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【IT】Windows2000期限切れ。15万台がウイルスの脅威に

1 :ちくわ部φ ★:2010/07/22(木) 00:12:45 0
 13日(米国時間)に10年間のサポート期間が終了した米マイクロソフト社のOS「ウィンドウズ
2000」が、自治体や国内企業のコンピューター15万台以上で使われていることが19日、分かった。

 サポートが切れると、無防備な状態でサイバー攻撃にさらされることになるが、予算不足を理由に使い
続ける自治体も多く、住民情報の漏えいの危険性もある。7年前には、サポート切れのOSが攻撃されて
大量の被害が出ており、関係者は新たな「OS2010年問題」に神経をとがらせている。

 「とうとうこの日を迎えてしまった」。首都圏の人口約3万人の市でシステムを担当する職員は焦りの
表情を浮かべた。市役所には、職員用の端末が約400台あり、うち60台は「2000」のまま。新しい
OSを載せた端末に買い替えるには1台15万円かかり、「早く交換したいが予算がつかない。IT関係は
一番後回し」と嘆く。「サイバー攻撃にさらされないように、ただ祈るだけ」という。

 東証1部上場の精密機器メーカーも、サーバー280台、事業用コンピューター2000台で「2000」
を使うが、買い替えには約5000万円かかるため、断念。2年間だけ安全を保つ「延命ソフト」を約
300万円で購入して当座をしのぐ。担当者は「景気が回復しないと対応できない」と、苦しい胸の内を
明かす。

 マイクロソフト日本法人は、こうした「2000」を搭載した端末が国内に今も15万台以上残ることを
認める。期間終了後も使い続けることはできる。ただ、新たな手法の攻撃があっても基本的に放置され、
知らない間にウイルスに感染して情報が抜き取られたり、第三者へのサイバー攻撃の中継点として悪用
されたりする恐れが生じる。

 「ウイルス対策ソフトを入れれば大丈夫と誤解している人もいるが、土台となるOSが穴だらけだと機能
しない」と、ネットセキュリティー会社「フォティーンフォティ技術研究所」(東京都新宿区)の奥天(おく
てん)陽司氏は警告する。奥天氏によると、2003年8月に世界中に広がったウイルス「ブラスター」は
1000万台が感染したとされ、サポートが切れた「ウィンドウズNT」などで大きな被害が出たという。
今回、特に深刻なのは、「2000」が主に基幹システムのサーバーや業務用での利用を想定して作られ、
利用者の大半が自治体や企業という点だ。自治体サーバーなどが脆弱(ぜいじゃく)だと、住民の情報を流出
させたりする危険もある。独立行政法人・情報処理推進機構は「危険なので使わないでほしいが、企業や
自治体の業務が滞るかもしれないので、なかなか言いにくい」と悩む。

 元大手家電メーカー勤務で「消費者志向研究所」の池田康平代表は「サポートを打ち切る際に更新費用を
安くするなど何らかの対応が必要。使う側も安易に人任せにせず、自分のOSに関心を持たなければいけな
い」と指摘する。マイクロソフト日本法人は「永遠のサポートは無理で10年は妥当な期間。ユーザーには
様々な方法で更新するよう求めていきたい」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20100720-OYT8T00332.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100720-522346-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100720-522312-1-L.jpg

2 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 00:16:30 0
で?


3 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 00:19:47 0
一台15万てバカじゃね?

4 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 00:20:15 0
>サポートを打ち切る際に更新費用を安くするなど

2000が動いているPCでは、OS乗せ返るにもWindows7もVISTAも無理。XPすら厳しいだろ
要は「新しいPCに買い換えるしかない」ってことなんだよ
ところが個人ユーザーと違ってOSを新しくしたら業務用のシステムも全部変更しなきゃいけない
大企業ならともかく、いまの中小企業にそんな予算も余力も余裕も無いのが実状

5 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 00:22:52 0
>>4
市販ソフトなんか、開発元が潰れて後継ソフトもない、データが使えなくなるとこまる、
なんてのがざらにあるしなぁ

どうしてくれんだよ俺の QuickBooks3 ww

6 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 00:23:05 0
XPもそうなっちゃうん?

7 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 00:23:20 0
>ウイルス対策ソフトを入れれば大丈夫と誤解している人もいるが、
土台となるOSが穴だらけだと機能しない

そうだったのか? orz

8 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 00:24:27 0
>>6
うん

9 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 00:26:01 0
さすがに もう2`では…

10 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 00:27:05 0
アップル・マイクロソフトといい!!!怠慢経営だな!糞、アメリカ人

11 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 00:28:03 0
>>7
家だって土台がしっかりしてなきゃどうにもならんだろ?
PCも似たようなもんだ

12 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 00:29:33 0
単に経理処理ぐらいなら昔のパソコンで十分だもんな。
サポート無くなるってのはユーザーに対する裏切り行為だよね。

13 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 00:34:18 0
ウイルスやら脆弱性を突いたりする攻撃やらは、やって得をするandやられて損をする、人間が居てこそじゃないのかな
かつてマイナーOSにはウイルスは居ないと言われたように、旧世代としてマイナー化したら結局問題は解決するんじゃ?

新しいOSに替えた所で費用が掛かるのは勿論、最新だから採用が多いということで狙われ易い
月に一度だかの緊急アップデートとかがあるんじゃ当然ゼロデイ攻撃は防げないし、
どうせ次のOSが出たらまた「セキュリティが〜」って叫んで新しいの買わせるんでしょ

昔は新PCや新OSと言えば何かしらの目を見張るような機能向上があったもんだけど、
vista以降は速度が上がるでもなく(それどころか遅くなる始末)、ちょこっとした新機能があるだけ
こうなると昨今の「古いOSじゃセキュリティがヤバイよ」ってのはOS買わせるキャンペーンのように思えなくも無い

14 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 00:36:30 0
1台15万円なんだってさ。

15 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 00:43:26 0
オレのパソコンはWindowsXPなんだが、
最近、画面にマイクロソフトから「ウィルス感染の危険に晒されてます」ってメッセージが時々出る。

これもサポートの期限切れなのか?
(ま、オレはウィルスバスターを入れているから心配ないが)


16 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 00:44:32 0
>1台15万円
何でこんなに掛かるんだ?
利権の絡んだお役所査定?

17 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 00:49:54 0
軽快で好きなんだが

18 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 00:53:31 0
>>15
Microsoft(Windows)アップデートを自動更新にしてないと出るんじゃないかな?
オレ、手動更新にしてるからそれよく見かける
XPはSP3にしてあればまだサポートされてるはず

19 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 00:58:46 0
スタンドアロンか、それに準じる使い方してれば問題ないんだけどな。

20 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 01:06:31 0
マシンはこのあたりで充分だな
http://www.vspec-bto.com/bto/bto-light.htm

ソフトはUNIXで役所で作れ(業務を担当する奴が欲しい物を組むと最安で
超便利なソフトができるのは業界の常識w外中は効率も悪く高く使えないww)

OSは
http://www.ubuntulinux.jp/
http://www.eng.tohoku-gakuin.ac.jp/knoppix/index.html

便利になっているからWinが必要なのはCG屋さんだけだろうw


21 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 01:10:28 0
Windows/Linuxデュアルネットブート『V-Boot』の販売について
http://www.alpha.co.jp/newsrelease/20091202.shtml

勉強などにはいいかもしれないねw

22 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 01:14:11 0
>>20
現場知らない若造乙。
そんなこと出来るのは曲がりなりにもプログラムで飯食ってる連中のいるとこだけだよ。
保守考えたらホワイトボックス系のPC購入もまっとうな会社なら二の足踏むな。
特にお役所系とかは。

23 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 01:18:14 0

給与削減して、市民のためにと思う役人はいないのか?

24 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 01:19:14 0
新しい OSを載せた端末に買い替えるには1台15万円かかり、

へっ?

25 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 01:20:52 0
>>24
かからんだろw

26 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 01:21:40 0
>「サイバー攻撃にさらされないように、ただ祈るだけ」

祈り手当てとか支給されそうだな。

27 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 01:23:38 0
はやくCent OSに切り替えろ
情弱公務員共

28 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 01:25:32 P
ウイスル作るほうはwin7用とかにしか興味ないだろうから騒ぐほどじゃないと思う。
いまさら旧OS用の作って得するのは、最新OSに移行して貰いたいマイクロソフトくらいだし。

29 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 01:29:00 O
OS自体の防御力に期待してる奴なんて情弱だけだろ

30 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 01:30:31 0
自分の身は自分で守れってか?

31 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 01:31:39 0
てえか穴って増えるのか?
これまでせっせと見つけてはふさいできたんじゃないのか?

32 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 01:33:12 0
>>15
PC起動直後に出て、しばらくして消えるのなら、単にセキュリティーソフトの起動が遅いだけ。
低スペック(CPU1G以下)のPCなどではよくある現象。

33 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 01:35:32 0
今時15マソのパソコンで、ゲームでもするのか?
W2000で事足りて業務なら5〜6マソのセットで十二分だろ

34 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 01:40:09 0
>>33
そうだよな。スタンダードPCなら、Win7搭載でもそれくらいで買えるもんな。

35 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 01:46:23 0
1.PC本体(OS込み)
2.セキュリティ対策ソフト
3.市販されていない、業務で使用するソフトウェアの対応費用(使用台数で頭割り)
4.保守契約(ハード/ソフト)

全部含めれば15万はあり得ない話でもないが、割高には感じるな。

36 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 01:49:07 0
買えばいいってものじゃないだろ。
ソフトの設定やら、ネットワークの設定などでボラれるんだから。


37 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 02:00:37 0
設定ぐらい自分でやれよ公務員
誰の金だと思ってるんだろ。

38 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 02:04:26 0
他人の金なんで、業者に大盤振る舞いwww

39 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 02:05:15 0
要はただの情弱怠け者お客さま主義

40 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 02:08:58 0
>新しいOSを載せた端末に買い替えるには1台15万円かかり

?????????????????????????????????


?がとまらない

41 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 02:10:28 0
マイクロソフトの姿勢は可笑しいよ。世間に使用機材が一台でもあればフオローの義務は在ると思うよ。

42 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 02:12:38 0
所詮マイクロソフトはその程度
いやマイ黒ソフト

43 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 02:31:07 0
WindowsのPOSレジどうすんの?

44 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 02:35:29 0
>新しいOSを載せた端末に買い替えるには1台15万円かかり

個人で買うんじゃないからこのぐらいが妥当じゃないの?
役所だけじゃなく企業でも、本体、業務ソフト、メンテ料、業者費がかかるからこんなもん。

昔に比べれば安いが、役所や企業だとまだ個人レベルまではいかない。

45 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 02:38:06 P
ウィルス云々の対策より、そもそも変なところに行って病気貰ってくる情弱ユーザをどうにかするソフトが欲しいな。

46 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 02:42:51 0
サポートが切れたって普通に使えます。
ウィルス感染とは別問題。

47 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 02:44:33 0
>>38
そういう金の使い方が
「官から民へ」
「民間にお金を回して景気改善」
だと思ってるからなぁ

48 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 02:50:23 0
企業なんだから保守契約なりなんなり金かかるだろ。業務用にソフトウェアもかかる。医療系のソフトウェアなんて何百万かかるぞ。15万とか普通。働けばわかる

49 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 03:58:32 0
何人かクビにすればと言ってはいかんよ

50 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 04:48:25 0
OSにWindowsを選んだのが間違い


51 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 04:49:06 0


  日本の自治で独自OSを作ればいい




52 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 05:18:38 0
1台15マソで「買った事」にしたいんだろうな
いろいろと

53 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 05:24:10 P
>>51
TRONはアメリカ様につぶされましたが?

54 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 06:59:13 0
> 東証1部上場の精密機器メーカーも、サーバー280台、事業用コンピューター2000台で「2000」
>を使うが、買い替えには約5000万円かかるため

こっちは1台15万もかかってないですねw
OSだけだからw

市の職員は15万使いたいようですねw
ハードごと買い換えるつもりだからwww

55 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 08:17:24 0
自腹で買えよ

56 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 09:49:29 0


     新しい OSを載せた端末に買い替えるには1台15万円かかり



こんな狂った事言う奴が公務員なのかね?
税金払いたくないな。

57 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 09:52:36 0
まあ1年ごとに旧OSを完全に切り捨てるアップルよりはマシ

58 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 09:57:06 0
Ubuntuにすれば?

59 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 09:58:53 0
働いていない人の発言って、笑える

15万が高いだって?

働けよ。そうすれば分かる。
頼む、働いてくれ、そして会社に勤めて社会を見てくれ、発言はそれからだ。

社会の仕組みと、会社の仕組みを勉強してください。お願いします。

60 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 10:26:49 0
>>59
今日はお休みですか?

61 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 10:30:58 0
役所のような特殊ソフトを使う現場で1台15万はむしろ安いんじゃないかと
2000使ってる所はNT系で使ってたのをなんとか最適化しただけだろうから7対応なら根本から全取っ換えの可能性もあるし
昔に比べ個人情報に厳しいからデータ移動に対するセキュリティを含むコストも相当なものだろう

個人がPC乗り換えるのとは全く違うというのを理解してないアホが多いな

62 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 10:40:05 0
実はうちの自宅鯖もWin2kなんだが、外からの攻撃はとくにない。

それに、OS自体に欠陥(いわゆる穴)があったとして、アンチウィルスやファイヤーウォール、はては
スパイウェア対策ソフトなどで防げないわけではないだろう。>>1のような記事は非常に懐疑的。

# そもそも、ゼロデイなどどんなに対策してあってもいきなりやられたら終わりの始まりなのは
# すべてに言えること。


とはいえ、しようがないからUbuntuでも入れようかと思っている。

63 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 10:44:28 0
サーバー用といえばCentOS一択なのに・・・・
ほんとに情けない公務員だな。税金払うのやめよっと

64 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 11:46:50 0
>>63
CentOS厨乙

65 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 11:50:56 0
つまり、今Win2000用のウイルス作れば大盤振る舞い状態!!!

66 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 11:56:17 0
たしかになww
でも前々からやってるよそんなもん

67 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 12:52:59 0
>>63
CentOSでどういうシステムを構築するの?

CentOS一択なのは分かったけど、サーバOSを入れる話しかしてないよね。
どんなネットワークサービスを求めて、Windows 2000を選んだのか考慮してないよね。

まさか、OSだけ入れて終りじゃないよね。

68 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 12:58:01 0
もうみんなipadにしちゃえよwww
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279738411/

69 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 13:12:18 0
そもそも市役所なんて98SE使ってるとこまだあるだろ。

1台15万でガタガタ言ってるけどそれでいいんじゃね?
総入替え&リスクも業者に委ねるなら安いもんだわ。
奴らの人権費考えたら、そんなもん業者にまかせて、その分働かせた方が得だと思うがね。

70 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 13:16:00 P
CCさくらのキャラ名とかが随所に出てくるマジメなOSの悪口はそこまでだ

71 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 13:29:48 0
tomoyo?


72 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 14:02:28 0
俺は未だにOSがWin95だが、何の問題も無く使えているぜ。
ちなみにハードは、3GHzデュアルコアCPUでメモリーは2GBな。
95が、嘘みたいに早いんだぜ!

73 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 14:05:19 0
>>72
ちょっと危険なサイトに行ったら
まちがいなくスパイウエアを入れられてしまう気がする・・・・・

74 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 14:21:41 0
>>59

働いてる人なら、5万で済む所を15万掛けるようなバカな話を認めたりはしない
言っておくけど働いてる人ってのは命令通り動く奴隷のことではなく、自分の利益を増やせる人間のことだからね
普通の会社勤めのサラリーマンは殆どが奴隷だから、それになるよう薦めたり、その労働に勤勉さを求めるのは酷だよ

75 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 14:27:37 0
>>74
お前が社会経験無いのは分かった。
業務で使うと考えたら5万で済むなんてあり得ないってのは経験あれば分かることだからな。
15万が高いってのは否定せんが。

76 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 14:50:07 0
>>49
何人か懲戒解雇すれば

これでいい?

77 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 15:08:24 0
>>75
業務で使う物が5万じゃ駄目ってのは、もしかして安いから不安ってこと?
今時のPCが15万出したから5万のPCよりも信頼性が高くなるとか、そういうことを言うのは年寄りくらいのものか?
業務用とか言ってるが、市役所職員用端末なんて使用目的からしたら殆ど遊ばせてるだけに思えるんだが

78 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 15:31:38 0
>>77
全然違う
業務で使うソフトの単価や保守料が高い


79 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 16:06:52 0
>「早く交換したいが予算がつかない。IT関係は
一番後回し」と嘆く。

という文から察するに、”業務で使うソフトの単価や保安料”とかが必要になるような用途では無いんじゃ?
重要だったら予算がつかなかったり一番後回しになったりするはずないしね
やっぱり、職員の机の上に置いてあるだけのただのPCなんじゃないの

80 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 16:35:55 0
>>79
予算を付けるところがITに関して無知ってだけだろ
重要性がないのではなく、重要性が理解出来ていないだけ

お役所に代表される古式然とした組織の上の方で無駄に高給食んでる奴の中には
一度ハードとソフトを揃えたらメンテフリー(=コストゼロ)で未来永劫安全に使えると思ってたり
ソフトウェアの保守/更新といった目に見えない部分に金がかかるということが理解出来ない奴が少なくない。

で、目に見える形で障害が発生してから「なんで対策しておかなかったんだ!」と自分の責任棚上げして騒ぎ出す。

>職員の机の上に置いてあるだけのただのPC
まだ分かっていないのか?
一般職員が机の上でたまに使用する程度のPCであったとしても、
業務に用いる(市販品ではない)ソフトウェアが入ってることは珍しくないから、5万で済むという根拠にはならない。
加えて、ネットワークに繋がってるのなら、そこに脆弱性があっていいわけも無い。

81 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 16:40:00 0
5万で済むとか言ってるヤツは、ワードとエクセルで仕事してると思ってそうだな

82 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 16:53:14 0
なんでソフトごと5年リースにでもしとかないかな?

83 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 17:21:21 0
>>80
こっちも内情を想像で語ってるから言っても始まらんことだと思うが、
>重要性がないのではなく、重要性が理解出来ていないだけ
とか断言されてもね
それに続くありがちな旧態批判は最早逆にそれ自体が古臭く思えてしまう
後段にも想像が含まれているし、「5万で済むという根拠」の否定に足る根拠になってないような

自治体でもWindows以外のOSを使った基幹システムを使い出してる所もあるのだから、
一層のことそちらに切り替えたら更なるコスト抑制に繋がるんじゃないのかね?

>>81
ワードやエクセルなんて入れたら逆に値段上がる気がするんだが

84 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 18:18:58 0
>>83
結局それでもそれまでウィンドウズ使ってたなら基幹システムそのものを発注した上で
データを変換して移動させなければならないから初期費用はむしろ上がると思うけど

85 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 18:43:57 0
1台15万掛かることなんか当然で実際にもう新しいPCに置き換えてるような所は沢山あるでしょ
でもこれは「1台15万も掛かる」「予算がつかない」後回しになってるような場所の話なわけだから、
基幹システム発注したりデータ変換移動したりしなきゃいけないような大層なものなのかは疑問

86 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 19:25:35 0
日本はアメリカのソフト奴隷なんだよw
特にデザイナーww

87 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 21:08:44 0
ブラスターとかFWいじれば遮断できるだろ・・・
さすが公務員さまは優秀ですねw

88 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 21:30:35 P
散々15万円の話してる奴がいるけど、何が言いたいんだ?
PCの台数の問題だろ

89 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 23:53:01 0
>>87
個人が数台以下のPCを使うのとは違うというのぐらい理解しろ
基本的に自治体とかの取り扱うデータは万一すら許されないものだから
公務員が個人でそれぞれどうこうというシロモノではない

それともお前は公務員が個別に調整してその内の1台に万一があったらその個人に全て責任を押し付けるのか?
若しくはPCシステム管理課を作ってそこに責任を置く? その方が外注より圧倒的に金が掛かるけどそれでもいいならどうぞ

90 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 00:01:25 0
>>87
あんまり考えてないだろう?
脊髄反射臭い

91 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 12:47:12 0
万一すら許されないものなのに予算不足で入れ替えられないって変な話だよね
他で使ってる予算の方がもっと重要ってことなんだろうから、その自治体は破産寸前ってことか?

何か>>1の内容って変なんだよな
別個の事実を繋ぎ合わせてそれっぽい危機感演出して「OS新しくしろ」しなきゃ駄目って脅してるみたい
ま、最近の情報の多くは何らかの誘導を目的とした作り物だから、これだけに文句言っても意味無いけど

92 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 12:59:36 0
ま、問題は万一が許されなくてUSBメモリとかでの僅かな流出事件でも大事件になるのに
未だに危機感を一切持っていない上層部が多いってことなんだよね

事件があったらその個人だけに責任押し付けて組織関係無いなんてやってるから

93 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 14:00:44 0
>>92
USBは目に見えるけど、セキュリティホール自体は目に見えないから、
俺みたいなおっさんには理解出来ないのだ。

実際、セキュリティホールの一部は、業務アプリが使う機能とだぶってる
という糞なレアケースもある。
一昔前は、Windows NT/2000のヌルパスワードでのリモートログオンとか、
Windows NTのファイル共有サービスのセッションで使うマジックナンバーとか、
いろいろとあったよね。

ファイル共有サービスのセキュリティホールで痛い目を見たわけだから、
Windows 2000の置き換えはさくっと進むはずなんだけどな(笑)

94 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 17:29:59 0
OSのセキュリティホールは発見されたら埋められてくわけでしょ?
つまり世代交代したばかりの新OS程穴が多かったりするんでは?
それで時間と共に穴も塞がって安全になってゆくように思うんだけど
そうなると現世代と次世代を比較したら現世代の方が信頼性高くない?

95 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 18:58:30 0
それはそうではあるんだけど、サポート切れてたらその穴は埋まらないし
サポート切れの後にその穴が発見されてさらに次世代OSと穴が共通だった場合被害は防げない

96 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 20:59:37 0
>>94
> つまり世代交代したばかりの新OS程穴が多かったりするんでは?
多い。
前バージョンとの互換性を保つために残されたままのセキュリティホールもあるし
新機能のバグやセキュリティホールもある

だから、移行期間というのを設けている

97 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 21:09:04 0
さっさと7買えよ....

98 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 21:10:00 0
windows使わなければいいじゃん

99 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 21:31:38 0
>>98
そうだね
Windowsを使わなくて済むシステムにスムーズに移行出来る方法というのを
教えてくれないか?

100 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 21:45:25 0
これまでの分はいつまでアップデートできるの?

101 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 21:45:45 0
ネットにつなぐ端末を限定して、
その端末だけ買い替えろよ

102 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 21:51:43 0
逆に考えるんだ!
Windows3.1に戻せば、感染するウィルスも…

103 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 22:41:49 0
>>101
住基ネットで大元はつながってるし各端末はその住基ネット上のデータを元に色々な手続きをしているわけだし
住基ネットと切り離そうともネット上の手続きを行うためには一般のネットと完全に切り離すことは出来ないし

ネット端末限定なんてどう考えても 無 理

104 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 22:50:44 0
>>96
それだと 新しい方が危険なのに、何故乗り換えなくてはならないんだろう? って話にならない?

105 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 23:21:31 0
パソコンの値段は2K時代に比べて安くなったけど、MSのOSは段々値段と推奨スペックが高くなっている

Winよりちょっと難しいけどUbuntuなんかタダだし、5〜6年前のスペックのパソコンでも3Dデスクトップがグリグリ動くし、無線LANも認識するし仮想OSでWinも走るしいいと思うんだけどなあ。
わからんことがあればフォーラム覗けばいいしな。


106 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 23:29:22 0
死んでもXPには移行したくない
何が悲しくてだっせーデザインにしないといけないのか
Vistaにしたほうがマシ

107 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 23:49:26 0
>>104
サポートが終了するから買い換える

108 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 23:50:24 0
>>105
わざわざ仮想環境を使うくらいなら工数減らすために最初からwin使うだろ

109 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 23:51:57 0
>>106
見た目を2000そっくりにすることはできなかったけ XP
今俺ビスタだから確認できんが

俺はWinMeまで
デフォルトシェルをエクスプローラじゃなくプログラムマネージャに変えてた(win.ini書き換え)
3.1ライクで使ってたわけだ

110 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 23:56:50 0
最新のOSに変えたところでダメなときはダメなんだし。

111 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/24(土) 00:03:04 0
>>109
出来るよ。クラシックにすればいいだけ。

112 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/24(土) 01:46:26 0
>>108
winからUbuntuにデータを移行したいと思わんか?仮想でやってウィルスにやられても本体には問題ないしな

113 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/24(土) 01:59:01 0
>>105みたいのは個人で遊ぶPCと業務で使う機材としてのPCの区別が出来てない典型例。

114 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/24(土) 02:41:06 0
箕面市のように1人でもサーバー管理者がいれば、Edubuntuを現在使っているPCへ一気に導入出来るし、使い方も教えることが出来るけど。
コストを下げて今のシステムを出来るだけ壊さないようにするにはサーバーで一括管理してシンクライアントするのが一番良さそう
業者に相談すれば、安く組み上がる方法が見つかると思うけど

115 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/24(土) 02:43:02 0
>>107

サポートって、有料で来て色々して貰う奴?
結局金掛かるんなら意味ないっぽいけど

116 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/24(土) 09:47:35 0
>>114
シンクライアントにするとサーバのトラブルが業務停止を引き起こす可能性が高くなるんだよね。

117 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/24(土) 09:48:23 0
>>115
空気嫁

118 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/24(土) 10:06:47 0
>>1
>サポートが切れると、無防備な状態でサイバー攻撃にさらされることになるが

これ、おかしいだろ
なんでOSのサポートが切れると無防備になるんだよ
OSのサポートはセキュリティホールにパッチ充てるのが仕事だろ

それとも何か?
マイクロソフトのサポートとは全OSのセキュリティソフトだったのか?

土台がぐらつく、てなんだよ?
1度構築されたプログラムが、サポート無になったら自己崩壊するのか?

119 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/24(土) 10:10:11 0
先日NT4.0Serverがこけたので
新しく2000Serverを導入しました。

120 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/24(土) 10:17:27 0
>>119
2003ではなくて2000ですか

121 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/24(土) 11:21:51 0
給与から差し引けばいいじゃんw
公務員様は1円も出す気がないんですねw

122 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/24(土) 11:52:45 0
役所とかシンクライアントにすればいいのに
セキュリティ的にもコスト的にも

123 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/24(土) 12:13:38 0
>>118

だよね
サポートってのは細かいセキュリティアップデートのことなんだから
それまでに塞がれてきた穴が再び開いたりすることはないものね

新OSの方が未発見の穴は多いから、埋められてる率をテキトーな数字で比較すると、
世代交代直後の状態なら、旧OSの99%:新OSの90%って感じになるような気がする

色々穴塞いで信頼性を上げてきた旧OSを、どうせSPで一大改修することになる新OSに急いで替えろってのは変な話
これってMSが新しいOS売るために裏で手を回してユーザー脅してると考えた方が辻褄結構あうような感じだなあ

124 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/24(土) 18:54:11 0
>>118
例えば全Windowsに影響のあるセキュリティホールが発見されたとする。
Microsoftは,XP SP3以降にだけパッチを出す。
他のOSのパッチを解析することで,パッチの出なくなった2000等を
対象にした攻撃が今までよりも容易になる可能性がある。

これまでならパッチが出るまで公開されなかったセキュリティホールの
詳細が,Microsoft自身の手により毎月公開されるようになるわけだから,
サポートが切れた瞬間に危険になるというよりは,
サポート終了以降徐々に危険になっていくという感じかな。

125 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/24(土) 23:18:01 0
>>124

全Windowsに影響のあるセキュリティホールが今更ながらに発見されたりするということは、
つまり一世代以上も見逃されてきたということだから、はっきり言えばOSの作りが杜撰なのでは
それに本当に今まで誰にも発見されず、その弱点を突かれたことが無かったなんて言えるのかな

126 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/25(日) 03:48:51 0
>>125
ずさんなユーザーにあわせたセキュリティホールというのもある。
いまだに修正されない「ようこそ」画面。
これは、Windows最大のセキュリティホールだろう。

最近は、「ようこそ」画面をまねる糞OSもあると聞くが……

127 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/25(日) 04:06:50 0
未だに 2k が活きてるってのも杜撰なメーカと杜撰なユーザの手抜きの賜物
"それでしか動かないソフトがある" とは言うけどさぁ

128 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/25(日) 23:29:31 0
>>127
基本的に自治体や企業に入ってるソフトって”一点もの”の場合が多いから
OSが大元から変わるとほぼ一から再構築しなければならないのさ

個人のPCに入っている汎用ソフトとは違うってことだよ

129 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/26(月) 14:29:31 0
延命ソフトってなんだ?

130 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/26(月) 20:43:52 0
>>129
最近、Win NT4.0やWin 2000などのために、
「仮想パッチ」なるものが出ている。
タダではないのだが、これでHOTFIXの代わりをさせて、
今後、セキュリティホールとして問題となる昨日の修正、
発見されなかったセキュリティホールの修繕をしていく
というサービスらしい。

131 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/26(月) 21:06:48 0
これ痛いニュースか?
まあ12年もアフターサポートしろつーのも無体な話だろ。
いくら名OSだったからと言って。

132 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/26(月) 22:17:35 0
>>131
記者がバカでマジネタか、釣りネタだろう?

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