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【ADHD/ADD】発達障害と診断された喪男【アスペルガー】

1 :('A`):2010/06/12(土) 11:41:59 0
発達障害と診断された喪男が集うスレです。

・注意欠陥・多動障害(ADHD)
・注意欠陥障害(ADD)
・アスペルガー症候群
・高機能自閉症
・広汎性発達障害(PDD)
・特定不能の広汎性発達障害(PDD-NOS)
・学習障害(LD)

※発達障害にみられる特徴は誰でも多かれ少なかれ持っています。
 ただ、定型(いわゆる健常者)はミスも物忘れも対人トラブルも滅多に起こさず、
 稀に起こしても極めて軽微なレベルです。
 発達障害者は日常的に何度もミス、物忘れ、対人トラブルを起こし続けて
 仕事や学業、人間関係、日常生活に深刻な支障(職場内での孤立、周囲へ与える損害や迷惑、
 失業、二次障害の鬱病や統合失調症から引きこもりやニートに発展、最終的には
 ホームレスや犯罪者、自殺など)を及ぼしています

※診断済の喪男のスレです。
 「発達障害かも?」という方はまずは受診をお勧めします。


2 :('A`):2010/06/12(土) 11:43:02 0
ADHD(注意欠陥多動性障害)の診断基準(DSM−Wによる)

A. (1)か(2)のどちらか
(1) 以下の不注意の症状のうち6こ以上が6ヶ月以上続いたことがあり、その程度は不適応的で、発達の水準に相応しないもの
不注意
a.学業、仕事、その他の活動において、綿密に注意することができない、または不注意な過ちをおかす
b.課題または遊びの活動で注意を持続することが困難である
c.直接話しかけられた時に聞いていないようにみえる
d.指示に従えず、学業や職場での義務をやり遂げることができない(反抗的な行動または指示を理解できないためではなく)
e.課題や活動を順序だてることが困難である
f.(学業や宿題のような)精神的努力の持続を要する課題に従事することを避ける、嫌う、またはいやいや行う
g.課題や活動に必要な物(例えばおもちゃ、学校の宿題、鉛筆、道具など)を紛失する
h.外部からの刺激によって容易に注意をそらされる
i.毎日の日課を忘れてしまう

3 :('A`):2010/06/12(土) 11:43:57 0
(続き)
(2) 以下の多動性―衝動性の症状のうち6こ以上が少なくとも6ヶ月持続したことがあり、その程度は不適応で、発達水準に達しない
多動性―衝動性
a.手足をそわそわと動かし、またはいすの上でもじもじする
b.教室や、その他座っていることを要求される状況で席を離れる
c.余計に走り回ったり高いところへ上がったりする(小児以外では落ち着かない感じの自覚のみに限られることもありうる)
d.静かに遊んだり余暇活動に従事することができない
e.じっとしていなかったり、「エンジンで動かされるよう」に行動する
f.しゃべりすぎる
g.質問が終わる前に出し抜けに答えてしまう
h.順番を待つことが困難である
i.会話やゲームにおいて他人の邪魔をしたり干渉する

B.多動性―衝動性または不注意の症状のいくつかが7歳未満に見られる

C.これらの症状による障害が複数の状況下(例えば学校と家庭)において見られる

D.社会、学業、職業等の機能において臨床的に著しい障害が存在するという明確な証拠が存在する

E.その症状は広汎性発達障害、統合失調症、その他の精神病性障害の経過中にのみ起こるものではなく、
  他の精神疾患(たとえば気分障害、不安障害または人格障害など)ではうまく説明できない。

4 :('A`):2010/06/12(土) 11:44:52 0
(さらに続き)
<混合型>(ADHD)

過去6ヶ月間、(1)不注意と(2)多動・衝動性の基準をともに満たしている場合。

<不注意優勢型>(ADD)

過去6ヶ月間、基準A1を満たすが基準A2を満たさない場合。(多動のないADD)

<多動性?衝動性優勢型>

過去6ヶ月間、基準A2を満たすが基準A1を満たさない場合。このタイプの半数は小学1年以下で、学校生活が、始まる時期に不注意のある事がわかってくる。彼らの多くは、<混合型>の診断基準を満たすようになる。

5 :('A`):2010/06/12(土) 11:45:44 0
アスペルガー症候群の診断基準 DSM-W

A.以下の少なくとも2つで示される、社会的相互作用における質的な異常
1  視線を合せること、表情、身体の姿勢やジェスチャーなどの多くの非言語的行動を、
  社会的相互作用を統制するために使用することの著しい障害
2  発達水準相応の友達関係をつくれない
3  喜びや、興味または達成したことを他人と分かち合うことを自発的に求めることがない
  (たとえば、関心あるものを見せたり、持ってきたり、示したりすることがない)
4  社会的または情緒的な相互性の欠如

B.以下の少なくとも1つで示されるような、制限された反復的で常同的な、行動、興味および活動のパターン
1  1つ以上の常同的で制限された、程度や対象において異常な興味のパターンへのとらわれ
2  特定の機能的でない日課や儀式への明白に柔軟性のない執着
3  常同的で反復的な運動の習癖(たとえば、手や指をひらひらさせたりねじったり、または身体全体の複雑な運動)
4  物の一部への持続的なとらわれ

C.この障害は、社会的・職業的あるいは重要な機能の領域において、臨床的に明白な障害を引き起こす

D.臨床的に明白な言語の全般的な遅れはない
 (たとえば、単語が2歳までに使用され、コミュニケーションに有用な句が3歳までに使用される

E.認知能力発達または年齢相応の生活習慣技能、適応行動(社会的相互作用以外)、
  および環境への興味の小児期における発達に、臨床的に明白な全般的な遅れはない

F.他の特定の広汎性発達障害や精神分裂病を満たさない

6 :('A`):2010/06/12(土) 11:47:12 0
602 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2010/05/02(日) 15:27:43 ID: lHqdK5v/0
ADHDやアスペの特徴を掴むには診断基準だけではあまりにも大雑把だと思ったので、より細かい特徴を列挙してみた。

ソースは自分(広汎性発達障害診断済み)と、昔職場にいた後輩2人(ADHD診断済み、アスペ診断済み)。

・声が大きい。力を込めて話す
・話が回りくどい
・他人と話していると、相手が怒ったり不機嫌になることが多い
・「理屈っぽい」とよく指摘される
・「何を言いたいのかわからない」と相手からよく言われる
・他人から叱られたり文句を言われる回数が他の人に比べて明らかに多い
・一つの場所に長時間居座るのが苦手
・計画や予定を立てるのが苦手
・目標を立てて、それに向かって突き進むのが苦手
・他人のせいにする意図は全くないのに「他人のせいにするな」とよく言われる
・考えもせずに衝動的に間違った事を言ってしまい、嘘つき扱いされる
・整理整頓、掃除が苦手
・言われたことしかできない
・仕事をするにも、何が目的なのかを考えることができない
・「木を見て森を見ない」的な視点でしか物事を見ることができない
・能率や効率を考えて行動できない
・無駄な動きが多い
・優先順位を考えて行動できない
・目標とする人、憧れの人がいない
・先輩後輩の上下関係や縦社会が苦手、理解不能
・退屈になると貧乏揺すり、手いたずら、落書き、徘徊などを始める

7 :('A`):2010/06/12(土) 11:49:09 0
603 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2010/05/02(日) 15:40:17 ID: lHqdK5v/0
続き
・どうでもいい事、お金や利益にならない事(=趣味や遊び)にばかり夢中になる
・興味ある分野とそうでない分野(=仕事)に対する熱意やテンションの差が定型に比べて激しい
・他人の話が聞こえない。耳が悪いのではなく、脳で理解できていない
・皆に合わせて行動しようとしても、気がつけば一人で暴走しているか取り残されているしかない
・他の人と一緒に行動したくても、一緒にいるのが苦痛にしか感じられない
・飲み会や接待が極度に苦手
・趣味は専ら一人で黙々と楽しむタイプのものを好む
・マイナーなジャンルにばかり興味や関心が行く
・メジャーなジャンルに対する抵抗感
・他の人に対して無関心
・三人以上で会話すると必ず自分一人が取り残される
・何気ない雑談が苦手
・小学生時代は「博士」「物知り」と呼ばれていた
・座って他人の話を一方的に聞く状況(会議、講演など)では我慢し難い眠気に襲われる
・文字や文章、絵、映像で覚えるのは得意だが、聞いて覚えたり見て盗むことが非常に困難
・研究者や学者に憧れる
・自営業者、フリーランスに憧れる
・創造系、表現系の職業(アーティスト、芸術家、漫画家、作家、ミュージシャン、クリエイター、
 映画人、ライター、編集者、ジャーナリストなど)に憧れる
・夜型人間
・どうでもいい雑学的なムダ知識は豊富だが、常識として必要な知識が欠けている
・体育会系、熱血系の人が苦手
・リーダー格の人、やり手の人、優秀な人が苦手
・「やる気あるのか?」と言われたことが複数回ある

8 :('A`):2010/06/12(土) 11:50:09 0
・「非常識」「変わり者」などと言われたことが複数回ある
・会社倒産や派遣切りでやむなく解雇以外での転職歴、解雇歴がある
・自分は取るに足らない下等な存在だと思っている
・ネガティブ
・成功体験に乏しい
・競争や勝負に無関心
・ファッションに無頓着
・流行に無関心
・仕草や行動、言動を周囲の人たちから笑われたりからかわれることがよくある
・どこへ行っても嫌われる
・どこへ行っても浮いてしまう、孤立してしまう


604 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2010/05/02(日) 15:47:59 ID: lHqdK5v/0
続き
・どもり、吃音
・被害妄想抜きで、他人からバカにされている
・仕事が嫌い
・騒ぐのが苦手
・学生時代、運動会や文化祭が嫌いだった
・笑うつもりはないのににやけ顔になっていたり、口元が緩んでいたりするのを指摘されたことがある
・独り言が多い
・短気、癇癪持ち
・何かに集中しようとしても頭の中で考えがあちこちに飛んでしまって収拾がつかないことがよくある
・ボーッとしていることが多い
・空想や妄想に耽るのが好き
・人間関係を中心に描いたドラマや映画、小説、漫画、アニメ等が苦手
・機械系のもの(鉄道、車、バイク、コンピュータ、電機、機械、軍事、無線、ガンダム等のロボットアニメ等)が好き
・生物は哺乳類よりも爬虫類や両生類、魚類、昆虫が好き

9 :('A`):2010/06/12(土) 11:50:54 0
605 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2010/05/02(日) 16:36:59 ID: /rn0Ajsu0
続き
・他人の要求を断れずに安請け合いして、結局は失敗して信用を失う
・必死になってやっているのに、「怠けている」「やる気がない」と言われる
・不器用、要領が悪い
・工作や物作りが苦手
・紐を結ぶのが苦手
・「言葉がきつい」「言葉に棘がある」「毒舌」などと指摘されたことがある
・場の空気を読めない
・先を読んで行動できない
・「気が利かない」と言われることがよくある
・何でも行き当たりばったり
・腰が重い。行動を起こすのが遅過ぎる
・物をよく壊したり汚したりする
・食べ方にクセがある(大食い、早食い、偏食など)
・いつも眠い
・あくびの回数が他の人に比べて明らかに多い
・同性の友達さえ少ない(1〜2人)、または1人もいない
・音楽に興味がない
・スポーツが苦手

10 :('A`):2010/06/12(土) 11:51:42 0
612 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2010/05/02(日) 19:52:12 ID: RqlMq00f0
・他人に何かを頼むことができない
・他人に指示を出して動かすことができない
・日付や数字(車のナンバー、商品の番号など)、図形などにこだわる
・一箇所を凝視してしまうことがよくある
・視線が泳いでいると指摘されたことがある
・スーツやネクタイ、ワイシャツ等の身体に密着している服や硬い服、首が締まっている服装が苦手
・セーターを着るのが嫌い
・映画やドラマはアクション系や戦闘系、SF系などが好き
・「視野が狭い」とよく指摘される
・一つの物事に夢中になると周囲が見えなくなる
・何かに取り組んでいる時に別のものが目に入るとそちらに気を取られてしまうことが日常的にある
・複数の物事を同時にこなすことができない
・趣味関連で無駄遣いを繰り返す
・出世欲、権力欲、名誉欲が希薄
・段取りができない
・発言を曲解、誤解されることが他の人に比べて圧倒的に多い
・人混みや賑やかな場所が苦手
・周囲の雑音が酷いと相手の話を全く聞き取れない
・物忘れが激しい
・表情や仕草から相手の感情を読むことが困難
・何でもすぐに本気にする、ムキになる
・意外と多くの分野の知識を持っている。が、どれも中途半端でそれを仕事にするなどもってのほか
・新しい仕事を覚える事を非常に面倒に感じる
・趣味も極められずに中途半端。下手の横好き
・何かを習慣的に継続して行うのが苦手
・自分の得意分野の話題になると急に饒舌になる
・石橋を叩いて壊す
・部屋が散らかっている
・皺だらけの服や時代遅れの服でも平気で着る
・ファッションや身だしなみに無頓着
・「自分勝手」「わがまま」と指摘されることが他の人に比べて明らかに多い
・「幼稚」「精神年齢が低い」と指摘されることが他の人に比べて明らかに多い

11 :('A`):2010/06/12(土) 11:52:39 0
・飲み会ではいつも説教やからかいの標的にされる
・被害妄想抜きで、仕草や態度、行動を嘲笑されたりからかわれる回数が他の人に比べて明らかに多い
・「気が利かない」とよく指摘される
・場の空気を読めない
・基本的に他人に興味が無い
・「性格を直せ」「自分を変えろ」と言われる回数が他の人に比べて明らかに多い
・他人と話していると、相手が怒ったり不愉快になることがよくある
・「お前みたいな奴は初めて見た」と言われたことがある
・「お前みたいな奴は社会では通用しない」と言われたことがある
・学生時代からクラスでは孤立していた
・必死になってやっているのに「手を抜いている」「怠けている」「遊んでいる」と言われる
・集中力が無い、気が散りやすい
・一つの作業に取り組んでいる時に他の作業を頼まれたり電話の応対等をすると、それまでに
 やっていた作業を忘れてしまう
・一つの作業に集中して取り組んでいる時に話しかけられたりするなどの割り込みを受けると
 再び集中するのが困難
・仕事をしている時や他の人と行動している時でも、自分の好きな分野関連のものが目に入ると
 注意力が全部そちらに行ってしまう
・集中しようとしても、頭の中でいろいろな考えがぐるぐると回ったり、集中する対象の関連の言葉から
 全く別のことを連想して考えがあちこちに飛んでしまうことが日常的にある
・一つの物事に取り組んだり夢中になると周囲が見えなくなることが日常的にある
・自傷行為(リストカット、頭を壁などに繰り返しぶつける、自分で自分を殴る等)をしたことがある
・興味のない分野に対する抵抗感が激しい
・新しい分野に取り組んだり、新しい仕事を覚えたりすることに対して抵抗感が激しい
・他の人と一緒に食事するのが苦痛
・どうでもいい事にこだわる
・「常識」「普通」「しきたり」といったことに反感を覚える
・「非常識」「常識が無い」と指摘されることが他の人に比べて明らかに多い

12 :('A`):2010/06/12(土) 11:53:20 0
定型と発達障害者の違い
>>25
>・一つの作業に取り組んでいる時に他の作業を頼まれたり電話の応対等をすると、それまでに
> やっていた作業を忘れてしまう

定型(定型発達者のこと。要するに一般人、健常者)は忘れません

>・一つの作業に集中して取り組んでいる時に話しかけられたりするなどの割り込みを受けると
>再び集中するのが困難

たしかに定型でも再び集中するのは大変ですが何分か取り組めば元通り。
発達障害者だと何時間も経たないと無理、その日はもう無理といったレベル。

>・仕事をしている時や他の人と行動している時でも、自分の好きな分野関連のものが目に入ると
>注意力が全部そちらに行ってしまう

定型にあって発達障害者に欠けているのが「優先順位を決めて行動する」「己の欲望を抑制する」能力。
定型は仕事中や他人と行動している時に自分の好きな分野関連のものが目に入っても、「今は仕事だから」
「今は○○さんと一緒だから」と自分を抑制してせいぜいチラ見ぐらいにとどめることができます。
発達障害者だと仕事も相手もそっちのけで注意力が全部そちらに。
しかもそこからさらに自分の好きな分野関連の別の事柄を連想したり空想に浸ったりしてめちゃくちゃに。

>・集中しようとしても、頭の中でいろいろな考えがぐるぐると回ったり、集中する対象の関連の言葉から
>全く別のことを連想して考えがあちこちに飛んでしまうことが日常的にある

定型:たまにあるねorそんな風にはなったことがない
発達障害者:いつでもどこでも毎回

>・一つの物事に取り組んだり夢中になると周囲が見えなくなることが日常的にある

定型:合間に他の人の進捗状況などにも気を配れます
発達障害者:他人などおかまい無しに暴走します

13 :('A`):2010/06/12(土) 11:54:18 0
32 名前: 大人の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2010/05/27(木) 00:50:10 ID: kpYkuJlc
普通は仕事を通じて成長する。
注意欠陥障害者はなかなか成長しない。
だからいつまでたっても下っ端で余裕もできず
加齢による能力低下もカバーできず、どんどん追い詰められていく。

「子供の頃の障害が出るが大人になれば改善されることが多い」
とかよく言うけど、
大人になれば能力のなさ、やる気のなさ(ホントはやる気はあっても結果が出なければ
無いと看做される、ある種至極当然の社会からの評価)によって
社会から切り捨てられ自尊心が木端微塵になるんだろうな。

14 :('A`):2010/06/12(土) 11:55:16 0
☆アスペルガー症候群とは☆

 アスペルガー症候群とは、知恵遅れ(池沼、知的障害)ではなく、
自閉症の特徴のうち言葉が不自由でないものである。

高機能自閉症やアスペルガー症候群は、広汎性発達障害(PDD)
に分類されるものである。

アスペルガー症候群タイプの欠陥人間の特徴
@知的発達に明らかな遅れはない。(池沼、ちてきしょうがいしゃ ではない)
A言葉が幼稚なままだったりはしないが、自閉的な特徴(池沼)を持っている
B高機能自閉症と基本的には同じ←(よくわからない人は自分で調べるか、人に聞いてみよう!)

早い話が……「言葉は話せるが、コミュニケーションが上手く取れない」

@相手の状況を上手く考えられない
Aその場の雰囲気を上手く感じ取れない
B相手がどのように感じるかを上手く察することができない
C相手の表情を上手く読み取れない
D表情が乏しく、感情表現が下手

15 :('A`):2010/06/12(土) 11:56:16 0
発達障害者が避けられない残酷な現実

・発達障害35歳限界説
 特に男の場合、35歳にもなると年齢相応のスキルや経験、管理能力、リーダーシップ能力、
 指導力、コミュニケーション能力、責任が厳しく問われるようになる。
 だが、経験を積んでものにする能力が低い発達障害者には年齢相応のスキルもない。
 管理やリーダーシップ、指導力、コミュニケーション能力、責任のどれもが発達障害者が
 最も苦手とする分野。
 こうして、会社にも居場所がなくなってリストラされたり退職に追い込まれたりする。
 そうかといって転職しようにも35歳にもなると定型でさえよほどの実績や経験がないと困難なのに
 発達障害者が転職できるはずもない。
 何か手に職を付けようにも35歳どころか20代半ば越えたら定型でさえ手遅れ。
 だからといって非正規雇用の仕事を続けようにも、35過ぎるとどんどん仕事の口がなくなる。
 そうして発達障害者は35歳で人生行き詰まることになる。

16 :('A`):2010/06/12(土) 11:57:19 0
99 名前: 名無しさん@毎日が日曜日 Mail: sage 投稿日: 2010/01/11(月) 09:50:44 ID: VtWJvSXO
俺らの今の状況ってDBで例えるとナッパにゴミのように虐殺されるZ戦士って感じだよな。
その上ベジータはそのナッパより遥かに戦闘力が高いと知ってしまったような絶望感。


102 名前: 名無しさん@毎日が日曜日 Mail: sage 投稿日: 2010/01/11(月) 10:42:47 ID: 6lz/IoR5
>>99
サイヤ人襲来=グローバル化、産業構造や雇用情勢の激変、競争の激化

それまでの時代(高度成長期やバブル期)なら社会に溶け込んで普通に戦えて(働けて)いた
Z戦士(発達障害者)たち。
コツコツ真面目に地道に頑張っていればやっていくことができました。

ところが、サイヤ人が襲来してから状況は激変。
要求される戦闘力(=スペック)が急上昇。
ナッパぐらいのレベルはせいぜい中の下、ベジータやギニュー特戦隊で普通、
フリーザでようやく仕事ができる人レベルにまでなってしまいました。

これではZ戦士がいくら努力して頑張っても勝てるはずがありません。

こんなところか。

17 :('A`):2010/06/12(土) 12:00:03 0
29:名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 23:35:06 ID:VCqLz9sl0
アスペやADHDが表に出るようになった最大の原因が産業構造や社会情勢の変化。

昔(バブル以前、高度成長期)は競争も激しくなく、IT化なんてもちろんなく、
アスペやADHDでも務まるような単純作業やコツコツ黙々の仕事でも正社員として働く事が可能だった。
また、公務員試験も競争率が低かったので、そちら方面に行ける確率も高かった。
そして、正社員で人並みの生活を送れて、しかも見合いで結婚して家庭を持てた人も多数いた。
また、職人や個人商店経営など個人事業主として活躍できる道もたくさんあった。
そうやって、発達障害者も社会に溶け込んで暮らすことが可能だった。
(そのおかげで今の20代半ば以上の世代の発達障害者が生まれて苦しんでいるわけだが)

ところが、産業構造が第一次、第二次産業から第三次産業にシフトしてサービス業や小売業が中心になり、
コミュニケーション能力が求められるようになった。
さらにバブル崩壊後の人余りで労働者に要求されるスペックの水準が急上昇。
経済のグローバル化や競争の激化で製造業は生産拠点を海外に移管。
国内に残された生産拠点もコスト競争に勝つ為にはとにかくスピード、能率重視&人件費抑制。
そこへ、ただでさえ少なくなった製造業の仕事に就職難で定型がどんどん入ってきた。
公務員試験も競争率が数十倍、百倍の世界に。

おまけに、何が何でもコミュニケーション能力万歳の世の中では、職人でさえ
技術だけでなくコミュニケーション能力も要求されるようになった。
今は死語と化した「職人気質」という言葉通り、昔だったら愛想が悪くても
腕前さえ確かならやっていけたのが・・・。

個人商店経営も、小売業が大手企業に独占されてやっていけなくなった。
さらには昔は隙間産業やニッチ産業だった分野の小売業(例えば古本屋や
リサイクルショップ等)にも大手が進出して食い潰す有様(例えばブックオフやハードオフ)。

こうして発達障害者が働ける場がどんどんなくなり、あぶり出されるようになりましたとさ。

18 :('A`):2010/06/12(土) 14:50:02 0
>>17
現代の日本に生まれてコミュ力があってその上顔がよかったり才能があったりする奴って有り得んほど幸運だよな。

19 :('A`):2010/06/12(土) 17:08:55 0
今の世の中、「社会に出る=サラリーマンになる」だもんな。

サラリーマンには不向きな人種、それが発達障害者。
でも、職人が必要とされる産業自体が廃れてしまっている(需要がなくなった、安い海外製品に駆逐された、
機械化やIT化で職人の腕が不要になった等)。
発達障害者の最適職ともいわれたネットショップ経営にしても、大手企業がどんどん進出して
個人サイトは品揃えも価格も送料の安さも発送の早さも太刀打ちできずにどんどん淘汰されている。
何か専門分野に特化しようにもすぐに大手企業が侵略してくるしね。

もうおしまいだよorz

20 :参喪 ◆GAKKY/cBE2 :2010/06/12(土) 18:44:00 P
俺も診断済みアスペです

21 :ザブングル加藤似:2010/06/12(土) 23:04:13 0
参喪くん診断済みだったんだ・・・俺もそれっぽいから病院行こうかな・・・

22 :('A`):2010/06/12(土) 23:44:33 P
発達障害者支援センターで、診断してくれる病院を尋ねるんだ

23 :('A`):2010/06/12(土) 23:55:41 O
で、診断されたらなにかしてくれるの?

24 :('A`):2010/06/13(日) 00:59:12 0
パニック障害で通院してたんだkが、カウンセリングを受けるようになり、
薬もパニック障害のものから統合失調症、またはアスペルガーのものにきりかわったでござる。
なんか昔からいつも孤立してておかしいと思っていたでござる。

25 :参喪 ◆GAKKY/cBE2 :2010/06/13(日) 03:35:20 P
実際アスペだとわかったところで何も支援されないけど、
アスペだという病気の特徴を知ることにより自分をいろんな意味で知ることができると思う

26 :('A`):2010/06/13(日) 05:20:38 0
>>16-17
発達障害をドラゴンボールZ(KAIでも良いがw)の世界で例えるなら

発達障害者・・・戦闘民族の戦いに巻き込まれ死んでしまう一般人
一般人・・・難を逃れた一般人
まずまずの成功者・・・Z戦士
大成功者・・・サイヤ人
グローバル化を迫る外人、外資系・・・フリーザ、セル、ブウ等の敵軍
障害があっても大成功する稀な人・・・ブルマ

こんな感じかと

27 :('A`):2010/06/13(日) 09:32:49 0
>>26
キャラクター別では
悟空:ADHD
ベジータ:アスペルガー

28 :('A`):2010/06/13(日) 10:43:18 0
>>27
どうしてもいい方に例えたいようだが・・・
悟空:ADHDだけど大成功を収めた稀な例
ベジータ:アスペルガーだけど大成功を収めた稀な例

大半のADHDやアスペルガーは両者の子供時代にさえ及ばず
「戦闘力5かゴミめ」と殺されてしまうオジサンの役だぞw

29 :('A`):2010/06/13(日) 11:00:24 0
>>28
あくまでもどっちに分類するかの話だよ

クリリンは典型的な定型だしな。

30 :('A`):2010/06/13(日) 11:06:20 0
少し前にNHKの「クローズアップ現代」でやっていたアスペルガーの特集は最悪だった。
高学歴で優秀な奴とか障害者雇用で自分の能力に合った仕事に就けた稀な例しか取り上げないんだもん。
こうやって一部の希有な例ばかり取り上げる事で残り大多数の才能に恵まれなかったアスペルガーが
世間から「アスペルガーなら優秀な能力があるはず。お前は努力が足りない。甘えてる」と
ますますフルボッコにされてしまうんだよ。

ようつべで見たフジテレビのアスペルガーのドキュメンタリー番組では
自分の才能を活かして働いているアスペルガーとADHD併発の人(フリーのイラストレーター)、
夫婦揃って発達障害だけどどうにか経済的に自立してやっていけている人、
そしてアスペルガーゆえにまともに働けずに家からも追い出されてホームレスになってしまい、
支援団体の援助のおかげでなんとか生きている人、と三つのタイプを紹介していたけど
クローズアップ現代もこのようにすべきだったんだよね。

31 :('A`):2010/06/13(日) 12:13:56 0
今もってこの手の障害に対する的確な判断基準が無いから、
どう捉えて良いか判らないという側面もある。

現状だと
・Aの病院でアスペルガー
・Bの病院でADD
・Cの病院で異常無し
なんて事も起こり得るし

>アスペルガーとADHD併発の人
といった具合に、そういった人に多く見られる症状の数や傾向などで
無理矢理病名を当て嵌めるしかないというのが現状であって、
脳の働きと行動、性格、学習能力等の関わりについてもっと踏み込んだ研究が成されない限り
明確な原因や根本的な治療や対処、正確な情報の公開は無理かも・・・

32 :('A`):2010/06/13(日) 18:19:56 0
でも、仕事をすること、社会で生きていくこと、人間関係を構築してそれを維持していくこと、
日常生活を送ることに関して深刻な支障をきたしたり、周囲に迷惑や被害を及ぼしているという事実は
歴然としてあるんだけどな。

33 :('A`):2010/06/15(火) 23:04:04 0
まさに生まれながらの解けない呪いだよね

34 :参喪 ◆GAKKY/cBE2 :2010/06/19(土) 01:55:07 P
アスペで一番辛いのはフラッシュバックだろうな
社会不適合とかはどうでもいいんで全て記憶から消し去りたい

35 :('A`):2010/06/19(土) 14:00:07 0
>>34
アスペではなく特定不能の広汎性発達障害(知能検査の結果は明らかに発達障害。
でもアスペもADHDも完全には診断基準を満たしていないのでこうなった)と
学習障害の併発と診断された者だけど、フラッシュバックは頻繁に起こる。
気がつくとその辺の物を壊していたりとか。

前に職場で残業中にフラッシュバックが起きて頭に一気に血が上って
ゴミ箱や机に蹴り入れまくったり椅子を壁に叩き付けたりした。



36 :参喪 ◆GAKKY/cBE2 :2010/06/20(日) 03:45:00 P
俺も昔はやばかった

今はだいぶ落ち着いてきた

37 :('A`):2010/06/20(日) 09:08:38 0
スレを読んでいたら、泣きそうになってた俺ww

発達障害のキモピザ率高いらしいけれど、
体育の授業の集団競技がうまくいかないから、
運動全般が嫌いになるんだろうね。

38 :('A`):2010/06/20(日) 09:48:43 0
>>37
ピザ率が高いのは
・前頭葉の機能不全ゆえに食欲抑制が困難なケースがある
・定型に比べてストレスが多く、ストレス解消が食べる事になりやすい
・特にADHDが入っていると、口の中で何度も噛む事ができずにすぐに飲み込んでしまう
 →早食い→満腹感が得られない→過食になる→ピザになる
・ダイエットしようにも、一つのことを習慣的に継続して行うのが苦手なので続かない
・ダイエットしようにも、前頭葉の機能不全という根本的な原因を解決する手段がないので
 何をやっても続かないし効果がない
・低賃金ゆえに食生活のバランスが悪く、ジャンクフードに偏りやすい

といったことがある。

39 :37:2010/06/20(日) 17:04:31 0
>>38
あー、言われたなあ、良く噛んで食えって。

40 :('A`):2010/06/20(日) 21:20:54 0
>>36
多動などの目立つ症状は成人するにつれて消えていくのが多いけど、
不注意や先送り、だらしなさ、コミュ能力不全などの症状は残るから
安心しない方がいいぜ。

41 :作者:2010/06/20(日) 22:49:13 0
>>37
食べることに罪悪感があってがりがりにやせてたけど、医者に注意されてからは
頑張って食べてる

外見もよくなると思って無理やり食べたら腹に肉が付いてきて怖い

前頭葉に障害があるからダイエットの効果がないってあるけど、これは長続きしないから?
それとも前頭葉に障害があると脂肪の燃焼が悪いとかそんな理由?

42 :参喪 ◆GAKKY/cBE2 :2010/06/20(日) 23:56:54 P
発達障害といっても発達はするんだよな?
そういった意味では俺はかなり成長したと思う

「己の愚かさを知るということは、成長の一歩ですよ」
御前様(男はつらいよ)

「日々の煩悩の 中で気付かなきゃ
結局なんにも わかりゃしないだろ」
真島昌利

43 :('A`):2010/06/21(月) 00:11:37 0
>>37
診断は受けてないけど多分アスペだと思う俺はキモガリです
太りたいのに太れない
集団競技は苦手ですがマラソンは得意です

44 :('A`):2010/06/21(月) 08:40:25 0
>>17
定型さえもそのハイスペック化、コミュ力陛下万歳社会についていけなくて、
精神おかしくしてるよね。
発達障害が10年ぐらい前から大騒ぎするようになったけれど、(たぶん)原始時代から
発達障害はいた。けど、問題にならなかったのは、適応できていたからなわけで。
90年代から今までの20年間が異常ってことだわな。

45 :('A`):2010/06/21(月) 10:58:49 O
人類史上最もアスペがいきにくい時代か…

だがこの時代こそ我らが生き甲斐の二次元全盛期でもあるんだなぁ

46 :('A`):2010/06/21(月) 11:02:38 O
35歳限界説が一番クルな…まさにそんなかんじの俺

47 :('A`):2010/06/22(火) 09:25:08 0
発達障害の自助会に行ってきた

行く前「ああ……俺みたいなやつがいっぱいいるんだろうか……」
行った後「( ゚Д゚)」

48 :('A`):2010/06/22(火) 14:18:00 0
俺も診断してないけどたぶん発達障害だとおもう

49 :ザブングル加藤似:2010/06/22(火) 17:53:15 0
エラはりはADHD細目はアスペに多い顔の特徴らしい・・・
俺は両方持ってる

50 :('A`):2010/06/23(水) 07:29:32 0
>>42
成長はするけど速度が定型に比べて非常に遅い。
定型の倍以上の努力をしても定型に追いつかないほど。
だから発達障害者にとっては必死の努力の成果でも、定型にとっては努力しなくても当たり前に
できるレベルだから「努力が足りない」「怠け者」「甘え」「努力の方向性が間違ってる」などと叩かれる。
必死の努力の結果で文句を付けられてばかりで二次障害の鬱病や人格障害を引き起こしてしまうんだよ。

>>47
自助会に来るような連中は軽症の奴ばかり。
普通に他人とコミュニケーションが取れたり、ちゃんと働けるレベル。



51 :('A`):2010/06/23(水) 16:02:02 0
発達障害は中二病を遅く発症する例が多い。

52 :('A`):2010/06/23(水) 18:57:16 0
喪男の精神構造が中二病

53 :('A`):2010/06/23(水) 19:02:50 0
>>49
よう俺

54 :('A`):2010/06/24(木) 07:23:41 0
>>51
発達障害者の精神年齢は同年代の三分の二〜二分の一ぐらいだといわれているからな。

55 :('A`):2010/06/24(木) 07:58:31 0
>>54
ってことは、22〜3歳ごろに中二病発症するわけか。
想像したくねえ。

56 :('A`):2010/06/24(木) 17:58:31 0
>>55
そういう事。
発達障害者は年齢の割に若く見える人が多いけど、精神年齢の低さとも関連しているんだよ。

57 :('A`):2010/06/24(木) 21:41:01 0
漏れが大学中退した時期と一致するなぁ。

58 :('A`):2010/06/25(金) 08:42:24 0
犯罪を犯す青少年は発達障害が多いってマスゴミが騒ぎたてたのも、
発達障害が注目されるようになった原因の一つってカウンセラーが言ってた。
本当は犯罪のカモにされるほうが多いんだけどね。

59 :('A`):2010/06/25(金) 18:24:40 0
アスペルガーかもしれないと思ったときに、たとえば精神病院の受付になんていえばいいのでしょうか?
アスペルガーじゃないかもしれないから、アスペルガーかも知れないのでって言えないし。。
みなさんは最初どういう感じで病院へ行くのでしょう・・

60 :('A`):2010/06/25(金) 19:23:30 0
>>59
俺は初診時の問診票の受診理由欄には「職場の人から発達障害ではないかと指摘されたので、本当かどうか確かめたかった」と
書いておいた。

自分ではADDだと思っていたのだが、診断は広汎性発達障害+軽度の学習障害だった。

61 :('A`):2010/06/25(金) 20:23:45 O
アスペは甘え アスペはいわばポンコツの出来損ない 出来損ないのポンコツのくせに権利とかほざくなよ

62 :('A`):2010/06/25(金) 20:26:40 0
>>61
そんなに自分責めるなよ、もっと余裕持って行こうぜ

63 :('A`):2010/06/25(金) 21:34:18 0
>>62
バカ定型のコピペだからスルー

64 :('A`):2010/06/26(土) 00:54:56 0
>>41
>前頭葉に障害があるからダイエットの効果がないってあるけど、これは長続きしないから?

発達障害者は前頭葉の機能不全があるから自制心や自己管理能力が低く、食欲のコントロールが困難な場合が多く、
飽きっぽかったり何かを毎日習慣づけて実行するのも苦手だからダイエットをやっても長続きしないということ。

食欲の抑制困難以外にも酒、タバコ、薬物、ギャンブル、買い物、ネット、ネトゲ等の依存症にもなりやすい。

65 :('A`):2010/06/26(土) 01:04:42 0
>>6-11の特徴に追加
・カフェイン入りの飲食物が好き
 (コーヒー、濃いお茶、リポビタンD等の栄養ドリンク剤、コーラ、オロナミンC、マッチ、ライフガード、ドデカミン、
 眠気覚まし系の飲料、ブラックブラックガムなど)
・濃い味付けの食べ物が好き
・食べる時はあまり噛まずにすぐに飲み込んでしまう
・仕事では一つの物事にコツコツ取り組むのが得意
・単純作業の仕事に就きたがる
・根回しや事前連絡ができない
・0か1か、白か黒かといった具合に両極端な考え方ばかりしてしまう
・DQNや人格障害系の定型から何かと付け狙われる
・何か事件やトラブルが起こると真っ先に自分が疑われる
・学生時代、担任教師とまともに会話した経験がない
・その場の思いつきで物を言ってしまうことが日常的にある
・思い込みが激しい
・衝動的に行動してしまうことが日常的にある

66 :('A`):2010/06/26(土) 12:25:06 0
>>60サン
どうもありがとうございます!
ここ1年くらい迷っているのですが…とりあえず身近に専門?の病院がないので、凄く迷いますね。。
もし行ってみようと思えたときは参考にさせていただこうと思います!

67 :('A`):2010/06/26(土) 12:28:19 0
アスペかもしれない、でも努力が足りないだけでそう思うことで逃げてるだけかもしれないっておもってるんですが、ここに来て特徴色々読んで、色々当てはまることが多くて、うわーっておもいましたw
でも当てはまらないものもあるからやっぱりアスペじゃないかも。

68 :('A`):2010/06/26(土) 19:11:23 0
>>66
個人でやっているような精神科や心療内科の医院は発達障害に関して無理解な所が多いから行かない方が吉。
普通の精神科専門の医院とか県立とか市立の病院の精神科や心療内科も同様。
行くなら大学の医学部付属病院クラスの規模の所じゃないと厳しい。
あと、サイトでは子供の発達障害しか診ないと書かれていても、問い合わせてみると
大人でも診察してくれる所もある。(大人が殺到するのを防ぐためと思われる)
参考までに。

>>67
>アスペかもしれない、でも努力が足りないだけでそう思うことで逃げてるだけかもしれないっておもってる

そう思い続けて二次障害の鬱病や人格障害を発症すると最悪。

>でも当てはまらないものもあるからやっぱりアスペじゃないかも。

「特定不能の広汎性発達障害」というのもあるからな。
アスペやADHDの医学的な診断基準には完全に当てはまっていないけど、
当てはまっている項目が多く、しかも日常生活や仕事に支障をきたしていて、
知能検査や心理検査の結果でも発達障害の特徴が出ている場合はこう診断される。

69 :('A`):2010/06/26(土) 20:20:31 0
俺「京大卒業しても発達障害でヒキってる奴っているんですか?」
カウンセラー「いるに決まってるだろwww」


70 :('A`):2010/06/27(日) 13:21:42 0
>>65
>・DQNや人格障害系の定型から何かと付け狙われる
小学校、中学校となんか情緒障害気味の連中につけ狙われた
なんで?

71 :('A`):2010/06/27(日) 13:33:53 0
>>65
>>6-11の時点で被ってる項目も多いし、
付け狙われるといった外的要素は無用かと

ていうか
>・話が回りくどい
ので誰かが止めないと延々と項目が追加されそうw

72 :('A`):2010/06/28(月) 04:02:16 O
>>55
俺が突然DQNな格好してた頃が、丁度22、3の頃だ…orz

73 :('A`):2010/06/28(月) 21:24:08 0
手をプルプルさせて
首をひねりながら舌を出して「あああうあああぁ」ってうめいたら何故かすごい気持ちが安定したよ

お前らもやってみ、気持ちが楽になるから

これが俺のもともとの姿なんだろうな
そう考えるとかなり頑張ってる

74 :('A`):2010/06/29(火) 06:06:46 0
>>34
すげー辛い。
それのせいで社会に適応できないまさに暗黒スパイラル。

75 :('A`):2010/06/30(水) 11:25:16 0
>>74
無駄に記憶力いいからな
日常「このような場合はこうする」というパターンを覚えていく過程で培われる

ただ、いくらパターンをすりこんでも、また新しい状況で失敗するが

76 :('A`):2010/06/30(水) 18:18:22 0
パターンを覚えていくのはいいけど、その過程で失敗やミスを繰り返す

人間関係が悪化、周囲の堪忍袋の緒が切れる

職場に居辛くなって辞めるor解雇

発達障害者が陥りがちな泥沼スパイラル。
発達障害者は自分に合った環境や仕事内容の職場に巡り会えるかどうかで人生が決まってしまう。
自分に合った環境や仕事内容、社風の職場=余計な努力をしなくてもやっていける職場だからね。


77 :('A`):2010/06/30(水) 19:15:55 0
>>55
言えてる。反抗の1つもしたこと無かった俺が
23の時、初めて親にブチ切れて大声出した

78 :('A`):2010/07/01(木) 01:44:09 0
取り返しのつかないことしてしまったアスペ喪いる?

俺は大学時代、ゼミの飲み会で男子に「お前誰が好きなんだよ〜(笑)」とからかわれ、
本人がいる前で「誰が好きというより、○○(その女子)は一番苦手」とほざいたこと。

その子、ぽろぽろ泣いてたね。別にマジ泣きではなかったけどさ。
ゼミのOB会には一生行かないと思う。

でも驚いたのが、泣かしたその子はその後は普通に接してくれたこと。
母は強しというか、女はほんとうに精神強いと感じた。

当然、好めないけどね。

書いた後で思うけど、やっぱ俺アスペの障害野郎だわwww


79 :('A`):2010/07/01(木) 20:01:00 0
それで泣いた女の方もどうかと思うよ。
天然ボケの言ったことを真に受けて泣くなよ。定型ってその程度なのか?

80 :('A`):2010/07/01(木) 21:29:03 0
>>78
たくさんあって、ときどき思い出すと記憶を一巡するまで開放されない。
あんぱんまんの歌思い出して、つらい時にいいことを思い出そうとすると、いやなことだけ思い出す。

81 :('A`):2010/07/01(木) 21:51:00 0
過去なんか思い出したら、精神性ショックのあまり死ぬと思う


82 :('A`):2010/07/01(木) 22:24:30 0
>>78
その女子本人は自分には気がないとわかって安心したからこそその後も普通に接してくれたんだよ。

というより、女子が普通に接してくれる人のどこが喪なの?
さっさと鯛板に行けよ

83 :('A`):2010/07/02(金) 19:41:56 0
http://okwave.jp/qa/q3951330.html

結婚できたって、おれ達発達障害は離婚されるのがおち。この夫のように、
特にDVもしてないのに、慰謝料を要求されるはめになる・・・・・・・・・


84 :('A`):2010/07/04(日) 08:18:46 0
これも
http://okwave.jp/qa/q5514972.html

85 :('A`):2010/07/04(日) 09:00:50 O
>>84
旦那は100歩譲って仕方がないとして
中絶された子が可哀想すぎるだろう。

なんか遺伝子差別の域まで来てるな・・・・・
・・・・・

86 :('A`):2010/07/04(日) 09:08:37 0
俺も生まれてこなければ良かったなぁ・・・・
風になりたひ

87 :('A`):2010/07/04(日) 09:16:37 0
障害者に生まれるくらいなら堕胎された方がよかったかもしれない……

結婚とかもそうなんだけど、俺たちは誰かに愛される資格がない人間なんだよ

一人で生きて、人に嫌われて、失敗ばかりして死ぬ

趣味に生きがいを見出す以外、どう生きていいか判らないわ
もう他人の意見なんか気にしないで、好きに生きた方がいいのかもね。
それこそ、年金や生活保護の不正受給も含めて。
他人から攻撃されるしかないなら真面目に生きるのも馬鹿らし過ぎる。



88 :('A`):2010/07/04(日) 09:33:43 O
>>83>>84の旦那は凄い努力してると
思うよ。

でも離婚かあ。報われない。

89 :('A`):2010/07/04(日) 09:34:34 0
>>85
遺伝子差別とは言えないな。
子供や親の将来を考えれば賢明どころか当然の選択。
発達障害は遺伝性のもので、将来苦しむのがわかっているのに子供を産む奴の方がバカだわ!

90 :('A`):2010/07/04(日) 09:38:14 0
>>88
発達障害者は定型が支配する社会に適応しようとする時点で凄まじい努力をしているんだよね。

91 :('A`):2010/07/04(日) 09:41:22 0
↑の旦那は結果的には離婚だけど1度は結婚できたという
履歴は残るわけだからアスペにしては上出来じゃない?

92 :('A`):2010/07/04(日) 09:53:52 0
>>89
それ言えてる。もっと言うなら相手の発達障害に気づかずに結婚した
時点で間違い。もしこれが、こういう問題に関心のある人だったら
相手のアスペを見抜けたかな?でも1番いいのは本人がきちんと自覚
して結婚しないか、相当の覚悟を決めて結婚すること。

93 :('A`):2010/07/04(日) 10:01:02 0
もっと悲惨なケース
母親は身体障害、息子は発達障害

息子は働き始めてもすぐに解雇の繰り返しで現在無職

勘当

ttp://kururin2.blog69.fc2.com/

94 :('A`):2010/07/04(日) 11:21:27 0
モテないを選択した漏れ、偉い!
と自分を褒めてやりたいな。

・・・誰にも褒められることがないからさ・・・

95 :('A`):2010/07/04(日) 23:15:31 0
>>93
発達障害者が何の支援も受けられずにホームレスや犯罪者に転落していく典型例だな。
彼女もADHDだろうな。

96 :('A`):2010/07/05(月) 08:21:54 O
フルメタルジャケットのデブも発達障害

97 :('A`):2010/07/05(月) 11:57:43 0
:可愛い奥様:2010/07/04(日) 22:53:31 ID:TACJPIgt0
旦那にあまりに腹立ってハサミで刺そうとしたら手で受けやがって、ざっくり。
血がドボドボ出てるのに水で流しまくって傷をひらいて、肉見えてるわー
と能天気。病院行けよと言うと、保険証も金も無いと答える。5000円握らせると、
とりあえず寝るわ、と言う。なんで怒ってるかわかる?と聞くと、全然わからない
と答える。刺そうとするなんてよっぽどだと思わない?と聞くと、さぁ?とのこと。
やっぱりコイツは発達障害なんだと私の中で確定した。

98 :('A`):2010/07/05(月) 14:51:39 O
この鬼女は発達障害ではないが精神障害
だと思うな。

99 :('A`):2010/07/08(木) 14:56:35 0
ギフテッドの人間には異常なほどの熱情、並外れた集中力、
他人とは一風変わった振る舞いが見られる。これは多動性障害、
双極性障害、自閉症スペクトラムやその他の心理的障害の兆候に似ている。

100 :('A`):2010/07/08(木) 15:29:27 O
背が伸びないとかチン子が小さいままで毛が生えないとか
ヒゲが生えない、声変わりしない
いつまでも少年の容貌みたいなのはなんて言うんだっけ



101 :アゲハント信者:2010/07/08(木) 16:25:37 O
なんで発達障害者ってなんで早く発達しないの?
早く発達して人間と同じにならないの?

102 :('A`):2010/07/08(木) 21:49:12 0
自分が周りより精神面の成長が大きく遅れてるのが恥ずかしい
今自分が悩んだり、乗り越えようと必死なこと、自分が正しいと思って話してること
それが全て、定型がもっと早い時期にクリアしたことなんだと思うと、
「今更w」って笑われてるような気がする

103 :('A`):2010/07/08(木) 22:20:57 0
何ていうか今の時代、当たり前のことが当たり前にできない奴が確実に
増えてるでしょ?発達障害者だったり、高齢喪男だったり、ガキみたいな
大人だったり。それを考えると自分だけじゃないんだって少しだけ強気に
なれる。だからって何の救いにもならないけど。

104 :('A`):2010/07/09(金) 21:02:33 O
わかる。
発達障害の自分から見ても頭おかしい健常者はたくさんいる。
しかし、それが救いになるわけじゃないんだよな。

105 :('A`):2010/07/12(月) 01:33:57 0
これは皆を煽ってる訳じゃないんだけど、発達障害者の喪男って生まれてきたり、生きてたら
いけない人間なんじゃないだろうか

経済的に苦しい、能力が乏しくて仕事はもちろん、趣味に逃げることすら難しい
だれかに愛されることなんてないし、人にきもがれているだけ
幸せになんて絶対なれないし、ただ苦しんで死ぬだけ

自分には生きてる価値がない、早く死ぬべきって言葉が最近はいつも頭にうかぶ

皆はどうして生きてるんだ?

106 :('A`):2010/07/12(月) 02:24:22 O
ないものを数えるより、今あるものを大事にする。
もし何もなければ、それはそれでいい。
失うものがなければ恐れることもない。
まあ、ありきたりな回答だけど…。

107 :('A`):2010/07/12(月) 06:58:15 0
前世で悪いことをした報いだと考えればいいと思う

108 :('A`):2010/07/12(月) 07:24:01 0
作業着忘れた
もう駄目だ…

109 :('A`):2010/07/12(月) 12:06:07 0
マシントラブルで残業4時間確定
もう駄目だ…

110 :('A`):2010/07/19(月) 00:57:23 O
自助グループのイベントに参加してみた。
何故か、一人で勝手にブチ切れて喚き散らしている奴がいた。
一同ドン引き。
アスペのイメージますます悪くするよな…ああいうの。

111 :('A`):2010/07/19(月) 01:33:30 0
そういう障害だから仕方ないって人たちが集まってるんだろう
そう言うなよ

112 :('A`):2010/07/19(月) 01:50:42 0
>>110
同じ発達障害でも症状は人それぞれ。
醜い同族嫌悪振りかざしてんじゃねーよ。
てめえがその人みたいな症状持たなかったことを幸せに思え。


113 :('A`):2010/07/19(月) 09:05:49 0
>>110
そもそも自助グループに参加するのは軽症の奴ばかりだもんなぁ。
ドン引きするあたり、「俺(私)は他のアスペとは違うんだ」という腐ったプライドが滲み出ているしなぁ。

>アスペのイメージますます悪くするよな…ああいうの。

何を寝言ほざいてんの?
アスペの中にはそういった症状を持っている人がいるのも事実じゃん。
何がイメージますます悪くなるだよ?
死んだら?

114 :('A`):2010/07/19(月) 10:23:45 0
自分も自助グループいったけど酷いのいたわ
埴輪みたいな顔したデブスだったが誰かが失敗体験を語ると必ず自分の成功体験かぶせてくる
そして「私みたいにこうしたら?」と聞いてもいないのに上から目線でしつこくアドバイス
それから会合の時間を自分の演説にほとんど使う
そういう奴に限って仕事は普通にできるらしくいいとこに勤めてる
ただ社内全員から妬まれて(?)孤立してると愚痴ってる
それアスペじゃなくて単なる性格の問題じゃないですか〜??
あとデブスのくせに胸の開いた服着て気色悪い谷間見せてんじゃねーよ!!
自分がデブスであることをちゃんと自覚しろ!!!!!!!!!!!!!!

115 :('A`):2010/07/19(月) 12:57:01 0
>>114
自助グループに来るのは軽症だったり、自分の適性に合った仕事に就けていたり、
IQや学力が高くて障害をカバーできていたり、良い環境の職場に入れたりして
社会的にもある程度はうまくいっている連中ばかりなんだよね。
だから傲慢になって上から目線で他の発達障害者を見下すんだよ。


116 :('A`):2010/07/19(月) 15:32:06 0
・教習所で担当教官を苦労させた
・就職後は先輩を苦労させた

117 :('A`):2010/07/19(月) 20:01:04 O
>>112
お前はまさに同族から嫌悪されてるタイプだろうね。

118 :('A`):2010/07/19(月) 20:06:26 O
障害に程度があるとは言え、自分はアスペだから人に迷惑かけても仕方ないと開き直るのはおかしいと思う。

119 :('A`):2010/07/19(月) 20:15:30 0
>>117
お前はまさに同族嫌悪丸出しの醜いクズだね。
死ね

120 :参喪 ◆GAKKY/cBE2 :2010/07/20(火) 17:32:59 P
俺17歳で煙草吸いはじめたんだが
最初はうまかったんだが
その直後に酷いフラッシュバックに苦しめられるようになり
それ以降煙草を吸うとフラッシュバックが起こるようになり煙草吸えなくなってしまった

勿論未成年で煙草を吸ってた俺もあれだが

その辛かった時期に流行っていた音楽を聴いたりすると起こるし
映画や漫画見てるときにもフラッシュバックが起こりまともに内容が頭に入ってこないしもう最悪

最近はだいぶ落ち着いたが

121 :('A`):2010/07/20(火) 20:26:05 0
>>105
残酷だけど確かにその通りだと思う。発達障害は遺伝だから
このスレの誰かが子供でも作ったりしたら同じ歴史を繰り返す。
定型の子供が生まれればいいけど遺伝したら世の中のお荷物。
寝たきり老人と大して変わんないよ。いくら少子化時代でも
障害児じゃ意味が無い。負の遺伝子はどこかで断ち切らないと。

122 :('A`):2010/07/20(火) 21:07:36 0
そんな心配は不要の者しか来ないはずの板なんだがw

123 :('A`):2010/07/20(火) 21:21:23 0
>>122
発達障害なのに子供を作ろうとするバカ共に向かって言ってんだろうよ

124 :('A`):2010/07/20(火) 22:33:23 0
発達障害なら、子供どころか恋人も家族も不要だ
一人で生きて、そのうちのたれ死にするんだ、俺。

125 :('A`):2010/07/20(火) 22:40:19 0
この板では、それが普通

126 :('A`):2010/07/21(水) 00:05:25 0
真性喪男の多くが発達障害もしくは限りなく近い状態だからな。

127 :('A`):2010/07/21(水) 13:45:35 0
仕事休んだ
もう無理
早くお迎えが来てくれないかな

128 :('A`):2010/07/21(水) 21:16:55 0
>>118
開き直りというか、「ああ…もう疲れた」っていう諦めの感覚に近い。
30近くなるとそんなふうになってくる。

129 :('A`):2010/07/21(水) 21:27:19 0
>>118
このスレのどこにそんな事が書かれているの?
頭おかしいんじゃないの?
死んじまえよ被害妄想狂

130 :('A`):2010/07/23(金) 07:36:38 0
大学卒業できないかもしれない。授業に出れないわ、勉強が判らないわ、
中間テストの日を間違えるわ、資料を家に忘れるわで、一般的な社会生活すら
送れてない

生きてるのが申し訳ないし、恥ずかしい

131 :('A`):2010/07/23(金) 08:35:31 0
環境も能力も含めて普通の人間じゃないと生きてる資格が無い

だから自分は早く死なないといけない

死ぬことしか希望が無い

132 :('A`):2010/07/23(金) 09:07:08 0
パターンを覚えて対処するってのがあるけど
パターンを想定してその通りにするってのはありなの

133 :('A`):2010/07/23(金) 18:18:53 0
>>132
パターンを覚えても、そのパターン通りになることは滅多に無く、
結局は失敗するのが現実。
パターンを想定しようにも、過去のデータの蓄積が無ければ困難だし、
いくら過去のデータがあっても結局は「空気を読む」「人情の機微を理解する」
「察する」といった能力が必須なので、それらが欠如していたら失敗しか無い。

それに、パターンを覚えるにはトライ&エラーの繰り返しが必要だが、
エラーを繰り返す過程でで人間関係が最悪な状況になったり、職を失ったりと
いったダメージが大きく、成長する前に破滅が訪れるのがオチ。

134 :('A`):2010/07/23(金) 18:29:48 0
発達障害者に向いている職種、職場環境
・一人作業がメイン
 →ミスが目立ちにくい、ミスを一人でフォローしやすい
 →人間関係のトラブルが少なくなる
 →独り言などの発達障害特有の奇行が目立ちにくい

・てきぱき要領良くこなすことよりも、じっくりコツコツ取り組む姿勢が要求される職場
 →不器用さがマイナス要素になりにくい
 →仕事の遅さや段取りの悪さが目立ちにくい
 →急かされないのでパニックに陥りにくい
 →コツコツ取り組む、過集中などの発達障害の数少ない長所を活かしやすい

・利益や能率、効率にあまりうるさくない職場(官公庁、研究所など)
 →仕事ができなかったり、不器用でも大目に見てもらえる可能性が高い

・長くても3年程度で異動する職場(都道府県庁、政令指定都市クラスの市役所)
 →人間関係でトラブルを起こしてもしばらく我慢すればリセット。
  トラブルを起こした相手が自分より先に職場にいたなら、そいつが必ず先にいなくなる
 →仕事上の悪評なども異動でリセット

・大卒者が多い職場
 →中卒、高卒の人は発達障害者を特に毛嫌いします
 →口より先に手足が出る確率は学歴と反比例しますw
 →大卒者はニュースや新聞、ネットをよく見ていることが多いので
  発達障害について知っている人も比較的多い

・他にも内向的な人やオタ、発達障害者が複数名いる職場
 →そんな人でも働いていける職場であることの証明


135 :('A`):2010/07/23(金) 18:34:13 0
発達障害者にとって鬼門な職種、職場環境
・対人コミュニケーションがメインの仕事
 例:接客業、サービス業、小売業

・休日が少なく、拘束時間が長い仕事
 例:接客業、サービス業、小売業、運送業、中小零細企業全般

・人命に関わる仕事
 例:医師、看護士、薬剤師、警察、消防、自衛官、海上保安官、航空管制官、
   パイロット、電車やバスの運転士、車掌、駅員、タクシーやトラックのドライバー

・器用さや要領の良さが第一な仕事
 例:ガテン系全般

・DQNが多い職場
 例:ガテン系全般、工場


136 :('A`):2010/07/23(金) 21:22:04 0
>>133
パターン通りになる事は滅多にないって
たとえば何よ
そんなにある?

137 :('A`):2010/07/24(土) 00:16:07 0
>>136
対人コミュニケーション、仕事の流れ、日常生活、全てがそうだろ。

138 :('A`):2010/07/24(土) 12:38:38 0
一人でやることならパターン化は簡単。
ルーチンワークってのもあるな

139 :('A`):2010/07/24(土) 13:03:39 0
しかし、そういった仕事は機械化やIT化、海外移管で激減中。
あってもバイトや派遣等非正規雇用ばかり。

よく「昔は発達障害者なんかいなかった!」と声高に叫ぶ奴がいるが、
バブル期までは発達障害者でも務まる仕事(ルーチンワーク、一人作業、
黙々コツコツ系)がたくさんあって、しかも正社員雇用ばかりだった。
公務員採用試験も今よりはるかに競争率が低かったので公務員も発達障害者の
受け皿になっていた。
職人や個人商店経営(例えば古本屋、リサイクルショップ等の専門的なニッチ産業)
など個人事業主として働いていける道も多かった。
だから発達障害者が社会に溶け込んで働くことができて目立たなかっただけ。

ついでに言えば、当時はお見合い制度も全盛だったので、発達障害者でも
家庭を持って子供も作れた人が多かった。
そうやって発達障害が遺伝して生まれた子供が成長した頃には社会情勢も
雇用情勢も激変して生きていくことさえ難しい世の中になってしまっていたのだが…。


140 :('A`):2010/07/24(土) 17:25:50 0
努力しても無駄、人から嫌われる、頭が悪い

生きてる価値がないので自殺します

141 :('A`):2010/07/25(日) 09:20:34 0
>>137
そのパターンでも無限にあるわけじゃないよね
1000通り10000通りあったとしてもパターン化すればいいんじゃないの

142 :('A`):2010/07/25(日) 10:01:48 0
>>141
じゃあお前が実行してみろよ。

143 :('A`):2010/07/25(日) 10:12:14 0
その勉強と対策に膨大な時間を費やすことになるよね。
まあ、人の気持ちについて深く考えるってことは、
俺らにとっては良い事かもしれませんが。
アニメが見れなくなる。

144 :('A`):2010/07/25(日) 13:24:05 0
>>141
じゃあお前は1000通り、10000通りのパターンを全て暗記して
その場に応じて適切なパターンを思い出して正確に実行できるのか?
現実には何億通り、いや、無限にあるぞ。
寝言は寝てほざけバカが
死ね

145 :('A`):2010/07/26(月) 22:03:40 0
恋愛と結婚諦めてるよな。ぶっちゃけると。
本能としては恋愛結婚したいけど、現実問題として遺伝させたくないから喪でいるんだよな。

なあ俺

146 :('A`):2010/07/26(月) 22:37:57 0
それ以前に、発達障害だと低収入で結婚なんか無理だけどな。

147 :('A`):2010/07/27(火) 00:23:50 0
発達障害というのは何か医学的な裏付けのある障害なの?
単に協調性やコミュニケーション能力を身につける努力をしてこなかった人ではないの?
先天性や遺伝性があるという根拠はあるのかな?

148 :('A`):2010/07/27(火) 00:43:51 0
>>147
医学的な裏付けがあるから専門医がいるんだろ。

脳の関係している部位や原因遺伝子も解明されてきているよ。

149 :('A`):2010/07/27(火) 00:44:21 0
>>147
>単に協調性やコミュニケーション能力を身につける努力をしてこなかった人ではないの?

努力で身に付くものではありません、悪しからず。

150 :('A`):2010/07/27(火) 21:57:54 0
俺はテレビ、漫画、ゲーム等に幼少の頃からのめり込み過ぎた人間が健全な想像力を
身に付けられなかった結果のような気もするけどね

151 :('A`):2010/07/27(火) 22:39:14 0
>>150
偏見&無知乙
テレビや漫画、ゲームが無かった時代から既に症例が報告されていたわけだが…。

152 :('A`):2010/07/28(水) 01:38:37 0
まぁ遺伝病なのだとすれば、発達障害者は定型より非婚率が高いんだから
障害者数の数が年々減ってゆき最後はゼロになる
理屈の上ではそうなるはずなんだ
今後そうならなかったら後天的な要素がおおいに関わってるということになる

153 :('A`):2010/07/28(水) 07:27:24 0
>>152
増えたように見えるのは、発達障害自体が知れ渡って診断を受ける人が増えたから。
逆に、患者の総数自体はこれから確実に減っていくよ。
高度成長期やバブル期は発達障害者でもやっていける仕事がたくさんあって、
しかもお見合い制度全盛だったから発達障害者でも家庭を持って子供を作る事が可能だったけど
今は社会情勢が変わって生きていく事自体が困難になっているから。
それゆえに発達障害があぶり出されたというのもあるんだけどね。

154 :('A`):2010/07/28(水) 19:16:23 0
虐待によってADHDと同じ症状が出ることがあるから後天的な原因のものも
あるだろうね。
ただ、これに関しても実は親自身が自覚無きADHDで、子供にもそれが遺伝していて
子供の多動や注意欠陥に対して我慢できずにキレて虐待に走るケースも多いそうな。

あと、子供が発達障害の診断を受けて、遺伝の可能性が強いということで親も検査を受けて
親自身の発達障害が発覚することも多いらしいね。



155 :('A`):2010/07/29(木) 19:51:57 0
児童虐待件数最悪のニュースは警告
発達障害者は子供作るな

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