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【相談】中国人に入籍を急がされてます

1 :恋する名無しさん:2009/04/19(日) 22:04:22
【どこまで】中国人に入籍を急がされてます【本当?】

現在進行中で、弟が中国人女性に滞在期間延長のためだけに入籍を急がされてます。

【まとめ1】
お知恵をお貸しください。
現在進行中で弟が詐欺られるかもしれません。
中国人女性が言うことには、
●期限切れ定期を使ったせいで係員?に50万請求されて学校にまで請求に来たので学校を辞めざるをえなくなった。(まだ辞めてない)
●学校を辞めたら、留学?ビザが切れる、どうしても日本にいたい、だから籍を入れてくれ。
●現在スナックで勤務している(許可範囲内のバイトらしい?)
●弟とはつきあったばかり
●私の親に保証人になってほしい
●前彼氏が前保証人だったが、お亡くなりになったためもう保証人が頼めない
●他の学校(全く別の職種)に変えたいが、紹介書?だか証明書?だかを今の学校が出してくれない

どう考えても騙されているとしか思えないのですが、盲目になっているし弟の性格上、説得しても素直に聞いてくれるとは思えない・・
何か説得・回避する方法はありませんか?
こういうことに詳しい方いましたらどうかお願いします。



↓最初に書き込みさせてもらったスレ (384以降)
【社会】不法滞在から「特別在留資格」の中国人、4年で8千人超=定住化へ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239850429/l50

2 :ボナンザ ◆BONAR/zz/w :2009/04/19(日) 22:05:39
>>1
    ∩_∩
   / \ /\
  |  (゚)=(゚) |    人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  |  ●_●  |  < ぽこたん、本当にありがとう。                  >
 /        ヽ < オレは今でも「2ちゃんねる有志」なんだね。         >
 | 〃 ------ ヾ | <                                      >
 \__二__ノ < 死ぬことを覚悟した人間を、毎日新聞よ、止められるか? >
             YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

    ∩  ∩
    | | | |
    | |__| |
   / / ヽ \
  /  (゚) (゚)  |
  |  _○_  |
  \__ヾ . .:::/__ノ
     しw/ノ 

        ___
  / ̄ヽ/ \ / \/ ̄ヽ
  |   /  (゚) (゚)  |    |    人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  |   |   三    |    |  < まさにナナリーが死んだと思った時のルルーシュ。             >
  \_ノ\_   __ノ\_ノ  < 『止められるものなら止めてみよ!我が絶望に敵う者がいるのなら!』 >
        |  |         <                                           >
        |  |         < いや、欧米に挑んだ大日本帝國の方がいいか。              >
        (_,、_)          YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
        しwノ


3 :エリー ◆Eriy/Eyerg :2009/04/19(日) 22:08:17
中華の話は仙人に聞くしかない

4 :恋する名無しさん:2009/04/19(日) 22:08:43
なにこれ
やっぱり嫉妬してんだね
最悪
そういや弟さん結婚したんでしょ?



5 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/19(日) 22:09:39
おお!スレ立てありがとうございます!
初トリップもつけてみました・・できてるかな?;

【スペック】

・20代後半、会社員、痩せ型、容姿は顔色悪いが目はきれい
・人がいい、人情あり(江戸っ子とはちょっと違う)、義理堅い
・頼られると応えようと頑張る傾向、めんどう見がいい
・以前は日本海の向こうの人たちを嫌っていた


中国彼女
・20代前半
・スナック勤め、その2階に住む
・親は弟の画像を見て、「やさしそうな人だしいいんじゃない」と言ったらしい


6 :恋する名無しさん:2009/04/19(日) 22:12:23
自己チューな結婚だな
ありえん。
気持ち的にちょっと待てよ。と思うなら思い留まるべき。
全部読んでないけどw

7 :相談は聞く ◆0lRZdFb1Co :2009/04/19(日) 22:13:46
>>5
俺もスレ立て初めてだけどやってみた

とりあえず入管等調べてみたけど、そんなに簡単には残留できないようだよ

8 :不二 ◆FUJI.//HGQ :2009/04/19(日) 22:16:08
会社の同僚に中国人と結婚したやついたけど現在行方不明になってます

9 :相談は聞く ◆0lRZdFb1Co :2009/04/19(日) 22:18:08
とりあえず調べた結果を教える

http://www.atlo.jp/bbwhatsnewjp.html
(6)日本語学校等に通うという名目で「就学」の在留格を騙取し、就労している違法な不法就労の案件。
あるいは、就学、留学、人文知識・国際業務等の在留資格を得ているが、ホステスという資格外活動=不法就労を実行している案件
(たとえアルバイトの資格外活動許可を得ても、通例、ホステスは認められていませんので、注意。)。

http://q.hatena.ne.jp/1115267829
偽装結婚の場合
刑法と入国管理法違反になる結構重罪

http://www.tazawa-jp.com/office/intl-marriage.htm
ここを読めばわかるが、偽装結婚が多いため入管の審査は厳しくなっている
簡単には滞在許可はおりない

こんなとこだね


10 :恋する名無しさん:2009/04/19(日) 22:18:11
そういえば不法滞在してる外国人を見つけて通報したらいくらか金貰えるという噂を聞いたことがある

11 :恋する名無しさん:2009/04/19(日) 22:18:27
50万請求に来た、とか嘘だろwww

12 :相談は聞く ◆0lRZdFb1Co :2009/04/19(日) 22:19:11
>>10
これだな、これは本当です


不法滞在通報でお金もらえる。

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26SE319.html

(報償金)
第六十六条  第六十二条第一項の規定による通報をした者がある場合において、
その通報に基いて退去強制令書が発付されたときは、法務大臣は、法務省令で
定めるところにより、その通報者に対し、五万円以下の金額を報償金として交付
することができる。但し、通報が国又は地方公共団体の職員がその職務の遂行に
伴い知り得た事実に基くものであるときは、この限りでない。

通報先

入国管理局−情報受付ページ。http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html
写メ付通報や、携帯からの通報先は「 info-tokyo@immi-moj.go.jp 」です!

13 :恋する名無しさん:2009/04/19(日) 22:21:31
とりあえず、身をもって痛い思いしないと
目は覚めないということで(-人-)

14 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/19(日) 22:23:19
【まとめ2】
今日、相談のため私の親の住む実家に彼女を連れてきました。
(たまたま今日は私・夫・子が実家に行っていました)

・10月にビザが切れるので、それまでに何とかしたい
・とりあえず今の学校卒業して就職してビザ取るのは?→学校行きたくない
・一度中国戻って、また新たに留学手続きして来れば?→通る確率があるからまた来れるか分からない
・学校も一年通って、一年ほとんど通ってない2年目らしい
・次に行きたい学校は、今の学校と職種が全く違う
・学校名と名前は聞けました。学校は一応実在していました(後で確認した)

正直、学費も前彼氏に一部出してもらっていたようだし、甘えてダダこねてるだけな感じでした。
とりあえず転校&ビザ延長できないか調べてみようということで終わりました。
弟は、それでもだめだったら勝手に入籍させてもらうから、と言ってましたorz
家を出て直後、彼女が反対されたと思って号泣したらしく、弟から親に抗議の電話がありました。
どうしてくれるんだ、これで会えなくなったりしたらおまえらのせいだ、と。
親はもし入籍押し切られた場合、弟の籍を抜く(勘当?)ことも考えなくてはいけないかもと言っています。


15 :恋する名無しさん:2009/04/19(日) 22:26:37
何、その我が儘なチャイニーズは

16 :相談は聞く ◆0lRZdFb1Co :2009/04/19(日) 22:27:48
>>5
とりあえずやれることは、入管に
『弟が中国女性と偽装結婚すると言っている、どうすればいいでしょう』と一報入れて相談しておくこと

弟には
『いまは偽装結婚が多いので、結婚したとしても許可は下りないようだ。それでもいいなら結婚すれば?縁切るけど。』
とでも言っておくしかない

それでも結婚すると言うのであれば仕方ないんじゃないかな?
入管は連絡しておけば許可は出さないだろうし、もしも不法残留ならば逮捕で強制送還だね


17 :恋する名無しさん:2009/04/19(日) 22:36:53
めちゃめちゃ策略張り巡らしてるな、支那人w


18 :恋する名無しさん:2009/04/19(日) 22:39:58
正直、見損なった 酷いなw

19 :恋する名無しさん:2009/04/19(日) 22:42:57
今頃、その中国人、他当たってるあるよ

20 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/19(日) 22:49:55
相談は聞くさん
リンク先拝見しました、ありがとうございます。
まさに気になっていることだらけでした。
やはりスナック勤務自体がバイトだろうとなんだろうと、犯罪もしくはそれに準しているみたいですね。
弟が激怒するでしょうが、最終的には通報ですね、やはり。
明日になったら入管に相談はしようと思います。
彼女が逮捕で強制送還されようが個人的には知ったことではないですが、弟がムダにバツイチになりまたそれ以上に騙され搾取されるのはやはり避けたいです。

>11
50万請求は私も嘘だと思います。本当だったとしても詐欺なのは間違いなかろうと。

>13
弟には、50万ほどの商品を騙されて買わされた過去があります。
そこで懲りたかと親も私も思っていたのですが・・


21 :恋する名無しさん:2009/04/19(日) 22:52:08
身内が搾取されてる所なんて見たくないよね1さんガンガレ!

22 :相談は聞く ◆0lRZdFb1Co :2009/04/19(日) 22:52:20
>>20
また動きがあったら、書き込んでおいてください
それではノシ

23 : ◆Unkooo0ALA :2009/04/19(日) 23:02:58
    ∩_∩     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
   / \ /\   < プーレー プーレパレート 強くなんかないけど           >
  |  (゚)=(゚) |  < プーレー プーレパレート いつか君を捕まえる           >
  |  ●_●  |  < (プーレープレパ×3) (パレプ パリパリ) (プーレープレパ×3) >
 /        ヽ < 油断したらその指 チクチクアタック覚悟して            >
 | 〃 ------ ヾ | < 小さいけど挟むの ミジンコみたいなあなた            >
 \__二__ノ YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
             

    ∩  ∩
    | | | |
    | |__| | 
   / / ヽ \ 
  /  (゚) (゚)  |
  |  _○_  | 
  \__ヾ . .:::/__ノ  
     しw/ノ    

        ___          人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  / ̄ヽ/ \ / \/ ̄ヽ   <  恋は甘くて苦いもの 単純明快複雑天然四の五の              >
  |   /  (゚) (゚)  |    |  < どーでもいいことばっかり気にしたりするの どんな感じ そんな感じ     >
  |   |   三    |    |  < 温厚篤実エキセントリックなあなた 強がる素振りを全身向かって太刀打ち >
  \_ノ\_   __ノ\_ノ  <  素直なドキドキ 刺激が強くてクラクラ 傷ついちゃうの 傷つけたいわ  >
        |  |         <  純情プレパラート 頭の中はいつも一人よ 純情プレパレート         >
        |  |          YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
        (_,、_)
        しwノ

24 :恋する名無しさん:2009/04/19(日) 23:29:55
>>1
スレ立て乙です。

>>14
弟さんは一応、結果報告ではなく『(偽装)結婚しようと思うんだけど…』
と、親に言ってきたので結婚を認めてもらうのがベストだとは思っているのでしょう。
自分も『どうしても結婚したいのならすれば?でもそうしたら縁切るし遺産もやらん』
位は言ってもいいかと思います。(その場合はお父様が適任かも?)
他のご家族全員反対だという事ですから、打ち合わせをした上で一人は完全反対、
もう一人は転校&ビザの延長に協力的など、表向きは立場を変えて違う角度から攻めてみるのも有りかと。

ご結婚なさっていて女性なのですよね?
弟さんも心配ですが、個人的にはあなたの方も心配です。
妻の弟が突然外国人と結婚すると宣言。
しかも偽装結婚となると、嫁ぎ先での立場も微妙なものになる場合だってありますし…。
ご主人が理解のある方だったら、この偽装結婚のせいで風当たりが悪くなってきている等と
一芝居打って家族の情に訴えるのもいいかな、と思いました。ちょっと賭けに近いですが。
弟さんの性格を詳しく知らないので>>5を参考にするしかありませんが、
偽装結婚は犯罪です。姉(と甥or姪)の立場を危うくしてまでする価値があると考えているのか。
『これで会えなくなったりしたらおまえらのせいだ』と言った様ですが、
『これで姉 ◆CxWBqy7wZQさんが離婚する事になったらどうしてくれるんだ』と、
お返しに強く言わなくても臭わせる程度はしてもよいのでないでしょうか。

25 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/20(月) 00:07:46
>>24
>結婚を認めてもらうのがベストだとは思っているのでしょう。
そうですね、それはそう思います。
私も普通の人がお相手ならば、諸手をあげて喜んだと思います。
ただ、偽装結婚の入籍書類を提出した時点で犯罪のようですし、保証人ともなると共犯。
(実際偽装結婚だということは聞いた訳ですし)
うちの親じゃない友人に保証人を頼んだとしても、誰かに迷惑をかけることは間違いないし
犯罪なので、歓迎できる要素は皆無なんですよね、悲しいことに。
遺産はやらん、などという言葉が効力あるといいんですが、、
カッとなると思慮が浅くなって飛び出していくようなところがあるので、下手したら起爆装置になるかもしれないです。
一応、そんな弟の性格をみんな知っているので、穏便に腫れ物を触るように、まずは他の正規の方法でビザ延長の道を探そうと提案してみました。
特に弟は親へ反抗的なところがあるので、親の言いようによってはまずいかなぁ・・;

私を心配してくださってありがとうございます。
幸い夫は理解しており、このスレも夫に教えました。
嫁ぎ先に関しては大丈夫です。まあ、そんな話(偽装結婚だと)が伝わることもまずないと思うし、私が保証人になるわけではないので、たぶん;
その前にこの結婚は阻止するつもりですし!
私の立場が危うくなってきた、という芝居、夫と弟のことで大喧嘩して離婚の話まで出てる、とかいう線でならいける可能性もあるかも?ですね。
みんな役者になれるだろうか・・; そこが問題ではありますが;
夫が穏やかな性格なことを、弟もよく知っているのでちょっと胡散臭いかもしれません。

26 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/20(月) 00:11:23
さて、少し思考能力下がってきましたので、この辺で寝ます。
また明日というか今日ですね、午前中あたりに来れるかもしれません。おやすみなさい。

27 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 01:44:40
>>25
おお、ご主人がこのスレもご存知な程理解がある方なら心強いですね!
余計な心配をしてしまった様です。でも良かった!!

ご主人が温厚な性格なら、この事について相談したらご両親や親族があまりいい顔をせず、
離婚を勧める人もいて、親族間での立場が悪くなって困っている…位に止めておいた方が
いいのかもしれません。喧嘩をした、等は最終手段で。
見事阻止出来た後には、また親族付き合いがある訳ですし。
この話題をふった少し後に、どんどん立場が悪くなってるみたい…と、姉 ◆CxWBqy7wZQさん
本人ではなく、他の方から状況を伝えるのが一番効果的でしょうね。
『もし離婚なんて事になったら…!』など言ってもらって、頼られると応えようとする性格を
期待して「相談」してみるとか。
あくまで一意見ですので、姉 ◆CxWBqy7wZQさんのやりやすい形で。

弟さんは多分、今はまだ自分のしようとしている事がそれほど悪い事だとは思っていないのでしょう。
ですが、個人の事を飛び越えて家族にまで問題が飛び火するとなれば、カッとなって
即、入籍なんて事にはならない…と思いたいです。

自分も今日はもう寝ます。
これから大学に連絡など、大変だと思いますが頑張って下さい!

28 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 09:07:41
間違いなく詐欺です、個人でならそれほど問題ないですが
バックに犯罪組織が絡んでいるととんでもない事になりますよ


29 : ◆SARRY.hmSU :2009/04/20(月) 10:39:36
もっとまとめてね

30 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/20(月) 10:59:23
おはようございます、入管(彼女の学校の地域の出張所)に電話してみました。
とりあえず、まだ名前は伏せて相談ですが。
転校&ビザ延長は、書類さえ出してもらえれば問題ないそうです。
書類が偽物だったりしないか、そういうチェックはあるようですが。
学校で書類も出してもらえるはずだそうです。
通常、問題なければ一ヶ月前後で許可できるとかなんとか。
てか、弟の彼女もそれで全部済むじゃん?って感じです。
書類だしてもらえないとか胡散臭いよなぁ・・と思いました。

あと、スナック勤務はやはりやばいそうです。バイトだろうとなんだろうと。
そういう調査は、順番があるので通報したらすぐってわけじゃないかもしれないけれど、彼女の番になれば調査されるという感じだそうです。
なので、入籍されそう、やばい→通報→即逮捕、ってやってくれるわけじゃないみたいです。

偽装結婚については、、電話したところが入管の出張所だったのであまり詳しくなかったのか、それとも本当にあやふやなのか分からないけれど、本人達の問題なので・・とかよく分からない返事でした。
もっと元締め?のような入管の方に聞いてみたほうがいいかもしれません。
とりあえず通報先FAX番号は聞いておきました。
弟にも、普通に留学ビザ延長できるって伝えたほうがいいですよね?

ちょっと今日午後から子の学校行事に出なくてはいけないので、また夜にきます。

31 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/20(月) 11:15:54
弟に延長できるって電話しました。
が、なんか彼女が前の彼氏が死んだばかりなので、新しい学校に通う気がないんだそうです(怒)
今の学校に行って書類取りに行くのもかわいそうだとかなんだか。
弟は弟で、籍入れるんじゃなくそういう方法を、と言ったら、なんだかんだめんどくさいんだそうです。
話になりません。
おまえら分かってないんだわ、とか言うので、それはあんただとつい怒ってしまいました。
そしたら電話ぶち切られました。
まじで名前通報しようかと思えてきました。
頭冷やしがてら、学校行事行ってきます。

32 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 11:19:09
主さん大変ですね‥。
自分の住んでる街に外国人が沢山いるのですが、ピーナは二重結婚が普通で中国人は国籍と金をもぎ取るってのばっかですよ。
中国人は入籍した瞬間行方不明になったり金を搾り取った(盗んだ?)あと行方をくらましたり‥‥。
あとは一族郎党連れて来て団地に10人くらいで住むはめになったりしてます。
こういっちゃナンですが、そんなのばっかですよ‥。
で、影で「日本人バカ・チョロイ」と馬鹿にしてます。
自分は中国語習ってたのである程度は聞き取れるので、腹立ちます。

33 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 11:43:58
白人みたいにドライな一夜限りの関係にはなれないの?

34 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 12:14:13
白人女といっしょになって米国籍もらったらいいのに

35 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 12:18:46
またチャイニーズか!またシナか!また季やんか!(笑)

36 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 12:22:18
>>32
本当に大変そうですね…。
時間稼ぎとしては、結婚するならご両親の親族に加え、姉 ◆CxWBqy7wZQさんの顔を立てるためにも
あなたの嫁ぎ先の親族にも挨拶を済ませなければならないと言った方がいいかもしれませんね。
勿論、最低でも一度相手の両親をこちらに呼んで顔合わせをしたり、式場の手配に出席者の選別etc…
正規の手続きさえめんどくさいのならば、結婚する方がもっと面倒な事になると思わせればいいかもしれません。
お金もかかりますし。

強行するなら縁を切る・遺産はやらないと告げる場合でも、あなたの立場が嫁ぎ先で悪くならないよう
「姉 ◆CxWBqy7wZQさんを守るためにしかたなく」するしかないとした方が色々考えてくれるかもしれません。
『自分にそんな事をさせないでくれ』『私達を捨てるの?』など、攻撃するのではなく、
逆に弟さんが攻撃している様に話を誘導出来れば…
中国女性の最大の目的である「ビザの延長」には協力する訳ですし。
まあ永住許可目的で、問題解決後も弟さんと結婚したいと言い出すかもしれませんから、
裏では入管に通報し、専門の弁護士に相談した方がいいとは思いますが。

留学目的で来たはずなのに、スナック勤務はOKで学校には行きたくないと言っている時点でその女性、
自分の中では完璧アウトです。
弟さんと、出来れば本人の言葉を録音できる機械を早めに用意した方がいいですよ。
詳しくはないのですが、電話の会話もきちんと録音出来るものが今はあるみたいです。

37 :36:2009/04/20(月) 12:23:54
間違えました、すみません。
>>31です。

38 :相談は聞く ◆0lRZdFb1Co :2009/04/20(月) 13:09:00
>>30
>入籍されそう、やばい→通報→即逮捕、ってやってくれるわけじゃないみたいです。
そうでしょうね、現在の警察・公安の仕事は全て事件が発生してからの事後対処なので事前に知らせても、予防措置はとってくれないですからね

必要だったのは、
・○○という中国人女性が弟さんと偽装結婚しようとしていると言う情報を入管に伝えておくことと
・その女性がスナックでバイトしている(既に違法)
と言うことを入管に認知させること
これにより、この女性は一生入管にマークされ、再入国も難しくなるでしょう
あと、弟さんが他国人と結婚しても相手の在留許可を認めなくなるという効果もあります

あと入管に電話をした場合は、電話の日時と担当者と電話の内容をメモや録音等しておいた方がいいですよ
万が一何かしら事が大きくなった時に『前もって知らせておいたのに何もしてくれなかった』と入管を責めることができます


さて、現在の状況は弟さんがのぼせ上がり 誰の話も聞かない状況であろうと想像しますが
姉さんが入管に連絡したことにより弟さんとの「婚姻→滞在許可」という目は潰れたに等しいと考えて良いかと思います

次は、姉さんの最大の問題である『結婚をどうやって防ぐか』ですが
これは、「弟さんが成人であり、その気になればいつでも結婚届を申請することが出来る」以上、100%防ぐのは無理です
今後の方針としては
・弟さんの目を覚まさせる
・中国女性が弟さんにメリットを感じなくなり、自ら離れるようにする
この2点でしょう

今もやってらっしゃるように、弟さんには淡々と結婚しなくてもビザを延長することが出来る事実と方法論を伝え 中国女性に対しての猜疑心が芽生えるように時間を掛けること。
そうすれば中国女性はその情報を弟さんづてに聞くでしょうから、危機感を勝手に募らせるでしょう。
一番強く弟さんに伝えるのは
『現在入管は婚姻関係があったとしても容易に滞在ビザは発行しない、だから結婚しても無駄であること』
これを認知させることに尽きます
あと、弟さんにあんまりガンガン連絡し小言を言うのは「ロミオとジュリェット効果」で逆効果だと考えます

10月まで彼らを結婚させないで引き伸ばし、入管の手入れもしくはビザ切れを待つという戦法が正しいと思います
そうすれば、だれかレスしていたように時間的な危機感に迫られている中国女性は、他のカモに乗り換えることでしょう
他のカモと結婚しても滞在は認められないと思いますが。

姉さんの健闘を祈ります

39 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 13:44:55
>>20
姉さん頑張れ


40 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 13:58:32
一緒に生活したいから結婚したいんじゃなくて
強制送還が嫌だから結婚したいということだよね
端からずれてる

その彼女、弟さんだけではなく他の男性にも声をかけてる気がする
そして上手く話が進んだほうに鞍替え

ま、弟の性病検査は必須だな

41 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 14:42:00
一番いいのは弟さんを中国に嫁がせること。
きっと幸せになれるよ。

42 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 14:44:42
中国本土は日本にいる中国人より美人多くて騙されたって思うよ。

43 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 14:46:55
凶悪犯に国籍なんかやるなよ

44 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 14:47:34
弟さんに中国籍を与える懐の深さを

45 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 14:51:20
会いたい(●^▽^●)/''

46 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 14:52:38
弟一匹を中国に移送させれば30人の合法的不労流入移民を防げる。

47 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 15:19:53
かすりもしないww

48 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/20(月) 16:06:27
ただいま戻りました。
昼ごはん中とかに親と連絡したりしたところ、(親にもこのスレ教えました)
彼女の勤めているスナックの名前と電話番号をゲットしたそうです。
(母よりも父の方が、比較的弟と落ち着いて話せるので父が聞いた)
いよいよ通報が喉まででかかってきました。

>>38
そうですね、名前など情報全部通報さえしてしまえば、彼女は一生マークされることと思います。
私たち側の唯一の切り札です。先に切っちゃってもいい、もしくは先に切っちゃった方がいいんでしょうか。
通報するぞ、と逆に脅す方法もあるにはありますが、彼女がとんずらして終り、もしくはもっとうまくやる方法を考えるだろうと思うので(個人的に犯罪中国人は全員捕まってほしいので)、
スナックの情報が手元にある今、下手につつきたくないとも思います。(全てうまくやる手段がよく分からなくて)
通報するなら黙って通報して、さくっと逮捕されてほしいし。
私も親も、いつ名前を添えて通報するか、考えあぐねてる状態です。

>現在入管は婚姻関係があったとしても容易に滞在ビザは発行しない、だから結婚しても無駄であること
そこなんですよね、彼女が会いにきたときにそれは話しました。
入籍したところで半年で許可が出る可能性は低い、出なくてビザ切れたらどうせ帰国、結婚するだけムダだと。
彼女もビザを延ばすのが目的ではなく、入籍して何かをすることが目的なんだと思います。
でもそういうちょっと冷静な話になると、精神論を出してくるんですよね。
彼女が号泣しただの、元彼氏が死んで半年経ったばかりで落ち込んでるだの、だから本当は次の学校にも行きたくないだの・・
おまえらには分からん、と弟が言うのは恋人が亡くなった状態の気持ちのことだと思います。
あまり詳しくは書けませんが、弟も昔婚約者を病気で亡くしたことがありますので。。
この彼女の元彼氏が本当に実在したのか、本当に亡くなったのか、病気だか殺害だかどこまでが嘘かは分かりませんが、そういう感情の方面で弟を縛っていると思われます。
こんな状態で弟が彼女を疑ってくれるかどうか・・
以前はあちらの国2・3ヶ国まとめて毛嫌いしていた弟を丸めこんだんだから、大したもんだと思います。
ネット環境は弟も持っているのに、一発検索したらすぐ大量に胡散臭い情報見れるのに、何故疑問に思わないのか、、

弟に連絡をあまりしないというのも、それはそれで不安というか。
彼女がダダこねまくって弟けしかけたら、連絡とっていないうちに気付いたら入籍してた、なんてことにもなりうるので。
彼女が黙ってビザ切れ待つとも思えないので、きっと月日が経つほどにダダこねまくると思うし。
私たちは名前も通報したうえで、そ知らぬ顔して10月まで引き伸ばすのがいいんでしょうか。ひたすら逮捕祈りながら。

>>39
ありがとうございます。

>>40
ですね、何人か他にもいるかもしれません。
私たち家族のことだけなら、鞍がえしてくれるよう相手に警戒心持たせるのもアリだと思います。
ただ、私個人ですが、犯罪者は逮捕されろ!というむかつく気持ちもあるので、鞍がえして終了っていうのもちょっとなあ、と。

>>41
弟がいくら彼女と一緒にいたいという気持ちを持っていたとしても、彼女の目的は弟ではなく日本籍(とそれに付随するいろいろ)だけですからね。
まあ、なんやかやとそんな提案断られるでしょうね。

49 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 16:07:46
中国雑技団の技はもはや雑談じゃない。
…うん

50 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/20(月) 16:20:56
ああ〜見逃してしまいました、すみません。
>>36
弟も彼女も偽装結婚だと言っている以上、式とか形式ばったことをする気はさらさらないでしょうね。
でも2・3年とはいえ結婚するのなら、相手の親と会って挨拶するのは当然だ!くらいは言えると思います。
まあ、親のことももしかしたら彼女隠したいことかもしれないので、そういう話を出したら逃げ腰になってくれたらなあという考えもあります。
時間稼ぎの方法として相談してみます。

>留学目的で来たはずなのに、スナック勤務はOKで学校には行きたくないと言っている時点でその女性、
自分の中では完璧アウトです。
私の中でも親の中でも、完全にアウトです。
初めは胡散臭いな・・だったのが、今はもう確信してます。
夫も、白血病だった(らしい)元彼がなんで学費出してくれたの?と言ってます。
突っ込みどころ満載です。

51 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/20(月) 16:25:21
>>32
>で、影で「日本人バカ・チョロイ」と馬鹿にしてます。
あ〜〜〜めちゃくちゃむかつきますね。
私も日本海の向こうらへんの国、大キライなので感情こめてしまいます。
(もちろん一部にはいい人もいるんでしょうが。。)
やっぱり“そんなんばっか”ですよね。
彼女だけは違うというなら、証明しろと思います。

52 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 16:27:30
イラン大好きです^^   協力して下さい^^

日銀4月地域経済報告、7地域が下方修正 総括判断「大幅悪化」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090417AT3L1704C17042009.html

キャンペーン4月〜も宜しくです・・・
詳細はそちらで決定して下さい^^
赤字覚悟!!をキーワードで
いつものキャンペーンの続きでよろしく

53 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 16:31:07
>>51
いやいや、ちゃんと日本人の中に馴染んでる中国の方もいますがな。
すごく希少だけど・・・
ちなみにその中国人女性はどこ出身ですか?
話だけだと南の方の出身の気がしますが


54 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 16:32:34
排外主義者の反中キャンペーンかw

55 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 16:33:45
オマエら法務局から愛の手紙来るかもな

56 :相談は聞く ◆0lRZdFb1Co :2009/04/20(月) 16:38:12
>>48
通報自体は匿名で出来ますし、入管は通報者の氏名を公開しません
>入国管理局−情報受付ページ。http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html
>写メ付通報や、携帯からの通報先は「 info-tokyo@immi-moj.go.jp 」です!

まず、通報しておくことが先決かと。
別れさせるためのカードとしては使わず、すぐに通報したほうが良い結果を生むと思います。
必ず伝えなければならないのは、
『弟と偽装結婚すると明言している。』
『留学生らしいがスナックで働いている、退学になるらしい』
『10月にビザが切れるので焦っている』
あと当然、
『女性の名前』
『現住所』
『スナックの名前と住所』
『弟さんの名前と住所』
ですね

その中国女性も今必死であろう事は容易に推測できます
逃げ道を潰すことが先決です

あと不安な気持ちも良くわかりますし頻繁に連絡するなと言うのは難しいと思いますが
あくまで『頻繁に』なので、適度に煩がられない程度に連絡は取ったほうがいいです
重要なのは『弟さんの意見を否定しないこと』
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
肯定しつつ、「そうだよね、でもこういう話もあるわよ〜」と感情的にならずに落ち着いて伝聞を装いつつ本来の目的に誘導するのが良いと思います
障害があればあるほど視野狭窄になり突っ走るものです


基本的に特アを嫌っていたのであれば、充分元に戻る可能性はあります
もう一度それを思い出させるために「あんた昔、〜人は駄目だとか言ってたじゃない」と何度も機会があるたびに言った方がいいと思います

もうひとつえぐい手ですが、そしてこれはご両親の了解も必要ですが
『結婚するのであれば、一切の縁を切る』と言うのがカードになります
『もし、ご両親が亡くなっても遺言状で一切遺産も残さないし、子供が生まれようがどうしようが一切関知しない
当然今後は連絡はしないし、もう連絡もよこすな』という脅し文句を切り札として切ることが出来ます
これは最終手段ですし、それでも結婚すると言うのであればそれを履行する覚悟が必要になります
ご両親には非常に厳しい判断になるかと思いますが、この災難を乗り切りご両親と姉さんのご家族を守るためには仕方がないかもしれません


非常に厳しいことばかり書いて申し訳ありません
ちなみに私も兄弟がフィリピン人と結婚して大変な目にあいました
既に結婚してしまってからの事後報告でしたので先手が打てず非常に困りました
弟さんの件は、まだ何とかなると信じています

57 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 16:55:58
まず相手に踏ませてから叩くか、踏む前に予防するか。
外交の天才と言われた中国もこれまでか。

58 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 19:25:04
弟のGWの予定は押さえてあるか?
黙って現地に行かれて入籍されたら水の泡だぞ
みんなで話し合おうとか、こっちの親族と会えとか言って、それとなく予定を埋めておくべき

59 :恋する名無しさん:2009/04/20(月) 22:59:56
>>56
>『結婚するのであれば、一切の縁を切る』と言うのがカードになります
>『もし、ご両親が亡くなっても遺言状で一切遺産も残さないし、子供が生まれようがどうしようが一切関知しない
>当然今後は連絡はしないし、もう連絡もよこすな』という脅し文句を切り札として切ることが出来ます

言葉による説得が不可能ならそうするしかないんだろうか…
身内を切るのは辛いだろうけど放置してたら被害者が弟さん一人じゃ済まなくなるし。

60 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/20(月) 23:46:36
>>53
あ〜すみません、もちろん全員がという訳ではありませんし、個人的に全体的に、です。
弟の件はまた別に考えています。
お気を悪くされましたらすみません。

>>48
相談は聞くさんも大変な目に遭われたんですね、、
とても親身になっていただいて助かっています。
ご兄弟はその後どうなってしまわれたのか、差し障りなければ教えてください。

>まず、通報しておくことが先決かと。
一言親に通報するね、と言ってからにしようと思ってましたが、親が疲れて休みたいそうなので連絡できずじまいです。
明日通報できたらしてしまおうと思います。(分かっている情報全て)

>重要なのは『弟さんの意見を否定しないこと』
>落ち着いて伝聞を装いつつ本来の目的に誘導するのが良いと思います
そうですね。私や親も、恥ずかしながら弟と話してるとカッとなることがあるので、可能な限り我慢しようと思います。

>もうひとつえぐい手ですが、〜
あらゆる方法を話して、それでも入籍を強行するのであれば弟の籍を抜くことも考えているそうです。
ただし、いずれ問題なくなれば戻す前提で。(はずしたり戻したり、その辺はできるのか私はよく知らないのですが)
弟も、ギリギリのところでですがそれは躊躇するようです。(昔から今までの会話などを集めての私の予想)
また、先ほど親からのメールで、「入籍だけは大変なことになるから」と言ったら「せえへんわ(しねーよ)」と弟が言ってガチャ切りしたそうです。
もしかして少しは疑いだした?か、躊躇しだしたか、自分で調べたりして何か思う所があったのか?と、淡い期待を抱いてます。


>>58
GW・・まだそこまでは考えていませんでした。
彼女は親の存在も実は隠しているんじゃないかと少しですが思えているので、
弟を彼女の親に会わせるようなことはしないんじゃないかと踏んでいるんですが・・甘いでしょうか。
入籍して一族郎党連れてきたいと思ってる類なら、会わせようとするものですかね。
一族連れてきてどうするんだって思うので、よく目的とかが想像つきません。
またその辺も親と相談してみます。

>>59
実際にそうするかはまた別として、脅すことは最終的にしなくてはならなくなるかもしれません。
こういうところはアレですが、基本いい奴なので、本当の勘当は正直してほしくないのです。
でも自己破産とか、そういう話がでるような状況になるのであれば、そうするしか・・


とりあえず、明日通報の方向で親と話し、入籍しないと言った弟の真意・出方を待ってみたいと思います。
う〜〜考えると憂鬱です。

61 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 00:00:07
>>1 急がされてる時点でオカシイ、かなりオカシイ。日本に中国人が75万人だよ、やめてほしい。

62 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 00:02:45
しかも「スナック」!!!まともな家族で弟がバカじゃなければやめて正解。

63 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 00:20:38
>>60
>こういうところはアレですが、基本いい奴なので、本当の勘当は正直してほしくないのです。

弟さんは情に流されやすいタイプなんだね。
シナ娘のお涙頂戴話が嘘だって事を証明できれば目が覚めるんだろうけど…

64 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 00:29:41
≫60
親なんていくらでも仕立て上げる事ができるよ
相当あせっているみたいだし、強引な手段を取る可能性も考えて対策を立てておいたほうがいい
籍は入れなくても「親」に会わせてその気にさせようとするかもしれんし

聞いた感じじゃ亡くなった婚約者の事をまだ引きずってて、
利用されてもいいから自分を必要としてくれる人に何かしたいというのが
強いんだろうな。女はそこに付け込んだ感じ
弟は精神的なケアが必要なんじゃなかろうか

65 :相談は聞く ◆0lRZdFb1Co :2009/04/21(火) 00:40:17
>>60
兄弟のその後ですか?
フィリピン人の嫁はビザが切れてフィリピンに行ったまま帰国できずです
仕送りはしているみたいなので、フィリピンで悠々自適に生活し、兄を鵜にしているようですね

時すでに遅しというか…
まぁ手がつけられないので、もう害が無い限りほったらかしですね


>また、先ほど親からのメールで、「入籍だけは大変なことになるから」と言ったら「せえへんわ(しねーよ)」と弟が言ってガチャ切りしたそうです。

ああ、姉さんは関西圏の方でしたか
う〜ん、どうでしょうね
まだ判断材料が足りないのでなんともいえませんが、躊躇しているのだとしたら
保証人を頼みにいった友人からのアドバイスでもあったのではないでしょうか?
もしくは、中国女性がさっさと見切りをつけてきたか・・・通報を恐れたか・・・
でもまだ油断しないほうがいいですよ

なんにせよ良い方向に進めばいいですね

66 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 08:15:44
前の恋人を亡くしたばかりで傷心なのに、日本にいたいからって他の男と入籍とか普通に考えて有り得ないだろ・・・。
普通の神経してたら亡くなって半年とかで「〇〇したいから結婚して」など気軽に言えるはずがない。

67 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 08:30:12
>>66
恋人=パトロン くらいに考えておけばいいんじゃね

68 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/21(火) 10:26:53
おはようございます。つい今通報してきました。
やはりたくさん通報あるので、すぐに調査できるとは言えないそうですが・・

>>64
そうですね、他人を会わせられても親かどうかなんて分からないですしね。
弟は相談とか受けると何とかしてあげようと頑張る性質なので、普通に信じて同情したんじゃないかとは思ってます。
でもどこで会ったんだか。。

>>65
うわぁ・・フィリピンで悠々自適ですか・・神経太いな・・
もしかして弟の彼女もそれ狙いだったりするかもですね。
別に許可が半年で降りなくても、中国で仕送りもらって悠々自適とか。
でも結婚生活をする気すらなく、つきあいだしたばかりだし違うかなあ。
通報したことにより、彼女が調査さえされれば日本にはいられなくなると思いますが、そういう手で搾取もありますもんね。
(教えてもらった名前が本名なら、とか本当に留学で来ているのなら、とかありますが)
弟の入籍しないわ発言、弟を誰かが諌めてくれたのならいいんですが。
ただぶち切れて売り言葉に買い言葉で怒鳴っただけな可能性も大ですorz
あとはひたすら、10月まで引き伸ばしでしょうか・・長いな半年・・


>>66
そうなんですよ!おかしいことばかり。
スナックで働けるのに、新しい学校に行くのは落ち込んでるから無理だとか。。
白血病の元彼とどれくらいつきあってたとか、どこで会ったとか、日本にきて何年なんだとか、考えだすと止まらないです。
元彼の弟が籍を入れてやってもいいと言ったとか、(←それは私の弟が、悪いからダメだと反対)ナゾだらけ・・


ちょっとこれから長期戦に入りそうな予感です。
また進展がありましたら、こちらにご報告させてもらいますね。


69 :相談は聞く ◆0lRZdFb1Co :2009/04/21(火) 10:43:38
>>68
通報お疲れ様です
中国女性の言い分を信じたとしても、これで10月での延長は無いでしょう

ひとつ、嫌なことを思い出しました
今年に入ってからの国籍法改悪です
滞在が認められなくて帰国したとしても
この中国女性に子供ができた場合は(弟さんの子供でなくても)
弟さんの認知で子供の国籍は認められるように改正されたと思います
そして保護者として、中国女性にも特別滞留許可が出されるかもしれません
『結婚せぇへんわ』が『籍は入れないで子供を作る』を意味しなければいいのですが…

こればっかりは対策が無いですね

70 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 11:03:32
近所にいる草加にわざと三国人の悪口を振ってみました。
すると答えが「中国人や朝鮮人の悪口、大きな声で言わないほうがいいよ
近所にも想像以上にたくさん住んでるから…」
皆が皆じゃないんだろうけど、
弟さんみたいに善意の人で、結婚を迫られた気の毒な日本人男性は意外に多いと思った。
俺俺詐欺に簡単に引っ掛かる、疑う事を知らない責任感の強い国民性だからねぇ。

71 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 11:52:31
>>69
偽装認知なら弟と中国女性の両方が逮捕されるし、実子が出来てたら滞在許可&子の扶養義務が…
確か国籍法改正後に偽装認知で中国人が逮捕されたってニュースもあった。
そっちの方向に話が進んでるなら不味いんじゃない?脅しじゃなくて本当に家族の縁切らないといけなくなる。

72 :相談は聞く ◆0lRZdFb1Co :2009/04/21(火) 12:04:09
>>71
一番不味いのは、弟さんの実子の場合でしょうね

73 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 12:07:23
>>69
改悪された国籍法を利用すれば、誰の子供でも
認知させるだけで子供の日本国籍が取れるんだよな
結婚もDNA鑑定も必要無し!
非嫡出子でも遺産は平等にできるようにする法律も
進行中だったような…
ちなみに裁判起こせば遺言で遺産やらんと書いても1/4は取れるよな
弟の子供じゃなくても、本命の彼氏(中国人)の子供を
認知させて子供の国籍ゲットの可能性もありか?
発覚した偽装認知もレアケースだし、まず分からんだろ
本当に弟の子供だったら最悪だな

別れさせ屋って信頼できるのかな?確実に壊さないと厳しいんじゃ

74 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/21(火) 16:54:05
こんにちは、長期戦になると思った矢先に急な動きがありました。
やはり、弟も疑いだしたようです。少しかもですが。
先ほど定期切れの件、本当か裏がとれないか?とメールがきました。
なんでも、今日駅員に聞いたけれどやはり現金払いだと言われたとか彼女が言ったとか。
おお!と思い、速攻で電車会社連絡先調べて電話して聞きました。
現金払いというのも本当で、50万というのもありえない額ではないそうですが、
50万が10万にまかるということは絶対にないそうです。
また、大学に連絡して大学から払えと言われるようなことはあるか、ということについては
普通は本人に連絡いくものだが調べてくれると。
学校名と名前と、駅員さんにつかまったと言う駅区間(どこの駅か不明)だけ伝え、今調べてもらっています。

彼女の方が入籍は無理だと判断し、小金をせびって逃げる方向にでも変えたんでしょうか。。
くわしくは分かりませんが、弟が少しでも目を覚ましてくれたと思いたいです。
50万→10万にまかることは一切ないということだけまずメールしておきました。

>法改正
うへ、、そんな改悪されてたんですね。。
なんで外人有利になるような改正ばかりあるんだろう?(個人のつぶやき)
子供・・はさすがにないと、姉としては思いたいところです。

ちょっと子のお迎えなどありますので、しばしPCから離れます。

75 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 17:01:12
>>74話が良い方に進展してきましたね!

それにしても国籍法のってあまり知られて無いのね‥。
2ちゃんやってる主さんすら知らないなんて、一般の人は更に認知されてないんだろうな‥。
こうやって国民に知られる事なく、日本に悪い法律が出来ていくんだろうな‥。

76 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/21(火) 17:25:27
今、電車会社から連絡があり、実際に定期切れでつかまり本人に連絡がとれなかったため
学校の方に問い合わせだか連絡だかいったそうです。。(金額は言えないらしい)
現在、保証人の弟さんという人と払う方向で話が進んでいるそうです。

死んでしまった元彼氏というのも、現実味が出てきました。
今の学校行きたくない理由にも、少しは本当なところがあるのかも・・
ちょっと訳がわからなくなってきました。
弟に連絡しなくちゃですが、本当だったと言わなくちゃいけないんですよねこれ。。
弟に払ってほしいと言っているのでなければ、つじつまがあってしまうことに。

弟に連絡する前にお迎えなど、今度こそ行ってきますノシ

77 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 17:34:30
国際親善も結構
あなたの御宅だけの問題なら、中国人の親類縁者がやたら増えて
軒先を貸して母屋を取られるだけで済むのかもしれないね

78 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 17:51:55
一つ真実が出てきても他の事が全て真実とは限りませんよ。
スナックで働いてる時点でアウトですよ。
元彼が亡くなって傷心だから学校には行けない。でも新しいジャンルの学校には行きたい。ま、傷心だから通えるかどうかは分からないけどー。
でもスナックでは働けるの。
日本にいられるなら偽装結婚なんてヘッチャラよ♪

としか考えられないです。

79 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 17:56:41
主さんのご両親に保証人となることを求めてるんですよね?
結婚の保証人??
その滞在なんとかの保証人って結婚しないとなれないんですか?
という事は亡くなった方は元夫って事ですよね?

80 :相談は聞く ◆0lRZdFb1Co :2009/04/21(火) 18:03:10
>>76
>実際に定期切れでつかまり本人に連絡がとれなかったため
>学校の方に問い合わせだか連絡だかいったそうです。。(金額は言えないらしい)
>現在、保証人の弟さんという人と払う方向で話が進んでいるそうです。

ちょっと意味がわからないので弟さんに連絡する前に整理して欲しいのですが
・定期切れで捕まったのは中国女性本人ですよね?その場で現金で請求されるものなのでは?
・保証人の弟さんと言うのは、なにの保証人のことなのでしょう?大学の保証人?定期切れで捕まった時の保証人?
・金額はわからなくても、どこからどこまでの定期か判れば算出の使用があります。定期の駅名を教えていただけませんか?

弟さんが疑いだしたのは間違いないですね
このまま進めるためにちゃんと整理してから連絡した方が良いですよ

81 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 18:08:03
>>76
中国人女性の話の、どこまでが事実でどこまでが嘘かをキチンと把握しておく必要があるね。
嘘と真を見極めてから説得しないと弟さんの態度が硬化する可能性もあるから。

まぁ相手の一番の目的は滞在許可GETなんで、あんまり同情し過ぎるのは危険だと思うけど。

82 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 19:07:09
>>76
大学に在籍している人が、姉さんの前に現れた中国女性本人とは限らない
勝手に利用されてるだけかもしれないから、確認が必要だな
中国女性の弟が保証人って…?弟さんはその保証人の弟(中国人)に会ったのか?
日本にいるんだよね?前彼の弟かもしれんし、ブローカーで弟(仮)かもしれん
本物なら弟も留学生って事か?保証人になれるもの?

そして姉さん、落ち着いて
例え話が本当でもその中国女性は「彼氏が死んでも半年後には日本にいるために正規の方法を
取らずに偽装結婚してあなたの弟さんを犯罪者にしようとしている人」ですよ?
「勉強したい!弟さんがどうしようもなく好きで離れたくない!」って人じゃないですよ?

国籍法…ネットで結構騒がれたけど、まだ一般には知られてないんだね
忘れた頃に「あなたの子よ、認知して!」と女が言ってくるかもしれない
(下手すると本気で子供作ろうとするかも)から、絶対知っておいたほうがいいよ
子供作られたら、騙されたんだろうが利用されたんだろうが一生逃げられない
とんでもない甥や姪。姉さんの子供にとって従兄弟ができる

83 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 19:17:51
スレ違いで申し訳ないんだが、今目の前に日本人男と中国人女のカップルがいるw
バスの二人掛けの席に座ってるんだが、男の肩にもたれかかって甘い声で囁いてる。
男は40代位のリーマンで女は結構可愛い。
全く釣り合ってねぇのは良いとして、バッグ買えとねだってるw
車内だというのにワンセグで音出しながら見出したよwww

84 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 19:31:41
>>83
そういう「分不相応」なカップルには色々と歪なものを感じる…
男が中華娘の狙いを知った上で遊んでるならまだしも本気で付き合ってるなら救えないわ。

85 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 20:16:05
とにかく飲み屋で働いてる外国人女に関わるとロクなことないよ。
国は違うが、以前俺は韓国パブの女にイレ込んでてな、よく行ってた韓国人のオバチャンが営んでる韓国料理の店に女を連れてったことあるんだ。
そしたら、オバチャンにコッソリと店の外来るようおいでおいでされて、外へ行ったら、
「あの子、飲み屋の子でしょ?
電話してた内容でわかるよ!
飲み屋のアガシ(お嬢さんの意味)と関わったらダメ!
適当に見切りつけなさい!
あんたがダメになるよ!?」
と小声で言われました。
同じ韓国の人が言うくらいだから、飲み屋で働く外国人女はダメですよ!

86 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/21(火) 20:35:24
こんばんは、戻りました。
外出中に弟から電話がかかってきたので、定期切れのことは本当にあったことみたいだと話しました。
なんか、元彼の弟と彼女が二人で電車会社に行き、13万になったとのことです。
てか、なんで定期切れで捕まったときその場で13万と計算されなかったのか疑問が残りますが・・
彼女が喜んでたそうです。50万じゃなくて。
とりあえず話しの雰囲気から、弟が疑ったのは彼女ではなく電車会社の方だったようですorz
またふりだしですね。

>>78
そうですよね、根本的なことは変わらないはず!
ちょっと嘘だと思ってたことが真実だったので動揺しましたが、入籍を阻止する理由は変わりませんね。

>>79
私の親に求めてるのは、結婚の保証人と入籍後の在留許可申請の保証人だと思います。
元彼氏がなんの保証人だったのかよく分からないのですが・・
定期を買うときの保証人をやっていたということは本当・・なのかな。
留学するときに、留学先の国の人間に保証人になってもらうことは無理ですもんねえ。
ビザをとるときどうするのか、ちょっとよく知らないのですが、、
元彼が元夫かどうかは分かりません。

>>80
すみません、弟に連絡後になってしまいました。
捕まったのは彼女本人です。その場で請求されるものですよね・・私も何故最初に13万と言われなかったのか謎です。
元彼が何の保証人なのかは・・聞いてみないと分からないです。電車会社の人が保証人と言ってましたが、定期買うときに留学生って保証人がいるものなんでしょうか。
彼女が保証人の弟、と言っただけかもですが。
定期はどこからどこまでなのか、うちの弟も知らなかったんですが今の学校のある駅で捕まったようです。
ついさっき弟に聞いた話によると、たまたま古い定期を持っていただけで新しい定期はあったそうです。
次の日だかにそれを持って見せにいったけれどダメだったと。そんなに厳しいものなんですかね。
金額算出方法は、往復料金×3×定期の日数だとか・・

>>81
そうなんですよ〜〜マジでどこまで本当なんだか、疑心暗鬼になりすぎて訳分からなくなってます。
人の好意に甘えて、ダメなことを犯罪でもなんとかしようとしている姿勢なことだけは分かるので、
傷心だろうが何だろうが拒否はしたいと思いますが・・

>>82
そうですね、学校に在籍している人が彼女なのかとか、学生証が本物なのかとか、、
ただ学校に問い合わせの電話をしたところで、彼女の顔を見せて確認できるわけじゃなし、その名前の人がいるか分かるだけな気もします。
電車会社から連絡行って本人に話が伝わったということは、在籍していることは確かなんだろうなとも思います。
彼女の弟が保証人なのではなく、故・元彼が保証人で元彼の弟がいろいろ世話を焼いているようです。

子供はヤバイことあるらしいからダメだぞとは、簡単にですが弟にメールしました。
返事はないけど・・頭の片隅には入ったかなと。
私の子にとっての従兄弟になるわけですね!!寒気が走りました・・冗談じゃないです。
断固阻止したいです。

>>83
男の人ってそういう甘えには弱いんですかね・・
同じ女からして見ると、そういう女は計算高くしたたかだと思うんですけどね。
裏表なく素直な人の方がよっぽど魅力的に見えます。

87 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 21:24:58
>彼女の弟が保証人なのではなく、故・元彼が保証人で元彼の弟がいろいろ世話を焼いているようです。

「中国人女性」 「中国人女性の元彼」 「元彼の弟」 「>>1」 「>>1の弟」 「>>1の旦那&両親」

この話に関わってる人はこれだけ?何か色々と複雑になってきたような…

88 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/21(火) 21:35:26
>>87
関わってきた人(名前・存在が一度でも出た人)は、
・弟
・彼女(中国人)
・亡くなった元彼(多分日本人・元何かの保証人)
・元彼の弟(多分日本人・何かといろいろ彼女に世話を焼いてる、私の弟も知らない人だそう、電車会社と話してる保証人の弟というのはこの人かと思われる)
・私と両親

彼女の口からいろいろ出てくる関わりある場所や名前
・学校(今はデザイン系。次行きたいと一瞬でも思ったらしいのは看護系)
・スナック(弟経由に聞いた)
・電車会社

これくらいでしょうか。説明下手ですみません。


89 :相談は聞く ◆0lRZdFb1Co :2009/04/21(火) 21:44:45
>>86
・定期切れで捕まった時に13万円と告知されているはずなのに50万円と発言
・元彼が死んだのは半年前なのにその前から行っていない学校
・学校には行けないのにスナックで働いている不思議
・スナックの2階に住んでいるという謎
・偽装結婚前提の2〜3年の結婚生活を提案
・10月に切れると言う留学ビザの真贋
・転校は出来るはずなのに申請をしない不思議
・謎の元彼の弟の存在

ざっとだけでも疑問点が多々ありますね
これから私の想像で、この中国人女性の観点からストーリーを述べさせていただきます
くれぐれもあくまで、想像ですので怒らないで至らない点はご容赦ください
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

この中国女性(以後Aとします)はスナックで弟さんと知り合った可能性が非常に高いと思います。
このスナックは、不法中国人たちの拠点となっておりピンはねはするものの仕送りするだけの給料は稼げるようなシステムになっています。
そしてよくある話ですが、裏では店外デートと言う名の売春もしています。
Aは留学ビザで入国し、1年間は学校に通ったものの楽に金が稼げて中国の家族に楽をさせてあげて、お金を貯めるためには日本から出て行きたくありません。
当然留学ビザでのスナックでの勤務は入管法違反です。売春もですが…
さてどうしたものでしょう、仲間の中国人に相談しました。

まず、スナックでカモになりそうな元彼Bに目を付けます。
元彼Bは定期の保証人になるなど、Aのために色々と尽くします。
しかし、Bは半年前突然亡くなってしまいました。
さて、これは困りました。なぜなら、特別滞留ビザや日本国籍を得るためには、日本人男性と子供を作って結婚生活があったことを入管に認めてもらわなければならないからです。
そんな時、定期の間違い?で鉄道公安に捕まり13万円を請求されます。
弱り目に祟り目です。

スナックで定期の話題をしながら仕事をしていると、弟さんCが親身に相談に乗ってくれました。
Cは婚約者を亡くしたことがあるためか、Bの話にも共感し いい感じです。
『よし、次はこいつにしよう・・・』
さて、Aの攻撃のターンです。13万円の請求を50万円と偽り金を出させようとします。
自分が日本に残るためには、10月に切れる留学ビザではなく特別滞留ビザかか日本j国籍が欲しいと懇願します。
そのためには、入籍して2〜3年の結婚生活があったことを実証しなくては認められないと伝えます。
そして、「私は、愛した元彼のいた日本にいたいの。あなたも彼女を亡くしたことがあるならわかるでしょう?」これが決め台詞です。
Cは「・・・判った、俺に任しとけ!」 シメシメです。

Cは入籍をすべく家族の下へAを連れて乗り込みます。
「俺は、こういうわけで偽装結婚するから!」びっくり仰天です。
このアホは「偽装結婚」と口に出してしまいました!二人を見つめる家族の目が曇ってゆくのをあからさまに感じます。
家を出てからAは泣き出してしまいました「まったく、このアホのせいで入管に連絡されちゃうかも…」

Cに出させるつもりの定期代だったけれども、保証人元彼Bの弟が払ってくれると言いました。
本当は50万円Cから分捕って、差額を着服しようと思いましたが出来ません。
ここは信用させるために本当のことを言っておこうと思います。
結婚しなくてもCの名前で何でも出来るし、機会を狙って子供を作るために・・・  ←いまここ


こう考えると矛盾が無いように思うのですが?


90 :インスパイヤ ◆AVEX6ChCds :2009/04/21(火) 21:44:55
コピーライト入れてね。

91 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 21:54:03
>>89
やっぱり肉体関係はあると考える方が自然なのかな?
情を植えつけるには一番手っ取り早い方法だし。

92 :相談は聞く ◆0lRZdFb1Co :2009/04/21(火) 22:05:30
>>91
人によりますが、あってもおかしくは無いでしょうね

93 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 22:08:15
>>89
お金の件に関してはいい線いってると思う
多分、騙して必要以上に分捕るつもりだったんだと思う

ふと思ったんだけど、元彼って真っ当なご職業の人?
スナックの偉い人とかじゃないよね?そこまで親身になる元彼の弟も
亡くなった原因は本当に病気?
実は死んでなくて、元彼の弟と言ってる人が本命の彼ってオチだと
姉さんの弟、かなりヤバイ状況なんじゃ…

94 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/21(火) 22:09:00
>>89
うわあ・・つじつま合いすぎですね・・;
めちゃめちゃ弟に見せてやりたいです。
が、見せると弟は怒りそうですよね;
差額を着服の部分、噴きました。ありえすぎです。
そうですね、偽装結婚だと私たち家族に言う予定ではなかったのかもしれません。
弟がバカ正直で彼女もびっくりしたのかも。
弟も私たちが通報しないと信用していてくれたと思うと、ちょっと良心が痛みますが・・

あ〜〜〜もう!やきもきします、ほんとに。

95 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 22:13:20
>>93
>実は死んでなくて、元彼の弟と言ってる人が本命の彼ってオチだと
>姉さんの弟、かなりヤバイ状況なんじゃ…

中国女も>>1の弟さんに詳しい事情は知らせてないのかもね。
弟さんは腹芸ができるようなタイプじゃなさそうだから知ってる事を家族に全部喋っちゃいそうだし。

96 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/21(火) 22:17:20
>>93
元彼と元彼弟については、ほんと霧の中な感じです。

>元彼の弟と言ってる人が本命の彼ってオチだと
私もありえると思います。二股なんじゃないかと・・
自分の兄の元彼女だからといって、13万とか出すものでしょうか。
(全額出してくれるのかは知りませんが)
うちの弟が、その元彼弟に電話連絡などして彼女と付き合ってると話してみるのがいいかと思うんですが・・
「ちょっと待て、そいつは俺の彼女だ」となったら修羅場なので。
誘導方法とかないでしょうかね。

97 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 22:18:14
こういっちゃなんだけど、スナックで働いてる外国の女なんてロクなもんじゃないよ。
全部がそうとは言えないが、まともな人はスナック以外で働いてるし、仮に働いたとしてもその状況から抜け出したいと思うはずだしスナックの上になんか住まない。
ちなみにそういう店はほとんど連れ出しOK。
風俗嬢と変わらんよ。

98 :相談は聞く ◆0lRZdFb1Co :2009/04/21(火) 22:19:33
>>94
今現在、打てる手は打ってますし
あとは、弟さんの出方待ちですね

長期戦になると思いますが、弟さんも頭が冷えればおかしいと思うはず
きっとすぐに化けの皮がはがれると思いますよ


>>93
そこらへんは情報が足りなすぎなのでなんとも…
結婚して子供が出来て認知されたら保険金掛けて…キュッとか
ありえそうで怖いですね
事実類似した事件はあったと思います


>>90
私に言ってるのかな?
2ちゃんでコピーライトって出来るんでしたっけ?

99 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 22:20:46
>>89
どこかにブローカーを入れようぜ

100 :相談は聞く ◆0lRZdFb1Co :2009/04/21(火) 22:22:57
>>99
今回の場合、日本が中国人留学生に出している奨学金制度を使っていると想像しましたので割愛しました
60行しかレスできませんし

101 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/21(火) 22:32:09
>>89
あ、ただ、
>・偽装結婚前提の2〜3年の結婚生活を提案
ここは半年くらいですむと弟は思っていたみたいです。
彼女がうちに話しにきたとき、私が許可おりるのに2・3年かかることがあるらしいしと話したら「えっ?」と驚き「一度調べてみるわ」と弟が言っていたので。
彼女があえて言ってなかったのかも。籍さえ入れればすぐ許可がおりるとか言って。

>>97
そうですね、、他にも普通のバイトならありますしね。

102 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 22:36:07
>>96
>「ちょっと待て、そいつは俺の彼女だ」

そうなってくれたら本当に助かるのですが、その元彼の弟という人が
スナックの経営者で、「うちの従業員に滞在許可くれるカモはいねえかなあ…」
とか考えてる人だったら中国女性と話を合わせて騙してきますよ?

103 :相談は聞く ◆0lRZdFb1Co :2009/04/21(火) 22:37:02
>>101
考えられることは
・ブローカーなどが裏におらず正確な情報を持っていない
・ワザと半年くらいと言っていた(でも理由がわからない)
でしょうか

104 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 22:41:43
定期券買うのに身元保証人なんて必要ないでしょ
学生証と通学証明書があれば学割で買えるはず
そのへんも駅に確認してみたら?

105 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 22:46:45
>>102
弟さんが中国女性に疑問をぶつける、みたいな展開にした方がいいのかな。
隠し事があれば男女関係は上手く行かなくなるものだし。

106 :相談は聞く ◆0lRZdFb1Co :2009/04/21(火) 22:56:01
>>102
その通りですね
胡散臭い人物です

>>104
そういえばそうですね
ひょっとしたら定期切れのときに現金支払いが出来なくて保証人を付けられたのかも知れませんね
何らかの形でかかわっていなければ電車会社からその存在を聞くことは無かったでしょうし

107 :相談は聞く ◆0lRZdFb1Co :2009/04/21(火) 22:57:47
>>106
まてよ?
と言うことは定期切れをおこした時点で保証人である元彼は生きているはずですね?
時系列はどうなっているのでしょう?
姉さん、そこらへん教えてくれますか?

108 :恋する名無しさん:2009/04/21(火) 23:47:08
【中国女性の言っている事が全て本当だと仮定して追及できる点】

・定期切れで50万請求←13万だったね。何故50万って言ったのかな?
・大学変えたい。でも落ち込んで行きたくない←スナックでお客さんを相手に
楽しい会話をするのはOK。気を使わなきゃいけない仕事なのにね。んでもってそれ違法。
わざわさ留学の審査通ってきたのに何してるの?家族国にいるんでしょ?
亡くなった元彼?その弟が親身になる位なのに結婚してくれなかったの?何してた人?
・偽装結婚して!←つまり「わたしのために犯罪者になって☆」と。正規の方法なんて嫌だと。
ちなみに半年あればOKとか言ってたけど、本当は(確か)3年以上夫婦の実態が必要なんだぜ?
途中で離婚したら駄目なんだぜ?あ、子供作るだけなら半年もいらないか〜。
駄々こねて離婚しないと引き延ばすもよし。DV被害受けたと言って被害をなすり付けるもよし。
ついでに弟が犯罪者になれば、姉さんやその両親も間違いなく何らかの影響を受けるぜ?

他にも何かあったら追加よろしく

109 :恋する名無しさん:2009/04/22(水) 00:16:28
>>108
情報まとめ乙
この部分を突っ込めば>>1弟の目も覚めるんじゃね?
おかしい所が多すぎるよ。

110 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/22(水) 00:34:10
>>102
う〜〜ん、そうだとすると下手につつくとやぶ蛇になっちゃいますね。
元彼と元彼弟の情報をもっと集めないとだめか。。

>>103
そうですね、どっちもありそうです。
ただスナックの2階に住むほどスナックとつながりが濃いとなると、背後に団体さまがいそうな気も・・

>>104
やっぱり保証人などいらないイメージですよね。
・その定期で捕まった日時
・最初に50万と言われたのに、13万になったそうだけどなぜ最初に13万と言わなかったのか。
・まけることはないと言われたが、特別にまけたのか?
と一緒に、明日もう一度電車会社に問い合わせてみます。

>>105
弟の気分を害さない程度に、必要なことだと話しつつ、質問攻めですかね。。
さしあたって、元彼周辺のこととか聞いてみたいけれど、なんせ故人のことで傷心とか言われちゃうと聞きにくいんですよね。

>>107
時系列、私も分かってないのです。すみません;
弟も知っているかどうか・・聞いてみないと分かりませんが、故人のことだけに根掘り葉掘り聞きづらくて。
露骨だと弟も怒りそうですし。
元彼のことは、白血病でお亡くなり・何かの保証人だった、という2点しか。
もし組織の人だったりすると、元彼弟に連絡とるのはやぶ蛇になるかもなんですよね?
となると彼女から聞くのみですが、
彼女の口から矛盾ワードを聞き出せる可能性はあるかもですが、余計に謎が深まりそうな・・
何の保証人だったのかだけ、弟に聞いてみようかなあ。

>>108
改めて箇条書きにしていただいてみると、酷い話ですね;
>わたしのために犯罪者になって☆
まさにそのとおりですよね。ずうずうしいというか厚かましいというか・・
なんていうんでしょうね、こういうの。人にこんなこと頼むなんて神経ず太いよなあ。


111 :相談は聞く ◆0lRZdFb1Co :2009/04/22(水) 00:39:46
>>110
保証人というのはこれのことかもしれませんね

■身元保証人ついて
http://www.visacenter.jp/5.html

ここのページは判りやすいです
もっと調べておきますね


112 :相談は聞く ◆0lRZdFb1Co :2009/04/22(水) 00:47:07
>>111
すみません、これは『日本に在住している外国人の家族の入国』の場合に必要なものでした


113 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/22(水) 00:56:08
>>111
ほんとに、いろいろと調べていただいてありがとうございます。

>all
今日はそろそろ寝ます。また問い合わせ次第こちらにご報告にきます。
おやすみなさい。

114 :恋する名無しさん:2009/04/22(水) 01:01:56
108に追加。これを言ったら弟さんも安易に籍は入れないかも?
・もしも、偽装結婚期間中に弟さんにいい人ができたら離婚するのか?
←離婚しなかったら待たなきゃいけない。その人は待ってくれるのか?
離婚してくれないor駄々こねて時間がかかった場合、出来ちゃった婚のばあいは、
弟さんの子供は非嫡出子になる上、世間の目から見ればその子は不倫の子になる

115 :相談は聞く ◆0lRZdFb1Co :2009/04/22(水) 01:11:03
http://www.immi-moj.go.jp/tetuduki/zairyuu/qa.html
Q9 在留資格が取り消されるのは,どんな場合ですか。具体的な例を挙げて説明してください。
A 日本に入国したり,入国後に在留期間の更新をする際に,偽造文書を提出したり,
   申請書に事実と異なる記載をしたことが判った場合のほか,
   入管法別表第一の在留資格(技術,技能,留学等)をもって日本に在留している外国人が,
   その在留資格に係る活動を正当な理由がないのに,三か月以上行っていないことが判った場合には,在留資格の取消しの対象となります。
                                   ~~~~~~~~~~~~~
Q10 どのような手続を経て,在留資格が取り消されるのですか。
A 法務大臣は,在留資格の取消しをしようとする場合には,
   あらかじめ在留資格取消対象者から意見を聴取する機会を設け,
   事前に相手方の言い分を聴くこととしています。

Q11 地方入国管理局への出頭を通知されたとき,外国人本人やその代理人が,指定された期日に出頭しなかった場合はどうなるのでしょうか。
A 在留資格取消対象者やその代理人が,正当な理由がないにもかかわらず,
   指定された期日に出頭しなかった場合には,意見の聴取を行わないで在留資格が取り消されることがあります。
   そのため,病気等のやむを得ない事情により,指定された期日に出頭できない場合には,あらかじめ地方入国管理局に連絡してください。

Q14 在留資格の取消処分が決定すると,外国人は直ちに出国しなければならないのですか。
A 在留資格を取り消された後の取扱いは二種類あります。
   不正手段等の行使について悪質性が高い場合(上陸拒否事由に該当していることを偽った場合や日本での活動内容を偽った場合)には,
   在留資格を取り消された後,直ちに退去強制の手続が執られますが,
   不正手段等の行使について悪質性が高くない場合(申請人が経歴を偽った場合や申請人以外の者が事実と異なる文書等を提出した場合)や
   在留資格に該当する活動を継続して三月以上行わないで正当な理由がないのに在留している場合には,
   在留資格を取り消される際に,三十日を超えない範囲内で出国するために必要な準備期間(出国猶予期間)が指定されます。


新たに判明したこと
・3ヶ月以上学校にいっていなければ在留資格取り消しになる
・取り消し前に聞き取り調査が行われる
・聞き取りに出頭しなくても資格は取り消しになる
・今回の件であれば30日以内に退去になると思われる

既成事実を作らせないで国外退去に追い込むのであれば、「学校に行かない」で「スナックで働いている」ことをもう一度入管に通報し
追い出すべきかもしれませんね                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>113
いえいえお気にせずご相談ください
おやすみなさい



116 :恋する名無しさん:2009/04/22(水) 08:04:19
そういや弟さんって会社員らしいが、偽装結婚が成立したとして、
発覚してしまった際はめでたく犯罪者となる訳だが
会社に知られて、最悪その女のために職を失う覚悟はあるの?
解雇された場合、次の就職先を見つけるなんて難しいよ?

117 :恋する名無しさん:2009/04/22(水) 08:19:00
t

118 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/22(水) 10:12:27
おはようございます。ちょっと混乱してますが・・乱筆乱文なりましたらすみません。

電車会社に問い合わせてみました。
昨日の担当の方がみえて、丁寧に調べてくれたり答えてくれたりしました。
分かったことは、
・留学生が定期購入する際に保証人はいらない
・定期切れでつかまった頃は去年9月頃(本当は言ってはいけなかったみたいだけど、口が滑ったみたいでw)
・50万→13万について。まけることはないと言っていたけれど、払えないということで相談にのることはありえるそう。
彼女の場合がそうだったかについては、金額に関わることは話せないとかで明言はしてくれませんでした。
・保証人→最初につかまったときに払えないと言ったらしく、そこで保証人の人が来て連絡先?とかを書いたと。
→元彼が去年9月頃にはまだ生きてた?→半年前亡くなったらしいが、白血病ってお亡くなり直前に出歩けたりする病気なのか?(まだ調べてない)
・現在は保証人の弟という人が払う(全額?)方向になっている。昨日話しをしたのは本当のよう。


また、115さんのレスも朝見まして、学校にも問い合わせてみました。(忙しいとかで昼過ぎに電話を再度くれと言われたんですが)
彼女がいつ頃から学校きてないのか聞こうと思ったんですが、彼女普通にきているみたいですwww
今日もくるっていってたけど・・みたいな感じでした。
あれ??傷心で行けないんじゃ??ww
ちなみに電話にでた女性が、彼女のことを「ああ、●ちゃん?」と親しげに呼んでいたので、こんな問い合わせがあったんだけど、という話が学校に来た彼女に伝わる可能性大です;
昼また電話するときには、彼女とその女性が話をあわせている可能性もあります。
(口止めしようかと思ったけれど、親しそうなのでムダだなと思いやめました)


これらのことを夫に今電話したところ、弟にそのまま疑問としてぶつけてみたら?と言われました。
それで対応間違ってないでしょうか。


>>114
>弟に他に好きな人が〜
どうでしょう。。弟本人が次にそんな人できるか想像つかないかもしれません。
婚約者の人が亡くなってから、私たち家族も弟が次の恋愛に目を向けるのをずっと静かに待ってましたから。
が、彼女ができたと思えばこんな状態なわけですが・・汗

>>115
>・3ヶ月以上学校にいっていなければ在留資格取り消しになる
おお!と思い、学校に勢いつけて問い合わせたんですが、ダメになりましたorz
何があの学校はもう行きたくない、だか。●ちゃん、なんて呼んでくれる親しい人いるじゃん。てか学校行ってるしw
ますますおかしい・・

>>116
うあーそうですね。犯罪者になるということはそういうことですよね。
バレないと本気で思っているのか、そこまで考えてないのかのどっちかでしょうね。
たぶん考えてない、の方だと思われ。。


119 :恋する名無しさん:2009/04/22(水) 10:30:50
そういえば結婚すると言う事は、会社に報告するわけですよね?
普通でしたら扶養やらなんやらの手続き必要ですもんね。
弟さんは「偽装」で入籍するとかおっしゃってるようですが、そこら辺はちゃんと考えてるのですかね。
偽装でも結婚は結婚です。
「偽装」でも会社の人は知りませんし、お祝い金とかくれちゃったりするんでしょうね。
それにしても赤の他人を籍に入れ、それ相応の権利を相手に与えるという事がちゃんと分かっているのでしょうか‥。

前に水商売やってた時に失礼ながら頭悪そうな子が「結婚したら50万円くれるって言われたから知らない人と結婚した」と言ってました。
そういう斡旋業者があったみたいです。
その子は大きな借金を負わされソープに沈んだようですが、今は行方不明になってます。

120 :恋する名無しさん:2009/04/22(水) 11:02:51
>>118
その子に借金とかあったりして・・・
弟に連帯保証人を頼んでたりするかもよ
さすがにそこまでやると、弟さんも身内には話せなかったり・・・

121 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/22(水) 11:03:11
弟に電話しました。
はぁ?今日からだろ?●って苗字多いから他のやつだろとか言って、とりあってくれなかったですが、、
なんか、学校にも少しずつ行くことにしてビザもそれで延ばすことにしたとか言ってます。
(もう通報しちゃってますが)
入籍もしないそうです。
なんだか拍子抜けしちゃいました。そんな大事なことあったなら何でこっちに連絡してこないんだと。
いろいろ考えてなかなか寝付けなかったり、夢にまで電話してるとこ出てきたりしたのに、ばかみたいです。
今ふつふつと怒りが・・

>>119
偽装結婚でお祝い金もらっちゃったりなんかしたらいたたまれないですよね。
その子、行方不明ですか。。怖い世界ですね本当に。


122 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/22(水) 11:24:20
なんか、はあ?余計なことすんなとか言われて、報告すらせず電話またぶち切りされて頭きちゃい、
勝手に大好きなチョンに騙されや〜とメールしちゃいました\(^o^)/オワタ
(騙←漢字読めるかは不明)
すみません、ほんと、たくさんの方に丁寧にレスいただいたりしてたのに。。
我慢できませんでした。

親は今旅行中なので、またちょっと時間おいてみます。


123 :恋する名無しさん:2009/04/22(水) 11:46:30
>>122
ねえさん、チョンちが・・・

124 :恋する名無しさん:2009/04/22(水) 12:12:09
>>118
>彼女がいつ頃から学校きてないのか聞こうと思ったんですが、彼女普通にきているみたいですwww

中国人ってちょっとした事実確認でばれる様な嘘つくんだなぁ…まさに息をするように、って感じだ。
しかし女の方にここまで嘘が多いと、弟さんの方も家族に隠し事してるんじゃないかと邪推してしまうわ。
彼は自分の軽率な行動がどれだけ家族を苦しめてるか理解してるんだろうか?

125 :相談は聞く ◆0lRZdFb1Co :2009/04/22(水) 12:42:02
>>118
まずは、入籍しないということでおめでとうございます。

さて、学校には行っているということなので『3ヶ月不登校』の手は使えなくなったわけですが
相変わらず『スナック勤め』が残っていますので、摘発もしくは10月のビザ更新不許可になればよいのですが。

弟さんと中国女性の間に子供が出来た場合、もしくは別の男性と中国女性の間に子供が出来た場合の予測です
国籍法は改正前から生まれる前の事前認知であれば子供の国籍はそのまま許可されます。
DNA検査もありません。
これにより、妊娠しただけで特別滞留が認められる危険性はいまだ残っています。
この危険性を、ご両親に教えておくべきでだと考えます。
あと本人の予防方法は・・・まぁ無いわけですが、『子供の認知するな。認知したら離縁する』と家族の意見は統一しておくべきだと思います。


126 :恋する名無しさん:2009/04/22(水) 14:51:43
学校には通っているという事なら、元彼が死んで落ち込んでいるという話と辻褄が合わない
再び通いだしたというなら、転校手続きをしてもらえない&辞めざるをえないという話と辻褄が合わない

A:学校に通いつつスナック勤め。短期じゃなく永住したかったので、偽装結婚しようとした
相手の家族に怪しまれたので様子見に。まだ時間はあるし…
B:学校に通っているのは別の中国女性。同名を利用。学校に通っているというのも嘘
C:留学は本当だが学校には通っているor通っていない。子供を作って永住権獲得を目指す事に
家族がうるさいから、今は籍を入れないと言って油断させている

どのパターンだろ…
一番危険なのは、やっぱり国籍法を利用した子供の認知だろうな〜
籍を入れさえしなければいいんだろ!という考えでなければいいんだが
産まれてきた子供は、両親と姉さんだけじゃなく、その子供にも半永久的に影響がある
って気付いてるといいんだが…というか付き合いの長さじゃ子供同士の方が長いよな
付き合ってるという認識はあるみたいだし、会わないはずがないだろ
GWは二人っきりにしない方がいいな。この間に子供作られちゃたまらん
ちゃんと会話は録音してる?言ってないとか言われたら追及できないよ?

相談した嫁ぎ先の親戚が胡散臭く思ってて、姉さんの立場が悪い
今は正規の方法を考えてるからと言って抑えているが、変な行動を勝手に取ったら
そいつが通報するかもしれん。カッとならずにまずは相談しろよ
と、言ったら一応慎重にはなるし、きちんと現状を報告してくるかもしれん

127 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/23(木) 01:07:00
こんばんは。
入籍しないという言葉も聞けたことだし、親に丸投げメールしました。
子供がやばいということは親にも話しておきました。
あと、万が一また反転して入籍するとか搾取されたり破産しそうな状況になるとか、やばそうなときは勘当も辞さない方向でと言っていた親の意見にも賛成しておきました。
ちょっと本当に頭きちゃって、、関与したくない気持ちでいっぱいです。
まあ、弟は「おまえらには関係ない」と何度も言ってたそうですが。

>>123
あ〜〜しまった、違いますね; 使い慣れてた言葉の方がつい出ちゃった感じで;

>>124
>まさに息をするように、って感じだ。
ほんと、良心とか痛まないんでしょうかねえ。嘘ついて人を騙すとき。
それか日本人は人として見られてないのかもしれませんね。

>>125
>まずは、入籍しないということでおめでとうございます。
ありがとうございます。一時のことという可能性もありますが・・おかげさまで当初の目的は達成できたみたいです。
なぜ入籍しないと思ったのか謎のままですが;
半年ですまないと気付いたか、他に何か思うところがあったか・・よく分かりません。

>『スナック勤め』が残っていますので、摘発もしくは10月のビザ更新不許可になればよいのですが。
そうですね、いつ調査が入るのかそれ次第で次の延長に影響するんでしょうね。
個人的には何かの間違いが起こる前に、10月までに強制送還されたらいいと思ってます。
冷たいようですが、情はかけるどころか塗るほどもありません。
今回のことでますますあちら辺の国の人が嫌いになってしまいました。(好きな人見てましたらごめんなさい)
あ、もちろん、普通に会話したりして挨拶程度の付き合いのある韓国出身の方とかもいますので・・全部ではないですが。

>>126
辻褄が合わないことだらけですよね。ほんとに。
あくまで予想ですが、Aのような気がします。
入籍から手をひいて、今の学校を続けてビザ延長をする気になったのはあくまで様子見な気がするのです。勘ですが。
ちょっと押しすぎたので引いておこうか、というような。付き合いだしたばかりだし。
またほとぼり冷めたころに同じように入籍の話が持ち上がるんじゃないかと懸念してます。
まあその前に、強制送還の可能性高いとも思いますが。
交際が長引くと、子供のこと怖いですね。
あ〜ほんとさっさと調査しちゃってほしいです。入管たのむぜ!
録音はできてないんですが・・このスレを元に日付とかはメモっておこうかとは思ってます。
甘いですかね;
通報の言葉を出すと、警戒して逆に情報を教えてくれなくなりそうな気もします。
現にスナックの名前などを弟は吐いたわけですし。。警戒してたらそれもきっと無理だったでしょう。
まあ、もう通報したんですけどねw

128 :◆CxWBqy7wZQ :2009/04/23(木) 01:09:54
ほんと、皆さんのおっしゃるとおり通報したりしておいて良かったです。
パニクってましたが、おかげさまでやれることはやった!という感が今もててます。
何より、入籍しないというところまでこれたのがとてもほっとしてます。
まだ子供という不安はありますが・・弟がそこまでバカじゃないことを祈るばかりです。
ここ数日めまぐるしく、鬱屈とした気持ちだったので、明日あたりにスカッと気分転換でもしてこようと思います。
ひさびさにあれこれ頭使ったので疲れました。
夫も休みなので映画でも気楽に観にいこうかと。
こんなに何日も丁寧に相談のっていただいたり、応援していただいたり、調べていただいたり、アイデア出していただいたり・・とても心強かったです。
感謝の言葉もありません。
知らないこともたくさんあってとても助かりました。

キリからしてこちらのスレはここらが〆どきでしょうか。
まだ弟はしばらくは危険区域にいると思いますが・・また彼女が強引なことをしてくるまではしばらく静観ですかね。。
弟と将来的にも入籍は無理だと判断して彼女が離れていくといいですが。
また大事が起きたときには、ずうずうしくヘルプのスレを立てさせてもらうかもです。
みなさんもどうか、怪しい話が出たときはご注意くださいね。
何事もなく幸せでいられるよう祈ってます。

乱筆乱文・長文でしたが、本当にありがとうございました。
2ちゃんサイコー!

129 :恋する名無しさん:2009/04/23(木) 01:47:55
>>1
本当にお疲れ様でした。

>>127
>それか日本人は人として見られてないのかもしれませんね。

そう考えると恐すぎる…反日教育もあるから本人の中では大義名分のようなモノが成り立ってるのかも。
人間相手じゃないから、悪党(中国人から見れば)を懲らしめるため、みたいな身勝手な理屈で罪悪感が消えるとか。

130 :恋する名無しさん:2009/04/23(木) 09:04:30
主さんお疲れ様です。
中国人や韓国人の全てがそうだとは言いませんが、あちらの人は日本人を人間だと思ってませんよ。
あと嘘をつく事が普通の事なので罪の意識などありません。ご飯を食べるようなもんです。
そしてその嘘を真実と思い込んで行動しますので、お気をつけ下さい。

131 :恋する名無しさん:2009/04/23(木) 10:21:00
>>128
何とか入籍は阻止できたようですね
おめでとうございます!!
後はどれだけ素早く入管が動いてくれるかですね
かなりの数を処理しているみたいですし

後は子供を作ろうとしてくるかどうかでしょうか
今は大人しくしているだけで、また何か要求してくる可能性は大きいです
弟さんと、中国女性を別れさせる事ができればいいのですが…

色々な方が言っていた様に「犯罪者になれば職を失う」
「身内にも余波がくる」「いつの間にか籍を入れていたのでは心証が悪い」
など、自分一人の問題ではないと認識してもらうのがいいと思います
弟さん(というか女性が)、干渉されるのが嫌で次は黙って行動するかもしれませんから;

132 :恋する名無しさん:2009/04/23(木) 11:01:56
子供を仕込んでる可能性は無いのか?
妊娠したとしても種が誰のか判らないよなぁ

133 :相談は聞く ◆0lRZdFb1Co :2009/04/23(木) 20:21:52
このスレ自体は終わりですが
こういった事例は日本全国で頻発してます
決して国際結婚を否定はしませんが
悪意を持ってそれを行うものがいる限り終わりはありえません

国籍法改正への署名よろしかったら お願いいたします


国籍法再改正に向けた請願書署名のお願い
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1240273498/1

1 名前:セッキー ◆y3yBMjV2pw [] 投稿日:2009/04/21(火) 09:24:58 ID:h08EuD4P
皆様、お世話様です
国籍法再改正へ向けた請願書の署名を募集します。

国籍法改正から約4ヶ月が経過しました。
恐れていた中国人による不正が早くも発覚しています。

約3ヶ月で申請が229件にもあがっていますが、偽装が無いとはとても言い切れない状況です。

言い古されてはいますが、国家の根幹の一つである「国民」を定義するという最重要案件でありながら、審議が尽くされ

たとは到底考えられません。
さらには、日本の主権を脅かす可能性があり、犯罪の温床となる危険を未だ内包したままです。

私達日本人の税金で築き上げたの社会保障制度を悪用し、ただ乗りするという事は許されないと思います。
真面目に働く者が負担を強いられ、不正を働く者が得をするという社会はあってはならないと考えます。

今回、有志で請願書を作成し、国会議員の方にお願いしたところ衆議院3名参議院3名の議員に紹介議員になっていただく

ことができました。
まだ増えると思われます(4/20現在)

衆議院:馬渡龍治議員(愛知3区)、木挽司議員(兵庫6区)、飯島夕雁議員(北海道10区)
参議院:秋元司議員(比例),佐藤正久議員(比例),亀井郁夫議員(広島)

郵送先は馬渡議員事務所が受付窓口になっていただけると快諾いただきました。

馬渡龍治議員事務所
〒100-8982  東京都千代田区永田町2−1−2 衆議院第二議員会館237号室

提出予定は5月15日頃の予定です。(国会や解散の影響で提出できなかった場合、次回提出します)
締切は5月12日着頃をめどにさせていただきます。
なお、署名は2部ワンセット(衆参両院に出す予定なので)でお願いいたします

注意事項等、詳しくは下記HPにて説明しております。携帯でも見れます。
http://www42.atwiki.jp/seigannote/
皆様のご協力、宜しくお願い申し上げます。

国籍法を考えるコミュニティ




134 :恋する名無しさん:2009/05/05(火) 05:54:48
ふーん

135 :恋する名無しさん:2009/05/09(土) 02:28:34
>姉
弟は素人童貞だったんじゃないか?いい歳してこんなあやしいのに本気になるのはまともじゃない。
学歴の良さとか関係なく、恋愛経験が少ないと盲目になるからね。
(一流大でて国家公務員になった童貞が水商売や風俗に嵌って人生狂ったりとか。)
もしそうなら、姉のあなたが女の子をたくさん紹介しまくって女の免疫をつけさせるしかないよ。
しょっちゅう女の子のいる飲み会に呼ぶとか。



その中国娘と元彼の弟はグルになってあなたの弟から金を引っ張ろうとしてるような気もするが・・・

136 :135:2009/05/09(土) 02:30:27
ごめん。数スレしか読まないで書き込んだ。忘れてください。

137 :恋する名無しさん:2009/05/17(日) 06:34:59
いやです

138 :恋する名無しさん:2009/05/18(月) 21:11:49
【討論!】どうするNHK!?情報戦争正面戦 第2弾[桜 H21/5/14]
http://www.youtube.com/watch?v=uYlgJfFCfUU&feature=PlayList&p=039192E4BD979FFB&index=0

1/5【NHK抗議国民大行動】日本各地から台湾にまで広がる抗議行動の連帯[桜 H21/5/18]
http://www.youtube.com/watch?v=c3ltyNuEvrg
2/5【NHK抗議国民大行動】名古屋での抗議行動と渋谷ハチ公前広場街宣行動[桜 H21/5/18]
http://www.youtube.com/watch?v=W9y_55jYe4c
3/5【NHK抗議国民大行動】決議文提出とNHKの対応[桜 H21/5/18]
http://www.youtube.com/watch?v=g4rxWp1VrdU
4/5【NHK抗議国民大行動】5.16渋谷・緑の風船デモ行進[桜 H21/5/18]
http://www.youtube.com/watch?v=CqZllDDhAo4
5/5【NHK抗議国民大行動】5.16国民大行動の総括と今後の運動方針[桜 H21/5/18]
http://www.youtube.com/watch?v=EDlAxwDlwS8

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