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【JR】新大阪-鹿児島直通新幹線、停車駅と料金がまとまらない

1 :守礼之民φ ★:2010/07/22(木) 15:00:33 0
来年3月、全線開通する九州新幹線・鹿児島ルート。

大阪と鹿児島が約4時間で結ばれ、関西と九州を結ぶ新たな交通機関として期待される。
JR九州やJR西日本は、運行ダイヤや料金体系などについて協議しているが、双方の
思惑の違いや運行上の課題も持ち上がっている。

 早さvs利便性…「WindowsとMacよりも異なる」

「われわれは『対航空機』をイメージしているが、JR九州には、なかなか分かってもらえない」。
JR西の関係者はこう打ち明ける。航空機の場合、大阪(伊丹)−鹿児島間の所要時間は
1時間10分。一方、新大阪−鹿児島中央駅の直通運転の新型新幹線「さくら」は最短で
4時間程度とされる。

JR西は、これまで「のぞみ」や「ひかりレールスター」といったスピード重視の車両を導入した
経緯から、航空機に対抗できるようなダイヤ編成を想定。

極力停車駅を減らしたい意向だが、九州新幹線は、国や自治体が事業費を負担した
「整備新幹線」と位置づけられているため、九州内でのダイヤを決めるJR九州は、
駅を抱える自治体から停車を求める要望が相次いでおり、スピードか地元の利便性か、
選択を迫られる可能性もある。

 あせる旅行各社

JR西によると、博多駅での山陽新幹線の乗客数は一日あたり約1万5800人で、ここ数年は
景気の低迷もあり減少傾向で、JR西の担当者は「今までとは違う乗客層を取り込むチャンス」と
九州新幹線に期待する。

現在、新大阪−鹿児島中央の運賃は、新幹線と特急利用の場合で片道約2万円。航空機は
伊丹(大阪)−鹿児島空港間が3万円前後で、これらを参考に新幹線料金の策定作業が
進められているが、新料金が決まらないことにやきもきする関係者もいる。

別のJR関係者は「ダイヤや料金が決まらないと、ツアーの募集どころか
広告も打てないという旅行代理店の意見を聞く」と話す。

 連携の経験ゼロ

今月8日、大阪市内で開かれたJR東海の記者会見で、山田佳臣社長はJR西と九州の3社で
災害時の対応などについて説明した際、「(JR九州は)今まで池の中でやってきており、他との
連携の経験がない」と指摘した。

JR東海と西は昭和62年の設立時から東海道・山陽新幹線を運行してきた実績があるが、
九州新幹線は平成16年に新八代−鹿児島中央間で部分開業したものの、非常時は
独自対応で完結していた。山田社長は「(開業後は)リレーのように車両を管理することになる。
さまざまな仕組みやルールを取り決めておくことは非常に重要」と、各社間の連携強化をとなえた。

また、新幹線はコンピューターで運行管理されているが、東海道・山陽新幹線と九州新幹線では
システムが大きく異なり、「例えればWindowsとMacよりも違う」(関係者)状態で、互換性を
持たせるシステムを開発中だといい、九州新幹線開業までの課題は多い。

      ◇

 【用語解説】九州新幹線

鹿児島ルートは今年3月、博多−新八代のレール敷設が完了し、すでに部分開業している
新八代−鹿児島中央とつながった。新大阪−鹿児島中央を直通運行する「さくら」(8両編成)は
1時間に1本程度になるとみられる。JR西が19編成、JR九州が10編成を持つ。1編成は約30億円。

ソース(SankeiBiz):
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100717/bsd1007171530012-n2.htm

2 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 15:04:30 0
新大阪ー博多ー熊本ー鹿児島

3 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 15:06:11 P
新大阪・新神戸・姫路・岡山・福山・広島・小倉・博多・熊本・鹿児島中央
でいいよ

てか九州は距離の割に中間駅大杉

4 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 15:06:58 0
なんでシステムをバラバラにするんだよ。相互乗り入れは
はなから予想できたことだろ。

5 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 15:07:12 0
のぞみ導入の時 名古屋飛ばししたみたいに(今はない)
博多飛ばしをやれ

6 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 15:07:30 0
飛行機の飛行時間より1時間前後ぐらいならいいだろう
飛行機の場合、飛行時間+αで結構いろいろ時間が掛かる

時間はダイヤはともかく
値段は早急に決めろよ

7 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 15:09:51 0
過半数の乗客がボタンを押した駅に停車

8 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 15:13:04 0
>>7
そうしたら古賀誠筆頭に自民のセンセー方が作った利権誘導の駅なんて完全に止まらなくなるぞw

今回の停車駅の議論も
JR:需要ないから殆どの便を通過します。
自民:俺の票に関わる! 殆ど止めろ
そんなモンだから。

9 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 15:19:02 0
新大阪・広島・博多・熊本・鹿児島中央

これで、OK。
3時間でいけるだろ。

料金は、1万5千円前後。

10 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 15:20:03 0
東京から鹿児島中央まで直通しないの?

11 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 15:31:00 P
>>10
時間掛かりすぎて需要がない

12 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 15:32:24 0
1時間に1本だけ新幹線駅各駅停車を走らせて
残りの新幹線は>>9でいいんじゃないの。

13 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 15:33:18 0
>大阪(伊丹)−鹿児島間の所要時間は1時間10分
その後。車で1時間が抜けてるね。

14 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 15:35:52 0
国鉄は分割しすぎた
在来線
新幹線
貨物

この3社だけでよい

15 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 15:38:27 0
>>14
バスはどうすんだ
高速バスはもとより
札幌とかだと路線バスもやってるぞJRバス

16 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 16:06:15 0
4時間ってずっと座ってって大丈夫か?

17 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 16:11:13 0
おれ普通に特急、急行、普通みたいな区分けで
ダイヤ組むとおもってたんだけど
全部特急でいきたいわけ?

18 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 16:14:49 O
>>1

>新大阪−鹿児島中央を直通運行する「さくら」

…後の世に伝わる、『さくら大戦』の勃発であった。

19 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 16:15:05 0
>>3,8

 
            ,,,ィ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ,,
         /: : : : : : : : ィノノ: : : : ヽ
        /: : : : ミシ゛'''゛゛"゛''゛ヾミ彡ヽ
        /: : : ヅ         ヽ: : ミ
       i: : : 彡   ̄ `  ''''''  }: :ミ
       |: : : ジ '゛⌒゛゛゛ヽ   ヾ゛゛゛`}: :ミ
       fヽ: :| ー ━-ヽ   ━、 !: :ノ
       | f^`::::    ,;:   、⌒  Y゛
       ヽ__|ヽ::::::::::./r-、 r )、  リ
         | `  f__ `´  ヘ /
         〉 ヽ〉 ´ `==-、ノ ノ    <地元だけに誠を尽くす 誠ちゃんでぇす
         八、::::、ヽ `ー‐',ィ⌒ヽ
      ィ〈´  \:弋_:::::::(;;;;;;;ィ^\ 筑後舟屋駅の名前と停車列車に何か ご意見でも??
   ,ィ''´  |    ヽ\::: ̄ `ーヘ



20 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 16:16:34 O
>>17
>>17
>>17
>>17
>>17
>>17
>>17
>>17


21 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 16:30:56 0
新大阪→広島→博多→鹿児島中央

でいいよ。
熊本行きたきゃどっかで乗換な

22 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 16:31:38 0
リレーつばめはなくなるのか?
なくならないのを前提とするなら
鹿児島中央ー熊本ー博多ー広島ー岡山ー新神戸ー新大阪
くらいでいいんじゃないかな。

23 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 16:40:59 0
飛行機に対抗するのなら
思い切って大阪・博多間はノンストップにする位の思い切ったことしていいんじゃね
別に1日1往復で結構だから

24 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 16:50:50 0
システムが違うて方や不治痛で、こなたUbuntuでも使ってんのか?

25 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 17:00:14 0
思い切って新大阪・鹿児島中央間をノンストップにしたらいいんじゃね
博多に行く新幹線は他にいくらもある

26 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 17:11:31 0
>>9
岡山は停めないと四国と山陰への利便性が悪くなるぞ。
大都会の岡山自体はどうでもいいがなw

27 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 17:12:15 0
>>25
新大阪←直通→鹿児島
で需要あるんかな。

たぶん飛行機つかうな。

28 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 17:17:41 0
そもそも鹿児島なんか見るとこないだろ
特産品も沖縄から相当パクってるし

29 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 17:23:25 0
>>28

沖縄の人ですか。

30 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 17:23:54 P
>>25
レールスターの代替という役目もあるからノンストップは無理だろう

31 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 17:24:22 0
>>29
違いますけど?

アナタは鹿児島の人ですか。

32 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 17:27:54 0
屋久杉は一生に一度は見たいな

33 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 17:28:43 0
カゴンマの芋どもってキモいもん。一度行ったことあるけど最悪。
>>28じゃねーけど、マジで沖縄と友達、仲間、兄弟とか言って
同胞扱いしてた。聞いてもないのに。二度と行かない。

34 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 17:29:23 0
新大阪・新神戸・岡山・広島・博多・熊本・鹿児島中央だろJK

福山と新山口は別にいらない希ガス。

35 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 17:30:38 0
ちなみにカゴンマのスーパーには「鹿児島産 ゴーヤ」とか堂々と売ってた。
ニガウリって言えばいいのになんでそこまでするのか、理解に苦しんだよ。

屋久島は良かったけど、それだけだったね。

36 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 17:32:27 0
>>34
俺には新神戸の必要がわからん。

37 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 17:32:28 0
新神戸いらん

38 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 17:34:39 0
いまさらこんなもん通してどうすんだ??
これから、九州も四国も中国地方もどんどん人口減るだろうに。
予測だと半端ないぜ。


39 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 17:35:25 0
>>36-37
じゃあ新神戸なしで。

40 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 17:36:37 0
沖縄本島まで伸ばさないとダメだろ

41 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 17:41:14 0
>>35
ゴーヤはもはや一般名称化してるだろ
っつか、スーパーで地元産を売るのは当たり前
沖縄は友達なんて思ってないが、琉球文化圏内の与論まで鹿児島だから
おのずと鹿児島のカラーは鹿児島純粋ののと沖縄よりまで幅広くなるだけ
勿論自分は鹿児島県民ですがなにか
ちなみに方言愛が強いのかしらんが、CMでも方言使いまくりなのが気持ち悪いのが
鹿児島ですよ、「カゴンマ」とか地元の若いのは使ってない、きもっ

42 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 17:41:44 0
新大阪だけでいいわ
鹿児島中央も止まらんでいい

43 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 17:42:01 0
>>38
バカ野郎!
新幹線にはなァ、少年の夢がつまってんだ!!
えきなんか気持ちよーくガンガンとばしちゃってなァ。


よーし、おじさんも今晩えきいっぱい飛ばしちゃうぞー。

44 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 17:47:04 0
>>43
こだま涙目

45 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 17:58:03 0
>>44
玉ちっせえから仕方ねえ

46 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 18:03:07 0
>>41
呼び名パクって開き直って恥ずかしくないのかっつってんだよカゴンマ

47 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 18:05:37 0
>>41
そうそう、それとやたら沖縄を同胞扱いしてた連中についてはどう弁解するの?
あと、沖縄ではゴーヤじゃなくてゴーヤーって語尾を伸ばして呼ぶらしいぜ
パクるならそこまでやってくれよカゴンマ

あと方言については何も言ってないぞ
それは土着のもんだから保護していけばええ

48 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 18:16:30 0
停車駅が無いと怒ってるよ。長野県民が

49 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 18:16:59 0
>>41
使えよ
キモっとかいう方がキモいよ
田舎ものは田舎ものらしくしてろ

50 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 18:18:11 0
>>48
ずっと停車展示する駅作ってもらうしかないな。
心もやすまるだろうて。

51 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 18:32:43 0
そもそも鹿児島なんか誰も行かんやろ

52 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 18:34:42 0
>>41
とりあえず、屋久島以外でカゴンマの観光名所を教えてくれ
名所じゃなくても、ここはオススメってところ

53 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 18:44:55 0
>>52
希望してる人間じゃなくて申し訳ないが、
どこだか忘れたが、
特攻の記念館みたいなとこは良かったぜ。泣けた。

54 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 18:46:25 0
>>53
そういうのがあるのか、二度といかんとさっき言ったが
もう一度行ってみよう。一回だけでは計り知れんからね

ありがとー

55 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 20:39:22 0
鹿児島行ってみたかったけど時間がなあとか思ってたんだが
来年行ってみます
                      ByHiroshima

56 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 21:07:18 0
鹿児島ではニガウリなんて言いません。

にがごい

です。これ最強。
たぶん>>35の言ってるスーパーはダイエーか、サティのような
県外資本でしょう。
(ダイエーは鹿児島に来てまで「刺身」は「お造り」と表示しやがる)

57 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 21:20:14 0
九州新幹線の通るところで観光一番は鹿児島しかないだろ
                         from博多人

58 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 21:21:54 0
>>56
にがごい、かっちょいーなー

59 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 21:51:49 0
>>34
むしろ博多はいらんから小倉か新山口停めてくれ
どちらかと言うと小倉のほうがいいが
大分方面に行く時に博多は遠すぎる

60 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 22:06:57 0
みんな熊本のソープ街を忘れてないか。

61 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 23:11:40 0
>>60
昔に比べて嬢の質が落ちてるからなぁ。
もう半年くらい行ってないや。

62 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 23:14:45 0
新大阪・岡山・広島・小倉・博多・熊本・鹿児島中央で決定な。

>>53
知覧特攻平和会館
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E8%A6%A7%E7%89%B9%E6%94%BB%E5%B9%B3%E5%92%8C%E4%BC%9A%E9%A4%A8

帰りに開門岳を見て、http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%8B%E8%81%9E%E5%B2%B3
指宿の温泉でゆっくりするとよいよ。駅でレンタカー借りるとよいよ。
特攻するとき兵隊さんはこの山が見えなくなったときに日本との永遠のお別れと
特攻の決意をしたそうだ。(ノД`)

63 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 23:30:54 0
>WindowsとMacよりも違う

ブーとキャンプ使えばいいじゃん

64 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 23:34:09 0
電車のことはよく知らないが東京駅でJR東とJR東海の新幹線が相互乗り入れだと
どうなるのだろう

両者は仲が悪いそうなので乗り入れはなさそうだが


65 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/22(木) 23:52:42 0
>>64
東海のは60Hz専用なので、50Hzの東の路線は走れない。
北陸新幹線は50/60Hz兼用だが、東京駅では線路がつながっていない。

信号形式はわからんが、多分異なるだろうな。

66 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 02:12:55 0
ソガ隊員だっけ、彼の最期の場所へは行ってみたい
南無

67 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 17:28:58 0
最短時間で鹿児島まで行くのは、新大阪-岡山-博多-熊本-鹿児島だけでよい。

68 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 19:42:50 P
>>64
需要はあるかもしれないが、JR東海が車両の16両固定が原則である以上乗り入れは無理だろうな
ただ、両社は昔ほど仲が悪い訳じゃないが、リニアがBルートに決まったら一気に最悪になるのは確実

>>65
ATCも規格違った筈

69 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/23(金) 23:19:58 0
新鳥栖信号場と船小屋仮乗降場は早朝・日中・夜間は全通過でいいだろ。

70 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/24(土) 00:46:15 0
>>69
つばめの話だね。さくらは終日博多・熊本・鹿児島中央のみ停車でおk。

71 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/24(土) 00:52:50 P
>>70
異論全くなし。
あとのゴミ駅連合には6両車両で十分。

72 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/24(土) 00:57:42 0
「うちには停めなくていいよ」なんていう駅があるわけがないんだから、
客観的な数値で線引きするしかなかろうな。

73 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/24(土) 01:09:02 0
やがて秋田から鹿児島中央まで直通で行ける時代を望む

74 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/24(土) 01:17:00 O
博多でつばめとさくらが接続するダイヤにすれば、良いんじゃないの?

75 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/07/24(土) 05:56:46 P
>>74
むしろ「のぞみ」と「つばめ」を接続させたほうが・・・

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