:lFE0sy5n0
7年前に完済済みで32,000円の過払い金の場合、
1600円×7年でだいたい11200円くらいの+5があるって計算でOKですか?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 17:29:01 ID:ov+Jvb/k0
>>351
5%の利息って過払い金が発生した時点から発生するんじゃねえの?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 17:37:28 ID:9lFqPmnzP
>>351
過払い金の元本が32000円なら合ってる

354 :351:2010/07/24(土) 20:17:52 ID:VB02fxxN0
>>352
借りて1年ほどで一括返済したときに一気に発生したので。
どうやらそのおかげで計算しやすかったみたいですね。

>>353
レスd

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 23:10:06 ID:i9F7WRxb0
>>350
こだいだ行った地裁で閲覧した予定表からは
過払いの本人訴訟を三件くらいみつけたよ。
時間が合わなくて傍聴はしなかったけどね。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 01:16:59 ID:bkBhTsH70
>>355
予定表で本人か代理人か判別できるんだっけか?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 02:08:09 ID:AfmajzV3O
>>350
司に頼んでも元金140万超えなら本人訴訟だね。
書類は司に任せて、自分は出廷するだけだからラクチンだった。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 02:21:58 ID:Mt0gbB0f0
生活保護もらう在日外国人は5万人以上★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279978801/

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 07:05:17 ID:lj1Z1JWm0
自分も弁にすべて任せてあるけど参考までに地裁に他の裁判傍聴に
行ってみた。
やはりほとんどが代理人の弁ばかりだし、少しあった個人のも司同行の
なんちゃって本人訴訟だった。
裁判官に次回日程聞かれていちいち傍聴席に視線うつすのですぐにわかった
いろんなスレで語られてるような純粋な本人訴訟は簡裁はともかく
地裁ではかなりすくないみたい。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 08:58:08 ID:6Ijc5JkhO
サラ側が分断を主張する場合、取引履歴を請求したら分断の契約ごとに履歴を出してくるんですか?
まとめて出してきたらサラ側も分断じゃないと認めた事にならないでしょうか?



361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 08:59:14 ID:iuHSXbrN0
>>356
各部屋の扉に貼ってあるやつに書いてあったよ。
ちなみに自分は地裁も簡裁も本人でやってるよ。



362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 09:46:37 ID:AfmajzV3O
>>341
その金額なら取り戻した過払い金を全額報酬に充てれば
司か弁に依頼できるんじゃないかな。
着手金は用意しなきゃいかんかもしれんけど。
ネットで調べて、電話で料金を聞いて、比べたらいいよ。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 10:04:12 ID:AfmajzV3O
>>346
・自分の住んでいる地域名+過払いでググる(遠方はなにかと不便)
・電車やTVで広告しているところは避ける
・事務所が都心の家賃が高そうなところは避ける(例外もあるけど)
・電話で料金やシステムを確認する(HPの料金表と違うところも多い)
・同じ相談を複数の事務所にして、料金や対応を比べる←これ大事!

自分はこんな感じだった。


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 18:19:51 ID:NBCL0g8W0
>>357

こういう裁判って、簡易裁判(簡易裁判所の簡易裁判)で140万までについて争うってできると思うんだが、
過払い案件だとできないの?

普通の督促裁判なら皆そうするよ。

それで相手が異議申し立てすると、満額が対象の地裁での簡易裁判へ移行するんじゃないの?

まあ、どっちみち相手が異議申し立てするの分かっているなら、最初から高いほうでいいんだけどさ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 21:51:43 ID:eYP0MrGC0
30万借りて完済。(5万ほど過払い)
2ヶ月簿同じところで5万借りて完済したのですが、
一連で計算する場合、新たに借りた5万の利息は20%で計算すべきですが?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 21:52:26 ID:eYP0MrGC0
2ヶ月簿→2ヵ月後 の間違いです

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 21:59:36 ID:OMpL4Yeb0
>>365
一連だから18%

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 23:02:34 ID:/7Rk9zAi0
>364
いや、だから元金が140万までなら簡裁で可

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 23:03:15 ID:/7Rk9zAi0
ごめん、通常裁判についてだ

370 :365:2010/07/26(月) 01:24:32 ID:FYgweKfk0
>>367
どうもありがとうございます

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 02:39:16 ID:Z6nuiMlu0
H16から50万を天井で借りていて先日全額返済。
履歴を取り寄せて名古屋式で引き直し計算して25万の過払いが発生したんですが、
過払い利率5%にしていても 残元金25万 過払い利息0 過払い利息残0 となっているのは問題ないですか?

最終支払いにほぼ全額を支払って解約をしているので利息は0であっているのでしょうか?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 10:17:05 ID:A2Ospo+SP
>>371
最後の行に今日の日付だけを入力して過払い利息残高が出てくればOK

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 13:26:23 ID:IwZ4foWcP
>>371
・最後の返済で過払いが発生した
・最終取引が借入で、且つその額が過払い金利息の残高以上
の場合に過払い利息残0になる

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 20:33:29 ID:tlRUG/Ik0
質問ですが、アコム一社のみ債務整理中ですが150万円12年ものです
先日、司法書士の先生を通して履歴を取り寄せてもらって引き直し計算を行った結果

A→B→C→D

AからCまでの期間は25.55%〜27.375%%の金利で利息のみを支払っていました
AからCまでの期間のみ引き直し計算を行った結果10万円ほど過払い金が発生していました

CからDまでの期間は法定金利の15%で利息のみの支払いを行っていましたが
このCからDまでの法定金利で利息のみを払っていた分も過払い金は発生するのでしょうか?

履歴に関しては、結構取引(出し入れ)が多かったのでグレー金利期間のみ引き直し計算を行いました。



375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 21:44:11 ID:LLzh3tCt0
>>374
それぞれの期間がどのくらいかわからないのでなんともいえないけど、
Cの時点で過払いが発生してるんなら、そこで債務は0になってるわけだから
その時点の過払い金10万円と、C→Dで払ってきた利息は
全部不当利得として5%の利息つけて返還請求ができるんじゃないのかな。
件数が多くて入力が大変だとは思うけど、バイトだと思って
A→Dまで一連の計算として、全部入力してみることをお勧めします。


376 :玉葱仮面:2010/07/26(月) 21:47:31 ID:qBdUUyi20
わたすとこれも個人訴訟見たことありません
書記官さんも疑とられますた あなた ホントぬ完全個人訴訟てすか?
374さんは A〜Dまで一連計算すなさいよね

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 22:08:49 ID:tlRUG/Ik0
>>375-376さん
即レスアリガトウございます
ココへの書き込み後、推定で入力を行った結果
金726,543円と、この金額の内674,725円に対する平成22年6月6日から、金融業者が過払い金を返還した日まで、
年5%の利率で計算した利息を合計した金額を請求できます。

●本日現在返還請求できる金額 731,256円


当然、一連計算で行った結果です
法定金利に切り替えた時一旦、25.55%分の利息清算15%への金利切り替えの手続きでした
因みに、司法書士の方にお任せする予定ですし
こちらも現在、無職中なのでこの件も早く解決したいので利息無しで9割〜満額で和解できたら良いかなと
考えています

どうもありがとうございました


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 23:05:09 ID:SYk/wpBT0
現在返済中です。
残額を年利18%以上の分を清算しようと思うのですが
その場合ブラックリストに載ってクレカは使用できなくなりますか?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 23:18:04 ID:HOfdTYfC0
>>378
会社によります。
そして過払い請求については日々、状況が変わっていますので
カード会社を書いたうえで質問したほうが的確な返答が得られると思います。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 23:33:33 ID:SYk/wpBT0
>>379
ありがとうございます。

>>378ですが
クレカはViewカード(VISA)と三井住友VISA、エポスカード(VISA)です。
よろしくお願いします。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 23:44:49 ID:Pt8htsb40
>>376
何語?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 23:55:24 ID:sXdAmXFK0
>>381
http://jet-black-laver.sakura.ne.jp/RTM/nankotu.htm

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 00:53:25 ID:5/mw92mEP
すでに返済が難しいならどうせ今は借りられないんでしょ?
また借りることより早く借金をなくすべき
引き直して過払いなら借り入れが減った分だけまた借りられるかも知れないけど、
借りずに生活することをおすすめしときます。

どちらにしろ履歴を請求して引き直し計算してからまた質問を

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 01:16:32 ID:UtQqqf2h0
地裁で陳述する前に、判事から非友好的にいろいろ聞かれました。
で、1回目の後 和解しましたけど、元本(満)の132%ゲットです。
「満5+5」の、−22万です。
地裁でも簡裁でも本人訴訟は見たことはありません。

385 :384:2010/07/27(火) 01:32:57 ID:UtQqqf2h0
簡裁案件で
914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 15:04:37 ID:nRtqgUSd0
   1回目の日に、エポス側は担当者が来て、和解金額は元本(利息0%!!)を主張。
   で 結局、元本の120%くらいで、和解した。
   エポス担当者は、かなり手強い。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 08:48:57 ID:S/YJjgcz0
>>380
それぞれの金額が書かれていないので判断しかねますが
現時点で利用中(返済中)のカードが3枚あるのなら
たぶん総量規制でリストに引っかかっている可能性は高いと思います。
過払いの対応先は毎月の請求書が来ている会社になるので
信販系なら専スレがあるのでそちらも覗いてください。
(質問するときは出来るだけ先に自分の情報書くようにね)

で、肝心の「過払いしたらカードが使えなくなるかどうか」ですが
総量規制に引っかかっている場合、
信販系は「このカードなら確実にカード継続できる」と言う保証がないので
それこそ個人の契約によって向こうの対応が違うとしか言えないです。

過払い請求したからブラックリストに乗ると言うのはありません。
(そもそもそんなものは存在しません)
仮に過払い交渉中に延滞が付いても過払いの返還が済めばきれいになります。
取引履歴を取り寄せて過払いがあるかどうかの計算をするだけなら
現在の契約にも全く支障はないので、まず取り寄せて計算。
過払いが発生していれば現在の借金がなくなるわけですし
今後のカード利用のこととか考えず迷わず速攻請求した方が良いと思います。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 10:18:12 ID:Vzz3S04x0
弁護士経由(住所からかなり離れている弁護士)で
弁護士から連絡あって

アコ 過払い有 年内で決着予定

武 過払い有 弁護士計算約40万
武富士計算だと 途中完済してるのが『みなし何とか』で
4万位 弁護士曰く裁判持ち込めば近例から行くと勝てる…と

しかし裁判持ち込むと費用が最低20万〜

裁判は最低2回位で交通費や元々の費用が含まれてます

差し引き20万で 最高で20万+アコムの分でもOKなんですが
武富士が終わらないとアコムの分も入らない

なんで裁判すると時間が更にかかる
4万で我慢すると多分武富士は払わないし 着手金でマイナス
裁判起こして長引くと 更に経費加算…

裁判費用かかりすぎて逆にマイナスなんて事ありますかね?

つーか かかる費用の事考えると 裁判起こしたらもう引き下がれない?



388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 11:19:07 ID:gD3I7/VS0
貸金法が始まって、借金して借金返済という生活が出来なくなってキツイ日々がはじまったので
コレを機に過払い清算してみようかと思ってますが、法律事務所選びはどうしたらいいんでしょうか?
最近悪徳商売してるところもあるそうなんで・・。
お奨めはありますか?
因みにアコム200万を借りて15年借りたり返したり繰り返してまだ残金190万あります。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 11:21:47 ID:0ts+twweP
なんで武が終わるまでアコムの支払いがないの?
業者から支払いがあったのに本人が受け取れないんじゃ
業者からの利息分もらった意味がないじゃん。

あんたへの支払いまでの利息を弁がくれるのか?
アコムだけ先に払ってもらいなよ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 13:53:15 ID:MDun3vxui
本人訴訟なんて見たこと無いって執拗に書く奴って
依頼主が減ると困る弁か司かな?
地裁は少ないけど簡裁は過払い本人多いのに不思議w

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 17:37:48 ID:/XkA6vED0
>>390
考えすぎw

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 17:43:54 ID:hOdWIN5l0
なんで訴訟費用が20万もかかるんだ?
そんなにかかるもんなの?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 18:51:16 ID:4/unUdzn0
>>392
件数にもよるが、普通5000円〜2万だろ?1件

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 19:56:36 ID:GGGWCf/U0
>>387
裁判おこしたら1年以上は覚悟
泥沼になるから時間と労力とお金に余裕を持って
あと、それに見合った結果が得られるとは限らない

395 :蠅一郎:2010/07/27(火) 19:57:24 ID:V9mbP4tq0
わすとこの田舎裁判所 本人訴訟見たことない
仲間ほすいのれ それらすき奴ぬアタクすとるが
全員 共産党組織ぬ踊らされとる すろうとらた
わすは低姿勢なのれ すろうと思うて えろえろアトパイスくれるろ
わしゃ すろうとらが ちみのよな どすろうと違うよ
滅茶苦茶な話垂れまくる こな馬鹿れも勝つんやろな
わすれも負けるのぬな〜

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 20:10:36 ID:GGGWCf/U0
本人訴訟なんてそうはいない


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 20:47:50 ID:tMihhCQc0
本人でやってますが何か問題でも?

自分が行ってる地裁では過払い以外でも本人ってのを見たくらいだし
少ないってだけで無いわけじゃないよ

398 :蠅一郎:2010/07/27(火) 21:02:43 ID:V9mbP4tq0
弁護士なんて すろうとやで
めんどい事案など受けないから 経験も知識もねえ
まともな奴は ほんのちょとやろ
当然 わすより かすこいたろが 馬鹿事案すか受けないから すろうとみたいなもんやろ
わしゃ 支配人訴訟ぬ異議申すたてすたたら 完全無視されたろ
閉廷後 書記官ぬ おい どないなとるんや言うて追及すたら 笑われた
こなもん出すの  あなたたけよ 頭おかすいのかあ ぷぷぷぷ〜
過払い本見て 頑張たのぬ どないなとるんじゃあ
田舎の便後すはな 全部すろうとなんや 訴状すか書けん ぷぷ〜
わすの攻撃は大量じゃ 量て勝負するんや アホの書類攻撃ら
喫煙室ては弁司相手ぬ低姿勢 すろうと相手ぬ講釈垂れさせる ぷぷ〜
おまえなんかより わすのほが偉いたわ 過払い訴訟なら〜
難件受けてみろや ぼんくら
わしゃ 傍聴席から 幼稚訴訟やとる弁司見て 笑うとるんや ぷ〜
さてと そろそろ 次のやつやるか 負けるたろな 見とれや おっさん

 

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 22:21:04 ID:zuISxNvd0
一年くらい前は過払い関連のスレにいるのは本人訴訟する(してる)ってヤツばかりだったが・・・
(弁司依頼スレは除く)

そういったヤツらは、とっくに過払い返還終了して
最近は総量規制で流れてきた人が多いってことかね

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 23:33:25 ID:W6mO8wO00
1年前とは明らかに状況が違うからね。
1年前は個人でも満5取れた相手が、今は弁司相手に5割を言ってくる。
満額取るためには訴訟しなきゃならんけど、
目を血走らせた皿相手に訴訟するのは、専門家に任せたいと思っても仕方ないよ。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 23:36:11 ID:8qZCzaAw0
田舎だけど、本人訴訟を参考にしたくて見に行くけど、
まだ1回も見れない。
と、思っているうちに僕の地裁1件は終了。
残りは2件、ともに来月1回目。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 23:40:28 ID:GGGWCf/U0
今は訴訟となると泥沼だからね
1年半待っても希望の金額戻ってこなかったり
過払い自体が成熟しきって終焉を迎えようとしてるからしょうがないが

403 :384:2010/07/27(火) 23:47:05 ID:et9ar/jK0
アイフルとエポスで、340万ゲット。
振込みは、未だされてませんけど。
他に、提訴中のが670万分あります。
本人訴訟です。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 00:29:12 ID:JMvWb6IJ0
過払い裁判が成熟しているのなら、それこそ流れ作業のように満5+5で勝訴しそうなもんだが

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 03:00:15 ID:CCB3WdbY0
>>402
何が泥沼だよwww
訴訟が長期化するのは、無能な弁/司に依頼しちまったりとか、実際に分断とかの争点があるにも関わらず
安易に提訴して反論できない場合くらいだろ。
下手なひきのばしなんか、裁判所も認めんだろうしな。
面白いこと言うわwww


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 06:35:52 ID:zJvIHiIo0
今回任意整理しようと思っている者ですが、ご鞭撻頂けたら
幸いです。
アコム 48(18%) アコム60(27.65)完済
@ローン 96
OMC 87(一部28.8 58) 残り20.0%
残 231万 です。
OMCが7年前より支払い続けており、開始より1年で天井
アコムは4年前に開始去年の9月に一度完済しており
今年の一月より現在に至ります。
任意しなくても支払いは出来ていたのですが、どうしたものか
考えている所です。 先日、債務整理専門の司で相談したのですが
うーん・・ という結果になりました。
そこで皆様にご意見ご鞭撻をお願い致したいと思い
書き込ませて頂いた次第です。 良きアドバイスを宜しくお願い致します。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 07:05:17 ID:IXoyZiVt0
>>406
過去に一度、任意整理したって事?
司はなんで「うーん」って展開になったの?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 07:34:21 ID:H9hTJOfvQ
>>407
過払い期待したんじゃないの?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 08:11:56 ID:pyCG3Ubf0
>>406
アコム     残になりそう
アットローン  残
OMC     分らんが残っぽい。

残あり任意整理か個人再生でも進められたか。
それとも破産と言われたか。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 08:29:18 ID:zJvIHiIo0
>>406 です

過去に任意はしたことはありません。
今回思い立った理由は、借金を全て終わらせたい(目処を立てたい)
事、過払いがあるならば減らせた上で(元金)、計画が立てられれば
と思い相談致しました。
司は任意を薦めましたが、当方は司の実績等を詳しくお聞きし
最終的にどちらが良いかをお聞きした所、うーん・・ と言う回答
になり、後日またお電話致します。と回答しました。
内容は>>409 さんの通りで、間違いなさそうですが・・。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 09:53:44 ID:IXoyZiVt0
>>410
概算ですべて残が出るのなら基本的に「過払い」とは無関係です。
業者との対応も違ってきます。
整理で債務が減ってあなたの支払いが楽になる可能性があっても
過払いとは別物なので、ここではスレ違いです。
↓あたりでどうそー。

【みんな】任意整理真っ最中その9【頑張ろう!!】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1265654371/l50



412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 12:08:34 ID:Idhe4YNfP
夏厨ID:GGGWCf/U0はそのまま泥沼に沈んで下さい><

413 :ミライオの蠅三郎:2010/07/28(水) 14:24:31 ID:A6z5l7RB0
文句あるか おっさん

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 16:02:18 ID:7q4BgTlB0
確認チェッカーで計算したらトータルで1万ちょいの過払いw
これは返還請求したら嘲われるレベル?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 16:11:50 ID:w7b9aszs0
>>414
ぶっちゃけ手間倒れな案件だけど向こうは無碍に出来ないからやってみたら
相手にもよるけど即提訴というのも暇さえ有って手間かかってもいいならある意味嫌がらせ的な仕打ちになる


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 17:21:28 ID:hjWPU3Ku0
>>414

額の大きさは関係ありません。提訴、強制執行勝ち取るまで頑張ってください。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 17:34:31 ID:MNPNYCRg0
チェッカーで1万なら、実際計算したら残債務残るかもね。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 22:40:30 ID:upQhWAuH0
>>414
笑われようがそれっきりなんだから要求せい
そしてうまい飯でもくえ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 22:42:00 ID:zJvIHiIo0
>>411

知識不足でした、ありがとうございます。
そちらで質問させて頂きたいと思います。
失礼致しました。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 23:43:40 ID:I01Dx6bM0
ニコスのカードローンで現在57万くらいの借り入れ状態です。現在は月々1万の銀行引き落としによる返済をしています。
弁護士を通じて過払い請求を始めたのですが、弁護士の引きなおしで、30万弱の過払いという計算になり、
それに対するニコスの和解提示額は12万という回答です。
そこで2点質問です

・20-25万なら和解してもかまわないと思うのですが、ニコスは応じる可能性あるでしょうか?

・現在、過払い状態であるのは間違いないのに、月々1万返済するのも意味がないので、現時点をもって返済をやめることは可能ですか?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 23:51:01 ID:2Qk0IFwT0
>>420
弁護士さんが入っているんですよね?
だったらどっちも弁護士さんに相談したほうがいいのでは?
通常は過払いを相手が認識した場合は月々の返済はストップしてくれるはずですが
そう言う交渉は弁護士さんはやってくれないんですか?

金額についてはニコス側の計算がいくらか判らないですが
ここは利息を求めなければ個人交渉でも満額は返してくれるはずです。
なぜ弁護士さんが入っているのに半額以下の提示をしてくるのか謎です。

どっちにしても弁護士料を支払っているのですから
こんな場所で質問しなくて済むようにきちんと仕事してもらってください。
内容に不安があるならご自身で引き直してみたほうがいいですよ。



422 :420:2010/07/29(木) 00:02:34 ID:EP+thjMw0
>>421
ありがとうございます

じつは、本日弁護士との電話のやりとりで上記の2つの質問をしてみたところ
明確な答えが返ってこなかったため、若干弁護士の能力に疑問を抱きつつ、こちらのスレにてお聞きした次第です
ちょっと、不安になってきました・・・・
弁護士変えたほうがいいのかな??

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 00:13:22 ID:nHjFXtbo0
>>422
あーそういう事ですか。
じゃあ履歴は手元にないって事ですよね?
再度、気になっている点を質問して明確な返答会ないのなら
一度、弁さんから履歴をもらってご自分で引き直してみたらいかがですか?
その金額を確認したうえで、ニコスさんから計算書を出してもらったほうがいいかもしれません。
ニコスは基本的に個人の電話交渉で元本のみなら満額払ってくれる会社なので
他の弁さんに頼む前に自分でやってみてもいいかもです。

他の弁さんに頼むのはそれが行き詰まってからでもいのでは?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 00:14:28 ID:nHjFXtbo0
すみません誤字。

×再度、気になっている点を質問して明確な返答「会」ないのなら
○再度、気になっている点を質問して明確な返答「が」ないのなら

425 :420:2010/07/29(木) 00:16:23 ID:EP+thjMw0
>>423
わかりやすいアドバイス、感謝します。
もう一度弁護士にといあわせてみます。ありがとうございました。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 00:18:55 ID:zDuhExKT0
宜しくお願いします

先日愛フルに債務不存在確認書を発送し、昨日電話連絡がありました。
内容は「一連で引き直し計算してるけど分断じゃない?」ってことです。
自身の一連での引き直し計算では数百円の過払いが出ているのですが、分断で考えると4万円程残があります。
愛フルは「4万払ってくれたら和解します」と言われました。

状況としては

・完済→再契約の期間は一ヶ月半ほど
・再契約の際、書類を書いた・カード再発行したかは調べてみないとわからない(私の記憶も曖昧で必ずしも書いてない・再発行していないとは言い切れない)
・再契約の際、「前の記録がありますのですぐに大丈夫ですよ〜」と言われた(職場への在籍確認は行われていない)
・再契約後、すぐに増枠の電話が頻繁にかかってきた
・開示した取引履歴の口座ナンバーが一緒

愛フル側の対応は
「(分断で考えた場合)残高があるのに0和解はできない」
「四十数万残高があるのに4万で和解するってことは貴方側に歩み寄ってます」
「提訴しても結構な金がかかりますよ」
「あくまでも一連主張なら今後のことは会社側と相談します」
といったものでした。

もう金は払いたくないのですが、どうすれば一連取引と認めさせられますか?
数百円の過払いで提訴しかないでしょうか?
上記の状況で提訴して一連取引という判断がされるでしょうか?


お知恵をお貸し下さい。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 00:43:20 ID:pyNO5H8a0
>>420
弁護士に依頼して過払い請求を始めたとのことですが、
依頼を受けた弁護士は、ニコスに「受任通知」と出しているはずです。

受任通知は
 @依頼者の代理人として債務整理(方針含め)を進めていくことの報告
 A依頼者への取立行為(督促や催促)をストップしてもらう依頼的内容
 B債務額確定のために取引開始日からの取引履歴開示の請求
・・・を、相手に通知するものなので、請求もとまるはずですよ。
というか、通知を受けたら本人への請求はストップしなきゃいけないんですね。

普通は弁護士から、絶対に入金はしないでくださいといわれる筈なんですが。
受任通知のタイミングによっては引き落としのストップが間に合わないこともあるので、
念のため引き落とせないように口座を空にしておいたほうがいいと思います。

>>423さんも言われていますが、
受任通知の件と次の引き落としの件を弁護士にきちんと聞いて、
ニコスが出してきた取引履歴と計算書を弁護士から送ってもらったほうがいいですね。
あと、自分がどのくらいまでなら納得できるのか、少し強気で言っといたほうがいいですよ。
勝手に安い金額で交渉されたら、あとで取り返せませんよ。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 08:28:55 ID:I7af3o7L0
北海道のローンズ スターてどうなりましたか?ご存知の方教えてください。
電話したら廃業してるみたいなのですが・・・

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 08:33:53 ID:HVr5yVQ10
>>426
訴えて交渉する。
多分90パーセント以上の確立で0和解を求めてくるはず。
それでも一月半の分断とかキチガイ主張をしているようなら,

最判平成21年1月22日(そもそも基本契約1個)

そうでないとしても

最判平成20年1月18日(基本契約複数でも事実上一連一体の取引)

メルクマール
@第1の基本契約に基づく貸付け及び弁済が反復継続して行われた期間の長さ
Aこれに基づく最終の弁済から第2の基本契約に基づく最初の貸付けまでの期間
B第1の基本契約についての契約書の返還の有無,
  借入れ等に際し使用されるカードが発行される場合にはその失効手続の有無
C第1の基本契約に基づく最終の弁済から第2の基本契約が締結されるまでの間における貸主と借主との接触の状況,
  第2の基本契約が締結されるに至る経緯
D第1と第2の各基本契約における利率等の契約条件の異動



430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 08:35:27 ID:HVr5yVQ10
>>429の続き

本件にあてはめ
> ・完済→再契約の期間は一ヶ月半ほど
  それ以前の取引の長さ(@)と比較して1ヶ月半の空白期間が短いといえるか(A)。 
  @が比較的短くても1ヶ月半程度なら空白期間は短いといえるだろう。
  普通なら,これだけで勝てる。

> ・再契約の際、書類を書いた・カード再発行したかは調べてみないとわからない
  前の契約書の変換を受けた記憶無し(B),カード返還の記憶なし(B)の陳述書を提出する
  と同時に相手方にカード発行申請書,契約書の控え(返還したなら,返還済みの判子があるはず)の文提命令の申立。

> ・再契約の際、「前の記録がありますのですぐに大丈夫ですよ〜」と言われた
> ・再契約後、すぐに増枠の電話が頻繁にかかってきた
  陳述書でその旨述べる。具体的な審査もないし,勧誘が煩いので契約してやったぐらいのノリで(C)。
  文書提出命令で交渉記録の開示を求める。

> ・開示した取引履歴の口座ナンバーが一緒
  アイフルの場合,他に契約書ごとの契約番号が存在すると反論してくるが,
  会員番号で一括管理していることなどを指摘して,基本契約は1個であると断言する
  利率,返済日,ご返済額などの契約条件の異動についても指摘(D)

一丁上がり。

ここまでして,まだ分断とか言うようなら裁判所も激怒するはず。
  


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 12:12:09 ID:83/g6osI0
>>375さんへ

>>374ですが本日、司法書士の方から連絡が来まして
65万円+利息6万チョイの合計71万円程の過払いが有ると連絡がありました
アコムの方は40万円で勘弁(和解)してくれないかとの回答がありましたが

当然即却下、最低でも満額でお願いしますと司法書士の方に伝えてきました
費用の方も回収額の中から支払ってもらう形で構わないと言う方向で話を進めてもらいました

これで、借金から開放されそうです

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 13:37:35 ID:zDuhExKT0
>>429-430様 
わかりやすいご回答ありがとうございます。

最判平成21年1月22日・最判平成20年1月18日・メルクマールも目を通させてもらったのですが、こちらは完済時解約→再契約の場合でも当てはめることができるのでしょうか?

メルクマールに当てはめてみると

@完済までの期間(第一の基本契約)の期間は一年半
A解約→再契約の期間は一ヵ月半
B契約書返還・カード再発行は不明
C上記の通り頻繁に電話連絡がありましたが、こちらは再契約後の連絡のみか空白期間にも連絡があったかは定かではない
D開示した取引履歴の口座ナンバーが一緒。利率、返済額は同じで、返済期間はアイフルは最終返済から30〜35日なので毎月の決まった日というものはないがこれも第一契約と第二契約では同じ
利率は今まで変わったことがない

となりました。

また、「再契約の際に新たに契約書を書いた、カードを再発行したという記憶がない(曖昧である)」と伝えたところ、「もしその書類が見つかったとしたら4万払ってくれます?払ってくれるなら倉庫から探してきます」
と言われたのですが、もしこの書類が見つかったらこちら側に不利になりますか?
ちなみに「払ってくれます?」には「わかりません」と回答しました。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 14:21:19 ID:GLosxYil0
ジャックスから開示請求したら
返済途中で利率が変わっていました。
どのように計算すればいいですか?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 14:41:36 ID:nHjFXtbo0
>>433
18%以上の部分はすべて18%に。
引き直してる途中で元本部分が100万を超えた場合は
そこからそれ以降最後まで15%にしてOK。

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