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民主の月2万6千円の子供手当について@既女板9

1 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 17:06:59 ID:M2ULeOxt0
16歳未満の子供一人当たり毎月2万6千円ずつ支給される子供手当。
ご意見をどうぞ。
http://www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/02.html
民主党HP↑

前スレ
民主の月2万6千円の子供手当について@既女板8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1249914299/


所得が少ない人はプラスです。
所得が多い人はマイナスです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7692442
12:00くらい〜
http://www.youtube.com/watch?v=9RpWRIOFb5o
5:50くらい〜

2 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 17:11:26 ID:l7obiBm90
国家公務員人件費2割削減 1兆円
公共事業2割削減       1兆4千億
地方交付税1割削減      1兆6千億
配偶者控除と扶養控除廃止 1兆6千億

合計             5兆6千億

財源問題は解決済みです

3 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 17:15:12 ID:M2ULeOxt0
子供手当等の財源を捻出するために停止される補正予算

143 名無しさん@十周年 [] Date:2009/07/31(金) 10:55:13 ID:MEFgVz2V0 Be:
停止される政策の内容

雇用関係
1 雇用調整助成金の拡充等 6,066億円
2 再就職支援・能力開発対策の推進 7,416億円
3 緊急雇用創出事業の拡充 3,000億円
4 内定取消し問題、外国人労働問題等への適切な対応 106億円
5 失業等給付費等の確保 6,836億円
6 住宅・生活支援等 1,704億円

地域医療関係
1 地域医療の再生に向けた総合的な対策 3,100億円
2 医療機関の機能、設備強化等 2,096億円
3 革新的な医薬品や医療機器の開発支援、審査体制の強化 917億円
4 新型インフルエンザワクチンの開発・生産体制の強化 1,279億円
5 レセプトオンライン化への対応 291億円

4 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 17:16:40 ID:l2FwyCCx0
小梨ニート専業主婦ってカスでしょ。


5 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 17:18:21 ID:M2ULeOxt0
拾いもの
これらを停止だそう

【平成21年度補正予算 14兆6987億円内訳】
☆雇用対策               1兆2698億円
1.再就職支援・能力開発対策進       7068億円
2.雇用創出対策              3085億円
3.派遣労働者保護対策、内定取消対策等     44億円
4.住宅・生活支援等            2500億円
(内訳 生活福祉資金貸付事業の拡充     702億円
    再就職支援付き住宅手当制度創設   308億円
    雇用保険・生活保護等費用     1408億円)
5.雇用調整助成金(失業給付費等)の拡充   6012億円

☆金融対策  2兆9659億円
1.中小企業の支援繰り支援      1兆5454億円
(内訳 緊急保証           1兆1236億円
    セーフティーネット貸付等     2718億円)
2.中堅・大企業の資金繰り支援      7174億円
(内訳 危機対応業務           3031億円
    政投銀出資            3500億円)
3.住宅・土地金融の円滑化等       7031億円

☆低炭素革命  1兆5775億円
1.太陽光発電              6081億円
(内訳 スクールニューディール構想    4892億円

6 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 17:19:33 ID:m2fP7JGX0
>>2
> 国家公務員人件費2割削減

民主党の支持団体は自治労なので「絶対に」できない。

自治労が次の衆院選でも継続して支持をするなら、
「今は言ってるけど本当はそんな削減しないよ。」
という密約があるという証拠ですな。



7 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 17:19:35 ID:M2ULeOxt0
続き

太陽光導入支援           470億円)
2.低燃費車・省エネ製品等        8665億円
(内訳 環境対応車買い換え支援      3702億円
    クリーン家電推進・エコポイント制度2946億円)
3.交通機関・インフラ革新         298億円
4.資源大国実現              731億円

☆健康長寿・子育て          2兆0221億円
1 地域医療・医療新技術          8207億円
(内訳 地域医療再生交付金         3100億円
    先端医療提供機関機能強化   726億円
    医療施設の耐震化等    1741億円
    未承認薬の解消集中対策    797億円
新型インフルエンザ対策  1279億円)
2.介護職員の処遇改善・介護拠点整備   8361億円
(内訳 介護職員の処遇改善         3975億円
介護基盤の緊急整備等 3294億円
介護施設の開設等に関する支援    799億円)
3.子育て・教育支援           3652億円
(内訳 子育て応援特別手当の拡充      1254億円
安心子供基金の拡充        1500億円
    高校の授業料減免・奨学金の緊急支援 486億円)

8 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 17:20:23 ID:M2ULeOxt0
最後

☆底力発揮・21世紀型インフラ整備  2兆5775億円
1.農林漁業の底力の発揮       1兆0131億円
(内訳 農地集積加速化促進事業      2979億円
    米粉用米等の生産需要拡大対策   1168億円
    森林整備加速化・林業再生事業   1238億円)
2.先端技術開発・人材力強化・中小企業支援7932億円
3.地域連携と競争力強化の基盤整備    4262億円
4.ITによる底力発揮          2827億円
5.ソフトパワー・観光           624億円

☆地域活性化等              1981億円

☆安全・安心確保等          1兆7089億円
1.社会保障               2293億円
(内訳 年金記録問題対策          519億円
    障害者自立支援対策の推進等    1574億円
    高齢者医療対策           156億円)
2.消費者政策の抜本的強化等        112億円
3.防災・安全対策          1兆1711億円
(内訳 社会資本ストックの耐震化等    2706億円
    ゲリラ豪雨、洪水、高潮等対策   3685億円
    交通の安全確保対策        3195億円)
☆地方公共団体への配慮        2兆3790億円
1.地域活性化・公共投資臨時交付金  1兆3790億円
2.経済危機対策臨時交付金      1兆0000億円

9 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 17:21:52 ID:EUtMdwwc0
天下り禁止すれば当然60まで公務員を雇わなくてはならないので人件費増
社会保険庁も残す、高速道路会社も国営化、これで人件費2割減?

ところで、国家公務員は地方に移すそうです。
で、その人件費は誰が持つの?

10 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 17:26:38 ID:7KzhvUr70
民主は地方交付税減らすけど、ひも付き予算じゃなくなくするから
地方が好きに使えるお金が増えるんですよ、ってコピペの人が言ってた。

11 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 17:32:15 ID:/8yPbBRa0
7月の百貨店売上高、11.7%減 7月最大の下げ幅、長雨も響く
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090818AT2F1801318082009.html

大阪の百貨店売上高12・2%減、16か月連続で減少
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20090818ke06.htm

>京都地区も11・7%減
>神戸地区も11・9%減
               __,z彡三ミ、三}≧‐-、
            ,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\
            ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三\
           /////ノハハ三三≧==≦三三三ハ
             |////´´⌒`ト、三三≧≦三三三7j}
             |/// ー-      __   `ヾ}三/|
             |//   ー-  ─  -- ‐    |/// |    ざまwww
           V{{    ̄  ー--─-   、}}///}
           ヾ} ´゙゙゙゙''‐    ,.r==ミ、   }}//⌒}
             | /・\i   /・\   }/ / /   自民党・公明党政権で内需はボロボロ
             |   ̄ ̄ノ l j'  ̄ ̄ i    / /    
                 '. ヽ__ ,r '  } ヽ __ /ノ/  }/    生活もボロボロ
               ___ハ  / ` -‐‐ く   /  /}`''‐-  ..__
          .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ { r- ⊥.  ヽ/  / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
     ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.\ `ヽ二 > ノ _ / /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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       \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
        ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o


12 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 17:34:29 ID:hjhX0O4Y0
>>9
民主党のマニフェストによれば「天下り禁止」ではなく「天下りのあっせんを禁止」だそうです。
「あっせん? そんなのしてません」と否定すればいいので、天下り廃止にはならないでしょうね。

13 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 17:37:27 ID:fhB0iGiV0
前スレで留学生のことで論破されて大恥かいたID:wnfrpPbv0と
公共事業費を自民が大幅に減らしたことも知らず、土建屋重視とか
言って恥かいたID:l7obiBm90は、同じ人に思えてしかたがない。

いつもの人はIDかえる方法身に着けたみたいだから。独り言なので
気にしないでね。

14 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 17:41:35 ID:taKS+iF20
民主の政策では独法など特殊法人も原則廃止とのことですが
民営化できない法人も多数あるので、各省庁に吸収せざるを得ず、結果公務員は増えますね。
プラスマイナスして国益にプラスならそれでいいんですけどね。

15 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 17:43:13 ID:l7obiBm90
ようやく楽しい2週間が始まりましたね

企業(銀行・土建屋)重視の自民党か

生活者(子育て世代・高齢者)重視の民主党か

はやく30日ならないかな〜って、指折り数えて待っています



16 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 17:44:01 ID:taKS+iF20
>>14
独法や特殊法人も

に訂正

17 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 17:44:02 ID:7KzhvUr70
自分たちが美味しい思いをした古い体制に戻したいのでは

18 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 17:51:17 ID:a+je5ZED0
自分たちが美味しい思いをしている体制を守りたいのでは

19 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 17:51:36 ID:eu6om2tk0
今日の読売新聞の人生案内みたいな夫婦にも年間約90万が血税から支給されるわけですね。

20 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 17:52:05 ID:fhB0iGiV0
社会保険庁を年金機構に移すのやめてそのままにするって驚いた。
あれだけのことやった社会保険庁を解体しないなんて。
自治労の主張そのままだけど、本当に自治労は万々歳だね。

21 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 17:54:33 ID:mYWVtad80
持病で子供も埋めないし経済活動に参加できないから
子供手当の前に安楽死法案か自殺推進法でも作ってもらえんかね?


小梨ってだけでも後ろ指さされるのにもう生きてるのは嫌だ


22 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 17:56:21 ID:7KzhvUr70
>>18
分かりやすいよね

23 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 18:04:07 ID:mx+ivq8G0
のりぴーのお子様にも支給されますね。

24 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 18:10:24 ID:a+je5ZED0
>>20
解体してパーツそのままに組み立てて公益法人にすることに何の意味が?
解体するなら不良部品はすべて排除してもらわないと。
それができないなら、国税庁(歳入庁)に管理してもらう方がまだマシだわ。

25 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 18:15:22 ID:4nilpu5t0
>>19
しかも3人分なんだっけw
父のギャンブル代に消えそうだ

26 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 18:17:54 ID:8JxzLUmn0
>>1
ようつべ削除されてるど

27 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 18:19:17 ID:hjhX0O4Y0
>>24
国営にしたほうが、目が行き届きやすい、ってことらしいね。
自治労の「公務員でなくなるのは嫌だ!」って要望もあったようだけど。
政権が変われば本当にちゃんと国が管理できるのかは、まあやってみないとわからないな。

28 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 18:20:35 ID:7KzhvUr70
社会保険庁の職員は公務員のままか、よかったね
さすが民主党

29 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 19:08:25 ID:l7obiBm90
建設業界は自民推薦
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/08/20090806t21009.htm

建設業協会、自民公認候補を支持
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20090805ddlk19010104000c.html

建設奥、団結しましょう!
国土を大切にしない民主は絶対ダメです!

30 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 19:13:38 ID:NC9JIG6f0
出産育児一時金の大幅増額は困るわ
民主は税金による補助をしないで、健保にすべてかぶせるつもりでしょ
今でも四苦八苦している健保財政なのに、これ以上負担が増えたら解散するしかなくなる。
民主党は国民皆保険制度を潰したいのかしら
後期高齢者医療制度の廃止も困る。まず事務手続きが大変でまた混乱
拠出金の計算が不透明で健保の予算が編成できない。
老人票が欲しくて言ってるんだろうけど、これも財源ないでしょ。


31 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 19:24:17 ID:cURvZXf00
>>29
>国土を大切にしない民主は絶対ダメです!

わかる〜、昨日の報ステに出てた人のように、
「ヨーロッパより、日本の道路高いから、道路にかけるお金へらせ」って言いかねん。
そんな台風と、地震のない地域と比較スンナ
しっかり、土木にお金掛けてくれないと、死ぬ。無堤防地域ってまだあるんだよ。
9日の大雨だって、死人が出たんだから。

32 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 19:25:03 ID:taKS+iF20
>>21
悲しいこと言わんでくれ。

2ch見てると、日本て貧しい国になってしまったんだなぁと実感する。
経済的にもそうだが、精神的にも。

33 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 19:55:36 ID:2lyGFqiu0
>>21
子供を産めない病気を持っている女性って案外いると思うよ。
価値観の一元化は怖いよ。後ろ指差されてるなんて言わずに
堂々と生きようよ・・

と言いつつ、自分も子育てが終わったら安楽死したい。
パート勤務でも税金払っていなかったら非国民らしいから。

34 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 20:16:12 ID:jCi4Dszy0
>しっかり、土木にお金掛けてくれないと、死ぬ。

土建屋がなwww

天災でヒトが死ぬのは「致し方ない」と考えないから馬鹿な土建工事が
はびこる。1人の命は重いなどどいう馬鹿げた幻想にとりつかれてるから
馬鹿な国になる。

田舎の斜面を1人でも死なないようにと工事し続けたらキリがない。
費用対効果が乏しい公共工事はやめて、不幸にも死んでしまったらいくばくか
補償するよくらいにしないとこの国はダメになる。

確率の低い小の犠牲も一切許さないという馬鹿な論理はもう不要。

35 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 20:16:22 ID:a+je5ZED0
>>33
税金払うぐらいなら安楽死を選ぶって?何それw

36 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 20:20:20 ID:taKS+iF20
>価値観の一元化は怖いよ。

このスレ見てると、社会共産主義を目指してるのかと錯覚してしまう。
経済活動が働くことだけだと思ってる人も一部いるしw

もし国民全員が働く世界になったら、そのうち「納税額に応じてワッペンつけろ」
「納税額少ない奴は道の端を歩け」とか言い出しそうだw

そんな冗談言ってる私自身も、年金もらう年齢前に死にたいわ。
希望がなさすぎる。

37 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 20:37:29 ID:2lyGFqiu0
>>35
税金が払えるほど働けないから。
子供のお弁当を含んで三食手作りで掃除洗濯手抜き許されないから、
パートが精一杯。旦那は家のことも完璧にした上でフルタイムで
働いてほしいらしいけどね。そんなスーパーウーマンどこにいる?
子育てが終わった頃には五十代だよ。どこでフルタイムで雇ってくれる?

38 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 20:38:55 ID:a+je5ZED0
>>37
子育て終わったらお金かからないじゃん

39 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 20:39:46 ID:NC9JIG6f0
夕張市が財政破綻したのも、市職員の数が同規模の市よりも2倍以上多く
かつ給与が周辺市町村よりも高かったから。
赤字の市立病院では50代の准看護婦年収1000万も払っていた。
財政の無駄使いの筆頭は、地方公務員の高給与だと思います。

さっきから160万稼げとか言ってるのがいるけど
東京はともかく、地方(北海道・東北・九州あたり)では介護でも160万も稼げませんよ。
160万じゃ男性と仕事の奪いあいになってしまう。
大手スーパーのパート社員が、「エリート」扱いされる地域だってあるのよ。



40 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 20:43:11 ID:2lyGFqiu0
>>38
子育てが終わったと同時に旦那が定年退職なんだわ。
五年間、無収入時代が続く。その分自分が働けばいいのだけど、
家事や介護は私の仕事なんだわ(旦那はかなり考えが古い人だから。)。
どうして、子供一人あたり月々2万6千円もらえるの? 羨ましすぎる。

41 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 20:44:20 ID:jCi4Dszy0
>>39
地方では居住費が安いんだから稼がなくてもかまわないでしょ。
旦那の稼ぎも少ないんだから所得税で累進性の高いところにも掛からない。

都市住民も田舎住民も同じく扶養控除がなくなるんだから、旦那の稼ぎの
少ない田舎住民のほうが増税額は小さいはずだけど。

42 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 20:50:26 ID:YpITMtBmO
>>37
近所の確か60ちょい前のおばさんはして朝刊配って、掃除のおばさんして、夕刊配ってるよ。

43 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 20:50:29 ID:NC9JIG6f0
田舎の方が住居費以外の物価は高いわよ
知らないの?
車の保有台数も田舎の方が多いし
地方公務員の収入だけは田舎も都会もあまり変わらないけどね

44 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 20:53:09 ID:a+je5ZED0
>>40
定年退職後の無収入期間なんてどこの世帯でも多かれ少なかれあるわ。
貯金や退職金でつないだり退職後も働いたりしてるよ。
旦那が古い考えとか、家事や介護が誰の仕事かなんてそれぞれの家庭の問題じゃん。

45 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 20:54:02 ID:YpITMtBmO
田舎に越してきて、本当にお金かかって大変。
住むとこ安くても、都会の方が暮らしやすい。
病院だって遠いし選べないし。年寄りほど田舎で貧乏暮らしなんて厳しいよ。

46 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 20:56:42 ID:l7obiBm90
どこに住むかは、本当に個人の自由だからさ…
住めば都っていうじゃない、田舎にも良いトコあるでしょ

47 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 21:00:30 ID:jCi4Dszy0
子供手当ては子2人でないとトクしないという説があるので
検証してみます

条件次第なんでかなり細かく前提条件が必要ではあるのですが、
我が家の家族構成で、年収などは勝手な前提条件つきで。

家族構成: 夫(36歳)、妻(34歳)、子(1歳) 扶養親族(老親)なし
        年収額面400万円、昇給年1%定率(60歳時年収500万円程度)
        社会保険料給与額面の15%、その他の控除(生命保険等)は考慮せず
        住民税に関する制度変更なし、所得税率等も今回の控除廃止、手当て
        給付以外は今後変化しないと仮定。
        高校生のときには授業料相当額が支給されると仮定。
        現制度側では現在の児童手当制度による支給も考慮済。

この状態で36歳から61歳(定年+α)までの「現制度」と「制度改正」での差は
こども手当て制度のほうが300万円のプラスになる試算。

エクセルで作ってるから、子2人の場合とか、年収変えてとか、老親扶養入れたり
とか比較的簡単に計算しなおせます。

48 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 21:01:55 ID:2lyGFqiu0
>>42
そのおばさん、それだけ働いていてもきっと税金払ってないと思うよ。
税金払うほどの手取りにはなってないと思う。国民保険は払ってるかも
しれないけれど・・・。
>>44
自分ひとりで生きているのではないので、家庭の主婦は周りの人の意向も
汲んで生活しなければいけないから、旦那が介護しないといえば、自分が
介護するしかないし、旦那が家事をしないといえば、自分が家事をするし
かない。そんな理由で離婚するわけにもいかないし。なんというか、
独り身では無いから、経済活動のみに専念するわけにはいかないというか・・・。
それでもなんとかやってきたけれど、今後、なんとかやっていく自信が無い。
子供一人あたり2万6千円払うとか、国旗が切断されるとか(うち神道だから。)
頭が悪い自分にとっては、理解不能なことばかり・・・。


49 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 21:03:39 ID:jCi4Dszy0
>>43
だから「住居費は安い」って書いてるでしょ。
日本語も読めないの?

50 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 21:30:48 ID:Ek+E0tpG0
>>21
私も持病で子供を持てない小梨です。
子宮体癌初期で26歳の頃から薬物治療、今28。
子宮摘出か薬物治療継続かの手術が来週あります。
治療費だけでも胃が痛くなる・・

体に問題があって子供を持てない人を
法的に差別するような政策ほんとやめて欲しい。


51 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 21:31:04 ID:NC9JIG6f0
>>44
息を吸うように嘘を吐く
年金受給開始年齢は、その人の生年月日によって違う。
昭和16年4月1日以前生まれの男性は、60歳で定年ですぐ貰えた。
今退職する人(昭和28年4月1日以前生まれ)は60歳から比例報酬部分は給付される。
昭和36年4月1日生まれ以降は65歳まで何も給付されない。
今年定年を迎えた人は、60歳から比例報酬・64歳から全額給付されます。
これからの人が大変になるの

52 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 21:35:38 ID:NC9JIG6f0
住居費がいくら安くても、都会と年に200万も差がつかないわ
家を建てても土地代は安いけど、建設費は変わらないわけだし。
自力で家を建てられるのは公務員だけという地方もあるわね
アパートだったら地方でもそんなに安いわけじゃない
都会の市営住宅に住んだ方が、安く暮らせると思う

53 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 21:39:38 ID:Acnp930G0
麻生と自民党は、「責任力」「財源」「バラマキ」を繰り返し言って、自分達への批判となるものを
盗人の居直りのごとくむしろ自分達から発信することで、チャラにしようとしている。

国民への裏切り、騙し、詐欺のごとき宣伝手法だね。

国民の所得を減少させて内需を崩壊させたり、福祉のために導入した消費税が
福祉以外のことに消えていたり、首相を3度も代えたり、お笑い芸人を擁立しようと
したり、840兆円の借金を野放図につくってきたのは自民党。
4年前のマニフェストもほとんど果たされてない。

「責任」をほっぽり出して、「責任力」「財源は」「バラマキだ」と繰り返し言い、
自分達への批判を逆に自分達から発信することで、「嘘を百回言えば」のごとく、
ちゃっかり批判する立場をキープして、責任追及の目をくらまそうって作戦。


「責任力」を繰り返して、今までの無責任をチャラにしようとするとんでもないワンフレーズ宣伝手法だよ。


54 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 21:41:11 ID:Ek+E0tpG0
>>53
その840兆円のうち約700兆円は
自民党時代の小沢一郎が作ったものだって知ってますか?(´・ω・)

55 :54:2009/08/18(火) 21:46:49 ID:Ek+E0tpG0
正確には、小沢一郎と金丸なんとかさんが言い出したこと。
アメリカのいいなりになりお金を差し出した。

ちなみに当時の官僚達はこの提案には大反対したそうですよ。

56 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 21:46:57 ID:hjhX0O4Y0
>>53
その点、民主党は正直だよね。
マニフェストにある政策をすべて実行するのかと問われ、
「優先順位をつけて段階的に実施していく」と言っている。
マニフェストにある政策をすべて実行する、とは決して言わない。できないかもしれないから。
ほんとに正直な政党だと思います。すばらしい。

57 :54:2009/08/18(火) 21:49:40 ID:Ek+E0tpG0
>>56
ほんとですねw
私の住んでいる地区で立候補する民主党員の方もテレビで言ってました。

実現できないかもしれないから、〜します。とは言えない。
でも努力しますってさ。

58 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 21:53:19 ID:NC9JIG6f0
その優先順位1位が外国人地方参政権
2位が子ども手当他のばらまき
3位が社会保険庁存続かしら

59 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 21:55:58 ID:fhB0iGiV0
ねえ、みなさんどんどん話がずれてますよ。
子供手当ての問題点は、まず少子化にあまり貢献しないというところ。
これに尽きるでしょう。

どうして、教育費の軽減とか保育所の拡充とかにお金を使わないんだろうか。

60 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:00:30 ID:fhB0iGiV0
あ〜あ、また息をするようにウソをつく人が

>福祉のために導入した消費税が福祉以外のことに消えていたり、

消費税は5パーセント、額にして12.5兆円
消費税導入後、福祉の伸びはその12.5兆円をはるかに超えています。
消費税による増税をはるかに上回ってるの。高齢化でね。
だから、消費税導入しても国民の負担が増えるわけ。


61 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:01:49 ID:fhB0iGiV0
とにかく、政策に疎いのはわかったから、消費税が福祉以外のことに使われてるとか
わけわかんないこと言っている暇あったら、この間どれだけ福祉の予算が
増えたか、そしてそれなのに消費税をあげずにきたってことを理解してくださいな。

62 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:03:43 ID:fhB0iGiV0
どうでもいいけれど、お笑い芸人といえども知事というれっきとした政治家
娘がプロゴルファーというだけの、教養も政治家としての素養もない
おっさんを擁立したのは、どこの政党?

63 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:04:52 ID:ymMn4rW0O
法人税はいくら減ったっけ?

64 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:06:20 ID:zXoYB8A60
このスレくらいですね。
税金を払いたくない、だんなが古い考えで家事を完璧にしろという、田舎に越したので不便、、、
と言う理由で死にたくなるのですね。

新・うつ病って言うやつかな?

「会社が俺のことをわかってくれない、やる気がしない」って実力もない若者がやる気を失う病気らしい。
それに似てる。お大事に。

まあ、それはいいとしてそんな個人の事情を国のせいにするのはどうかと。

65 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:14:11 ID:ymMn4rW0O
消費税上げなくても恒久減税の定率減税廃止や配偶者特別控除廃止や年金保険料値上げや介護保険料徴収やいろいろ姑息にむしり取ってますやん。

66 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:26:06 ID:NC9JIG6f0
それが民主党政権になったら、扶養控除の廃止とか
住宅ローン減税の廃止とか、健康保険料のさらなる値上げとかで
ますますむしりとられるのよ

67 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:26:31 ID:jCi4Dszy0
>>59
子供手当てが少子化にあまり貢献しないという根拠は?
主観はだめね。ちゃんと論拠とデータ示してね。

データ示せないなら来なくていいからwww

68 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:26:46 ID:l7obiBm90
具体的な数字を挙げたって無理だと思うよ
自分の家計も把握してるか怪しい層には難しすぎるから

2万6000円もらえたら家計の足しにはなるでしょう
でも、そのお金で出来るはずのことが出来なくなってしまう…

4年後に景気が良くなってれば万々歳だけど不景気のままだとしたら
1番ダメージを受けるのがいわゆる下層・低層の人達

この人達が選択してその責任を取るっていうんだから
しょうがないんじゃないのかな?
低所得世帯の人達、頑張ってね、

69 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:29:24 ID:zXoYB8A60
ところで自民党の10年間で年収100万円アップと言うマニュフェストについてですが
財源だけではなくどうやって実現するかもはっきりしていませんがどうやって実現するの?
最低賃金アップの民主案にも反対なんでしょ。
どうやって年収100万円アップさせる気なの?
年功序列で自然に上がるのを待つって言わないでよ。


70 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:30:40 ID:jCi4Dszy0
>>69
ハイパーインフレで解決みたいですお。

71 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:31:32 ID:XpcrurQR0
>>67
現行の児童手当でも増えてないんでしょ?

72 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:31:47 ID:6ZyPNZKUO
どうせ子供手当も初めの数回だけかな 参政権さえ手に入れりゃ
あっちの方たちの機嫌さえ取る以外は何もしないよ。
15才まで手当が続くと思い緻密な計算する荻原家計簿診断おばさん
子育て家系は
民主がオススメだって!バカバカしい
バカみんすが四期も続くわけないでしょ
続いたとしたら
北朝鮮みたいな独裁国になって
道の草食べてる生活だよ

初めの一年だけ半額にコロッと変えたでしょ
賭けてもいい
二年めに倍とか絶対にないわ


73 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:37:56 ID:a+je5ZED0
>>69
つ定額給付金100万円

74 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:39:12 ID:P0kMwu5q0
しかし、今日の流れ読ませていただいたけれど、民主がどうのこうのは別として
今日書き込んでいる民主支持者はひどいね。
無知な上に政策ってのがまったくわかってない。
読売の調査でテレビし長時間が長いほど民主支持者が多いってのも納得。

しかも、間違い指摘されてもトンズラかスルーだし

75 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:43:33 ID:XpcrurQR0
民主党のこれは?

年収400万円の人で可処分所得を2割アップする

76 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:43:55 ID:a+je5ZED0
>>74
政策にお詳しいようなので>>69に答えてあげて。
今のとこ、ハイパーインフレと定額給付金しかでてないのw

77 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:45:20 ID:P0kMwu5q0
>>67
パート1から何度もでてるからループ
繰り返しになるからテンプレに入れておいたほうがいいよ。

出生率と手当ての額、そして収入の額ははまったく相関関係がありません。
手当てが多くても出生率が少ないところ(ドイツ)や自治体で独自に手当て増やしても
出生率はあがらない。収入が多くても子供の数に代わりはない。

明らかに出生率と相関関係があるのは、教育費の個人負担と女性の就労率
ヨーロッパでも日本でもそう。

以前、ちゃんと、県別教育費の額と出生率の相関関係がしめされたデータ
国別教育費と出生率の相関関係のデータ、女性の就労率の高い県のほうが
出生率が高いというデータ
OECDなどのレポートなども、ちゃんとソースとして出されましたよ。

78 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:47:34 ID:P0kMwu5q0
>>76
10年で100万年収アップなんて自民の公約、信じてませんがな。
ここは子供手当てスレだし、わたしゃ自民支持者でないし。
そもそも、子供手当て反対している人が自民支持してるなんて
思わないほうがいいよ。
現在の民主の政策なら、反民主だけどね。

79 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:51:59 ID:l7obiBm90
相関関係まで掴んだのはいいとしても、
因果関係はまだ分かってないのかい?

貧困層の方が多産なのは確実なんだから、
民主党の政策は少子化に効果的だと思うんだけどね


80 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:52:08 ID:jCi4Dszy0
>>76
それに加えて「高額所得層」の所得倍増で国民平均で100万円アップ
という技もあるようです。

国民の平均貯蓄額ってのと同じマジックね。
平均値ではなくて中央値や最頻値で100万増加ってわけではなさそうですし。

81 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:54:31 ID:jCi4Dszy0
少子化問題が叫ばれてから久しいですが、その間政権与党は
なにをやってたんでしょうかね?

まさか、野党が足を引っ張ったから何もできなかった とでも言うんではないですかね。
正確には「既得権者のしがらみに縛られて」何もできなかったわけですけど。

今問われているのは

 「 責 任 力 」

政権与党はよくお分かりですねwww

82 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:54:54 ID:ajdpB34cO
自民はパッとしないけど…
民主もマスコミが持ち上げるほど街頭とか現場でもパッとしてなかったな…。
マニフェスト誰も受け取ってなかったり、街頭無視してたり…。

なんかマスコミつかって"民主盛り上がってる感じ"を作ってるけど、現実は興味ないって。
政権続かねぇし、今の方がまだマシ。



83 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:55:06 ID:5dlQMlSjO
さっきNHKで鳩山さんが財源は心配ないので任せて下さいて言ってた
こっちは控除廃止なのに心配ないとか
子供が高校生以上の家庭はホントに切り捨てられたんだなとはっきりわかったよ。

84 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 22:58:10 ID:jCi4Dszy0
>>83
実際には高卒以降の子持ちな。
あと切り捨てられそうなのは小梨(不妊を含む)とニートを抱えた家庭、
病弱などの理由で老人とまでは言えない親を扶養してる家庭かね。


85 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:00:15 ID:a+je5ZED0
高校生2人いるけど自民はないわ

86 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:01:40 ID:P0kMwu5q0
>>79
そもそも日本における少子化は晩婚化と非婚化が原因
結婚している夫婦の持つ子供の数は2人程度で少しさがったものの
それは晩婚化によるもの。
20代で結婚した夫婦の持つ子供の数は減っていない。

だから、手当てでは出生率はあがらない。
夫婦にもう一人子供を生んでもらうためには、中途半端なお金を与えるのではなく
子供にお金がかかるというう実感をとりのぞくことが必要。
お金をもらっても、生まれたときからもらっていれば家計に組み込まれてしまい
幼稚園や大学などで出費がかさむ社会なら、子供は金食い虫、やっぱり
もう一人は無理ねと思ってしまう。
そして、女性が働いて子育て以外の生きがいを持つことも必要。
実際働いている女性の出生率は、専業主婦より高い。

考えられるのはこういったことです。

民主の政策で高校無償化は評価できる。これは教育費の軽減につながるから
絶対に実施してほしい。


87 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:02:36 ID:uQzq6SwE0
>>85
自民がないなら、幸福実現党は?
消費税と贈与税廃止だっけ?

88 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:02:53 ID:XpcrurQR0
>>76
ハイパーインフレなんて恐ろしい。
日銀白川がするわけ無いと思うけど。

588 名前:[] 投稿日:2009/07/30(木) 01:27:37 ID:Utm3OQxn0
日本の平均所得は560万円。
労働分配率が不変と仮定すると、1%の成長で10年後には620万円、
100万円の増加を達成するためには、およそ1.6%程度の成長率で事足りる。
「失われた十年」といわれた90年代の不況期の中でも、日本の平均GDP成長率は1.1%であり、
こうした長期不況に入らない限り、平均所得を100万円増やすという目標は達成できることになる。
極端な話をすれば、貨幣価値を15%減価させるだけで、
すぐにでもこの公約は達成できる。
要するに、麻生の公約は、平成不況のようなデフレ的構造不況を回避するというただそれだけであり、
ホラ話どころか、ごくごく当たり前の、面白みのない目標であるといえる。
単に、それをインパクトがあるように言い直しているだけだね

31 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2009/07/30(木) 22:34:46 ID:KtQFCbqw
>>20
これは、リフレ政策を行うという決意宣言。インフレターゲット政策。
インフレと言う言葉をつかうと、抵抗する勢力がいるので、このようにマニフェストで
宣言したのだろう。これは、非常に評価出来る政策。安定成長のメリットは計りしれない。

投資計画が立てやすいということが最大のメリット。企業だけでなく個人が家を買うときにも
計画が立てやすくなる。人生設計が楽になり、将来への不安が緩和される。手取りが毎年増えていく。
名目賃金が増えることは、錯覚を覚えさせることが出来る。国民のメンタル面において、非常に有効だと思う。

ぜひとも、実現してもらいたい。

89 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:05:01 ID:a+je5ZED0
大学無償化なら自民にでも公明にでも魂売るわw

90 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:06:03 ID:XpcrurQR0
>>76
民主党のこれは?

年収400万円の人で可処分所得を2割アップする

91 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:06:41 ID:wDhm1X+60
>>87
幸福の科学はないわw

92 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:07:46 ID:P0kMwu5q0
うん、大学無償化はすごくいい。これだけで、子育ての金銭的不安が
どれだけ減るか、その点、自民は給付の奨学金までふみ込んだものの
国立大学の授業料を上げ続けた責任がある。
民主は、大学の教育費が高いことが少子化の原因になっていることは
わかっているのに、票目当てで政策として出せなかったからダメダメ。

93 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:08:05 ID:5dlQMlSjO
うちは高校生大学生だけどそんなに心広くないから、みんなで子供を育てましょうなんて気分にはなれないよ
なんで中学生まで育てなくちゃならないの
家庭に直接支援で内需拡大とか言ってたけど、ウチは景気回復には協力しなくていいって事だよね

94 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:10:42 ID:l7obiBm90
>>89
年間100万の授業料として4年で400万
ずいぶん安い魂なんですね
風俗で働いたら?
ババ専デブ専もあるから4年で1000万くらい稼げるかもよ

95 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:11:17 ID:jCi4Dszy0
そもそも大学はここまで要らないだろ。
旧帝大程度で十分なのに、行かなくていい連中まで大学に行くようになったから
無駄なカネが必要になった。

ごく一部のエリートを除いてみんな高卒なら就職のために無理して役に立たない
大学などに行かせる必要もない。

大学は潰せない? えっ、文教族なる特権階級がいるから?
あ、そうかそうか。

96 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:12:23 ID:019mMIRf0
>>83
配偶者控除もだけど、住宅ローン減税の廃止も困るよ
子供がいないうちにローンを払えるだけ払おうって思ってたのに
減税が廃止されたら、ますます出産が遠のくよ・・・

結構家を手放す人が出そうだよね
新しく家も売れなくなって、また景気が冷え込むのかな
せっかく上向きになってきたのに

97 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:12:45 ID:a+je5ZED0
>>90
「次の内閣(NC)」の閣議での政調会長定例記者会見
http://www.naoshima.com/mail/142/index.html

記者 可処分所得の具体的事例を教えてほしい。
--------------------------------------------------------------------------------
直嶋 子どもの人数によって数値に大きな変化がある。年収300万円で小学生が2人いる
家庭の場合、可処分所得の増加は3割近くまで増える。年収が高いと比率はさがる。
年収400万円になると可処分所得の増加は約2割になる。

なんだってさ。

98 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:13:13 ID:P0kMwu5q0
>>81
たしかに、少子化問題が叫ばれてるのに、自民はいままで思い切った
手がい打てなかった。それは責められるべき。
だけど、民主も少子化対策といいながら、ほとんど少子化対策に
ならないズレた政策を提案しているのだから、どっちもどっち。

99 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:15:46 ID:a+je5ZED0
>>94
私立理系600万×2人で1200万ね。しかも5年間でw
国立逝けって?そら無理よw

100 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:15:49 ID:l7obiBm90
>>98
だから、民主党の経済政策によって若年貧困層が増加したら
少子化に歯止めがかかるかもよ
中絶するお金はないけど、子供手当がもらえるから産もうとするかも

101 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:16:19 ID:jCi4Dszy0
>>98
子ども手当ては少子化対策だけだという主張には読み取れないが。
可処分所得増やして内需拡大という方の比率が高いようですが。

そういえば、定額給付金なるものも貧困者対策だったり景気対策だった
都合が悪くなるとコロコロとその効用が変えられてきましたね。

102 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:17:26 ID:jCi4Dszy0
>>99
馬鹿は無理して大学行かなくてもいいんだよ。

103 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:18:29 ID:l7obiBm90
>>99
魂の値段が1年あたり240万ですか…

その上国立も行けない足りないアタマで
就職もままならない人生だなんて

頑張って下さいね


104 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:20:03 ID:a+je5ZED0
>>103
たった4年魂売って1200万貰えるなら売りますよ^^

105 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:20:07 ID:HsGMvSs50
>>100
出来ちゃった結婚の奨励ですな。


106 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:20:26 ID:NC9JIG6f0
>>94
自称従軍慰安婦の国から来ましたか?
日本人とは言うことが違いますね

107 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:22:52 ID:l7obiBm90
>>104
5年なの?(>>99) 4年なの?

1200万÷4=300万
1200万÷5=240万

いや、これで魂売れるってスゴイよ
こういう人がAVとかに出るんだと納得です

108 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:23:39 ID:P0kMwu5q0
>>101
少なくとも鳩山さんは、テレビで子供手当ては少子化対策と
言い続けている。
所得を増やすことによる内需拡大という側面は、経済成長戦略がないと
指摘されたからでしょ。

だいたい、内需拡大が目的なら、子供にだけでなく、一番お金が
必要な大学生の家庭に配ったほうが内需拡大になりますわよん。
それか、国民全体にくばらないとね、不公平。
内需拡大が第一の目的ならね。


109 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:24:42 ID:a+je5ZED0
>>107
入学したらこっちのもんだから1期売れば十分でしょ。
たかが1票w

>>94
うちの会社、副業禁止だから無理。

110 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:26:40 ID:jCi4Dszy0
>だいたい、内需拡大が目的なら、子供にだけでなく、一番お金が
>必要な大学生の家庭に配ったほうが内需拡大になりますわよん。

まったくもって根拠不明ですね。
ご自分の狭窄視野でしかものを見られないのはよくわかりますけれどね。

111 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:29:53 ID:l7obiBm90
使い切ってくれるなら、どこに配っても一緒だよね
土建屋でも子持ちでもさ

自分とこ外されたら気分悪いよね

112 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:30:42 ID:mYmdqro30


子供がいない人にも手当てつかないのは差別でしょ。
高速無料やガソリン税廃止は賛成だけどね。




113 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:32:10 ID:A4D20t/60
民主党ネクスト文部大臣 小宮山洋子
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%AE%AE%E5%B1%B1%E6%B4%8B%E5%AD%90

どんな人という話題がなかったので

114 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:32:36 ID:Ul9iAXv0O
貰った親がパチ屋で使いそうで嫌だ。
やるなら保育園とか教育施設に使ってほしい。

115 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:34:09 ID:jCi4Dszy0
差別、区別、不公平だなんだなんて個々が言い始めたらキリがない。
現制度だって配偶者控除の有無なりで個別には「不公平」は存在するわけ。

政治ってのは利害関係の調整をしながら国の方向性を決めていくってこと
でしょ。そりゃ既得権者からは不満もでますって。
不満は不満で1票でその意思を示せばよいだけのこと。

結局は

>自分とこ外されたら気分悪いよね

というのが個々人の感情だからね。

116 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:34:45 ID:wDhm1X+60
>>112
高速一律無料は反対だなぁ
名阪国道みたいに、無料の実質高速道路ってのが
地方、特に観光地に向けて増えればいいと思うけど
日本で、市街地で高速に乗るのは
時間を金で買ってる意味合いが強いでしょ
特急席買うのと同じでさ、無料だと皆そっち乗るっちゅうねん

117 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:39:02 ID:XpcrurQR0
>>97
・・・・・。
突っ込みどころ満載でメンドクサクなった。

118 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:51:23 ID:hjhX0O4Y0
>>112
受益者負担という原則からすると、高速道路を使わない人や車に乗らない人にも
負担させることになるのは変だ>高速無料やガソリン税廃止

119 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:54:33 ID:zXoYB8A60
>>116
都会の方は無料にしないんじゃなかった?
田舎の方だけ無料にするみたいよ。

私はネットで買い物をするので送料が安くなることは賛成。

120 :可愛い奥様:2009/08/18(火) 23:57:47 ID:a+je5ZED0
どうせ有料の阪神高速に囲まれてるからどうでもいい・・

121 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 00:00:44 ID:jCi4Dszy0
>>118
「受益者負担」という建設省役人の詭弁に洗脳されて生きてきた貴女なら
仕方ないかもしれませんね。

そもそも高速道路を一般国道(高規格バイパス)と考えれば何の矛盾も
ないんですが、洗脳されているのでは仕方ありません。

そもそもバイパス程度の規格で作っていれば建設費もここまで
莫大にならずに済んだわけですが、なにぶん建設費を膨大にしないと
困る人たちが計画して建設したわけですからいたし方ありません。

国土の骨組みとなる高速道路(新幹線と同等くらいの幹線)はまだ
フル規格での存在価値はありますが、近年整備の国鉄の二の舞の
ような我田引高速はムダの極致です。
三陸道、浜田道、北海道横断道など、どれだけの台数が通るのかと。

ガソリン税も「暫定税率」なる時限措置を外すだけなんですが、
そのあたりも洗脳されてる方には無理でしょうか。
時限措置で既に終わっているはずの余分な負担を数十年にわたって
負担させられているんですけどね。

122 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 00:02:49 ID:jc3ZckJuO
個人的な希望は、子ども手当よりも
大学まで学費無料
医療費は中卒まで無料とは言わないから1割負担
育休が小学校入学までになったらいいな
そしたら我が家はもう一人子ども欲しい

123 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 00:03:39 ID:KFeBs19R0
>>119
都会じゃない方が、車生活なんだよ
田舎ってほどでもない地方の市街地とか
皆が車で移動するから、どこに行くにも日常的に渋滞してる
通勤するにも、下道だと片道1時間半〜
高速乗ると1時間かからない
その時間短縮のために乗るわけで
無料になったら、皆そっち乗るにきまってる

124 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 00:11:16 ID:UYf9pkd70
みなさん、また話がズレズレ
子供手当てのスレなんだから

民主の子供手当ては批判が多いね。新聞社の世論調査でも反対の人のほうが
多いし。
お金配ればいいなんて、短絡的
配るにしても、もっと配分を考えて。多少なりとも少子化対策に
なるように、3人目の額増やすとかさ
世界で一人目も3人目も同じ額だしてる国なんてないよね。

125 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 00:15:05 ID:r8vfQFuT0
申し訳ない
今回の子供手当てに関しては反対
やり方が違えばなぁ・・・

126 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 00:18:29 ID:mP0c3tAt0
会社でも民主支持は少ないですよ
ネットをやらない新聞TVしか媒体のない人たちでも
「どこに財源があるの」 と言ってます。
でもマスコミ調査では民主の圧勝なんですよね

とにかくバラまきの手当は少子化の解消につながらない
犠牲になる事が多すぎる
民主の政策は外国人優遇以外整合性なし ですね


127 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 00:22:47 ID:D+63YXJZ0
病気で子供産めない私だけど、
皆が言うように、やり方が違えば賛成したよ。
例えば給食費無料とかさ。

外車で学校乗り付けといて払おうとしない親もいるらしいし、
こういうのって先生が肩代わりしたりしてるんでしょ?
だったらもう払わなくていいようにしたほうが、
子供の教育上も良い気がする。

128 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 00:28:02 ID:imLjSlzg0
>>78いや10年後に100万ぐらい普通にアップしてない方が問題のような・・・
その普通の事がこのままでは出来そうもないのでやると言う表明では?

129 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 00:31:56 ID:0iYy6SJZ0
こんなことで子供が増えるわけない。
20万で売ってたワンちゃんが、クリスマスセールで10万で売ってて
「あらあら、飼う気がなかったけど飼ってみたいわ〜」で手を出す人がいたら
逆に危険だ。
途中で予想外のお金かかってくると、放り投げる飼い主になるだけし。

「エサ代くらい誰か払ってくれ(=給食費)。飼ってあげてるんだから」
なんてことが増えて、世も末になる。
いや、もうなってるのかも。

130 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 00:39:36 ID:a3EzFMuqO
負担増の家庭数をごまかし続けてるんじゃだめ。

131 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 00:41:46 ID:5NZgBg580
>>128
岡田幹事長が「10年も先のことをマニフェストに書くのはおかしい」と言っていたのは、
10年後に100万ぐらい普通にアップしてないほうがおかしい、って意味だったのかな。

政治家には、10年先50年先に目標をもって政策作りをしてほしいとは思うけど。

132 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 01:21:28 ID:WMZm+v/d0
民主党のマニフェストQ&A(動画)見た限りでは、子供手当・高校無償化はどっちも賛成。

133 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 01:23:51 ID:wVsDq40u0
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134 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 02:48:51 ID:vUTnMg8M0
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135 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 05:34:35 ID:/mgM6nZi0
手当てをばら撒くんじゃなく、なにか控除してあげるというほうが良いと思うけどなあ…。
パチンコで使っちゃうDQN親、絶対にいると思うよ。

136 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 06:47:24 ID:FPZpGNbu0
>>135
子供のためのお金をパチンコで使ってしまうような親は実際はすごく少ないと思う。
マスコミでそんな親を取り上げがちだから多そうな気がするけどマスコミを信じ込みすぎだと思う。

その確率よりも子供への支援を直接業者や学校に払った場合(給食費無料など)役人と業者が癒着して
無駄な利権を生む確率のほうが断然高いと思います。

137 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 06:49:01 ID:FPZpGNbu0
>>133-134
こういうのがすごく気持ち悪い。
さすがカルト好きだよね。洗脳か何かみたいでぞっとする。

138 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 07:36:52 ID:WAKIEQUP0
>>136
>マスコミでそんな親を取り上げがちだから多そうな気がする

前スレに、督促請求の裁判を起こしている記事がいくつか出されてたけど・・
裁判は高校の例だけど、その親達は小中でも給食費を払ってなく、常習化してるって。
橋下さんとこも昨年悪質な授業料滞納者を訴えてるよね。大阪だけで億単位の損害を受けてる。
この春も、どっかの地方で
悪質な授業料滞納家庭の子に卒業証書を渡せない、と学校が暴走した事件もあったし
増えてるのは確かだと思う。 そのうちデータ探してみるね。


>子供への支援を直接業者や学校に払った

学校運営は地方自治体の予算の割り当てで行ってるんだけど
どこに中間業者が入るんだろ・・
今ある仕組みに組み込むだけだと思う。

139 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 07:38:36 ID:OjlN2EQXO
>>136パチンコじゃなくても他の娯楽に使ったり、自分の為に使う親、結構いるんじゃないの?
大体生活保護にしてもあげたらそれまでで何に使っても自由みたいなのがおかしいと思う。


140 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 07:50:31 ID:MD1uVbBX0
>>136
すいません、自分の身近な例しか分かりませんが
給食センターって町や市がやってるんだと思ったんだけど
民間業者がやってる所もあるの?

教材なんかも、以前にうちの子が通ってた学校では
「業者による一括購入はしないので各家庭で購入してください」って
言われたのでスーパーで購入したらダメだしされたので買い直した。
慣れない土地だったので学校で教えてもらった商店街の小さな店を探すのも面倒だったし、一括とか学校に頼んだ方が楽だと思った。
低学年だと色の種類の少ない絵の具を用意して、とかあるんですよね。


141 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 07:51:11 ID:ORJ+lZPS0
自民党が小泉総理のときに自民党ををぶち壊すといって改革したのも
「チェンジ」だよ
鳩山も言ってる事は小泉総理の時と変わってない

政権とって数年はいいかもしれないけど、また同じような苦痛が出るかもね



142 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 07:58:36 ID:bjE+zKU/0
アメリカみたいに食料配給権方式でいいんじゃない。
欲しい人は自分で並んで貰いに行。
要らない人も出てくるだろうし、本当に欲しい人には行き渡る。




143 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 08:09:38 ID:cA9uROpH0
>>142
アメリカはそうなんだ。。
本当に欲しい人=子どものために使いたい人、ならいいんだけど。
派遣村にホームレスが集まって来る様を想像しちゃう。

144 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 08:11:40 ID:FPZpGNbu0
>>138
高校授業料無償化は民主の公約なのですが、おいて置いて、子供手当ての該当する小中学生について言えば
義務教育の小中学生はほとんど今の時点で授業料無料ですよ。
お金がかかると言えば給食や教材など。
役人にお金を与えてそれらを買う業者を選ばせたらそこに権力が生まれる。

生徒からお金を集める修学旅行だって先生達にプラン立てさせたら無駄の温床っていいますよね。
冷めたご飯でぼろい旅館ですごく高い定価を払って止まりに行く。
普通割引を探したり比較検討するんだけど先生達はそれをしない。一事が万事。

145 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 08:22:50 ID:fZEtceb80
>>140
私の住む市では委託されてる>給食センター
最初は出来た給食を運搬するところから始まって、パンを納入する業者と段階踏んで。
それでも昨年の食費高騰で値上げするか回数を減らすかをアンケート取って
今年からは週一回弁当持参になったようだね

146 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 08:30:48 ID:KYZq8ezP0
子供手当てで岡田の(増税になる)小梨世帯は4%未満だからいい発言とか

高速無料化を中心になってやっている馬渕議員が

仕事を無くすであろう道路公団で働いている1万4千人の人や
フェリー会社の人にはどうするのかインタブーされたら
「時代の変化には対応していただかないと」との返答

切り捨てるところは切り捨てているのに
続けられるか不明な政策持ってくるのは勘弁

147 :140:2009/08/19(水) 08:34:53 ID:MD1uVbBX0
>>145
なるほど、そういうところもあるんですね。
そういえば以前、給食がない地域だから弁当持たせてるって
奥様のレスも見かけたような。
全国で給食無料化っていうのも簡単にはいかないのかなぁ。



148 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 08:40:29 ID:UYf9pkd70
子供手当てで岡田の(増税になる)小梨世帯は4%未満

これデタラメ
高校生以上の子供のいる家庭がこの4%には含まれていない。
パートの家庭も含まれておらず、こどもが本当にいなくて専業主婦の
家庭だけだそうです。
共産の計算では増税になるのは12%

149 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 08:45:23 ID:WMZm+v/d0
>>148
じゃ、何で自民党はそこに突っ込まないの?

150 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 08:52:17 ID:cA9uROpH0
>>144
高校授業料無償化って実質であって
結局は子ども手当てと同じ。
毎月26000円配布が10000円になったというイメージ。
授業料の支払いに回らない可能性を残してる以上
>>138の記事は見過ごせないんじゃない?

151 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 08:54:00 ID:RfToIqhy0
高校の授業料滞納者は
高卒資格を与えない・取り消すって法律作る政党はないのか。

152 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 09:03:43 ID:niDOjhIGO
>>150
高校授業料は納付時に申請する制度になるらしいから授業料以外には使えない。

153 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 09:09:22 ID:O4VSZzGL0
貧乏人はせっせと産んで金に替えればいい

これで民主が勝てば金が全てと証明される

今まで奇麗事言ってた奴もおとなしくなって清々する

154 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 09:16:34 ID:cA9uROpH0
>>152
そうなの?それはよかった。
絶対そのほうがいい。

でも、公立は全員なのに申請ってなんか不思議だね。
12万じゃなく授業料分の保障ということで
授業料免除の申請を全員がだすってイメージでいいのかな。

私立は、年一括で考えれば
授業料から12万引かれるって感じ?

155 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 09:19:58 ID:VTEl6caU0
>>150
「実質」無料とされているのは私立に通う高校生には給付になるから。
(「高校は無料!」と書くと「じゃ、私立はどうなるんだ!」となるから。

公立学校の場合は授業料無料の予定。
なので馬鹿親による流用は防げるものと思われます。

156 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 09:36:30 ID:cA9uROpH0
>>147
食器問題もあったし、給食を拒んでお弁当を選択してる地域もあるね。
給食費以外でも
教材一つにしても、地域によって必要なものは違うから(教科書違うしね)
全額、国が負担するのは難しいんだよね。
地域全体の行政に関しては、住民の意識次第で問題提起できる体制は作れるけど、
>>144さんが指摘されてるように、
学校や先生レベルで決められてることについてはいちいちチェックできないから
そこで無駄遣いが生じても咎められないのも困るよね。

157 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 10:04:53 ID:UYf9pkd70
>>149
つっこんだよ、細田さんが。
ところが、それに民主がイチャモンつけた。

新聞では、朝日、読売が、はっきりと民主の言う4パーセントには高校生以上の
子供を持つ家庭は含まれてないとかかれてます。

158 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 10:09:34 ID:niDOjhIGO
>>154
公立でも各自治体によって授業料バラバラだから
一律12万って決めちゃうと一部負担する家庭も出てきちゃうからじゃない?
大阪だと14〜15万ぐらいするから。
一応、高校無償化うたってるわけだし。

159 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 10:10:24 ID:UYf9pkd70
ついでに、朝日は踏み込んで、民主のいう4パーセントはいったいどういう
計算で出したのか、と批判
増税額も、鳩山さんは月1400円程度と少なく見積もるが、これが年収400万
の家庭で、実際は年8万円程度の増税の家庭が多い。

民主は意図的に配偶者控除廃止で増税になる家庭がでることを
隠していたし、(岡田さんは質問されても答えなかった)
現在でも増税になる家庭の数や額を意図的に少なく発表している

160 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 10:18:03 ID:niDOjhIGO
>>159
それ、間違ってるって民主党から抗議されてその後どうなった?
自民党は試算だして反論したの?

161 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 10:33:33 ID:eq4IfM200
高校無償化はいい政策だと思うんだけど、私立高校で年収500万円以下は
24万円が直接各家庭に給付だよ。これやめてほしい。

あと、民主が増税になる家庭の試算で高校生以上のこどもがいる家庭を
いれていないのは、民主も認めているけれど、どうしてきちんとした
試算を出さないのかなあ。
意図的に隠しているといわれても仕方がないでしょ。

162 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 10:36:43 ID:of3GN17EP
ツッコミが入らなかったら、ずっと隠してるつもりだったのかね。
なんかそういうところが信用出来ない。

163 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 10:36:49 ID:eq4IfM200
>>160
私は細田さんの反論は知らないけれど、増税にするって側がきちんと
試算をだすべきでしょ。
新聞などマスコミから批判されてるのに、きちんとした試算を出さないのは
おかしいよ。

164 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 10:46:16 ID:kELgkxji0
民主の試算の4%に高校生以上の子供を持つ家庭が含まれていないという批判への
はとポッポの対応
「高校生は高校無償化になるので、その点で負担が増える家庭は少ないかと
ご理解をお願いしたい・・・モゴモゴ」

おいおい、じゃあ、大学生や専門学校生、大学院生の家庭は?
そこが一番の問題なのに

しかも、そのあとも、平気で負担になるのは4%の家庭とウソを吹聴
これひどいよね。

165 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 10:48:38 ID:niDOjhIGO
>>163
民主の試算が合ってるのか間違ってるのかわからないけど、
間違ってると指摘する方が正しい試算を出すべきでは?
あんたは間違ってる!って言うだけじゃわからないわ。

166 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 10:53:43 ID:kELgkxji0
>>165
あのさあ、民主は試算に高校生以上の家庭が含まれてないことを
認めてんのよ。なぜ正しい試算をださずに、間違った試算をあちこちで
吹聴しているの?

それと、ほかの党やマスコミが試算しても、現に共産は試算しているし、
法改正の細かいところは民主しかわからない。
その場しのぎで、それは違う、そのところはまだ、決まってないといわれれば
反論のしようがない。
とりあえず、間違いと認めたんだから、4%といい続けるのは卑怯、意図的に
隠しているといわれても仕方がない。
説明責任って、法改正をする側にあるでしょ。
そんなこともわからないなんて。

167 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 11:02:46 ID:+EVBjThE0
間違った試算を発表して、自身もそれを認めているのにまだ間違った数字を
使い続ける党に対して、ほかの党が、正しい試算を出さないから悪い、
ほかの党がだせばいいじゃん、とはひどいねえ。

それとも、民主党はほかの党が試算を出さずに追求しなければ
間違った試算を出して、国民を欺いてもいいって政党なの?

168 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 11:02:59 ID:cA9uROpH0
電話で確認したわ。
民主党は、4%以外の数字は出さないし、出すことを考えてないって。
共産党が数値化してるようですけど?に対し
そうですか?知りませんでした、って。
そういう要望はきてると思うんですけど、といったら
さぁ・・、上には伝えておきます。
だそうです。

169 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 11:04:13 ID:niDOjhIGO
>>166
数字出して反論できないならしかたないね。
有能な官僚がバックにいっぱいいるんだから、
年金試算みたいに都合のいい数字引っ張って試算だしゃいいのに。

170 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 11:06:08 ID:+EVBjThE0
>>168
なるほど。
間違った試算でもそれを今後も使い続けるってことですね。
こりゃひどい。


171 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 11:07:27 ID:+EVBjThE0
>>169
共産は12%が増税と試算していますよ。
人様から追及されなければ間違っていても問題ないなんて政党は
民主だけじゃないかな。

172 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 11:08:47 ID:5o7BF//E0
「9条の会」関係者の平和主義者が無防備な市民を襲撃 殺人未遂で逮捕
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1247578876/

173 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 11:10:00 ID:niDOjhIGO
その間違った試算を突っ込めもできず流してる自民党には野党の価値もないわ。

174 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 11:11:33 ID:lPFEC0U70
なるほど。
民主党って言う政党は、間違っていても、それを他党が数値を出して
しかも出しただけでなくその数値をもって公の場で追及しなければ
間違っていようが問題ないって政党ですか。

悪いことしても、とがめられなければ大丈夫、とがめられても「ごめんなさい」
というだけで、あいかわらず悪いことを続ける、こういうことだよね。


175 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 11:11:55 ID:cA9uROpH0
高校の無償化についても聞いたけど
家庭には配らないって。

公立高校の場合は入学した時点で、学校が把握した人数を地方自治体に報告して
そこ経由で授業料分を学校がもらう。(12万という数字は関係なし)
保護者はなにもしなくていい、いわゆる義務教育と一緒の形。

私立の場合も、年収制限があるので、学校に保護者が申請し
地方自治体がそれを元に審査、学校に補助、だって。
世帯合併年収500万以下の家庭で12万から24万は最低と最高を決めただけで
その間の計算はまだ考えていないとのこと。

176 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 11:13:56 ID:ECqCgh9KO
自民は何の手も打ってこなかったからなぁ。

177 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 11:19:18 ID:stClQkTV0
民主支持者、完全に論理破綻しているw
苦し紛れに他党批判してもだめ。
間違った数値を使い続けるのは犯罪に近いw



178 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 11:22:48 ID:cA9uROpH0
子ども手当ての配布の仕方は
今の児童手当のやり方と同じ。だから各地方自治体によってちょっと違うところあり。

今ある児童手当は廃止。
今始まった子育て応援特別手当も法制化されてないから
今予算を取ってあればそれを配り終えて終わりだそう。(存在を知らない風だった)

179 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 11:29:07 ID:9W2tQk6N0
民主は私立高校生で年収500万円以下は倍の24万出すといっているけれど
それは最高ということで490万の家庭は24万円もらえないってことだよね。
だったら、ちゃんと最高24万と最高をつけるべきではないの?
勘違いしている人多いよ、
子供手当ても配偶者控除・扶養控除廃止をずっと隠そうとしていた
みたいだけど、今でも2万6千円というのは、うそではないけれど
ミスリードのような気がする。
実際に2万6千円手取りが増えるわけでもないのに、勘違いしている人
多い。
子供のいない専業主婦が増税という言い方も違うよね。

なんだか、こんなのばっかだわw

180 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 11:45:10 ID:cA9uROpH0
なぜ26000円なのか。

子ども未来財団だかどっかのデータ(ごめん失念、というかあちらもはっきり言わなかった)で、
0歳〜15歳までにかかる費用(生活費込み)の平均的な数値があって
それを単純割り算で出したもの、だって。

未就学児、小中学校と、それぞれにおいて子育てにかかる費用の額が違うのに
なぜみな一律なのか。

各家庭によってそれぞれの時期にかける負担額が違うので
平均に配ろうということで党内の意見が一致した、と。

181 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 11:58:36 ID:cA9uROpH0
高校だと人によって違うと思うのであえて外して
大学生の家庭では、子育ての経済的負担が軽減されない、もしくは負担増になるのは間違いないのか。

間違いないとのこと。
ただ、申し込めば誰でも受けられる奨学金の拡充を提案してる。
返す必要のない奨学金制度も考えているが、「財源が・・・」 (「」部分ママ)


施行されればすぐにでも負担増になる層に対し、同時進行のフォローはないのか。

すぐには考えていないが
医療や年金など社会福祉の充実の中で、他の方同様の恩恵を受けてもらことで
納得してもらいたい。
控除内のパートのひとはその枠を気にしないで働ける、と。

182 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 12:04:52 ID:9W2tQk6N0
>控除内のパートのひとはその枠を気にしないで働ける、と。

これ大間違い。
所得税しか配偶者控除廃止しないから。
住民税、そして社会保険料の配偶者控除もすべて撤廃しなければ
枠をきにせず働けるようにはならない。

民主は大うそつきだね。


183 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 12:06:46 ID:cA9uROpH0
>>168>>175>>178>>180>>181
出来るだけこちらの感情を抜きにして
あちらが教えてくれた事実を並べたつもり。全部じゃないけど。

実際電話してみて、いろんなことで正直むかついてるから、
ちょっと頭がまとまったら書くけど
そういうのを抜きにしたい人は上の内容だけで判断してね。

184 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 12:07:36 ID:niDOjhIGO
提案程度ならしないと思っといた方がよさそう<給付型奨学金

185 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 12:09:38 ID:3BDXfQIl0
>>182
130万の壁というやつね

186 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 12:14:20 ID:9W2tQk6N0
>>182
そう、130万円の壁がある限り、会社は130万円以上の仕事を主婦には
与えないし、住民税の配偶者控除を廃止しないのだから、
枠を気にせず働くことは無理。

もっとも、配偶者控除全廃したら、今まで100万円ずつ2人雇っていた
ところを200万円で一人雇うというようになるので、仕事にありつけるか
どうか。子育て中で働きに出れない家庭は大打撃だしね。
ようするに、民主の配偶者控除廃止は、いきあたりあったりであまり意味が
ない。

187 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 12:18:26 ID:niDOjhIGO
全部撤廃して税率も保険料率も低所得は低くしていくらかでもみんなが払うようにすればいいのに。

188 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 12:27:12 ID:ifJfoMWU0
なんか・・・・

ν速+でフシアナ祭りが始まってから工作員ぽいのが増えてる気がする。
向こうに書き込めなくなったら、今度はこっち?



189 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 12:46:00 ID:emc1ppbYO
>>183
お疲れ様でした
ありがとう

190 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 15:03:58 ID:a3EzFMuqO
>>183
お疲れです。
私も以前電話しましたがあきれて電話を切りたくなりました。

191 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 15:35:25 ID:4T/Avuqe0
【政権交代】経済的に日本はアジアの劣等生となった。民主党が政権を奪取すれば起死回生のチャンス〜日本のアジアでの復権に道[08/18]
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPJAPAN-11066420090818


自民党・公明党のせいで経済的・財政的にアジアの劣等性になった

192 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 15:37:54 ID:cA9uROpH0
>>189
民主党電凸続き。
ここからは自分の意見を入れて質問してるのでちょっと感情的なので、考慮してね。

   ちなみに「 」内は担当者の言葉。 「〜」はその後に話が続いてること。「・・・」は、言いよどむか無言。

子どもを育てる中で、一番授業料など基本的な教育費がかかるのは大学、
ほとんどが家を出て通学する現状からいって、住居含む生活費もプラスすれば、その負担は段違いに多い。
なのに、なぜそういった家庭の負担は軽減されない、むしろ増税されるのか。

 「私立は助成金を・・増やそうと思ってますけど。〜」←あまり具体的ではない。財源探しの中で判断なのか曖昧。
  国公立は言及なし。←あえて追求しなかった

未就学児の家庭に手厚く保障するのは賛成だが、
お金だけで換算して月26000円の保障で十分との考えか。

 「足りませんね」と即答。
 「でもそこは全部というわけにはいかないので、限度があって〜」というので、

小中の義務教育期間は26000円を何に使うと想定してるんですか?と聞いたら

 「衣食等の生活費などで〜」と。 ←塾はいわなかった

はっきりいって、その期間は授業料もただだし、歩いて学校に行けるし
十分基本的な教育を受けられることが保障されているので、こんなに必要ないんじゃないか?
その分、大変な未就学児にまわしてもいいんじゃないか?

「・・・・・」←困ってる風もなく淡々と黙ってる感じ。

つづく

193 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 15:39:58 ID:cA9uROpH0
>>192 つづき

高校は授業料無償になった分良いが、交通費など義務教育にない負担もあり
入試その他の準備を見れば大学の次に負担額が多い。

大学、高校、未就学時、3つの期間が子育ての中で経済的に不安を持つところじゃないか?
誰も義務教育期間に不安を持つ人はいないと思う。
補助する優先順位が違ってないか?

「でも平均的に配ることで〜」とか、
「一概にそうだとも言えないのでは〜」とかいろいろいってたけど
途中からあちらも切れたのか最後には、

「そこまで考えてませんでした」(ママ)だって。
  
    (謝ってるわけでも、逆に捨て台詞でもないのであしからず)


そういわれるとなんていっていいのかもう。。。。

一律金額配布の不思議を尋ねたとき、家庭によって負担をする時期が違う、の例で
ベビーシッターを頼むとか、とあげられたときも感じたけど
あまり普通の感覚(平均的な生活レベル)で政策作ってないように思うのは私だけかな。。。

194 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 15:50:08 ID:WMZm+v/d0
子供が小さいうちは母親も子供も働けないけど、
子供が高校大学になったら母親も子供も働ける。
小さい子に手厚いのはそうゆうことじゃないの?

195 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 15:50:30 ID:cA9uROpH0
蛇足。 政策とは関係ない愚痴なので読み飛ばしてください。これで本当に終わり。











>>190
気持ちわかります。担当者の態度に腹が立って書かずにはいられない。

不妊検診についてはあとから加えてましたよね、といって、別冊の明記してある箇所を聞き
もう変わらないんですよね、と確認。
申し訳ないけど今みれないのでちょっと中味を教えてもらえますか?といったら、その記述を棒読み。
えっ?説明はないんですね、と言ったら、そのまま無言。
最初から随分強気な女性だったんだけど、
大学生の家庭のことを追及したあたりから、逆切れ気味の返しがありーの、
途中で何度も「ふんふん」鼻歌うたいーの。←これが一番腹立った。

こっちは真剣なんだよ、とつい皮肉な表現もしたけど、あの対応はまずいよ。
一応大学生以上の子を持つ負担増の立場(ちょっと違うけど)で言ってるんだし。
4%以外の数字の公表のくだりなんか、「そうですか〜?」って態度。

最後に、以上です、ありがとうございました、と言ったら、間髪いれずガチャ切りだった。
ものすごく感じが悪かった。ものすごい偉そうだった。
電凸は、地元の民主支部についで2回目だったけど(前回は初めてだったのでビビッてたw)
あっちは、親切だったよ。普通。
本部のあの担当者は本当にひどい。

196 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 16:00:13 ID:cA9uROpH0
>>194
そういう母親が働くことについての話は
一切でなかったんだよね・・数字の件以外では。
生保のライフプランですら、親の収入の推移と子どもにかかる費用の推移をグラフにして
ここでどれだけの保障が必要とか、細かく決めるじゃないですか、
って言ってみたけど、
ふ〜んだの、そうですか、って感じで
ほんとうに、そういうことについて考えてないか、意図して無視してるかしか思えなかった。

まぁ、こっちの聞き方がまずかっただけかもしれないから
他の方も聞いてみるといいかもしれない。
結構時間とってくれるし。

197 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 16:10:49 ID:9W2tQk6N0
民主党は、正確には小沢さんは、国民の生活を考えて政策作っているのでは
なくて、政権をとるために政策をつくっているから。

まずは2万6千円ありきだから、矛盾点やおかしい点がたくさん出てくる
のは仕方がない、小沢さんの側近の政治アナリストの伊藤さんでさえ
そう言っている。


198 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 16:34:27 ID:fZEtceb80
今回の比例名簿の調整は小沢さんが全部一人でやって
「小沢名簿」と揶揄とも危惧ともつかない名前を付けられている。
あと10日あまりの間にまだ何か民主党はやらかしてくれるのではないかと思っている。
でも今のところどの週刊誌でも民主党圧勝の記事ばかりなんだけど。

199 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 16:39:20 ID:c2VBL4Qy0
まわりにリアルに民主を応援している人っている?
私の周りは皆無なんだけど。

200 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 16:53:01 ID:niDOjhIGO
つか、自民応援してるのいないけど。

201 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 16:59:10 ID:MD1uVbBX0
入れる所がないね、、、ってぼやいてるのは良く聞く。

202 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 17:01:58 ID:bjE+zKU/0
自民も良くないけど民主はもっと駄目って言ってる。

203 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 17:05:26 ID:9W2tQk6N0
なーんにも考えてない人に数人いる
昨日出てきた国費と私費の留学生の違いも知らない人とか
消費税上げても、ほかの事につかってるから許さないとか言ってた
まったく政策についてわかってないようなまさにB層


204 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 17:05:39 ID:fZEtceb80
>>199
私の周りも民主支持はいないなぁ
子ども手当ヒャッホーイの人に、あれもこれも廃止になるんだよって話すと笑顔が消えて
もっと詳しく聞かせてくれる?って食いついてくる

205 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 17:10:04 ID:niDOjhIGO
自民はないわ。で消極的民主ってのがほとんど。
数十年自民一筋だった会社経営のうちの親でさえ民主に乗り換えたぐらいだし。
民主支持というより自民拒絶状態。

206 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 17:15:04 ID:bjE+zKU/0
>>205
義父がそうだったけど、民主と自民の政策説明したら自民に戻ったw

207 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 17:25:28 ID:cA9uROpH0
あまり周囲と政治の話をしないけど、進学の話とかしてると
何も変化を感じてないようだから、知らないで民主に入れそうだな、と思う人は結構いる。
都議選が一方的だったのも頷けるよ。

それにしても、民主党はマニフェスト確定したんだよね。
HPから前DLしたのではもうだめなのかな。
高校の授業料、この書き方じゃ、今日聞いたのと違いすぎるよ。

○公立高校生のいる世帯に対し、授業料相当額を助成し、実質的に授業料を無料とする。
○私立高校生のいる世帯に対し、年額12 万円(低所得世帯は24 万円)の助成を行う。

○大学などの学生に、希望者全員が受けられる奨学金制度を創設する

今日言ってた、返さなくてもいい奨学金の話も自民案の後追いだよね。
なんかもう、全て正直に言って欲しいよ。

208 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 17:30:08 ID:4T/Avuqe0
森元首相、「派遣社員で国会議員の資質が備わるのか」とネガティブキャンペーン展開…民主・田中美絵子候補(33)に対し
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250668279/l50


>派遣社員だった田中氏の経歴を取り上げ「素人」「派遣で国会議員の資質が備わるのか」などとネガティブキャンペーンを展開。





酷すぎるね

自民党議員は麻生もそうだけど人間として糞がおおい

209 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 17:30:40 ID:FPZpGNbu0
>>205
私の回りもそんな感じ。
絶対自民だけはナシって人が圧倒的。
私利私欲に走る姿を何度も見せられてあきれ果てている、心底怒っている、って言う人ばかり。

子育て世代以外は消去法で仕方なく民主かなあ・・・・って感じ。
子育て世代は結構子供手当てを期待している。

一人、子供が中学3年生という家庭は悔しいので腹いせに自民にって言ってるw

210 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 17:32:42 ID:emc1ppbYO
>>195
大変でしたね
でも民主がそこまで真剣に子供手当を考えて作ってないって事ですかね
目玉政策のはずなのに
対応が悪いのもほぼ勝ちが確定してるからなのかな

211 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 17:35:09 ID:MF4E60O50
周りはそんなのどっちでもいいよーって人ばかり。
経済的に不安があったり、実際経済的に成り立ってないんだったら、そもそも子供は作らないでしょう。
自分のところもそうだけど周りのご家庭もそういう不安はないから、正直どちらでもいいみたい。



212 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 17:40:19 ID:WMZm+v/d0
候補が、公明 民主 共産で、うちの選挙区には自民という選択肢すらないw
民主+民主か、民主+共産か迷うところ。

213 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 17:55:03 ID:cA9uROpH0
>>210
私は政策自体に根拠が乏しい、という考えなんだけど
まさにそんな感じがした。
効果の試算についても随分聞いたんだけど、通り一遍の話で濁してたし。
個人的にあれだけ話して説得力のあるデータでも例でも出ないってことは
本当に、大学生以上は切り捨てられるんだな、ってイメージを持っちゃうんだよね。
その上、考えてませんでした、だから・・・。
政策に心がないと思うし、それが党の姿なのかな、と。

>対応が悪いのもほぼ勝ちが確定してるからなのかな

鼻歌職員は稀だったのかもしれないけど、確実に私は切られたんだな、とは思ったw
負担増の割合を出す出さないのくだり本当にひどかった。知らないはずないのに。
それでも勝てる、と確信してるんだろうね。

214 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 18:08:26 ID:i3TEo3rt0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 中流&低所得の皆様、ごきげんよう、奥●様だ
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    |  お前らのお金は俺様のもの 俺様のお金はもちろん俺様のものだ
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   自民党の闇ドン 奥●碩(1932〜200X)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221122941/l50
経団連・御手洗氏「公的資金で買って株価を維持すべき」 株価対策で「禁じ手」も? 与謝野金融相が言及
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215 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 18:11:30 ID:FPZpGNbu0
>>211
すごいね、経済的に不安がないと言い切れるところが。
うちは子供がまだ小さいけど将来の教育資金を考えると不安。
子供をやっと育てたと思ったら自分の老後が来る。
老後のお金も不安。もちろん年金を当てにしてるワケじゃないけど。
うちは夫婦で厚生年金だけど不安だから不安がないといいきれる人はすごいと思う。
家賃収入でもあるのかな?

子供の教育資金だけど、銀行なんかが出している試算を見ていたら高校大学だけで
一人につき500万円くらい用意しましょうと書いてある。二人で1000万かよ。
もちろん生活費は別だよね、老後の資金も供えておかないといけない。病気をしたら。。。
なんて話は結構友達通しでもします。

不安がないと言い切る人は家賃収入とか、膨大な遺産を相続する当てがあるのか、
何も考えていないのか、どっちなんだろ?

216 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 18:15:33 ID:ORCo9u/sO
>>215
よっぽど妬ましいのかしらないけど、しつこいw

217 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 18:17:37 ID:b1NvMcEH0

高校時代に好きかってして中退!
エッチしまくって、16歳で出産!
20歳で3人の子持ち。
ペンキ職人の旦那と偽装離婚して、
近くにアパート借りる。

ペンキ職人の旦那の稼ぎ20万。
ガキの手当が8万円。
母子手当が12万。
その他手当が5万円。
働くなんてバカ臭い!
私は今日もちょっとリッチにパチンコ三昧!

くそばばーども、民主党にいれろよwwwwwww





218 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 18:21:41 ID:b1NvMcEH0

オラオラ、働けよ!大卒自慢の独女!
働いて、働いて、

社会的弱者のワーッシに手当出るようにしなよ!
今日もエッチして、子どもつくろwwwww

219 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 18:21:56 ID:MF4E60O50
>>215
安定した職業に就いている友人(ほぼ確実に夫婦とも同レベルの収入の共働き)が多いからだと思う。
年金なんて最初からあてにしていないし、
基本的に生涯現役でバリバリ働いていこうって感じ。
特別贅沢な生活をしてなくて、平均より上の所得をそれぞれが得ていれば
子供二人くらいを大学まで行かせることそのものにはあまり不安はないと思う。
その他老後の準備資金や病気への備えの方法はとかはそれぞれだろうけど、
株等の不労所得でコツコツためてる人もいれば、定年のない仕事ができるように働きつつ勉強してる人もいるね。
割と若いうちに競売にかけられたりしてる不動産を買って賃貸で家賃収入得てる人もいるよ。
基本的な生活は月給で、その他収入は全て貯金って感じ。



220 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 18:24:00 ID:lhGBV/x40
そもそも少子化だからって子供手当てって言うようなアメを持ちだして
それによって、票を得ようとしている民主党の魂胆が汚いよ。
老人子供って言えば皆票を入れるもんね。
弱い人を表面に出してそれによる票集めだもんね。
自民党は幼児教育とかそう言う風に各家庭における子供って言う風じゃなく、
全体で見る子供たちって言う感じだもん。
全体で見ないと子供たちのためにならないのに、各家庭にばら撒くだけじゃ、
駄目なのに。
幼児教育ならそこで働く保母さんとか幼稚園教諭とかの費用にもなるし、
そうすればそこで雇用は生まれるだろうしね。
教育に携わる人も多いし。

221 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 18:45:01 ID:9W2tQk6N0
>>215
だからこそ、大学無償化とか給付の奨学金とか幼児教育は0歳から
無償化にすれば、少なくとも教育資金には不安がなくなり
パチンコに使われることもなく、少子化対策にもなり
いいことづくめなのに、あえて大学生の家庭から増税して
金をばら撒くって、政策として成り立ってないよ。

政策でなくて、票あつめ。

222 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 18:46:32 ID:cA9uROpH0
>>219
結婚と同棲の違いはあるけど、
このパターンがフランスの少子化対策成功例なのかと思った。
男性女性が社会的にも子育てにおいても完全に対等にある。
日本の場合、環境もそうだけど、意識がなかなかそこにいかないんだよね。
結婚することで、女性に家族の面倒、子育て、介護、地域社会とのかかわり
全てを負って欲しいと思う人の割合は、2年前のデータですら確か8割以上にあったはず。
ちなみにフランスは1%以下だったような。
だからいくら民主党が、それを参考にしました、って
子どもに手当てをたっぷり与えて、配偶者控除を廃止して働いてください、
といっても、同じ効果があるとは思えないんだよね。
一応担当者には突っ込んでみたけど。

223 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 18:59:24 ID:5NZgBg580
しかし、高校の授業料を無償化するなら、高校まで義務教育にすりゃいいのにって思うんだけど、
できない理由が何かあるのかな?

224 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 19:00:42 ID:9W2tQk6N0
>>222
フランスを参考にしたってうそだと思うよ。
本当だとしたら単にアホ
だって、フランスは所得制限なしの家族手当は一人目は0だよ。
現金手当ては大して出してない。
しかも、教育費がかからないように大学の授業料も安いし
生めば生むほどお得な仕組みになっているし、民主案とはぜんぜん違う。
女性に働いてほしくて配偶者控除廃止もうそ。
だって、住民税や社会保険料のの配偶者控除はそのままだもん。
枠超えて働くなんて無理じゃん。

あまりにも無知だし、言ってることと政策の内容が違いすぎる。

225 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 19:02:07 ID:9W2tQk6N0
それに女性に働いてほしいのなら、まずは保育所の拡充だからね。
なんだか、民主の理屈って、ここにくる民主支持者と同じで論理破綻
しているんだけど。

226 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 19:05:32 ID:WMZm+v/d0
4年前の自民のマニフェストが守られてたら、
とっくに幼児教育無償化になってるはずなんだけどな。

227 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 19:06:52 ID:cA9uROpH0
>>224
うん、私もそれは違うんじゃないか、と突っ込んだの。チョー不機嫌にされたけどw
だって「ヨーロッパの例を参考に・・・」と言い出したから、具体的にどこですか?
といったら「フランスやスウェーデンとか・・・」と言って
フランスの例を言い出したからw

もうひとつ。
フランスは相手を変えることも多い(容易?)んだっけ。
経済的に自立してるし同棲だから。
そして新しい相手とまた子どもをもうける。3人4人はよくあること。
そういう家庭でも、子どもに対して国が手厚く保護を与えるから
安心して子育てが出来る、という仕組み。

民主党が、これから産もうとする若者じゃなく
子どものいる家庭が兄弟を増やす政策を優先してるのは、この発想なんだね。
今気付いた。なんかねぇ・・・

228 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 19:06:55 ID:9W2tQk6N0
もうひとつあった
フランスは18歳まで手当てを出し、しかも大学生なら卒業まで手当てを
だすよ。
一概に子供手当てといってもぜんぜん民主のとは違う。

229 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 19:11:48 ID:9W2tQk6N0
>>224
スウェーデンも一人目は1万5千円程度だよ
現金手当てはね。
フランスやスウェーデンを参考にするのならまずは大学の授業料の
削減に努めなくっちゃ。
それが少子化の最大の原因なのは、明らかだし。

それに、今子供がいる人にもう一人と思うのなら
1人目より2人目、3人目の手当てを多くするのが普通
世界中そうしているし。だけど1人目からたくさんださないと
票が集まらないから一人目と3人目に差をつけないんだよね。

230 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 19:18:41 ID:ydFCdxIr0
どこぞの団体にばら撒けば、必ず公共○○って形で使われる。それが無駄だと思われるものであっても、その仕事で潤う民間が必ず存在する。
経済の一翼を担うわけだが。
個人に撒けば、そうはいかない。当てもなく貯金するヤツ。貯めて海外旅行して血税を海外に落とすヤツ。海外のブランド物を買うヤツ。
そういうのは、ほとんど捨て銭。血税をどぶに捨てるようなもの。日本の景気には関係ない金になる。
財源を無駄とされる公共○○から持ってくるなら、そのひずみはかならず景気に跳ね返る。
不景気が加速する。せっかく回復の兆しが見えてきたのに、元も子もない。
年間30万ばら撒かれても、旦那が仕事を失えば、笑うしかない。

231 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 19:23:24 ID:WMZm+v/d0
>>230
>その仕事で潤う民間が必ず存在する。

その一部の潤った民間の方々が貯金や海外旅行をしないという根拠は?

232 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 20:10:16 ID:mP0c3tAt0
>>231
その代表が鳩山党首 資産80億なんですって
どうやって蓄財したのかしら

233 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 20:19:31 ID:VTEl6caU0
>>195は典型的なクレーマーの様相だな。

本部の下っ端のオペレータ相手に自説押し付けたって
政策に反映されるわけないでしょうに。馬鹿みたい。

化粧品の通販商品にクレームつけるのと政策にケチ
つけるのはわけがちがうから。

有権者は1票を投じるか投じないかでしか意見を反映できないの。
基本的にはね。
自説を主張したければそれこそ自分が立候補すればいいの。

おわかり?

234 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 20:21:06 ID:WMZm+v/d0
>>232
じゃ、国民に直接ばら撒けば解決だね!

235 :民主党国家分割の野望:2009/08/19(水) 20:22:44 ID:3WNh+/rk0
まだ大事件の映像を目撃されてない方どうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=zf9ayzw6_xk&feature=related
↑暴露現場

http://www.youtube.com/watch?v=XLiCu0_oNGs&feature=related
↑証拠映像
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/ikari.html


236 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 20:44:33 ID:mP0c3tAt0
>>234
鳩山は私財を国民にばら撒いてくれるの?
大賛成

237 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 20:47:15 ID:emc1ppbYO
>>233
それは流石にあなたの言い分の方に無理があるでしょ
民主の本部の電話に出るなら民主の政策は隅々まで熟知して説明できなければ駄目でしょ
子供の留守番じゃないんだから
そんな事も出来ない政党は国民を馬鹿にしているとしか思えませんね
それに国民には政策を本部に問い合わせる権利もないんですか
意見を言いたければ立候補しろとは、とんだ極論ですよ。

238 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 20:49:33 ID:WMZm+v/d0
>>236
ばかなの?利権団体に狭く手厚くばら撒いてるのを、国民に薄く広くばら撒くんですよ。
一部の人間が資産溜め込まないようにね。

239 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 20:53:55 ID:VTEl6caU0
>>237
噴飯ですね。

>民主の本部の電話に出るなら民主の政策は隅々まで熟知して説明できなければ駄目でしょ

どこの社会に「電話に出たらすべてに熟知してる」オペレータがいるのよ。
もっと社会のことをお知りになってはいかが?


オペ:「はい、トヨタ自動車本社でございます」
237:「うちのプリウスのハンドルなんだけどさぁ、がたがた動くんだけど、(以下略)」
オペ:「左様でございますか、ところで、どちらのお店でお買い求めに?」
237:「近くの販売店だけどなにか?」
オペ:「それでしたらそちらにご相談(以下略)」
237:「トヨタの本社の電話に出るならトヨタの製品は隅々まで熟知して説明できなければ駄目でしょ」


ポカーン。


240 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 20:59:46 ID:emc1ppbYO
>>239
一般の企業と国の代表になろうとする政党を一緒に語るほうがどうかしてますよ
重みが全く違うのに
あなたが何を主張したいのかさっぱりわからないです
民主の窓口は駄目という事でまとめていいでしょうか。

241 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 21:00:00 ID:GkJs1Rpa0
しかし、基本的な接遇術もない、つまり何の訓練も受けていない電話番を置くというところが、
やっつけっぽくて民主党らしい。相変わらず、脇の甘いことでw

242 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 21:02:27 ID:VTEl6caU0
>>240
社会性のない女って本当にダメだっていう典型みたいですね。貴女。

勘違いした消費者意識、勘違いした有権者意識。
貴女のような方になにを説明しても無駄なようです。
貴重な一票をどうぞご自由にお使いください。

ごきげんよう。

243 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 21:06:53 ID:WMZm+v/d0
政党の代表で現在の国の代表ですら自党の財源示せないのにね

麻生首相、自民マニフェストで財源示せず
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090801-525799.html

244 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 21:09:38 ID:mP0c3tAt0
>>239
メーカーだったらお客様相談ダイヤルとか
メールでの質問フォームがありますわよ
まずそこに電話しますわ
車の故障で本社にいきなり電話する人なんて、
朝鮮ヤクザか暴力団くらいじゃないですか

言ってること変ですよ



245 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 21:09:39 ID:emc1ppbYO
>>242
何だか当て逃げされた気分ですね
社会性とか常識とか言う事ならあなたの方が余程なさそうですけどね
あまり凝り固まらないほうがいいですよ。

246 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 21:11:42 ID:a3EzFMuqO
>>239
民主党に電話して子ども手当について聞きたいと言うと担当の人に替わりますが。

あとトヨタのお客様相談電話も同様です。

民主党が負担増は4%なんて嘘を言わずにきちんと説明すればいい事です。

247 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 21:12:38 ID:CiAQD4ex0

え?っていうか、 電車の広告に おかしな記事を

乗せてたのは WOWOWさんと 週刊文春さんのほうですよね?


悪いことされてる側が、被害を受けた女性が 電話で文句を

言ったことに対する開き直りですか? 変とかじゃなくて

248 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 21:13:40 ID:VTEl6caU0
>>244
ですよねぇ。いきなり政党本部に電話して政策について聞く態度でも
なく、自説を力説するようなひとなんて、
中国人か社会性の乏しい主婦くらいじゃないですか?

もうすこし社会常識をお身につけになられては。

ごきげんよう。


>>245
当て逃げでしたら、警察でもなんでもお呼びになっては。
警察なら犯罪に関すること何でも知っていて当然でしょうから。

ごきげんよう。

249 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 21:16:40 ID:yo1OU0W50
単に埋○金を使いたいんでしょ
上層部からの命令なんだろうねえ
その後はどうなる・・・?
はい!もう答え出ましたね〜
怖いですね〜 終わったね〜

250 :195:2009/08/19(水) 21:27:25 ID:cA9uROpH0
>>239
やっぱクレーマー!?
そう言われると思ったよ。困ったなぁ。
だから、聞いたとおりのこと>>183と他を分けたつもりだったんだけど。
ちょっと書きすぎたか。

本部に電話すればわかるけど、最初に受付で結構細かく質問内容を聞かれるのよ。
で、そのあと担当者が出てくれるんだけど、
一応>>183の、運営方法等を聞いた後
次にこれこれを質問しても大丈夫ですか?といちいち聞きながら
場合によっては担当を替えてもらうことを視野に入れて聞いてるの。
相手も、普通に詳しい人だったよ?

以前地区の民主党の候補のほうに聞いた時、そういう風にしてたら
本部の方で聞いたほうが詳しいですよ、と案内されたの。
だから、確認しながら質問したつもりだったんだけどね。

ま、録音してるわけじゃないから、信じられないならしょうがない。
不快に思ったらごめんよ。

251 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 21:28:00 ID:emc1ppbYO
>>248
あなたは>>195さんの今日のレスを辿ってちゃんと全部読んだほうが良さそうですね
まずは民主の政策についての質問を丁寧にしているみたいですよ
それをクレーマーと決め付けるのは見当違いですからね。

252 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 21:32:47 ID:9W2tQk6N0
電話に出る人ってオペレーターではないよ。
政調の人、民主の政策部門の担当者ですよ。
その担当者が、フランスの制度を見習ったとか、ありえない
うそをつくって信じられないわw
こっちが何も知らないから、そういえば説得できると思っているのかな。
いまどき、ネットですぐに調べられるのにね。

253 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 21:33:04 ID:Q1CmJzJ/0
◎選挙に当たっての国賊テスト こういう人たちの政権ができると日本が日本で無くなる。

1.村山談話を踏襲・発展させようとする者。東京裁判史観信奉者。”いわゆる”を頭につけずA.B級戦犯なる言葉を使う者。世界史・日本史を碌に勉強もしていない証拠。
2.国旗・国歌に反対する者や冷やかな者。世界中どこ見てもそんな国民はいない。
3.反核で核議論さえ許さない者。非核三原則を法制化しようとする者。核廃絶を唱えシナや北朝鮮の脅威に素っ裸となる議論。
4.靖国神社参拝をしない者。英霊たちが靖国神社で会おうと安心して散って行った心を蔑にして、国家的約束を破るもの。
5.ゆとり教育、ジェンダーフリー教育を推進する者。日本国民の総痴呆化を推進し、男は男らしくなくなり女は女らしくなくなる。同性愛が蔓延る!少子化!
6.やたら友愛や平和を持ち出す偽善者。
7.”話し合い”で解決を口癖にする者。武力なしに話し合いなど対等にできるわけがない。領土問題・ガス田で注目しよう。
8.東アジア共同体を主張する者。まさにシナ朝貢、シナ属国への道である。

まだまだあるが取りあえず今日のところは以上。
こんなことに当てはまる人物に投票することは、まさに日本の終わりとチベット化の始まりである。

254 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 21:33:35 ID:mP0c3tAt0
工作員が必死になるのは、電凸が効いているからだと思います。

255 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 21:41:23 ID:Ld3Mu/ol0
私も二回民主党本部に電凸したことある
あそこ電話応対悪いよね

256 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 21:46:39 ID:VTEl6caU0
>>251
貴女こそ、きちんとレスをお読みになってはいかがで?

>>192には
>民主党電凸続き。
>ここからは自分の意見を入れて質問してるのでちょっと感情的なので、考慮してね。

とあります。
政党本部の下っ端の担当者捕まえて、意見を述べるってのは
クレーマーの香りがするでしょうに。意見をするのは構いませんが
下っ端捕まえて自説が政策に反映されると考えることが不思議だわ。


それ以上に、その下っ端が「すべての政策に精通していて当然」だとか
「メーカーと政党は重み違うんだから、下っ端も知ってて当然」なんて
考えで社会生活送ってる人間がいることが、電凸した人以上に驚きだわ。

257 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 21:49:21 ID:9W2tQk6N0
>>256
だから、下っ端じゃないって言ってるでしょ。
私も電話で問いあわせたことあるもん。れっきとした政調の
人ですよ。
そこに電話がつながるの。
しかも、子供手当て担当とか、高速無料化担当とか専門に分かれている
一応、民主の政策の中枢ですがな。

258 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 21:54:20 ID:9W2tQk6N0
一応、私が問い合わせたときの感じはですね。

高等教育の個人負担が日本は飛びぬけて高いということが
少子化の原因になっていることはご存知ですよね。
その大学生の家庭の負担を増やして、所得制限なくばら撒くのは
明らかに政策として間違っていると思います

ということを言ったら、「それはそのとおりですが・・・そこまで
いき届かなかったことは認めますが・・・」などなど
ぐうの音も出ないという感じでしたよ。
私が民主政調の人と政策論議をしたところで政策が変わるわけもないので
これ以上はいいませんでしたがね。
明らかに政策の不備は認めてました。

259 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 21:55:11 ID:WMZm+v/d0
政党に電話なんて考えたこともなかったけど、
ここの奥様方はみんなしてるのねwびっくり

260 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 21:56:42 ID:5NZgBg580
下っ端じゃ話にならないから上司を出してください、とお願いしたほうがよかった、と?
それこそクレーマーだと思うが……。

261 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 21:56:42 ID:cA9uROpH0
フォローしてくれた方々、ありがとう。
一日を、情けなくも、ついこれに費やしてしまったことが報われたようなw
(休みが今日だけだったんで必死になってしまった・・・)

>>256
一応それも、レスには省略してるけど

「民主党としては」どう想定してるのか (政策効果の見積もり)
 
と聞いてるんだけど、表現が悪かったかな。
担当者個人の意見きいてもしょうがないし。
一応この件について質問の確認は取ったつもりなんだけど。
わからなければわかる方いますか?、と言うよ。

262 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 21:58:04 ID:Ld3Mu/ol0
>>257
私も子供手当のときは担当の人に電話まわされたよ
出た担当者が態度悪かったけどw

263 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 22:02:25 ID:VTEl6caU0
>>252
>電話に出る人ってオペレーターではないよ。
>政調の人、民主の政策部門の担当者ですよ。

担当者かもしれませんが下っ端ですよw
貴女の感覚では下っ端ではないんでしょうけれどね。

自分の意見を政策に反映させようとするには
それなりの手段や流れっていうものがあるんですけれど、
社会性の乏しい方はご存知ではないんでしょう。

264 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 22:05:04 ID:cA9uROpH0
>>259
私も今回の選挙で初めてしてみた。
今日の午前中の流れを見てもらうとわかるんだけど
高校の無償化、っていうのを、マニフェストの文言(>>207)だけで
>>150のように思い込んでたのね。
それがきいたら全然違ってて>>175のような運営方法だったから
ああ、これはきいたほうが早いな、って思った。すっきりするよ。

265 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 22:10:27 ID:9W2tQk6N0
>>263
私は別に自分の考えを政策に反映させようと思って電話したわけではないので。
問い合わせただけだから、民主の担当者が答えにつまったけれど、あまりイジメずに
電話をきりましたよ。

だけど、民主政調で子供手当て担当と名乗る人が、政策に詳しくないなんて
そんな言い訳とおるとでも?
だったら子供手当て担当でもなんでもないでしょ。馬鹿らし。

266 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 22:13:28 ID:fXlgwlGe0
民主政調が感じ悪いのは、少なくとも子供手当て2万6千円に関しては
政調が決めたことではなくて、小沢さんの一存で民主党内の反対を
押し切って決めたことだからだよ。
配偶者控除廃止も財源を生み出すためにやっていること。
で、あとからもっともらしい理由を考えてるから、政調の人もかわいそうといえば
かわいそう。かといって、実は私もおかしいと思うんですよ、なんて言える訳ないし。

ここらへんのことは、民主の議員さんが結構暴露してますけれどね。
小沢さんが財源なんてどうでもいいと、無理やり決めたってね。

267 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 22:19:45 ID:fXlgwlGe0
ID:VTEl6caU0
あなたも相当頭がおかしいね。
誰一人、このスレで自分の意見を政策に反映させようと思って電話
している人はいませんよ、ほかのスレは知らないけれど。
民主がいいかげんなことばかり言ったり隠したりするので、問い合わせてるだけ。

で、政調の子供手当て担当者が政策について詳しくないなんて、いったい誰が
くわしいのかしら?
政策の質問について答えられる人ということで電話を回されて、その人が
詳しくないとなると、民主は国民からの質問に答えられない、こたえる気はない
ってことですよね。

268 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 22:21:41 ID:cA9uROpH0
>>263
別に意見を反映させようなんて思ってないけど。

子ども手当てが、どういう効果を狙って、どれだけの効果がでると考えた上での政策なのか
少子化対策、子育て支援、経済対策の3点について
党の姿勢をきいただけ。

政策ってそういうところを考えて作るものでしょ?
マニフェストに書いてもいいくらいの基本事項だと思ったから。
わからなければわからない、で済んだ話だと思うけど。

ただ、負担増の割合で4%以上の数字を出すかどうかについては
出来れば出して欲しい、上の方にでも伝えてください
と、お願いしたよ。
それは確かに意見を繁栄させようとした、認める。

まぁ、担当者の方がクレーマーと判断されたから
態度が悪かったのかもしれないし(それでも鼻歌はないと思うけどね。)

録音してないからこっちは証明しようがない。
好きに思ってくれればいいよ。

269 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 22:25:17 ID:MY9R/aRw0
うん、民主の政策は理念がなくて単に票目当てのものが多いからね。
子供手当てももともと1.6万だったのに、小沢さんが2.6万にエイヤってあげて
そのために控除廃止を打ち出して・・・・
そりゃ、政調の人も不備な点とか突っ込まれても、「やってらんないよ」
「小沢さんが無理やり決めたんだから小沢さんに聞いてくれよ」
が本音でしょう。

270 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 22:29:39 ID:0zp8DcdD0
自民は官僚の言いなり
民主は小沢さんの言いなり

官僚のいいなりのほうがいいわw

271 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 22:30:10 ID:DBXhDrNx0
二万六千円もらいますよ。
控除廃止で損する立場じゃない、ヒゲ奥様、今日も頑張ってますね。

ネット中毒のあんたらと関係ないとこで世の中は回ってくから。
一生モノ考えられない右翼でいてください。

272 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 22:31:07 ID:WMZm+v/d0
>>270
ないないw

273 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 22:32:41 ID:0zp8DcdD0
でた〜、政策で言い負かされると、これだもん。

それにしても、パート1から誰一人、子供手当てはこんなにいいよって
話ができて、説得できた人いないよね。
みんな論破されてる。

274 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 22:34:51 ID:5NZgBg580
>>271
26000円がもらえるのは、2011年になってからだが、
来年に参院選があるので、はたして満額もらえるまで民主政権がもつかどうかはわからんよ。

275 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 22:42:00 ID:WMZm+v/d0
>>273
どれ?

276 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 22:43:14 ID:0zp8DcdD0
>>271に対してのレス



277 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 22:43:14 ID:emc1ppbYO
>>271
ものを考えられないというよりは、考え過ぎるくらい考えて不安になってるんだと思う
本当に民主で大丈夫なのかって
控除廃止はどこまでやるのかとか
年金のために自営業者は収入の15%も払えるのかとか
最低時給を引き上げても仕事はなくならないのかとか
自分達の生活を心配するのはごく自然な事だと思うよ。

278 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 22:48:55 ID:WMZm+v/d0
私は自分の生活が心配だから自民<民主なんだけどね・・・
考え方の違いだね。

279 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:00:50 ID:DBXhDrNx0
>>273
内需で悪いことはちっともない。少子化対策の底上げにもなる。
バラマキなんてそういうものだけど、自民ならまったく無理。
ラディカルな権利の移し変えができないから。「手当て」というのはそういうもの。
借金財源しか能がない自民党が潰える前にやっとくべきことだったね。

>>274
もつよ。
暇でネットの世界の自分たちの同調圧力だけが全てになって、
中毒して勘違いしてる常駐ウヨに、世間の空気はわからんだろうけどさ。
数字がすべて。
2ちゃんでガキと右翼が一生懸命つくってるだけの「ネット世論」なんて、
まったく世間と関係ありませんので。

>>277
控除廃止なんて全然大した話じゃない。
問題は予算でしかない。大きく言えばそこの編成が変わるだけで、
これまでアグラかいてた連中から移し変えた分を使うだけ。
中小の時給なんて、そう簡単に上がるわけない。
資本主義だから法律無視なんていくらでもあるし、目標努力としてどんな党でもいくらでも掲げてる。

そういう機微がわからずにこだわるのがガキっぽくて、かつ攻撃材料としか使ってないのがミエミエ。
民主が中小の税金下げるといってることは何も言わないこととかさ。
まあそんなんにこだわってるようじゃ、オトナの世界を知らないガキ右翼のネットオナニーだよね。

それでも自民より民主の政策がマシと識者が評価してるのをどう思ってるだろうなあ、
常駐ウヨの馬鹿たちはさあ。財源攻撃だけだから能無し。

280 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:06:29 ID:mP0c3tAt0
>資本主義だから
キタキタ 朝鮮学校卒ですか 中国人ですか

日本人は「資本主義だから法律無視なんていくらでもあるし 」なんていいませんわ

281 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:08:44 ID:DBXhDrNx0
あ、話わからないんだ。やっぱり馬鹿だね、常駐ウヨの役立たずは。

で、例によって、馬鹿ウヨの一つ覚えの妄想認定。
一生馬鹿でいてね。
30日に気が狂わないようにね。

282 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:10:28 ID:9denboTF0
選挙期間だけに、同一IPからの連続投稿はリモホ晒すかもだってよ
節度を守ってね、某ジャーナリストさん達

283 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:11:19 ID:DBXhDrNx0
意味不明のネット中毒。

284 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:15:49 ID:0zp8DcdD0
ここは子供手当てスレだからさ、自民支持者だけが子供手当てに反対していると
思わないほうがいいよ。
誰一人、大学生の家庭から増税して少子化対策にさほど効果がないと言われている
現金バラまきをする政策について、まともな反論できたことないんだから。

285 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:17:23 ID:0zp8DcdD0
もう一回いうけれど、突然きて、いきなり自民VS民主にしても無駄
このスレは前から子供手当ての問題点をあげてきた。
それに対して、まともに反論できた人はいない。
票目当ての政策だということもね。

ちなみに、政治板でやったときも、民主支持者も子供手当ては票目当てだと
認めたよ。

286 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:21:55 ID:DBXhDrNx0
>票目当ての政策だということもね

だからさあ、バラマキでいいんだってば。馬鹿じゃないの。
じゃあ自民が補正でばらまいた分がまともだと思ってるわけ?
それちゃんと弁護できてからいいなよ。哂えるよ?

でさあ、平均年収が600マンとか、馬鹿言ってる数字のウヨのネガキャン試算みたけどさあ。
それこそ、あんなの信じてるわけ?

287 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:26:06 ID:zKWDDR0QO
この手当てって、DQNボッシー達が大喜びしてそうだよね。

控除廃止されても関係ないしw母子手当と子供手当ダブルで貰えてラッキーw服とバック買っちゃおっとw

みたいな。

288 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:28:47 ID:emc1ppbYO
>>279
予算の組み替えが全てならそれに留めておけばいいものを・・
控除廃止がたいした問題ではないんだったら手をつけなければいいんだし世論でも子供手当には反対の意見が多いみたいだし、最優先として取り組むだけの納得出来る解答が欲しいですね
識者の意見も民主>自民で固まってるというのも一方的過ぎますね。

289 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:29:08 ID:0zp8DcdD0
あんたが馬鹿
すべての政策はある意味ばら撒きなんだよ
公共事業は土建屋と作業員と資材業者へのばら撒き
官僚の天下りは、官僚へのばら撒き
財政のパイは変わらないんだから、子供手当てで内需拡大なんてするわけない。
子供手当てのために減らされた予算からくる内需が減るんだから。
わかるよね、税金をあつめて下々に配る、その配分を変えるだけで配る分の
税金の額が変わらないの、内需拡大にはならないよ。

現金ばら撒きの特徴は、即効性があること、だから景気対策としてはどこもやる。
そして、直接現金をばら撒くことでしか解決できないこともある、生活保護などね
そういう場合を除いて、現金ばら撒きは最小限に抑えるべき。
子供に予算を回すのは賛成、だけどまずは教育費の軽減や保育所の拡充がさき。

あなたの理屈だと、政府は何もやる必要ない。税金を再分配するだけでいい
図書館もいらない、無料の検診もいらない、すべて現金ばら撒いて自由に
使ってねでいい。

290 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:31:52 ID:DBXhDrNx0
>世論でも子供手当には反対の意見が多いみたいだし

だから、君らみたいな世間知らずの常駐ウヨの願望いってもしょうがないんだってばさあ。
みんな変革が欲しいし、そうじゃないと変わらないことも知ってるの。
オルテガくらい読みなよ、郵政のポピュリズム批判を持ってこれない連中はさあ。

291 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:32:13 ID:0zp8DcdD0
ちなみに、私が知る限り識者は民主の意見に批判的ですが何か?
中央公論などの硬派雑誌ではケチョンケチョンにけなされてたよ。

もうひとつ、朝日の世論調査、高速道路無料も子供手当ても、景気回復後の
消費税アップより支持が低かったよ。
特に高速無料化は反対が圧倒的。

292 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:33:13 ID:9denboTF0
票目当てって悪いこと?

有権者が判断して良い政策に票を投じるなら、
票目当ての政策は良い政策ということになるじゃない???

自民党だって某ギョーカイに甘い汁吸わせて票にしてたじゃない


293 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:35:01 ID:0zp8DcdD0
>>292
悪いよ、政策はポピュリズムではなく国をよくするためにすること。
子供手当てで少子化は解決しない。
5兆円も使って無駄遣い


294 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:36:15 ID:DBXhDrNx0
>>289
だから「手当て」なんだろって、アホですか。
インフラ整備と子どもの問題一緒にしてたら、困るのはあんたら常駐ウヨじゃないの?
自民党は小渕の諮問機関の頃から、移民を言ってるんだしさあ。

ま馬鹿ウヨ相手の冗談はともかく。
直接補償が子どもにいくという分の問題は、国家運営の根幹で考えるべきじゃないの。

295 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:39:14 ID:WMZm+v/d0
早く投票日来ないかな。

296 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:39:17 ID:0zp8DcdD0
>>294
意味不明だわ。
鳩山さんは、子供手当ては少子化対策と言っている。
ところが、このスレで何度もデータまでだして検証したように、手当てで
少子化はとまらない。
少子化にストップに有効な方法は、教育費の軽減と女性の就労率の向上と
各種調査ででている。
それなのに、有効な方法をとらず、効果のあまりない現金バラまきをすることが
問題なんですよ。

297 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:39:46 ID:VTEl6caU0
>公共事業は土建屋と作業員と資材業者へのばら撒き
>官僚の天下りは、官僚へのばら撒き

正しい認識ですね。
今回ばかりは愚民たちもこのあたりには我慢ならなくなってきたのでしょう。

現政権としては新政権の不安を煽って政権を維持しようとし、
野党としては現政権のこういったしがらみを解くことせ政権を奪取しようとするのでしょう。

現実としては子ども手当ても高速道路無料かも胡散臭い政策で諸手を挙げて
賛成できないが、その反対を超えて現政権の「特定産業偏重」や「官僚擁護」
などの不公正にNo!を突きつけたいのでしょう。

民主が優れているのではなく、自民があまりにもひど過ぎた(没落した)ということでしょう。

298 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:40:04 ID:HcwEAJxw0
>>290
君ら… 既婚女性ですか?

横山ノックおもいだしたわw

「き、君ら 知事をいじめて楽しいんか」

リアルじゃ君らなんて言ったら
はったおされるくせに


299 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:40:30 ID:0zp8DcdD0
>>273
それから、私ネトウヨじゃないから。
子供手当てに反対している人がみな自民支持のネトウヨじゃないんだよ。
それだけは知っておいたほうがいいよ。
私なんて今まで何度も民主に投票してるからね。

300 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:41:59 ID:VTEl6caU0
>>299
自分に手当てが支給されないから僻んでるんですね。わかります。

301 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:42:09 ID:9denboTF0
>>293
貴方はそういう考え、他人は別の考え

政治の分野において「自分が正しい」って、傲慢で危険な考えだとは思わないの?


302 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:42:30 ID:0zp8DcdD0
>>298
同意、奥様は君らなんて言い方しないよね。
ここは既婚女性以外書き込み禁止ですよ。
議員板・政治板・v速にでももどられたほうがよろしいかと。

303 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:43:31 ID:Ld3Mu/ol0
母親に右も左もない
馬鹿みたいにウヨウヨ叫ぶのって女じゃないよね
某所でも流行ってたしフシアナする?

304 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:43:45 ID:DBXhDrNx0
>>296
まだわからないのかなあ。
何のためにポピュリズムって言葉出してるかわかってない。

中央公論がどうだ、鳩山が少子化対策がどうだ、関係ない。
予算をつくる話だって言ってんの。
高速無料も子ども手当ても、誰も「反対してるわけじゃないの」。

世間知らずでいじいじ重箱の隅つついてネガキャンしても、それは常駐ウヨのオナニーなの。
それが30日に結果が出ることの意味なの。
わかる?

305 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:44:44 ID:1maojvx70
>>289
>すべての政策はある意味ばら撒き

すべて!?こりゃまた凄い経済論だわwwww

「ある意味」を広義に捉えすぎじゃ?

306 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:45:16 ID:0zp8DcdD0
>>300
残念、私手当てもらえるんですの。
しかも、配偶者控除受けてないから、別に損しないよ。

>>301
これまた残念、手当ての額と出生率に相関関係がないこと、相関関係が
あるのは教育費と女性の就労率というのは、私の考えでなく事実ですから。
そして、このスレは子供手当てに対して意見をいうところですよね。

307 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:45:41 ID:VTEl6caU0
>>302
ローカルルール違反だというお考えなのなら
削除依頼を出されるのがよろしいかと。


308 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:46:19 ID:DBXhDrNx0
でさあ、平均年収が600マンとか、馬鹿言ってる数字のウヨのネガキャン試算みたけどさあ。
それこそ、あんなの信じてるわけ?

309 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:46:21 ID:0zp8DcdD0
まあさ、ここは子供手当てスレだから、今まで出た子供手当てに対する批判に
大して的確な答えを持ってきてくださいな。
ほかに論点を変えようと思っても無駄です。 


310 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:48:32 ID:0zp8DcdD0
>>308
ここは子供手当てスレだから。
子育て世帯の平均年収はNHKによれば700万弱です。

独身の若い人や年金暮らしのお年よりもあわせた世帯平均年収の
話してもしょうがないよ。

311 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:49:06 ID:9denboTF0
>>306
予算の組み替えで子供手当を優先的にねん出する
無駄な公共事業を廃止する

内需の縮小→貧困層増加→出産増加っていうシナリオもあるから
結果を見るまで少子化対策として有効でないとは言い切れないでしょ

そういう訳で、公共事業を削減して子供手当を出すことは
少子化対策として有効であると考えます

312 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:51:55 ID:VTEl6caU0
>>310
視野狭いね。

老人はともかく、独身の若い人は今後手当てを受ける可能性がある以上、
話に組み入れての議論は意味があるだろうにね。

貴女が目先のことにしか興味がないことがよくわかります。

313 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:53:06 ID:DBXhDrNx0
>>310
あ、語るに落ちた。だめだ、こりゃ。

314 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:53:07 ID:0zp8DcdD0
ってことは、あなたは少なくても民主政権になれば経済は悪くなり
貧困層が増えるってことですね。
なんだか、民主党の意見と違う。

それはそうと、貧困層でも2万6千円でこどもを3人以上持つという
根拠は?
結婚している人の子供の数は2人程度なので、こども2人なら出生率増加
に寄与しませんが。貧困層は2.6万出せば3人目生むんですか?


315 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:54:29 ID:0zp8DcdD0
>>312
狭いも何も、子育て世帯に配られる話で年収は子育て世帯の平均を
つかうべきでしょ


316 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:54:35 ID:WMZm+v/d0
子供手当てに関する批判て、、、

高校生からがお金かかるのに不公平
財源どうすんの
やっても少子化対策にならない

あとなに?

317 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:56:46 ID:9denboTF0
過去の統計や世界の状況をよく見れば分かりますね

そもそも人口増加は全世界的な問題であり、少子化に悩む国なんて一握りです
人口を増やすのはすごく簡単です、移民を受け入れればいいのです

子供手当を外国人にも給付することで、爆発的に人口が増えるでしょう
そしてその多くは貧困層であると予想します

318 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:59:25 ID:VTEl6caU0
子ども手当てが少子化対策になるか? って問いは
定額給付金で景気が回復するか? ってのと大してかわらん議論なんだけどね。

個別の一政策で判断できるものでもないのにね。
ところで、定額給付金という「個別政策」で景気は回復したの?

実行前の政策は未知数かもしれないけど、実行済の政策なら
効果は測れますよね。

319 :可愛い奥様:2009/08/19(水) 23:59:47 ID:0zp8DcdD0
>>317
なるほど、子供手当てで移民が増え移民は子供を生む
確かにそのとおりかも。
でも移民の子が増えるのなら賛成できませんわ。
外国人の子供は母国に帰る可能性も高いし、そもそも移民の子が増えるのに
反対ですからね。

でも、そういう理由で少子化対策だと民主が考えているのなら
どうどうとそのように主張して選挙を戦うべき

320 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:02:37 ID:9denboTF0
>>319
髪型の変な代表が「友愛」とか「日本人だけのものじゃない」とか、さんざん主張してますよ

少子化対策に効果があることは認められたようで安心しました


321 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:04:00 ID:0zp8DcdD0
日本人の子が増えないと少子化対策にはならんと思う。


322 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:05:11 ID:0zp8DcdD0
つまり、移民を受け入れるのなら、子供手当てで子供の数は増えるかもしれない。
だけど、それは少子化を克服したということではないでしょ。
移民の子はいつまで日本にいるかわからないのだから。

323 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:05:12 ID:lhGBV/x40
>>320
少子化対策には良いかもしれませんが、その親たちが来て治安を悪くしていきます。
そして連立を組もうとする社民党の党首は警察を軽視してますし。
日本が目茶目茶になること請け合いです。
移民の子供は増えるけど、日本人の子供は減るでしょ。
日本が日本でなくなりますよ。
そして昔の信頼された日本が消えちゃいますけど。

324 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:05:25 ID:9denboTF0
>>321
そこは友愛の精神で…


325 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:05:56 ID:HcwEAJxw0
>>319
移民の子や
ましてや移民のナマポの子なんかに
うちらの税金使って欲しくないなあ。

なおさら 子供手当て反対。
移民反対。

年金なんていらないから。
自分で自分の年金見たほうがよほどたしか
年金は自治労でそこは民主の母体だから
民主はあまり年金のこと責められないはずよね?





326 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:06:34 ID:CooUKUnjO
【千葉/市川】「民団は外国人参政権獲得活動のための政治団体。市民団体じゃない」と医師が補助金返還求めて訴訟

393 :名無しさん@十周年[]:2009/08/13(木) 16:07:42 ID:gVIcvMbP0
民団がんばれー
早く参政権とって地方からじわじわと侵略していきたい
同胞が集まれば小さな町など簡単に乗っ取ることができるからね
そしたらたぶん日本人は住みづらくて引っ越していくだろう。
そしたら最低限必要な同胞以外はまたほかの町に引っ越して同じことを繰り返す。
その後民主党が国政の参政権も通してくれるからどんどん移民も入れて国政も乗っ取れる。
というか すでに国政も乗っ取ってるんだけどねw
ま 名実ともに日本をわが同胞のものにして日本人を奴隷として足元に置くには地方の参政権も必要だからね。
橋下もまんまと引っ掛かってくれたしね。

奴隷の日本人だから強姦も強姦ではなくなるかもね
日本人女性は商品となるから まぁ大人のおもちゃってこと!www
男は? これは文字通り奴隷だわwww

早く政権交代してくれないかな!!!民主党がんばれー

327 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:06:53 ID:lhGBV/x40
>>324
友愛ねえ、友愛しているのにあちらが暴れてこちらに危害を
与えてきたらどうするんでしょうね。
考えも違う国からやって来るんだし、それまでどういう教育をされたか
も違いますし。
価値観がまるで違うんですから。

328 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:07:34 ID:awdHTT+l0
日本人の子が増えることは少子化対策に効果があったとはいわないよ。
移民の子が増えてもねえ。

329 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:07:41 ID:9denboTF0
>>323
私は子供手当に賛成であるとか、民主党や社民党の政策が素晴らしいと言ってる訳じゃないので…

子供手当が少子化に効果がないと言う人が居たので
効果はあるかもしれないという根拠を挙げたまでです

移民に関しては自民党や経団連も積極的なようですね


330 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:09:51 ID:awdHTT+l0
328は間違い。
移民の子が増えることは少子化対策に効果があったとはいわないよ。

331 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:10:43 ID:mPrAi5Xi0

民主反対、子ども手当反対をいう抱腹の非科学の工作員がいるわけだから。
でも彼らは移民大賛成なわけでw

そこに民主左翼妄想、子ども手当てだろうが何でも反対の
日本懐疑や珍虱のレイシスト右翼の街宣が絡むとw

それがこのスレw


332 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:12:16 ID:jVYWXOBcO
家は貰っても、トータル的に考えて、そんなに得しない様な気がします。

車を2台所有しているからその分、税金も高くなるし、住宅控除を受けているけどそれも廃止になる可能性もあるらしいし、配偶者控除も廃止でしょ。

子1人月に26000円貰っても、どうなんだろ?って思います。

333 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:12:48 ID:25Z7YTNCO
何か髭の奥様が混じってるね

334 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:17:17 ID:JbDc14I90


【衆院選】麻生首相、与党過半数なら続投 平沼グループとの連携も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250609383/


どうするの?
麻生首相を信認する?

また四年間、麻生首相の日本を見たい?w
 

335 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:20:07 ID:90Eqi6If0
プラスをおいだされた工作員が乱入?
屁理屈で論点そらそうと思っても無駄。
ここは子供手当てスレ
そして民主は子供手当ては少子化対策と言っている。だから子供のいない
家庭は増税を我慢しろと。
ところが少子化対策になりそうにない。
移民の子はだめ。外国籍の子は出生率に含まれないから。

336 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:20:46 ID:dupnAtNt0
>>334
見たいか見たくないかで言えば、麻生総理はそれほど見たいとも思わない

鳩山総理は見てみたい気もするけど、後払いの観劇料が高そう…

337 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:21:50 ID:0gbKwk/6O
最初の一年は26000円じゃなくて13000円で、控除は見直しで、子供一人だったら増税なんじゃないの?
また言ってること変わったの?


338 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:22:52 ID:mPrAi5Xi0
+とかぶって工作してるのをつい認めてしまうヒゲ奥様w>335

339 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:24:42 ID:n7lObu8Y0
じゃ、産めば?

340 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:26:52 ID:9MmtUI580
>>332
>車を2台所有しているからその分、税金も高くなるし、住宅控除を受けているけどそれも廃止になる可能性もあるらしいし、配偶者控除も廃止でしょ。

配偶者控除廃止以外は憶測でしょ?
かもしれない。かもしれない。って批判はどうなのかな。

341 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:29:49 ID:90Eqi6If0
>>338
違うよ、このスレで+でフシアナ祭りと出ていたからさっき見に行って
きたわけ。
で、あ〜そういうことかあと思って。


342 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:39:57 ID:mPrAi5Xi0
警察庁警備局公安二課(右翼担当)

警視庁公安三課(右翼担当)
各県警警備部

法務省公安調査庁第四部門(右翼担当)

ここらに、参考までにとIPコピペして送っとけばいいんじゃないかと。
予算取りたかったり、消化したかったり、官庁も暇な奴がアリバイ仕事つくって、
プロバイダに裏で出させて、ブラックリストつくったりしてねw
潜在右翼とか見つけると褒賞出たりするらしいし。
+あたり巣だしw

343 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:41:05 ID:PkoDkfDQO
民主が言うのがほんとなら
たった月1400円を
たった4%の世帯からもらうなら数百億しかならない

民主の公約に必要な不足分17兆も
無駄遣いみつけたらやらないとわからないがたぶん出してこれるはず
なんだったら
控除外し、なんてケチなはした金にばかりこだわるのは何故?
結局もっと広範囲でとるんでしょ
だって 税金とられても誰までとられたかなんて
わからないもんね

344 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:41:48 ID:E39au8Xq0

293 Trader@Live! sage New! 2009/08/20(木) 00:06:01 ID:JemzQ6OB
そう言やうちの母親が世論誘導そのまま都議選でミンスに入れちゃったんだが
一言「ミンスは無いだろ。あんたの大嫌いな日教組が支持母体」
って言った後、目覚めちゃって凄い
テレビおかしいだのミンスの政策めちゃくちゃだのはまだしも
党首討論を地上波はカットした状態じゃないと放送しないとか
政権交代しか言わない、無職なのにとりあえず結婚しようって言いよって来るバカ男みたいとか
…母はネット環境に無いはずなんだが…
主婦ネットワークで何かが起こっているのだろうか

345 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:46:48 ID:fYVGal1r0
●麻生太郎「子供2人産むのは最低限の義務」●
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1247312399/101-200

               __,z彡三ミ、三}≧‐-、
            ,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\
            ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三\
           /////ノハハ三三≧==≦三三三ハ
             |////´´⌒`ト、三三≧≦三三三7j}
             |/// ー-      __   `ヾ}三/|
             |//   ー-  ─  -- ‐    |/// |
           V{{    ̄  ー--─-   、}}///}
           ヾ} ´゙゙゙゙''‐    ,.r==ミ、   }}//⌒}
             | /・\i   /・\   }/ / /
             |   ̄ ̄ノ l j'  ̄ ̄ i    / /     子供一人の家庭は非国民 
                 '. ヽ__ ,r '  } ヽ __ /ノ/  }/  
               ___ハ  / ` -‐‐ く   /  /}`''‐-  ..__
          .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ { r- ⊥.  ヽ/  / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
     ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.\ `ヽ二 > ノ _ / /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|  ` ‐‐ ´      /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

346 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:50:20 ID:jVYWXOBcO
>340
子供手当、高速無料、住宅ローン減税廃止、配偶者控除廃止、みんなまだ『かもしれない』じゃない。選挙は終わってないし。でも民主が政権握れば、公約通り動くだろうし、『かもしれない』じゃなくなるよ。

347 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:53:13 ID:n7lObu8Y0
じゃ、働けば?

348 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 00:56:51 ID:9MmtUI580
子供手当て26000円&高校無償で出生率は間違いなく上がると思うけどな。
別に移民増やしたいなら今のままでもいいんじゃないの?
どうせうちは貰えないしどっちでもいいわ。


>>346
>住宅ローン減税廃止
そんなのマニフェストに載ってました?
ってか、現在控除受けてる分がなくなるわけないでしょw
これから買う人が控除額減るだけで金額なんて毎年コロコロ変わってるし。
20年度に家買った人の控除額知ってる?200万だよ?しかも住民税対象外wwうちだよwww

349 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 01:00:56 ID:cDRIamgaO
この子供手当の民主政策が実現されるには財源として
消費税が25%必要になるということをよく肝に免じておくことです。

手当の意味なし。

350 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 01:04:10 ID:vxHPKQgk0
子供手当てで出生率があがるって言ってる人は、旦那の給料が26000円増えたら
もう一人子供を産むって言ってるのと同じだな。

どう?産む?


351 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 01:05:11 ID:mPrAi5Xi0
非科学乙w

352 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 01:06:54 ID:dupnAtNt0
私は産む人が増えると思いますよ


353 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 01:13:53 ID:RbmZSxPI0
お金で産む人って、実はあまりいないんじゃないかな。

貧乏な人がむしろ多産だったりするし。
「すでに子供がいる人」は、手当くれ、だから少子化なんだ、って方向に
持っていきたいと思うけど、
「新しい人間を産むかどうか」を迷ってる人は、26000円で
変わるとは思えない。
迷ってる人の問題はそこじゃない気がする。なんとなく。

354 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 01:14:14 ID:9MmtUI580
>>350
今2人いるけど、3人で78000円くれるなら絶対産んでた。
もう年齢的に無理だけど。

355 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 01:20:31 ID:FpNnXQJRP
ウチも今二人。
3人目欲しいけど、旦那の歳と、教育費考えたらムリと諦めてる。
純粋に+78000円ならたしかに魅力的。
でも、マイナス要素が色々ありすぎて余計不安なんだよなあ。

356 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 01:24:45 ID:vxHPKQgk0
もし産むって言う人が多いなら、子供手当てより景気対策のほうが効果ありそうなものだが。
バブル期って出生率増えたっけ?

三人目の壁って高そうに思う。
部屋数とか家の大きさなんかも絡んでくるし、子育てにより時間がとられるわけだし、単純に
金額だけではないような。
月に78000円では、子供三人を大学に入れるのは難しいし。

357 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 01:32:33 ID:dupnAtNt0
2万6000円で子供産む人は大学に関心がない層だと思うよ
全入時代の今でも5割は進学してない

358 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 01:36:43 ID:9MmtUI580
>>356
>月に78000円では、子供三人を大学に入れるのは難しいし。

最初から2人は育てるつもりだったんだから、+78000円で3人目はタダで育てられると思えばいいじゃない。

359 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 01:39:20 ID:o5AVHGmh0
っていうか、兼業のキャリアなら月に二日分余計にはたらけば
いいだけだとおもうお

360 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 01:41:40 ID:FpNnXQJRP
>>356
部屋数はあるねw
男女一人づつだから、高学年にもなれば部屋わけなきゃだし。
ローン控除も無くなると痛いしなあ。

民主が政権取ると、自分の仕事してる業界もダメージ受けそう。
景気回復してくれないと将来的な不安は消えないんだよね、
現金ばら撒くのはごまかしだと思う。

361 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 02:07:15 ID:9MmtUI580
うちアウトドア関連会社だから高速無料・ガソリン代値下げで業績うp期待してる。
インドアにずっと押されてたから巻き返しのチャンス到来かな。

362 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 02:16:22 ID:FpNnXQJRP
>>361
確かに首都圏以外が無料化らしいから、アウトドアにはいいかもね。
でもガソリン代、本当に下がるかな。
マニフェストに温暖化何とか税作るって書いてあるじゃない、
あれがガソリン代に乗ってきたりしないかな。

363 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 02:25:31 ID:SyOj0M4Y0
定額給付金の時みたいに「子ども手当が入ったら○○しよう」って
ウキウキしてる奥様はいないの?

364 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 02:28:43 ID:FpNnXQJRP
子供は中卒でいいや、と思ってる奥様は間違いなくウキウキ

365 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 02:42:44 ID:yJ1KCQ0yO
26,000円をずーっと使わずに貯金したら高校くらいは行けるんじゃないか?
育児板の貧乏スレとか見てたら「児童手当だけは頑張って貯金してる」って
健気な奥様方が多いが、ああいう堅実な人達だったら貯められそう。

366 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 05:40:13 ID:xdY86hFZ0
http://news.livedoor.com/article/detail/4279174/
●月給100万円のオイシイ生活

 官僚OBの天下りが後を絶たない。天下り禁止を公約に掲げる民主党政権になったら、
万事休す。天下りの最終便に乗り遅れるなとばかりに、恥も外聞もない“駆け込み”が続
いている。

 28日付で国交省元事務次官の峰久幸義氏(60)が就任したのは、同省所管の独立行
政法人「住宅金融支援機構」の副理事長だ。このポストは旧建設官僚の指定席。副理事長
の俸給は、月額97万9000円。

 8月1日付で独立行政法人「日本貿易保険」理事長に就任する特許庁前長官の鈴木隆史
氏(60)は月額112万8600円。渡り鳥人生のスタートとしては悪くない金額だろ
う。彼らはこの先、幾度も渡りを繰り返して高給を得ることになる。

 総務省が27日に公表した「独立行政法人の役職員の給与等の水準(平成20年度)」
を見ると驚く。常勤役員の平均報酬は理事長などの「法人の長」で1860万5000円。
理事でも1549万5000円だ。俸給のほかにボーナスに相当する期末手当(年2回)
や特別地域手当などが支払われるので、実際の年間報酬が膨らむのである。

 天下り問題に詳しいジャーナリストの堤和馬氏がこう言う。

「天下り人生はおしなべて15年前後になります。この間に、3回から5回天下りを繰り
返し、事務次官など官僚トップ経験者は3億円ほどの退職金を手にします」

 彼らにしてみれば、一度天下ってしまえば勝ち。それ以降は役所のあっせんではない、
と言い逃れできるからだ。駆け込み天下りのふざけた背景がここにある。

367 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 05:59:22 ID:PkoDkfDQO
天下り禁止じゃなくて 斡旋禁止だからなんとでもいいわけしそう

368 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 07:10:10 ID:W9edBbb50
みんな、誤解してるみたいだけど現行の児童手当も国籍問わずで支給されてるんだよ。
移民増えた?
児童手当が子供手当てに変わったとたん突然今まで貰っていた外国籍の子供が支給打ち切られたら
暴動が起きるんじゃないの?
今まで受け取っていた人がこれからも受け取れるだけだよ。もちろん年齢によって受け取る人が増えるけど。
何で児童手当の外国人籍に支給は無視なの??前から不思議だったけど。

369 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 07:12:40 ID:15nW1Fh90
ある日突然「財政難だから」「一時的な対策だった」とかで
子供手当てが打ち切られたらどうします?

手当てをあてにしていて子供作ってしまっていたら極端な話、
生活に困って、子供殺しをしかねない人も出てくる不安があります

370 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 07:34:50 ID:BAyoWnfI0
196 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2009/08/20(木) 01:14:12 ID:kDGI01O4
【衆院選】「教師がこんなことをやっちゃダメだってことは、本当は分かっている」「民主政権で見返りを」…北教組所属の教師
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250695823/

どんな見返りを期待してるんだろか

371 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 07:37:27 ID:ET3fsaci0
>>356
民主が言うのがほんとなら
たった月1400円を
たった4%の世帯からもらうなら数百億しかならない


はいこの時点でこのスレまったく読んでいなくて、マスコミや民主の
言いなりなの決定。
少なくとも自分で調べれば、増税額がそんなに少ないはずないって
わかるけれどね。
ちなみに共産は増税世帯は12%といってます。
増税総額は民主に言わせれば1.4兆円

372 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 07:43:45 ID:W9edBbb50
>>367
麻生さんみたいに天下り先をどんどん増やすことはないでしょう。

373 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 07:43:58 ID:ET3fsaci0
こども3人で7万8千円ったって、3人目うめば7万8千円あげますよ
ではないんだよ。
すでに5万2千円はもらっていて家計に組みこまれてる。
ようは収入がそれだけあるという状態で、もう一人生めば2.6万円もらえるから
もう一人生もうという人は少ないと思うよ。

そもそも、少子化対策になるかも、と思う人はデータを出さなきゃ。
景気がよくなり収入が増えても子供の数は増えない。収入の多さの違いに
よる出生率の違いはない。
手当ての額と出生率には関連がない。
自治体が独自に手当てを増やしても一向に少子化はとまらない。
こういう事実で考えなければね。
一方で幼児教育の軽減をした自治体は少子化に歯止め傾向
教育費の多さと出生率には大いに関連性がある。

374 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 07:46:21 ID:W9edBbb50
>>369
周りには民主党政権が永遠に続くと思ってる人はいないです。
これからは自民グループと民主グループが交代しながらやっていくんだろうと思います。
その子供手当てにすべてを当てにして子殺しまでしてしまう人は周りにはいないですよ。

それにしてもその発想はすごいですね。

375 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 07:50:46 ID:W9edBbb50
>>373
実際、子供手当てが実現されたらもう一人頑張ってみようかなって言う人は結構いますよ。
子供一人、とか二人、って決めている人は揺るがないけど「どうしようかな、経済的にも不安だし」
と言って悩んでる層が実際たくさんいるんです。
2万6000円もらえるならあと一人産もうかなって声は結構ききます。
「あと一人欲しいんだけど経済的なことを考えるとね・・・」って声が多いからです。

その人たちはもし子供手当てが打ち切られても生活はやっていけえる程度の経済力はある人たちです。
生活は出来るけど、教育費や子供がもし頭がよくてお金がかかる海外の大学に行きたいと言ったりしたら・・
などの漠然とした不安を抱えている層です。

376 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 07:59:04 ID:BAyoWnfI0
>>368
児童手当て  収入制限あり 0〜12歳 5000〜10000円
子ども手当て 収入制限なし 0〜15歳 26000円

377 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 07:59:32 ID:ixVEgpC5i
産むか、働くか、死んで下さい。

378 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 08:00:19 ID:MJAzZa5Q0
>>368
そうなんだ。児童手当は色々制限があるのかと思ってた。
それは、いきなり打ち切る訳にはいかないね。

でも移民かどうか知らないけど外国人って増えたよね。
児童手当だけじゃなく、日本の手厚い福祉が目当ての外国人もいると思う。

379 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 08:02:35 ID:ET3fsaci0
>>375
だから、よく聞くとか言われても説得力0
そういう人は収入が100万あがればこどももう一人生むの?
生まないよね、だから収入が多くても子供の数は変わらない。
そういう人が多いなら、どうして手当てをたくさん出している国
や、たくさん出している自治体の出生率が増えないの?

実際には2万6千円といっても、控除廃止で1万6千円から2万円
年間20万から25万円程度。
これで出生率があがるのなら、収入の多い東京都は出生率ナンバーワン
ですよ。
実際は下位だけどね。

380 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 08:08:33 ID:T7/IryNT0

民主300議席うかがう勢い 朝日新聞、序盤情勢調査(1/2ページ)
http://www.asahi.com/politics/update/0820/TKY200908190451.html

 30日投開票の総選挙について、朝日新聞社は18、19の両日、
全300小選挙区から統計的に選んだ150小選挙区の有権者を対象に電話調査を実施し、
全国の取材網の情報も加えて選挙戦序盤の情勢を探った。

その結果、
(1)民主は単独で過半数(241)を大きく超え、300議席台をうかがう勢い
(2)自民は選挙前議席(300)の半数に届かず、それよりさらに大きく後退する可能性
(3)比例区では、公明、共産はほぼ前回並み、社民はやや苦戦――などの情勢がわかった。


381 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 08:09:20 ID:cj3XVi+i0
パチンコのせいで幼児が車中で蒸し焼き
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1249536826/

382 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 08:09:45 ID:bWD+kVKZ0
月5万とか年間100万出すといわれれば生む人もでるかもしれないけれどねえ。
実際は、わすかな金額を月々出すより、子供にかかるお金を少なくして
子供にお金がかかるという実感を減らさないとだめなんだってさ。

そりゃそうだ。
なんたって、経済的な要因でこどもをあきらめる理由は、大半は
大学にお金がかかるからなんだからさ、ここをお金がかからない
ようにするのが一番。でも民主の案は間逆だね。

383 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 08:12:38 ID:MJAzZa5Q0
>>375
>「あと一人欲しいんだけど経済的なことを考えるとね・・・」って声が多いからです。

自分はもう年齢的に産めないけど、若い時に
「もう一人、産まないの?」って聞かれたとき
こんな感じで答えてたと思う。(特に予定なかったけど)
2万6千円は世間話としてからめて答えてる人もいるかもしれないよ。


384 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 08:25:50 ID:S4dIbJtb0
>>380さすがにそんなに勝たせたくないね今回は民主に入れないわ。

385 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 08:35:52 ID:C5gu/WWN0
子育てしてごらんよ、特に新生児。女性はぼろぼろになるよ。
二人も産んだら、早く子離れして、働くか趣味に走りたいと考えるよ。
中には、一人っ子でいいや!という人もいるし。
三人以上産もうというご家庭は、よっぽど子供が大好きな夫妻だよ。
それぐらい子育ては大変なんだよ。
でも、今までは、手当てなんかもらわずにやってきた。(やってない人が
おおいのかもしれないけど。確かに自分の友達には独身貴族が多いし。)
お金をばら撒くなんて悪趣味、いかにも小沢一郎っぽいと思うよ。

386 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 08:45:27 ID:W/6yOHIk0
>>371

それ>>343だけど?
えっとそんなにすくないはずないだろって反語の意味で書いてるのがわからないかな〜



387 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 08:48:11 ID:mqFfA5m/O
うちも経済的な不安で3人め諦めた口だわ。
児童手当もない医療費も有料だったし、夫婦どっちもが欲しかったけど相談してやめた…
医療費無料、子供手当、高校無料、あの時これだけあれば産んだと思うわ。

388 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 08:52:10 ID:kGKjfl7y0
専門家が正しいかどうかは別として、
幼児教育無料(0歳から)大学の教育費削減、保育園の拡充で待機児童0
育児休暇の延長と休暇中の所得保障などで、出生率は1.8程度まではあがると
言っている。
手当てで出生率があがると主張する専門家はしらないな。

専門家はデータ分析がすべてだからね。
周りでこういう人がいるなんて、まったく考慮しない。

389 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 08:54:46 ID:BAyoWnfI0
子どもを育て上げるのに2400万円
http://cosme.allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20071002A/index.htm

子育て費用はトータルで子供1人につき

2361万円

かかるとされています。その内訳を整理します。

子育て費用(2004年)
---------------------------------------------------------
妊娠・出産時にかかる費用         541,826円
0歳でかかる費用              500,241円
乳幼児期(1〜3歳)にかかる費用    1,485,552円(3年間)
幼稚園児期(4〜5歳)にかかる費用  1,639,365円(2年間)    
小学生期(6〜11歳)にかかる費用   3,579,294円(6年間)
中学生期(12〜14歳)にかかる費用   2,947,752円(3年間)
高校生期(15〜17歳)にかかる費用   3,723,765円(3年間)
大学生期(18〜21歳)にかかる費用   9,188,048円(4年間)

[資料:財団法人こども未来財団「子育て家庭の経済状況に関する調査研究」(2005年度)、
金融広報中央委員会「暮らしと金融なんでもデータ」(平成19年)]

390 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 08:57:30 ID:vrShK4qu0
「知らなかった」では済まされない民主党の支持関係団体
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou88603.jpg

391 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 09:05:39 ID:lnW7jkwU0
ホリエモンが生活保護も年金も撤廃して
国民全員に一律月8万配ればいいって言ってたね


392 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 09:16:28 ID:mqFfA5m/O
>>391
なにそれすごくいいw

393 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 09:20:17 ID:Xgt4VaKq0
>>379
>そういう人は収入が100万あがればこどももう一人生むの?
>生まないよね、だから収入が多くても子供の数は変わらない。

一方のあなたのここの説得力がゼロだねwww
「あなたのこと」はここではどうでもいいんだよ。おわかり?

394 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 09:20:31 ID:FpNnXQJRP
>>389
やっぱ高校、大学が大きいねえ。
金銭的に子供を諦めるってのは、ここの金額の大きさだよね。
自分の子供が大学に行くとは限らないけど、
進学する事を見越して準備しておかないと、その時になって間に合わないし。
仕事が順調に昇給していくって保障もないし、
先が見えないのが一番の不安だ。

外国人もどんどん増えてるんだね、
ttp://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/gaikoku/00/01.htm
子ども手当てで少子化改善されるなら、
フランスの例もあるし、間違いなく外国人は増えるよね。
子供の数が増えたら、さらにお金が掛かるんだよね
その辺を民主は考えてるんだろうか。

395 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 09:24:42 ID:Xgt4VaKq0
>>38
それ、官僚御用達の御用学者のデータなんだけどね。
政策立案時に専門家の答申などで出てくるでしょ。

いまだに官僚の息の掛かったデータ見て喜んでるの?
役人が年金が100年安心とかいうと、信じちゃうタイプ?

残念な方ですね。

396 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 09:27:29 ID:kGKjfl7y0
>>393

>>379 さんの、収入が100万円増えてももう一人子供を生まないというのは
>>379 さん自身のことでなく、実際に景気がよくなって収入が増えても
出生率は増えない、収入による出生率の差はない(年収600万の家庭ど
1000万の家庭で子供の数に差はない)というデータに基づいた
分析だと思いますけれどね。



397 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 09:29:12 ID:kGKjfl7y0
>>395

大学に一番お金がかかるのはもはや常識
いくらなんでもこれを否定されては。

民主党も国会で、大学の教育費の高さが問題、と言っているんですけれど
だから子供手当て出すんですって。
わけわからん。

398 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 09:44:15 ID:AYTE0C4qO
私は手当てが増えたからって子供は産まないなぁ。
今までに児童手当は何回も変わってて信用ないから、当てに出来ないよ。この数年間でも4回くらい変わったし。
金額高くなくていいから、支給年齢を固定して動かさないで欲しい。

公立高校の無料化もやめて欲しい。
公私共に補助を出す、とかならいいけど、問題ありすぎだし、中でも真っ先に浮かんだのは貧乏で頭悪い子供。←私…orz
中学生の浪人が増えそうで怖いです。

399 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 09:49:45 ID:kGKjfl7y0
>>398
いや、私立も補助出すんだってさ、といっても全額ではないけれど。
このスレでも高校無償化だけは評価されているよ。

400 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 09:50:41 ID:BAyoWnfI0
ずれてたらすまん

子育て費用(2004年) 2361万円              子ども手当て(支援割合)
-------------------------------------------------------------
妊娠・出産時              541,826円  <+++++   550,000 (115%)

0歳                    500,241円 <+++++  31,2000 (62.4%)

乳幼児期(1〜3歳)    1,485,552円(3年間) <+++++   936,000 (63.0%)

幼稚園児期(4〜5歳)  1,639,365円(2年間) <+++++   624,000 (38.1%) 

小学生期(6〜11歳)   3,579,294円(6年間) <+++++ 1,872,000 (52.3%)

中学生期(12〜14歳)   2,947,752円(3年間) <+++++   936,000 (31.8%)

高校生期(15〜17歳)   3,723,765円(3年間) <+----   公立授業料無償他 
                                   年12万として計算 ( 3.2%)

大学生期(18〜21歳)   9,188,048円(4年間) <-----  奨学金  (------orz)

401 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 09:52:59 ID:kGKjfl7y0
その計算も2万6千円まるまるもらえるという計算だよね。
実際は控除廃止による増税もあるからなあ。

402 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 10:02:53 ID:AYTE0C4qO
>>399
無知でごめん…。
それならば多くの問題が無くなるなり軽減されるなりしますね。
教えて頂いて有難う。

403 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 10:10:01 ID:LUFq2eUg0
ポッポは「4年間は」という言葉を多用するから5年目以降のことは全く考えてなさそう。
政権取ったら歴史の教科書に名前が載るだろうしそれで満足なんだろうな。
4年間は貯蓄が増やせるからいいんだけど。

404 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 10:12:26 ID:mqFfA5m/O
大学無償にしてくれとは言わない(してほしいけど)からせめて無利子奨学金増やして欲しい。
親子でちゃんと返すからさ…
低所得者だけ給付とか、偽装離婚しないと貰えないようなのはいらない。

405 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 10:13:26 ID:aIas5dG70
>>400
小梨なんで実際の感覚は分からないんだけど、
1人2361万というと「うわー」という気がしてしまうけど
この内訳には食費・教育・保険・医療・被服・小遣い・携帯代その他諸々、
生きていくのにかかるお金が入ってるんだよね?
とすると2人目3人目が増えても、2倍3倍というわけではなさそうだから
子育て支援としての子ども手当には意味があるように思えてきた。

ただ、大学入ってからの負担がそれまでと比較するとずいぶん重そうだなぁ。
親が全部負担するのは無理な家庭も出てきそう。

406 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 10:17:38 ID:dupnAtNt0
>>405
大学の数字はバラツキが多いから

国立に自宅から通学→年間70万くらい
私立に自宅外から →年間250万以上

携帯代とか小遣いは別ね

407 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 10:17:40 ID:5UmjWND10
けっきょく政権とっても「やっぱり無理でしたーテヘ」ってなるんじゃないの。
自民党のせいにしてさ。

408 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 10:22:14 ID:BAyoWnfI0
>>405

>>400の計算には、

控除関連の差し引き、現在の制度による支援が含まれていない

実際には、もっと+部分が減り、−部分が大きくなる

大学の費用は、平均をとってるが、実際はコースよって上下に大きく分かれる(中間がない)

409 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 10:22:33 ID:kGKjfl7y0
とりあえず、民主の議員の間では所得制限つけないと無理という意見が大半
らしいから、現在児童手当をもらってない家庭はもらえない可能性は
高そうだね。
高校無償化も。

410 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 10:24:15 ID:aIas5dG70
>>406
あ、小遣いとかは別なのか。

この試算はMAXでとってある感じですかね。
幼稚園も私立公立で違うだろうし。

保険会社なんかが出す「老後に必要なお金」試算も
不安を煽るようにMAXの算出方法をとっている気がして猜疑心を持っていたので、
この子育て費用も実際の感覚とどこまで乖離しているのかな?と思ったんです。

411 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 10:26:05 ID:aIas5dG70
>>408
了解しました。控除は収入によって変わりますもんね。
でもとても分かりやすい表で、意義深いですね。

412 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 10:27:15 ID:kGKjfl7y0
>>410
こどもがいるからわかるけれど、この計算は実際の感覚と乖離していないよ。
とにかく大学にお金がかかる。特に地方の人は仕送りもあるから大変
みんな学資保険などで備えている。

食費などは子供の数に応じて倍倍になるわけではないというのは本当で
だからこそ、教育費以外はこどもが増えてもあまりお金はかからないのよ。
かかるのは、教育費。ここをなんとかしないとね。


413 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 10:28:41 ID:BAyoWnfI0
>>400
乳幼児期(1〜3歳)    1,485,552円(3年間) <+++++   936,000 (63.0%)

幼稚園児期(4〜5歳)  1,639,365円(2年間) <+++++   624,000 (38.1%) <--- 2年保育前提

3年保育であれば、

乳幼児期(1〜2歳)、幼稚園児期(3〜5歳)となり、かかる費用の差はもっと大きくなる

つまり、保育代が「ばか高」ということ

414 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 10:32:39 ID:kGKjfl7y0
そういえば、国民新党が仕送り減税をマニフェストにあげていたわ。
これも評価できる。
お金がかかるところは軽減して、特に大変じゃないところは今のままで
というのが、本当の国民の生活を考えた政策だと思うなあ。

415 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 11:01:24 ID:AYxxVzxU0
増え続ける在日への感謝の意を表した政策

416 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 11:02:40 ID:aIas5dG70
>>412
なるほど。
住まいが地方でも都会でも、学びたいと思う子供達には
等しくその機会を与えてこその政治ですよね。
子供の5割が大学へ行く時代ですから、決して無視できない数だと思います。

ただ、考えようによっては、手当てを全額貯蓄すれば
これから先に生まれる子供達は経済的理由で進学をあきらめることはなくなりますよね?

問題は今大変な世帯であって、不公平感は相当強いでしょう。
民主はこの「抜け」についてはどう捉えているのでしょうか。

417 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 11:05:35 ID:dupnAtNt0
我が家との比較
> 子どもを育て上げるのに2400万円
> 妊娠・出産時にかかる費用         541,826円
> 0歳でかかる費用              500,241円
> 乳幼児期(1〜3歳)にかかる費用    1,485,552円(3年間)
> 幼稚園児期(4〜5歳)にかかる費用  1,639,365円(2年間)    
> 小学生期(6〜11歳)にかかる費用   3,579,294円(6年間)
> 中学生期(12〜14歳)にかかる費用   2,947,752円(3年間)
> 高校生期(15〜17歳)にかかる費用   3,723,765円(3年間)
> 大学生期(18〜21歳)にかかる費用   9,188,048円(4年間)

0歳     約50万円
1〜3歳  約150万円(食費とオムツと被服)
4〜5歳  約120万円(幼稚園代と食費と被服)
小学生期  約300万円(食費と学費と被服)
中学生期  約300万円(食費と学費と被服と小遣い)
高校生期  約400万円(同上)
大学生期  約600万円(食費と学費と被服)
合計    1,920万円

子供手当が満額貰えたとしたら470万円で約4分の1が補助される
それでも私立は無理だな

418 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 11:07:27 ID:uO24YWlg0
                         、z=ニ三三ニヽ、
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /       \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
       |:::::::::::     |    {t! ィ・=  r・=,  !3l   <しょ・・・しょうせき?
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
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                         、z=ニ三三ニヽ、
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         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウ 
       / ノ  \ \     lミ{   ニ == 二   lミ|  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウ
        |  (@)y(@) |      {ミ|  ノ  \  ljハ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウ
       |   (__人__) |    {t! y(@)y (@) !3l  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウ 
        .|   |  |ノ  |     `!、 (__人__)  l‐'   ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウ
         |   |⌒Y|  }        Y |r┬-||  j ハ ̄"''─-、
         ヽ  U⌒´  }    ,. -‐ へ `⌒| | イ / / ,, -‐‐ヽ
        ヽ u   ノ    /、   |l`ーU´ / / -‐   {
        / ヽ三く    /  l   l |/__|// /  ̄   /
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419 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 11:33:35 ID:W/6yOHIk0
【教育】 「AED導入、反対!」…「いじめ調査反対」「全国学力テスト反対」の北海道教職員組合
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181702053/l50
【衆院選】 「教師が選挙活動しちゃダメなのは知ってるが…民主党政権を」…"AED導入反対、愛国心反対"等の北教組の教師★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250730411/l50

金の算段もいいけどさあ
公立が日教組にまみれるなら私立にいくとか
自分だけ逃げるのもいいけどさあ

要するにAEDとかも
教師が面倒になることは全部廃止ってことでしょ。
自分ちのこどもだけよければいいなんて姑息な
ことで避けれる問題かなあ

教育が崩壊すればどういう社会になるのか
そこまでして隣国の機嫌をとる党の意向はどこにあるの
子供手当ては民主も認めてるとおり
壮大な釣り餌ですよ

420 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 11:35:41 ID:JQ7dAlGY0
>>414
国民新党の「仕送り減税」は、ぜひ他の党でも検討してほしいね。
ざっと計算してみただけでも、学費+家賃+生活費で学資保険なんかじゃ全然足りない。

421 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 11:37:56 ID:mqFfA5m/O
教育の崩壊どころか生活が崩壊してますがな。
自民の過度な大企業優遇と規制緩和で。

422 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 11:39:54 ID:dupnAtNt0
>>420
高校卒業まで18年あるんだから、600万貯めるとして月2.8万
子供手当がもらえるなら、月2000円貯金すれば大丈夫じゃない?

423 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 11:45:43 ID:n7DTb6l90
>>422
こんなもんが15年も続くと思ってるの?
財政破綻して、数年(もって)で『やっぱ、やーめた♪』だよ。
賭けてもいいわw

424 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 11:47:57 ID:dupnAtNt0
>>423
自力で貯金すればいいじゃない
月2〜3万も出せないなら大学は無理だと思うよ

425 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 11:51:32 ID:ItZneYMfO
民主党のいつもの逃げ口上、
節約すれば、埋蔵金を使えば。
漠然とした仮定の話ばかりしてないで、
予想される損益計算書をマニフェストに書いて、具体性を示すことだね。
それやらないから、只の経済小説だと馬鹿にされるし、国民の信用も得られない。

426 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 11:54:37 ID:mqFfA5m/O
>>423
2chで 賭けてもいいわ(ハート って何を賭けてくださるのかしら?
奥様のおっぱいうp?
それとも、お嬢様のセクシー画像かしら?

どちらも興味ないわね。

427 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 12:07:36 ID:W/6yOHIk0
>>423
生活保護+子供手当てウマーな人なのかもw

生活保護や母子家庭の人はどっちにしろ
子供増やすの止めて欲しい。
迷惑 
タバコ買ったりパチ行くよねー平気で。
体弱いとかいいながら

ヤクザ(K社会的人)の6割が同和関係者、
ヤクザの3割が在日韓国朝鮮人である
ナマポの6,7割が在日だって〜


428 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 13:35:01 ID:BAyoWnfI0
母の就業状況変化 
    厚生労働省「第6回21世紀出生児縦断調査」(平成18年度)グラフデータより

          有職率          常勤      パートアルバイト    自営業他
出産1年前     54.5%         32.4%        16.4%         5.7%
出産半年後     25.1%↓        15.8%↓        3.7%↓       5.5%→
5年後        51.4%↑        16.5%→       25.8%↑        9.1%↑
 

出産一年目までにやめた理由
 1.家事、育児に専念するため、自発的にやめた(52.0%)
◎2.仕事と育児の両立の難しさでやめた(24.2%)
 3.解雇された、退職勧奨された(5.6%)
 4.出産育児以外の理由、他(18.2%)

両立の難しい具体的な理由(◎)
 1.自分の体力がもたなそうだった(もたなかった)(52.8%)
 2.育児休業をとれそうもなかった(とれなかった)(36.0%)
 3.保育園等の開所時間と勤務時間が合いそうになかった(合わなかった)(32.8%)
 4.子どもの病気等で度々休まざるを得ないため(32.8%)
 5.保育園等に子どもを預けられそうもなかった(預けられなかった)(28.8%)
 6.つわりや産後の不調など妊娠・出産に伴う体調不良のため(27.2%)
 7.会社に育児休業制度がなかった(23.2%)
 8.育児に対する配慮や理解のない職場だった(21.6%)
 9.家族がやめることを希望した(20.0%)
 10.他 (12.0%)
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2008/20pdfhonpen/pdf/h1-3-1.pdf

429 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 13:45:10 ID:BAyoWnfI0
 厚生労働省は18日、雇用均等に関する2008年度調査の結果を発表した。
育児休業(育休)の取得率は、女性が前年度比0.9ポイント上昇し90.6%。
これに対し、男性は0.33ポイント低下し1.23%だった。
 育休取得率は1999年度と比べた場合、9年間で女性が34.2ポイント増加
したものの、男性はわずか0.81ポイントの上昇にとどまっている。

ただ、6月に成立した改正育児・介護休業法は男性の取得促進策も盛り込んでおり、同省は
今後、目標とする10%への引き上げを達成したい考えだ。

 育休の取得期間を男女別に見ると、女性は「10カ月以上12カ月未満」の32.0%が
最も多かった。ほかは「12カ月以上18カ月未満」の16.9%、「3カ月以上6カ月未満」の
13.6%だった。
 一方、男性は「1カ月未満」が54.1%に上った。「1カ月以上3カ月未満」の12.5%が
これに続き、女性に比べ短期間しか取らない傾向が鮮明になっている。
 調査は昨年10月、常用労働者5人以上を雇用する約1万カ所の民間事業所を対象に
実施。有効回答率は72.8%。

時事通信社 2009/08/18-18:05
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009081801120

430 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 13:47:52 ID:dupnAtNt0
育児に関して女性と同等の働きを男に求める時点で大間違い

と思います

431 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 14:28:41 ID:nilTKHMq0

(1a) 【東京12区】青木愛たんのカルト討滅を祈願するスレ2
      http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250263404/l50
(1b) 【東京12区】青木愛が勝つまでオナ禁を誓うスレ
      http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1248573190/l50
(1c) 青木愛が創価大田に勝つ方法を真剣に考察するスレ
      http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1248750692/l50
(1d) 【萌専】ガンガレ青木愛たん5
      http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1248626590/l50
(1e) 青木愛のキャッチフレーズをつくろう
      http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1248583812/l50
(1f) アイアイアイ 青木愛ちゃ〜ん ガンバレ!!!
      http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1248430449/l50
(2a) 北海道10区・飯島夕雁(ゆかり)美人党総裁候補どォ?Part4
      http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247141223/l50
(3a) 【共産】 東京12区 池内さおり 【メガネ美女】
      http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221485605/l50
(3b) 【さおりん】東京12区の池内さおりたんが萌え!
      http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1221487495/l50
(4a) 【山形】伊藤香織氏応援スレ【市議】
      http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1241019164/l50


432 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 14:29:37 ID:nilTKHMq0

(5a) 民主党 京都5区 小原舞さんがかわいい件
      http://unkar.jp/read/society6.2ch.net/giin/1225431039
(6a) 小池百合子総理総裁待望論
      http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1227971970/l50
(6b) あえて小池百合子を応援しよう
      http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1250607998/l50
(7a) 【井上和香?】石川2区田中美絵子 民主党
      http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1249162000/l50
(8a) 民主党東京17区公認 早川久美子について考える
      http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1194055081/l50
(9a) 【ヤッパリ!】姫井由美子【いいオンナ】
      http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1205683751/l50
(10a) ♪福田えりこちゃん萌え〜♪
      http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1223944142/l50
(10b) 福田衣里子 「官僚が主体の今の体制を変えたい」
      http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1221732071/l50
(10c) 福田依理子ってどうよ・
      http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1248416712/l50


433 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 14:30:30 ID:nilTKHMq0

(11a) 総選挙で当選して欲しい新人女性候補は?
      http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244372611/
(11b) 女性が女性議員を応援するスレ
      http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250603372/l50


434 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 16:31:32 ID:L746pgvL0
民主党政権誕生→子供手当支給→経営者は家族手当廃止の口実にする→大増税。

子供手当=パチンコ産業迂回助成金。民主党は迂回が大好きです。


435 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 17:04:31 ID:j80mcM9D0
【大阪】タクシー盗んだ韓国人逮捕、「どけや、ばばあ!」と通行人に悪態つきクラクション、現金見つけると「よっしゃー!」と声★2[08/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250610570/

436 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 17:18:18 ID:Jypu0Jue0
この間TVで民主支持が他のどの党よりダントツ多いとデータ出してた。
ほんとまじやめてほすい。
よく考えたらいつまで続けられるのかとか、(例え今子供手当て貰える家庭のかたであっても)
不安になりそうなものなんだけど、鼻先にニンジンぶら下げられたら
今が良ければいい、現金貰えるなんて〜とミンスに入れちゃう人が多いのか???
子供欲しかったけど出来なかった私ですが、日本の子供達の為に税金負担は
少しは払っても良いと思っているのだけど、ばら撒きだと子供手当てもらえた家庭で
子供のために本当に現金を使ってくれるのか不安なんだよ。

もうどこに投票していいのかわからなくなってきた、みんすには絶対に入れないけど。

437 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 17:22:23 ID:oV9v9hKj0
民主党さんこれの為に新たに13兆〜16兆円の財源が必要になるらしいですねぇ
どこから持ってくる気ですか?「徹底的に無駄を省けば・・・」ですか?
どこから持ってくる気ですか?未来の私たちからですか?

438 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 17:27:24 ID:S4dIbJtb0
大体埋蔵金を頼りにしてる時点で「すぐにこの政策は取りやめることにしてます」と宣言してるようなものでしょ

439 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 17:31:07 ID:5UmjWND10
もうじき選挙があるのに「みんな民主を支持してますよー」なんて
テレビや新聞で報道してたら不公平じゃないのか。

440 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 17:43:56 ID:PkoDkfDQO
日本人は70から80%は
みんなと同じようにしようと真似するって
統計でてるのよね

441 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 17:44:32 ID:6KtRA3cw0
子育て支援は、純粋に欲しい
もし何らかの罠があるにせよ、欲しいのが本音です
でも、少子化をどうにかしたいのなら
ワープアで結婚できない若い人らを救ってあげて

442 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 17:57:59 ID:9MmtUI580
民主党批判よりも自民党の政策をアピールしてください。

はい、どうぞ
   ↓

443 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 18:12:37 ID:8RYR2/0F0
>>404
貴方のように言う人は今までにいくらでもいました。
しかし回収率が非常に悪い状態なんですよ、実際。

成人になってもキチンと返さない輩が非常に多いのが実態なんです。
そしてその親も返す気0。
だから次の世代の子にお金が回らないわけですね。だから教育の
費用を削減していくしかないんです。

今では給食費すら払わない(払えないのではなく払わないのです)
方も居ますからね。
だから教育に関しては民主のやり方は良くもあり、悪くもあるわけです。
どうせ、払いが悪いなら違う場所で税金をキチンと取って教育無償および
毎月2,6万払おうとしているわけです。(もらう分は貯金して大学にまわせばいいですし)

しかしそうなると子供がいない家庭やすでに大学生になっている人にとっては
不公平が生じてしまうのです。その人たちにもなにか恩恵を受けるようなシステム
でなければなりません。さらに財源的にどうなるかという点でしょうな。
だからどこかで帳尻をあわせるために大増税をしなくてはならないのです。



444 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 18:23:54 ID:9MmtUI580
>>443
>不公平が生じてしまうのです。その人たちにもなにか恩恵を受けるようなシステム
>でなければなりません

不公平でない政策って何?
どんな政策でも恩恵受けられる人、受けられない人がいるのは当然だと思うけど。
今までの子供支援でも住宅ローン控除でも年齢や年度でばっさり切り捨ててきたじゃない。

445 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 18:25:03 ID:lhH3nr44O
>>437
まんが御殿を省くんですよ^^
何かあれば、まんが御殿しか言いませんから

446 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 18:51:03 ID:W9edBbb50
>>442
10年後に平均年収を100万円上げる予定です。
でも個人の賃金アップには反対します。
民主の「最低賃金1000円政策では中小企業が潰れる」と批判のビラも作っていますので。
主婦が働きに出るような政策にも反対します。
どうやって平均年収100万円上げるかというと実は考えていません。

10年後攻められたときの手は考えています。
トヨタの会長やキャノンの会長、一部上場の大企業の会長などの年収を10倍にして全体の平均をあげる作戦です。
上をあげることは簡単なのでこれで行きます。

447 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 19:05:32 ID:zB8MrZ7N0
>>443
もらう分は貯金して大学にまわせばいいですし

ってさ。これじゃ不景気が加速するわけよ。
本来なら、組織や団体にばら撒き、絶対使われる金。
それを個人にばら撒こうって言うんだから、取っ払いで使ってもらわないと血税が捨て銭になる。
だから、個人に撒いちゃいけないんだよ。
外国にモノを買われても同じ。血税を外国にくれてやるのと同じ。
学校に授業料や給食費の代わりに渡すとか、塾に直接渡すとか、教育チケットにするとか、いろいろあるだろうに。
なんで、現金ばら撒きなんだ?
選挙前にこんな約束をするなんて、まるで税金で買収してるようなもんだ。

448 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 19:17:31 ID:G00bgCvOO
>>446
あまり変な事は言わないほうがいいと思うけど
ここの人達はかなり真面目に考えてるんだから。

449 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 19:20:24 ID:BAyoWnfI0
>>442
比較的マイナーどころを集めてみた。


出産費用が直接病院に渡るような一時金を10月から42万に

中小企業子育て支援助成金の拡充、両立支援レベルアップ助成金の拡充等で
出産後の母親の職場復帰を援助

認定子ども園の環境整備、保育所の耐震化整備費補助

3〜5歳の第2子から年36,000円の手当てを第1子からに

教員免許更新制度を進め質の良い教員の育成

全国の小中学校に、放課後子どもプラン、を充実させ
 地域の絆で創造性の豊かな子どもを育成

バランスの取れた歴史教育と日の丸と君が代に対する正しい教育
 (先ごろ改定された教育基本法等に基づく)

返済不要の給付型奨学金新設

450 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 19:25:05 ID:9MmtUI580
>>447
>本来なら、組織や団体にばら撒き、絶対使われる金。

役人に抜かれ、
天下りで抜かれ、
丸投げの指定業者に抜かれ、
事業所で抜かれ、
やっと国民にたどり着くころには資金カスカスです。

451 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 19:35:33 ID:W9edBbb50
>>448
いや、いたってまじめに書いたんです。
10年後に平均年収100万円アップは本当に自民党のマニュフェストです。
そして最低賃金のアップに反対なのも本当です。
主婦が働く政策に反対も本当です。
どうやって10年後に平均を100万円アップするのか具体案がゼロって言うのも本当です。

下っ端の賃金アップナシに平均を上げるならトップを思い切り引き上げるしかないのも本当です。

452 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 19:48:45 ID:G00bgCvOO
>>451
そう、ごめんなさい
でも女性が働くのだけは反対はしてないと思う
出産後も働けるような制度を整えるというのがあったから
あと誰か詳しい人がいたら確認したいんだけど民主の子供手当に伴う扶養控除廃止って高校生以上にも当て嵌まるの?さっきTBSでそれっぽい事言ってたから気になってるんだけど
子供一人につき最大15万円の負担増になりますって
確か高校生以上のは残しておくんだと思ったんだけど・・

453 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 19:53:58 ID:W/6yOHIk0
>>445
鳩は地元に白○大橋 1100億をつかったのに
ふたことめにはミブポも その何十分の一なのに
漫画御殿て漫画御殿て



454 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 19:55:11 ID:Twx176oH0
配偶者控除扶養控除も住宅ローン減税も廃止して、
子供一人につき月\26,000は有無機会のような考え方だと思うけどね

455 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 19:56:33 ID:ixVEgpC5i
橋や道路は経済効果があるけど、主婦に追い銭しても1円にもならない。

456 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 19:57:37 ID:Jd/Y7cS10

「民主300議席」 の衝撃…小沢チルドレン大増殖
小選挙区は200議席突破

◆ 8.30総選挙で民主党が 「300議席」 目前の勢い−。20日付の朝日新聞が同社の総選挙序
 盤戦情勢調査として、こんな衝撃的な議席予測を報じた。一方、自民党は選挙前の300
 議席から半数以下に激減すると予測。政権交代を旗印に勢いに乗る 「鳩山民主」、窮地
 に立つ 「麻生自民」 両党の党勢の違いが改めて鮮明になったと言えるが、果たして民主
 はこの勢いを持続できるのか。

◆ 朝日新聞によると、序盤戦情勢調査は18、19両日、全300小選挙区のうち(1)都市型
 (2)地方型(3)中間型−とそれぞれ50選挙区、計150の選挙区を選定。有権者に投票
 先などを聞いた結果を2倍にして情勢を分析した。

◆ 調査結果で最も議席を伸ばしたのが民主。過半数(241議席)を大きく上回り「300議
 席」をうかがう勢いをみせている。特に小選挙区では200議席を突破し、前職、元職に
 加え、新人も優位に選挙戦を展開している選挙区が目立つ。

◆ このうち 「都市型」 選挙区では、2005年の郵政選挙で自民に多くの議席を奪われた
 が、今回は民主がほとんどを“奪還”するとしている。比例代表でも民主の勢いはとま
 らず、11ブロックすべてで議席増。郵政選挙(61議席)を上回る80議席台後半に届く
 情勢だという。 (つづく)

ZAKZAK (2009/08/20)http://www.zakzak.co.jp/top/200908/t2009082007_all.html


457 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 19:59:04 ID:Jd/Y7cS10
>>456からのつづき)

◆ こうした 「民主旋風」 に乗り、総選挙後は小沢一郎代表代行が手塩にかけてきた新人
 議員、いわば「小沢チルドレン」が大増殖するとの見方が強い。自民党関係者は「総
 選挙が終わってみれば民主は小沢氏に近い議員が100人前後に増え、『小沢王国』 誕生
 だ。その勢いで左ウイングを排除していくのでは」と指摘する。

◆ 一方の自民党。小選挙区で100議席を下回る可能性が高いとしたうえ、比例代表も郵
 政選挙(77議席)から大幅に減らし、60議席に達するか微妙な情勢としている。自民
 が強固な地盤の多い「地方型」選挙区でも大きく議席を減らす見通しだ。実際、大物
 議員の陣営は「逆風は猛烈。もう弾も食糧もない」とこぼす。

◆ 永田町事情通は 「民主に勢いがついたまま、選挙最終盤に突入するか、『300議席』
 報道で、逆バネが働き揺り戻すのか。まだまだ情勢は予断を許さない」 としているが…。

ZAKZAK (2009/08/20)http://www.zakzak.co.jp/top/200908/t2009082007_all.html


458 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 20:00:16 ID:t9kvz0Q10
このスレ住民の特徴

・三大カルトと仲良し
・母国語で発音し易いやすいのか民主ではなくミンスという言葉を使いたがる
・何かにつけて文中に”マンセー”というどこかの言葉を使いたがる
・日本語が苦手なのかどこかの記事のアドレスと内容をコピペして立ち去る
・珍しく彼らがコミュニケーションをとろうとした時は、
 大抵決まってどこかのコピペを貼り付けて片言の日本語。やはり感情が高ぶると最後にマンセーを付ける
・2chでは優勢なのに支持政党が選挙で敗北してる。どうやら日本国籍をもたないので選挙権がなかったようだ…



459 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 20:05:17 ID:1SXBtUtk0
2,6万なんか払っても使う奴なんぞ居ませんよ。
貯金にまわされるのがオチ。

未だに石油ショックやバブル崩壊を引きずってるんでしょうな。貯めておけば
なんとかなる、と。

460 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 20:07:59 ID:Xgt4VaKq0
>>452
高校生の年齢層の「特定扶養者控除」と70歳以上の扶養である
「老親扶養控除」は廃止しない方向のようです。

ソースはどっかの民主代議士なんだが、探してみる。

461 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 20:11:27 ID:Xgt4VaKq0
>>459
一家族6万円ぽっち、それも1回きりバラまいたって使う奴なんぞ居ませんよね。
貯金に回されるか生活費の足しにされるのがオチ。

そういえば、これが景気対策になるっていって実行した政党がありましたっけね。
景気対策でも格差修正でもいいですけど、効果はあったんですかね?

462 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 20:17:57 ID:VWARt+rV0

麻生と自民党は、「責任力」「財源」「バラマキ」を繰り返し言って、自分達への批判となるものを
盗人の居直りのごとくむしろ自分達から発信することで、チャラにしようとしている。

国民への裏切り、騙し、詐欺のごとき宣伝手法だね。

国民の所得を減少させて内需を崩壊させたり、福祉のために導入した消費税が
福祉以外のことに消えていたり、首相を3度も代えたり、お笑い芸人を擁立しようと
したり、840兆円の借金を野放図につくってきたのは自民党。
4年前のマニフェストもほとんど果たされてない。

「責任」をほっぽり出し、「責任力」「財源は」「バラマキだ」と繰り返し言い、
自分達への批判を逆に自分達から発信することで、「嘘も百回言えば」のごとく、
ちゃっかり批判する立場をキープして、責任追及の目をくらまそうって作戦。


「責任力」の連呼で、「嘘も百回言えば」のごとく、今までの無責任をチャラにしようとする
とんでもないワンフレーズ宣伝手法だよ。
     

463 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 20:21:24 ID:W/6yOHIk0
■朝鮮総連 政治工作要綱■(抜粋)  在日本朝鮮人総連合会 中央常任委員会

1.総連は次の政治工作に注力する。

1)・・・・対南朝鮮(=韓国)工作を強力に繰り広げる事。
 @・・・南朝鮮の各階層人士と同胞たちのメールアドレスを掌握して、彼らにインターネットメールを送り、
   南朝鮮人民の闘争を支持声援する事。・・・南朝鮮の各種ホームページ掲示板に積極的に書き込む事。
2)・・・・共同宣言固守実践の雰囲気を大きく昂揚する事。
 @・・・(日本では)・・講演会、シンポジウムを組織する場合、(総連中央)宣伝広報局の指導のもとに講師を選抜する事。
 A・・・日本、米国、中国、ヨーロッパ、カナダ、独立国家共同体、オセアニア、中南米など海外各地域で《6.15共同宣言、
   10.4宣言固守実践統一旗連署運動》を一斉に繰り広げ・・・広汎な在日同胞を最大に網羅する事。
3)本部と支部、団体は(日本にある)民団の傘下同胞との団合工作を積極推進し、
 在日同胞社会における民族的団合の気運(南北統一の機運)を大きく高める事。(韓国をだます為に)
 @李明博一味の指図で民団中央が強行している親米、親日隷属的な反統一、反同胞策動を、同胞社会に暴露し、
   民団の傘下同胞たちがこれを徹底的に排撃するようにする事。
 A★(韓国の)民団中央(が推し進めている)《地方参政権》獲得ごっこを徹底的に排撃し★、←【総連は参政権に反対】
  《出入国管理法改正案》の修正、廃案をはじめとする同胞たちの生活と権利を守る団合工作を多様に組織する事。
 B民族的良心をもった民団人士(親北朝鮮の民団員)に対する工作を深め・・・・・・

2.組織内政治工作について
 南北朝鮮統一に関する工作が書かれているが、たいした内容ではなく、つまらないので省略

----------------------------------------------------
以上でわかったこと
★北朝鮮は外国人参政権の付与に反対している
★北朝鮮の工作相手は韓国で、工作目的は南北統一による韓国乗っ取りである
★対日本乗っ取り工作をしているのは、韓国系の工作員で、現時点では北朝鮮はほとんど興味を抱いていない
★結果的に目先的には、日本にとっては、北朝鮮よりも韓国の方がはるかに危険な存在であると言える。


464 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 20:27:19 ID:W/6yOHIk0
http://www.youtube.com/watch?v=caF0mCanPfk
【緊急!?】中国テレビが鳩山故人献金の真相を暴露!?

中国の古館アルよ 弟はテレ朝で工作員してるアルよ。
鳩山氏の故人献金は相続税を逃れるためのマネーロンダリングと
韓国人からの匿名献金を隠す目的があり
鳩山氏に多額の献金をした団体は
外国人地方参政権を要求する韓国のー

民団 ミンダン←ここだけ空耳が合ってて可笑しい
えげつないアルねー

日本のマスコミでは
長谷川豊工作員http://image.blog.livedoor.jp/henry4/imgs/c/0/c028b4cc.JPG
が麻生総理が所信表明で
事故米の話をしてるのにしていないと言ったり←実際の検証動画あり
中国韓国の工作員(森永卓郎)が情報を操作してるので日本人の洗脳は簡単アル

さらに民主党はマスコミを接待し電波料の値下げ広告税の廃案
これら優遇措置でマスコミ全体を味方にし
麻生バッシングを成功させたアルよ
えげつないアルねー



465 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 20:28:53 ID:ixVEgpC5i
で、奥様はどこに投票するの?
税金を払わずに、年金をもらえて、働かなくて済む政党を教えて。

466 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 20:29:01 ID:BAyoWnfI0
>>452
◆所得税改革の推進 (政策INDEX2009 p19)

子育てを社会全体で支える観点から、「配偶者控除」

「扶養控除(一般。高校生・大学生等を対象とする特定扶養控除、老人扶養控除は含まない。)」

は「子ども手当」へ転換します。


◆子ども手当の創設と所得税(国税)の控除見直しによる影響について
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16648

○住民税(地方税)の配偶者控除、扶養控除は見直しの対象とせず、現状のままとする。

467 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 20:29:03 ID:sGuGffX80
肉体労働者で仕事が無いし収入が不安定だけど
子供3人いるから子供手当てが貰えれば安定した収入を得ることが出来る!
…という中年男性のご意見が新聞に載ってたけど
子供=飯の種って発想なんだね。
安定した収入のためにもっと働きたい!じゃないんだ…と驚いた。

468 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 20:37:48 ID:nmsDzu0i0
自民は本当に滅茶苦茶やってきたと思う。
ただ、それでも売国政党よりはマシだと思った。
どこかの政党が否定し続けてきた拉致問題を親展させたし、
上から目線で金を借りて返そうとしない国への援助を
第三者機関を介して行う形に持って行った。
これまで日本にマイナスになることばかりを好き放題やってきた
パチンコや民族団体への締め付けも効を奏してきている

首相を短期間に変えざるを得なかったのは、
マスコミによる異常なまでのバッシングによるところが大きいと思う。

日本国旗を切り刻んだだけでなく、
それを指摘されて謝罪しようとしないこと1つをとっても
民主党が政権をとったら日本や日本国民にとって
取り返しのつかないことになるとしか思えない。

469 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 20:38:27 ID:dupnAtNt0
そういう低層への直接給付は消費性向が高い為、経済効果も期待できる
思い切って公共事業を大幅に削減して、失業者を介護業界へ振り向ける
安定した収入(子供手当+介護の給与)が見込める+介護要員が増える
+中間層にとっては教育費補助になるでWin-Win-Win


470 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 20:43:56 ID:9MmtUI580
>>449
d 参考に同じような政策を比較してみた。

自:出産費用が直接病院に渡るような一時金を10月から42万に
民:保険給付による現行の出産一時金(約35万円)に加え、国庫を財源として、
出生児一人あたり20万円の助成金を給付

自:中小企業子育て支援助成金の拡充、両立支援レベルアップ助成金の拡充等で
出産後の母親の職場復帰を援助
民:、「再就職奨学金」の創設により、育児や介護のために退職した人の再就職を支援します

自:認定子ども園の環境整備、保育所の耐震化整備費補助
民:家庭的保育制度(保育ママ制度)の積極活用、
そして将来にわたって認可保育所の増設を推し進めます

自:3〜5歳の第2子から年36,000円の手当てを第1子からに
民:中学校卒業までの子ども一人あたり、月額2万6000円を支給します

自:教員免許更新制度を進め質の良い教員の育成
民:教員の養成課程は6年制(修士)とし、養成と研修の充実を図ります

自:全国の小中学校に、放課後子どもプラン、を充実させ
地域の絆で創造性の豊かな子どもを育成
民:家庭と同じようにすごせる居場所としての学童保育を、適正な規模で、
専門の指導員のもと、希望するすべての小学生が入れるように整備します

自:バランスの取れた歴史教育と日の丸と君が代に対する正しい教育
(先ごろ改定された教育基本法等に基づく)
民:該当なし

自:返済不要の給付型奨学金新設
民:無利子奨学金の交付、給付型の奨学金についても検討

471 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 20:44:52 ID:G00bgCvOO
>>460
どうもありがとう
お願いします

472 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 20:48:17 ID:G00bgCvOO
>>466
ありがとう
それはマニフェストとはまた別なのかなあ
携帯は不便だ

473 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 20:50:48 ID:jECDG133P
神奈川県でインフルエンザ集団感染続発。横須賀市の子供サークル、川崎市の障害者施設など。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250765055/1-

474 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 20:53:12 ID:RODMTl3T0
児童手当目当てに暴力団員が子供を7人も産んで、五男だかを熱湯風呂に漬けて虐待して逮捕された事件が起きたが、
児童手当て目当てにDQNに限って子沢山。
子供が増えれば只でさえ目が行き届かなくなり、躾が十分に出来なくなるのに、
親がDQNでは、ろくな人間には育たない。
大きくなったら社会に迷惑を掛ける者の大量生産だな。
大概が犯罪者になるだろう。

民死党は子供一人に付き毎年30万円以上ばら撒く買収案を出しているが、
子が7人の暴力団員は3300万円を手にする。
その金一体何処から出て来るんだ?
全部税金だろ。
何で他人のガキを養う為に高い税金を取られなきゃならないんだ。
自分の子は自分で責任を持って養え!
それも躾だろ。
子は見ているぞ。
親が苦労して働いて努力して育ててくれたんだなとなれば、仕事に対する尊敬の念も生まれるし感謝の念も生まれる。
それ自体が教育なんだよ。
人の金にタカって生きることを教えてはいけないぞ!


475 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 21:13:28 ID:MJAzZa5Q0
>>470
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
これ見ると政党による違いは少ないような...
でも教育を考えると、個人的には自民の方が良いような気がします。

476 :460:2009/08/20(木) 21:19:28 ID:Xgt4VaKq0
高校生と老人の控除は廃止しないと言ってるソース。
(特定候補の公示前のブログです。この候補を支持しているわけでは
 なく、政策の情報ソースとして示します)

ttp://blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/2009-08.html?p=2#20090802

==
 扶養控除は3種類あります。
 @一般扶養控除
 A特定扶養控除(扶養親族のうち、その年の12月31日現在の年齢が満16歳以上満23歳未満)
 B老人扶養控除(扶養親族のうち、その年の12月31日現在の年齢が満70歳以上)

 民主党が廃止を検討しているのは、@一般扶養控除のみです。A特定扶養控除、B老人扶養控除は廃止の対象に含めていません。
==
とあります。


477 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 21:27:46 ID:JQ7dAlGY0
>>476
解散直後の各党討論で、岡田幹事長がぽろっと「基礎控除の見直しも視野に〜」と言ってたので、
なんか素直に安心はできないんだよね。
実際に始まってみたとき、がっくりしたりショック受けたりしないように、心の準備だけはしておく。

478 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 21:27:47 ID:BAyoWnfI0
>>470
申し訳ない。
加えてくれたものと内容が対応するところを少しだけ加筆。(★の2行追加)

 あと主な参考資料を (PDFファイル)

   自民:政策パンフレット http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/mini-P_syoushi.pdf
   民主:民主党政策集INDEX2009(PDF1.68MB) http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/img/INDEX2009.pdf

マイナーどころをランダムにあげているので、本家本元を見ることをお勧めする。

一部伺いたいところが。
 ・教員免許更新制度の廃止も、教員育成の考えの中で出てきたものだから
  比較する内容として加えてはどうか。


自:平成22年までに保育所等、緊急整備、保育ママ事業の拡大  ←★
   認定子ども園の環境整備、保育所の耐震化整備費補助

民:家庭的保育制度(保育ママ制度)の積極活用、
  そして将来にわたって認可保育所の増設を推し進めます



自:教員免許更新制度を進め質の良い教員の育成
  教職員の資質向上のための研修(先ごろ改定された教育関連3法案に基づく) ←★

民:教員の養成課程は6年制(修士)とし、養成と研修の充実を図ります

479 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 21:33:18 ID:Xgt4VaKq0
>>477
基礎控除に関しては必要経費の控除の概念もあるんで
さすがに廃止というのは名目がたたないかと思いますよ。
低所得者層の救済の意味もありますし。
それなら税率いじったほうがいいんでないでしょうかね。

480 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 21:38:42 ID:G00bgCvOO
>>476
ありがとうございました何だかテレビ局や評論家なんかも正解には把握してないみたいですね
民主党もいろいろなモデル世帯で詳しく説明してくれると助かるんですがね
お手数かけました。

481 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 21:54:53 ID:ODMS3j6d0
>>468
もっともっとできたでしょ!って腹が立つのは
やっぱりどこかで自民を信じてるからなんだと思う

逆に民主党は「自民にお灸」とか「一回やらせてみる」とか
有権者側からしても気分転換であって、その後はまた
自民に戻るだろうって、実はあんまり期待してない
だからばら撒き話ばっかりで財源がさっぱり状態でも
誰も責めないんだろうね

なにより異常なのはマスコミ
本当に偏ってるな〜と実感する
せっかく経営が苦しくなってきてるのに
民主党が政権取ったら電波使用料を安くすると約束してるっていうし
もうホント、自民党に頑張って欲しい


482 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 21:54:56 ID:JQ7dAlGY0
>>479
だよね。だから聞き間違いかとも思ったんだけど、直後に鳩研スレを見たら
岡田さんがそう言ったと書いてる人が複数いて、やっぱり言ったんだなと。

こういうところが、民主党に不安を感じてしまうんだよね。
民主党が政権とるのはほぼ確実なんだから、もうちょっとしっかりしてほしいよ。

483 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 22:00:24 ID:PgypPoRa0
民主党の危険性と選挙の重要性を分かり易く表現しています
短いので、一度、ご覧になって見て下さい。

英霊来世「8.30」
(ようつべ)
http://www.youtube.com/watch?v=jtSLD9Dm1Z8
(ニコニコ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7978921


気に入ったら拡散お願いします!



484 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 22:09:54 ID:Xgt4VaKq0
>>480
我が家に今の制度と子供手当て+控除廃止でどれだけ損得になるか
シミュレートするExcelのシートあるから、必要ならスペック等教えて
もらえれば計算してみますけど。

家族構成、年齢(本人はどうでもいいですが、子供と老親の今の年齢)、
今の額面年収などわかればおおまかに計算できます。

485 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 22:18:22 ID:ODMS3j6d0
>>451
来年じゃなくて10年後なら十分現実味があるっていうか、
むしろそれくらい上がってて当然じゃない?
今から10年前はバブルだから比べられないけど、
25年前と15年前を比べてみれば、上がってるでしょ
下っ端と上を上げなくても、真ん中をちょっと上げれば済む話
毎年1000円でもベースアップすれば達成できちゃうよ
極端なことしかいわないのね

486 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 22:36:22 ID:9MmtUI580
>>485
10年前ってバブルだったっけ?
むしろ、15年〜25年前のがバブルかと・・・
バブル景気(バブルけいき)とは、日本の経済史上で、1980年代後半〜1990年代初頭にかけてみられた好景気である。

487 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 22:38:47 ID:G00bgCvOO
>>484
お願いしていいですか
助かります
数字に弱いので。

主人 年収900前半
私 専業主婦
子供 高校生一人と大学生一人です

四人家族です
よろしくお願いします。

488 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 22:53:26 ID:BAyoWnfI0
>>486
ITバブルのことでは

489 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 23:00:03 ID:9k3jL3Ob0
>>486
20年前と勘違いしているのかも。

でも経済が冷え切っているから結婚しない人が増えたと言うのに。
未来に希望も持てないしね。
団塊世代の人は一応未来に希望が持てた、会社勤めしていれば
いつかは上に上がれると言う希望があった。
それがなくなったのはグローバル化のせいだと思う。
そもそも、既存の結婚しているカップルにだけばら撒いても駄目だと
思うんだけど。
結婚するカップルを一組でも多くしないと、少子化はなくならないと思う。
マスコミも御一人様とか、そう言うのばかりやっていたしね。
車だって買わなくなったしね、若者。
それじゃ、経済が回らないよね。

490 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 23:23:25 ID:LfWVP6Xt0
あがるっていってもどうせせいぜい出生率2.0ぐらいまででしょ
どのみち人口が減っていくのは間違いないんだから、それに合わせた社会をつくっていったほうがいいと思うんだけど。

491 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 23:24:27 ID:dupnAtNt0
そこで移民政策ですよ

492 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 23:24:28 ID:Twx176oH0
>>484
そのエクセルシートをどこかのアップローだに上げてみません

493 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 23:26:27 ID:mPrAi5Xi0
そこで自民党の移民政策ですよ。

494 :484:2009/08/20(木) 23:29:13 ID:Xgt4VaKq0
お子さんの年齢をきとんと聞いたほうがよかったです。
一応、勝手にお子さんの年齢、想像して書きます。

前提条件
家族:4人家族、(夫、妻(専業)、第1子(18歳)、第2子(16歳))
年収:給与所得家庭で額面900万円、年1%の昇給がある
社会保険料:年収額面の15%と仮定
民主案では配偶者控除と一般の扶養控除が廃止となるのみ
住民税に関しては制度が変わらないと仮定するので、ここでは計算しない
民主案では高校生には年額12万円の高校生給付がある

で計算したところ、民主案では高校生のお子さんが在学中は2.4万円の負担減
(9.6万円の所得税増税+12万円の支給)で、その後は手当てがないので
年額9.6万円の増税になるようです。

この増税分はご主人の収入があるうちは続きますので、累積にするとかなりの
増税になると思います。
現在高校生、大学生のいらっしゃるご家庭には間違いなく負担増だと思います。




495 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 23:33:37 ID:mPrAi5Xi0
900万の収入家庭からは、十万くらい出してもらおうじゃないの。


当たり前でしょ。馬鹿か。

496 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 23:35:55 ID:9MmtUI580
>>494
共働きの場合は授業料分プラスで増税なし?

497 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 23:39:03 ID:ODMS3j6d0
>>486
んじゃその前の10年でもいいよ
10年あればそれくらい上がるって言いたいだけ
あんまり前過ぎると、上がり過ぎて参考にならないけどね


498 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 23:42:10 ID:9MmtUI580
>>497
なんで最近の10年使わないの?
戦後最長のいざなみ景気とITバブル期込みで約100万減だけど。

499 :484:2009/08/20(木) 23:44:30 ID:Xgt4VaKq0
>>496
あなたが現在扶養に入っていらっしゃらないのであれば、制度改正で
扶養控除が変化するところはないですので、ご指摘のとおり、高校生学費の
分だけプラスですね。

あくまで所得税とこども手当てだけの話ですよ。
ガソリン税だとか、環境税だとかは無関係ということでご理解ください。


>>492
現在、かなりマニュアル作業が必要とされるシートなんで(条件がかわる
ことを想定していません)時間をいただければやってみようかとは思います。
年齢条件、収入条件などで計算式が変わってくるので自動計算は結構手間
なのです。(たとえば、現制度の児童手当の所得制限の条件など)
あとは老親の扶養の有無、同居、別居はどうなのかなど、結構面倒です。

500 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 23:46:08 ID:G00bgCvOO
>>494
とても良くわかりました子供の年齢もその通りです
パートを探してもなかなか採用にならないので倹約でやって行こうと思います
親切な方がいてくれて良かったです
ありがとうございました

501 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 23:46:43 ID:9MmtUI580
>>499
ありがと!

502 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 23:46:50 ID:smh9txn40
ああ・・・

こんな政権交代ならいらないわ・・・



503 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 23:58:09 ID:BAyoWnfI0
今日の最後に。

◆幼稚園から大学までかかるお金 (文部科学省「学習費調査(平成18年度)」を利用)
  
子どもを公立又は私立の学校に通学させている保護者が,子どもの学校教育及び学校外活動のために支出した経費
大学でかかる費用
 ・入学までの受験の費用・・・受験料、大学納付金(未入学大学含む)、住まい探しの費用など
 ・学費など・・・入学金・授業料・施設利用料など学校納付金、教科書など
 ・生活費・・・通学費、食費、住居・光熱費、保険衛生費、娯楽・嗜好費など

<幼稚園>
  □公立(3年間) 73万円
  □私立(3年間) 161万円
<小学校>
  □公立(6年間) 200万円
  □私立(6年間) 824万円
<中学校>
  □公立(3年間) 141万円
  □私立(3年間) 380万円
<高校>
  □公立(3年間) 156万円
  □私立(3年間) 313万円
<大学> (おそらく4年間のみの計算、理系は学部によって6年多し)
  □国立自宅        472万円
  □国立自宅外       827万円 
  □私立文系 自宅     658万円
  □私立文系 自宅外   989万円
  □私立理系 自宅     784万円
  □私立理系 自宅外  1115万円
      ※私立理系 医学部 自宅外(6年間)が桁外れに高いはず
http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20090407A/index.htm

504 :可愛い奥様:2009/08/20(木) 23:58:53 ID:BAyoWnfI0
http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20090407A/index4.htm
<貯蓄目標額の目安>

□大学のみ、あるいは高校から私立の場合 ⇒ 中学卒業までにめどを付ける!
・自宅通学なら400万〜500万円
・下宿予定なら500万〜700万円
*大学が国立の場合は、自宅通学で300万〜400万円。

□中学から私立の場合 ⇒ 小4までにめどを付ける!
・大学が自宅通学なら700万〜800万円
・大学が下宿予定なら800万〜1000万円


◆ちなみに、一般的な進路を想定している場合、
 高校・大学でかかるお金の5〜6割 を目標額として、
 中学卒業までにベースを作るといいでしょう。
 半分は家計からまかない、残り半分を貯蓄でまかなうイメージです。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

505 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 01:20:47 ID:3b+e28Ud0
大量心理レイプから逃れる術はない 

もう一度再生するんだ そしてテープを巻き戻せ 
幾度も繰り返し再生しろ お前が心を閉ざして 
ヤツらが吐く偽りを鵜呑みにするようになるまで 
ヤツらが売りつける商品を買い漁るようになるまで 
ヤツらが「飛べ」と命じれば 「どれぐらい高く?」ととっさに訊き返す 

お前は脳死状態 頭に弾丸をぶち込まれているんだ   
お前らは列に並び 嘘を信じて 国旗に向かって頭を垂れる 
頭に弾丸をぶち込まれているのさ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7635754

506 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 01:28:36 ID:Nc091GvxO
今回ほどアメリカ様頼みの心境になったことはないわ。
民主社民はオウムと同じ、日本解体を目的とする極左組織。
アメリカ軍の介入で、残らず投獄してもらいたい。
日本人同士だと手緩いから、世界の警察組織にぜひ出動して欲しい。

507 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 01:35:58 ID:P9xCST/n0
8月30日をすぎたらどうなるか、想像しましょうよ。

● 新野党 (旧与党)

  1. 惨敗した自民党では一部で戦犯追及の声があがったが、うやむやのうちに立ち消えにな
    った。離党を口走る議員もいたが、大方は放心状態で、抗争の気力もみられなかった。
  2. 元厚生労働相舛添要一参議院議員を党首にすえて、「焦土からの再起」 を掛け声に再
    建処理をはじめた。
  3. 党本部の金庫はもぬけの空であった。敗戦のどさくさに、誰かが持ち逃げしたらしい。
    元々出所を公にできない金であったため、警察へは届けられない。
  4. 政治献金は枯渇し、党本部の職員に払う給与のめどがつかず、大量に解雇した。
  5. 当面の資金繰りのため、東京都千代田区永田町1-11-23の党本部ビルを売却し、近くの
    小さな貸しビルに移転した。
  6. 落選した議員の秘書が約1000人失業した。失業した秘書は他党の新議員事務所を訪ね歩
    いて再就職を必死に頼んでまわっている。元秘書のなかには、後援会名簿や、裏口献金
    名簿などを手土産にする者が後を絶たず、これを通じて、極秘資料が他党に多数流出し
    たと危惧される。
  7. 自民党の凋落と対照的に、公明党は議席数を暫増させた。
  8. 選挙協力の評価をめぐって公明党と自民党との間に確執が生まれ、両党は連携を清算した。
    自民党内への「幸福の科学」の浸透を公明党が警戒したため、と解説する評論家もいる。

● 新与党 (旧野党)
  1. 民主党は選挙区、比例区で多数の新人が当選した。なかには2005年当選の杉村太蔵氏
   (自民党)のような意識の低い者もみられ、タイゾウ二世と揶揄(やゆ)された。
  2. 民主党、社会民主党、国民新党で連立内閣を発足させた。
  3. 閣僚の配分でもめごとが起こった。
  4. 三党間で、路線の違いが尖鋭化し、ほどなく連立が解消された。
  5. それに連動して、民主党が右派と左派に分裂した。
  6. 民主党右派と公明党が急接近し、自民党の残党を足して連立内閣を組んだ。

508 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 03:05:24 ID:H3x514Z+0
子供が三人いる開業医、年収5000万の家にばら撒かれる100万の血税は、おそらく貯金されるか盆暮れ正月の海外旅行の際ヴィトンのバックに姿を変える。
これは極端な例にしても、貯金する家庭は多いと思う。
これでは子育て支援にも景気対策にもならない。
個人にばら撒いたって使われない。
ばら撒かれる金の財源にスライドされた税金が、元々使われるはずだったところからまた経済は歪む。金詰まりが始まる。
今は、体力のない会社が多いだけに、ひとつの倒産がまた次の倒産を産む。ドミノのようにつながれば、旦那の会社だってやばい。
ばら撒かれて喜んでる場合じゃない。



509 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 03:24:38 ID:kFNY+eT70
>>508
元々使われるはずだったところ・・・ゼネコン利権ですか。
利権奪われるのがそんなに恐怖?

510 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 06:29:49 ID:2VEH96Ft0
実家の援助もなく、メーカーのリーマンの薄給で、今、なんとか
子供が中二と高二になるまで育ててきた。いつもお金のことばかり
考えていたよ。自分も、在宅、派遣、パート、何でもやってきた。
(都市部だから、そういう点では恵まれていたかも。)
途中で身体を壊したり、学校役員やら家事やらと両立できなくて
空白期間もあるけれど。だから、単純に子供一人当たり2万6千円
も支払われるのが許せない。>>474さんと同じような感情を抱えてるよ。
0歳から15歳の子供持ちの票は民主が持っていくだろうし、すごい
不公平感、無力感を感じる。

511 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 06:54:52 ID:sR4Ya5D10
>>510
うちは二歳児いるし、私もフルタイムパートしてるけど
正直、将来の子供のことを考えると欲しいとはあまり思わない。
結果的に子供にツケが回ってくるのじゃないかとかね。
子供に悪影響が出るような教育をしそうだし、怖いよ。

512 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 07:09:52 ID:XzcNtKtDi
若い人が結婚しなくなったのは、お金のせいじゃなくて、恵まれているから、わざわざ苦労したくないのでは?
正社員として働かない人が増えたのも、苦労して大変な思いをしなくてもバイトや派遣で生きていけるから。

513 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 07:26:35 ID:pwaM+tYx0
>>462
民主支持者って政党と一緒で何も調べず相手の批判ばかりの感情論に走るの?


ちなみに、小泉政権下での被雇用者賃金推移は、
名目ベース
 高所得 大幅下落
 〜平均  下落
 低所得  ほぼ一定
実質ベース
 高所得 下落
 〜平均 ほぼ一定
 低所得  上昇
被雇用者の賃金はある程度年齢に対応するけど、当然ながら若年層では所得が
上がり、特に50代以上からで顕著に下がってる。
名目は「雇用の常識「本当に見えるウソ」のグラフより。実質は累計物価下落率から逆算

最低限の統計ぐらいは知っておこうよ
日本の所得分布推移
ttp://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-53.html
1.所得格差は総じて縮小している
2.上位層の所得が下がっている一方で、下位の所得は下げ止まっている
3.高額所得者の所得シェアは終戦前後からほとんど一定で世界的にきわめて低い水準
4.日本の地域格差は先進国中下から2番目で、75年頃からほとんど変わらない。

このデータから何とか所得格差拡大って結論を持ち出そうと涙ぐましい努力を
している人間のつくっているデータだから、拡大方向のバイアスはあっても格差縮小
方向へのバイアスは無かろうw

514 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 07:40:54 ID:m4bgduET0
>>512
それについてはニワトリと卵の議論のような気がします。
日本全体の環境や価値観が10年、15年前と比べても変化していますしね。
それこそ親世代とは比較にならない状態。

でもまぁ私の周囲に限って言えば、結婚したいけどできていない友人達は
少なくとも経済的困窮からではないです。
私自身、苦労したくて結婚したワケではないですし
そう単純でもないのかもしれません。

非正規の増加は、派遣会社を国が守っているから、という側面もあるのでは。
ハロワでも派遣会社の求人ばかりで腹立たしい限りです。
ピンハネ規制を訴える政党がないのはなぜでしょうね。

515 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 08:05:20 ID:i79T0m250
>>508
民主の目的は日本沈没だからーそれであってるのよ




516 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 08:12:20 ID:QDexdVgDO
自民党は財源確保のために扶養控除や配偶者控除を廃止しないと言ってるね。


517 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 08:17:23 ID:ArtXTI050
>>510
うちは大1と高2の子供もちなんだけど、
状況が全くあなたと同じ。ダンナは給料激減。
私は今は体壊したんで無職だけど、
民主が政権取ったらこれ以上負担増になるんだから
恐ろしくて仕事探し始めたよ。
私みたいなのは永遠にお金に苦しむのか?と思う。
あまりに不公平だよ。

518 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 08:27:08 ID:dXJTGVq8O
まあどう考えても子供は増えますわな(笑)
子供いらない俺としては一番嫌な法案だわ
高速無料化は間違いなく運送とかで内需拡大は間違いないから
まだ許せる
小泉、竹中がやらかしたことよりはまだましかな…
どこかの教授が言ってたけどあいつら国会中ずっと寝てるか本読むか
小泉指示したやつはアホらしいな
麻生も西川とか鳩山とかの問題で
結局でかい権力にびびったあたり雑魚
今までの実績ふっとんだね
安部は統一協会、創価学会池田様ばんざい(笑)
福田は…(笑)
民主はすぐ潰れるから自公連立ぶっこわして
自民大連立を…
そして保守が圧倒的に強い政党に…
無理か…
公明党うざったいし民主とくっつきそう(笑)

519 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 08:31:46 ID:kFNY+eT70
自民党の皆さん、頑張ってほしいです。
選挙で大敗しても離党者続出→自民党空中分解なんてならないで欲しい。
民主党が大勝しても、あまりにも安泰だったらまた自民党がやってきたことと同じように利権の上に
胡坐をかくようになると思う。
だから自民党は野党としてキッチリ役割を果たして欲しい。
手を抜いていたらいつでも選挙で政権交代はありえると言うことを存在で示して欲しい。
そうしないと今までの自民党の二の舞だよ。
有権者がNOを突きつけることが出来るには強い野党が必要だと思うから自民党の皆さん、
大敗しても離党者が相次がないでね!

520 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 08:36:24 ID:Sb4Co0VM0
ひとつ言うと日本の経済混乱は自民党のせいではない。純粋に「新興国」の隆盛に日本が追い込まれてるだけ。民主は
その「新興国」に媚を売ろうとしてる。経済戦争においてその「新興国」まぎれもない「敵国」である。
その中で日本はかつてのイギリスのように国力を失っていくのは確実。それなのに民主は重点無視のばらまきをする。
特に問題はその新興国=敵国にまで無意味なばらまき{慰安婦と名乗るだけで無条件に金を渡す}をする。
その新興国の国民に永久的かつ合法的に内政干渉できる事を制度化しようとしてる。{外人参政権、二重国籍}
まず官僚を叩くと言うことが嘘であることが公約を精査して見ると明らか
1・高速無料化して国の管轄にする。国土交通省に高速道利権を復活すると宣言してると同じ。国有だと問題を起こすから民営化では?
 実際に民営化してかなり無駄が省けた。管理費などでは2/3になってる。
2・社保庁職員を役人身分に戻す。戻すとクビにもできずにいるから問題をおこす。
3・役人の定年延長。

全 て 公 務 員 に と っ て 有 利 な 政 策 で す 。

521 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 08:37:51 ID:9MgnqrOV0
自民は、幼少時の子育ては母親が家庭で行う、という従来の日本の考え方が基本だから。
3歳からの幼児教育の無償化や、手当ての増もそういうこと。
母親の就業形態も、パートや派遣など、短時間労働で、子育てと両立させることを支援。
母親が家庭の中心で親の介護まで面倒見ている現状ではしょうがない。
意識や社会が変わって、母親も正規労働者の数がパートとかに逆転するくらいの状況になれば
一律的な配偶者控除を廃止して、それぞれの事情に合わせた控除の仕方に変えればいいと思う。

522 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 08:39:27 ID:PlNK7HoxO
この政策の結果、目的の通り子供が増えたとしたら、
税出ばかり増える形になってしまうから
結局、国民の負担を増やすか支給額を減らすよう改正するか
撤廃するかを余儀なくされるんでしょう?

14才以下の人口比率が○○%までの期間限定的な法律です、
というならまだ信頼出来なくもないけど
未来永劫続きますよ、安心してぼこぼこ産んでください、
なんて、それこそいつ変節するのか分からなくて
信用なんてできない

523 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 08:44:21 ID:VqzlnKGiO
>>510のように、自分がもらえないから反対するけど、もらえるなら賛成な人も多そう。

524 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 08:44:31 ID:zD/AwrpB0
>>517
おいおい、自民党政権のせいでその状態になったんだろ・・・

525 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 08:46:17 ID:t0K0bEzP0
不公平だ。悔しい。って言ってもすぐ慣れちゃうよ。
国の住宅ローン控除止める止める詐欺に引っかかって
夜も眠れないぐらい悔しかった私ももう諦めちゃったもの。
児童手当もうちの高1坊主の後追っかけてくるし。
大学も今の高1が卒業するころに無償になるんじゃないの?
人生諦めが肝心・・・

526 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 08:47:33 ID:PlNK7HoxO
>>524
世界大不況は別に自民党のせいじゃないよ
それにインフレ時代とデフレ時代を同じに語るのも間違い
昔は給料沢山貰えたが物価も高かった
今は給料は昔ほどでなくても物価安くなってる
給料だけで景気を語るのは間違い

527 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 08:47:35 ID:dXJTGVq8O
子供手当ては年配嫌がるけど年配の人に子供がいて孫ができれば別に関係ないんじゃね
子供ほしくない俺としては産まなきゃいけないみたいで嫌だけど
高速無料化は運送業界の票も欲しいだろうけど
間違いなく運送とかで内需は拡大するしそこから税収とかもある程度は見込める
内需拡大を言ってることはまあ筋が通ってるね
自民党はなんだかな…麻生が言う保守というのはいつまでもアメリカにおんぶにだっかなのかい
アメリカに言われたらなんでも実行
郵政民営化の利権で民主も廃止は言わないからな国民新党頑張って
鳩山はすぐ官僚に潰されそう
管、岡田、前原…
まあ四年間は我慢我慢かあ(笑)
野党で自公連立してるなら一生自民に票入れね-よ
まあ公明は民主とくっつきそうだが
麻生も保守とかさわぐなら公明と縁きりな
あっ小泉のせいで自民党の支持母体からの票が…創価学会様の票が欲しいでちゅ(笑)
小泉、竹中の不の遺産はここにも…
四年後自民民主の保守側の人間で保守の政党を…
そして創価を野党へ…
無理か(笑)



528 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 08:49:13 ID:Sb4Co0VM0
>>524>>520を見れ

529 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 08:52:21 ID:i79T0m250
※ 民主党の目的は日本を
中韓の植民地にすること←日本人から税金をしぼり
外国人、在日にばらまくためにあらゆう方策をたてている
在日は生活保護をいとも簡単にうけられる
在日が本国に仕送りするのは無制限で控除をうけられる
在日参政権を通し 在日自治区を作りひろげてゆく
人権擁護法案で 大量移民後(1000万人)の差別する日本人を
法的に取り締まる
日教組により反日教育をほどこしゆとり教育で
日本人を押さえ込む
子供の数を増やすが押さえ込むために中卒高卒までとする子供手当て
そして自衛隊をつぶし国連警察隊(←沖縄にぶち上げ済みとし中国様の友愛兵とする
日本人の生活を守る向上させるに必要不可欠の
補正予算などは削減し中小企業日本のあらゆる職種を弱体化する
撒き餌公約で釣り上げ騙すのは 消費税は四年間はあげないも撒き餌
どこかの国のひとのやりそうなことだ
税金をふやし 消費税は4年後には10〜15%にするといっている
扶養控除をなくすのは日本納税者をとことん痛め付けるためであり
子供手当て優先のためではない
15歳以下にしたことで日本人にもらえるもらえないの反目も生まれそこも狙い。
災害時にも自衛隊を派遣できなくなる
ミサイルが飛ばされればそれから対策を練るという党首
不満があれば団結してなんとかできると思うだろうが
TVの視聴率も移民がふえれば日本人がどう思っても怖くない
参政権があれば政治もうごかせるスポンサーも巨大な在日がいるし
広告税を廃案にして機嫌を取ったマスコミは民主のおもうまま
言論統制のため日本のマスコミと教育を抑えて安泰か
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090817193234.jpg

530 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 08:52:27 ID:zD/AwrpB0
>>526
まあ今回の選挙は今まで自民党に入れた人が自民だけには
入れないって流れですね。
情弱乙って言ってもいいけど、世間のほとんどは自民党のせいで
国が崩壊したと思ってるようで

531 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 08:55:04 ID:PlNK7HoxO
>>530
気持ちは分からなくもないけど
やっぱり日本は有権者ね意識が低いなぁと思いますね
マスコミ(他人)に流されず
自分で調べ考え投票する
有権者の当たり前の責務なのに…

532 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 08:57:50 ID:Cm8mQgDX0
学会員の多いすれだなぁ(苦笑)

533 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 08:58:33 ID:ilYItLaxO
>>527 ダラダラ長文なうえに男ですか。ニュー速でやってくださいよ。
ここは既婚女性板ですから。

534 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 08:59:38 ID:PlNK7HoxO
>>532
反論できなくて負け口上の良い例

535 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 09:01:03 ID:9MgnqrOV0
>>525
うちの実家の母親もおんなじこと言ってる。
いつも恩恵とちょっとずれててもらえなかったって。
その分ばあちゃんが金ためといてあげるからあきらめろって。
言ってることは分かるけど、今回は根本が変わるからね。
お金だけの問題じゃない。
日教組のドンが文部科学省のトップに来るんだよ?と言ったら
事の重大さを理解してくれた。
身内に教員の多いうちなんで、みんな日教組大嫌い。

536 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 09:03:46 ID:zD/AwrpB0
>>535
日教組は組織率も低くなって他の組合も出来て分裂して
弱体化してるイメージだけど実際はどうなってるんですか?

537 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 09:04:12 ID:i79T0m250
>>535
教員はすべて日教組側だと思ってた。

538 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 09:10:05 ID:zD/AwrpB0
スレチだけど夫婦共に教師だった人は年金毎月50万。

裏山

539 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 09:23:44 ID:h/LIewxk0
もらえるから賛成、もらえないから反対というのでは国がおかしくなるよ。
子供手当てがおかしいのは、子育て支援といながら少子化の原因となっている
教育費の高さに手をつけずに、大学生の家庭から増税するとか
手当てでは少子化の解消にならないといった点

本当に少子化対策になるのなら、負担が増えるのもいたし方がないと思っている
ただし大学生の家庭から増税はだめだけど。
基本的に政策として間違っているから反対。

540 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 09:26:38 ID:WwhXVW9g0
大学生たるもの、自分で学費を稼いで学ぶってのが正しい
国のあり方ってことでないんですかね。
学ぶ意識のない大学生はそれこそ国を危うくします。

親に頼る、親が面倒を見る国のほうがよっぽどおかしい。

541 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 09:33:43 ID:h/LIewxk0
>>540
残念ながらあなたのような意見は世界では笑いもの。
教育は国の基本、格差縮小、経済発展のためにも教育費がかからない社会に
すべきという意見がどこの国でも主流
大学なんて自分で行け、学費高くてもかまわんというのでは、日本は滅亡するよ。

ちなみに、今日の朝日、識者の対談で、同じようなことが主張されていて
朝日にしてはまともだと思ったわ。
大学の学費無料などに踏み込むべきだってさ。

子供手当てでは、その手当てを教育に使う親と自分の遊行費に使う親とで
格差が拡大するのは目に見えている。
学費ただなら、どんな家庭に生まれても等しく高等教育をうけることができる。

542 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 09:36:23 ID:h/LIewxk0
ちなみにOECD諸国の中で、教育費の個人負担がもっとも高いのが日本
大半の国は国が面倒見てますよ。
ただし、アメリカだけは、財団が面倒見てる(給付の奨学金で)

543 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 09:36:50 ID:5qDwrcAvO
その教育費をどんどん値上げして家庭の負担増やしてきた自民党…

544 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 09:39:13 ID:2VEH96Ft0
>>540
二十年前みたいに、国立学費年間十数万という時代ではないからね。
年間私大100万から140万、独立法人60万から80万、働きながら勉強して
学費捻出するのは至難の技。後者に至っては、来年更に値上げ、私大を超える
学校も将来的には出てくるかもしれない。
金持ちのボンボンとお嬢様だけが大学に通うような国なんて、どうかと思うよ。


545 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 09:40:54 ID:h/LIewxk0
>>543
私は、子供手当て反対というだけで、自民支持ではないので、そんなこといわれても困る。
政策の不備をつかれて、それに対する反論ではなく他党の問題点をいうのでは負け。

それに、今まではともかく、少なくとも今回の自民のマニフェストでは
幼児教育無償化と給付の奨学金という教育費の削減に踏み込んでいるんだから
ま、実現するかどうかは疑問だけどね。

546 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 09:42:19 ID:pwaM+tYx0
>>527
内需拡大を具体的にお願いします。

547 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 09:46:52 ID:9MgnqrOV0
>>536
今は実家の県はその権力を全く持ってないけど、昔は強かったらしい。
職員室内では組合の署名とか回ってきて、
それを書かないわけにはいかない雰囲気。

やっぱり教師になるって、教育にそれなりの持論をもってるからで
職業としての待遇みたいなのを改善しようという気持ちより
目の前の子ども達とどうやってすごすか、そっちの方が苦労があっても優先されるわけ。
確かに、他の余計な雑務は入らないしなくして欲しいけど
そのために組合活動に時間をとられるのは本末転倒というか。
それに、余計に働くと、あなたが動くおかげで私たちが困る、という思想にはついていけない。
根本的な日の丸への思想ももちろん受け入れられないしね。
というのが、結構前になるけど、身内の教師(40歳代)の意見だった。

>>538
詳細な額は私も知らないけど、知り合いに、
今80歳前後、校長で定年退職後一度も働かず、贅沢ではないけど
悠々自適に暮らしている人がいる。(妻は教員じゃなくパート)
身内に教員が多いのは、そういう待遇を知ってるから、というのもあると思う。
好きなことを苦労しながらもやりがいをもって勤め上げ、老後は安泰
そういって私も勧められたよ。 ならなかったけど。

548 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 09:47:08 ID:us+pAGaj0
>>484
子梨、専業では?

549 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 09:50:21 ID:fruU0OHZP
学費全額免除とまでいかなくても、
一定以上の成績なら半額ぐらいになるとかさ。
学力優秀者の返済不要の奨学金とかもっと増やして欲しい。
方向性としては自民の案のがまっとうだと思う。

550 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 09:50:55 ID:5qDwrcAvO
自民党は幼児教育の無償化は4年前から言っててやってないし、
大学の給付型奨学金は民主党も言ってるから、
これで自民党を選ぶ理由にはならないな。

551 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 09:52:18 ID:qebssLfo0
ニコニコ生放送で昼は娘の前でBL本を読み
夜は視聴者の前でダンスと称したストリップ
ch.nicovideo.jp/community/co56895

552 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 09:59:37 ID:9MgnqrOV0
>>543
教育費があがったのはゆとり教育のせいだけではないよ。
教育って完全に地方が握ってるから、それによっても違うし。
ゆとり導入のときは、それまでの詰め込み主義が猛烈に批判されてて
国民誰もがそれを推奨してた時代だったしね。
それに教育費って急激には増えてない。
家庭での子育てに対する価値観の問題だと思う。
日教組になれば、それをきっかけに増えることは確実だけど。

553 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 10:01:34 ID:7ky3vIAS0
GDP(国内総生産)を拡大するのが本来の景気対策である。にも拘らず、民主党の景気対策は、そのための財源をGDPそのものに求めている。←ここ重要!
民主党は公共事業削減などで実質GDPを押し下げ、節約したお金で景気対策を実施すると主張している。しかし、節約したお金を「子ども手当て」などで受け取った人が、そのお金を使わなければGDPは節約金額分マイナス成長となってしまう。
しかも、鳩山代表は、既に成立した補正予算の執行を凍結し、別の対策に充てるとも主張している。これもわざわざ実質GDPを「押し下げる」行為そのもので、回復途上の日本経済を転落させる行為に等しい。
未だかつて、景気対策の財源を「節約」に求め成功した国など、歴史上一国たりとも存在しない。民主党の前代未聞の「節約による景気対策」は、景気回復「断固阻止」に極めて有効としか言いようがない。

554 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 10:02:28 ID:BnJOqf0K0
■■■不快な反日朝鮮人タレント持ち上げについて
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1112006594/

555 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 10:02:43 ID:fruU0OHZP
>>550
民主党も給付型奨学金を言ってるんだ。
マニフェスト見てみたら、
「大学などの学生に、希望者全員が受けられる奨学金制度を創設する。」
ってあるね。
全員なんだすごいw
いくらかかるんだろうね

556 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 10:04:04 ID:Sb4Co0VM0
>>550財源がないんだろうね普通に

557 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 10:10:35 ID:wL6hBjgC0
民主党が政権取ったら予算の約半分は教育費を含む子ども関係になるのかしら

558 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 10:14:43 ID:TZmQj75N0
教育費かー。
家庭の収入の予想なんて大体つくはずなのに、乳幼児から
経済的にギリギリの線で習い事をさせちゃう親が多い。
月に1万円超えるのって珍しくもない。
ただ、その家庭はお金無いお金無いと言っている。
もっと手当や収入があればもう一人産みたいけれど
習い事をさせる余裕が無いなら子供が可哀想、だって。
習い事ってリトミックに始まりスイミングとか
正直習ってなくても全然おkなものばっかり。
これらも教育費、なんだよね。その人達にとっては。
低収入だと思うなら習い事をセーブして貯金しておけば良いのに。
その道で才能を発揮するかもなんて夢見て歯止めがきかないが
勉強以外の「一芸」的な事でプロにさせるのは普通に育てるより金がかかる。
それを知らないのだろうか・・・・。

身の丈に合った教育をしたらいいのにと思う。

559 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 10:19:43 ID:h/LIewxk0
民主は給付の奨学金はマニフェストにははいってないよ。
電話で問い合わせた奥によれば、考えてはいるけれど財源が・・・
だったんでしょ。

560 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 10:21:41 ID:5n0+SzPH0
>>555
ちゃうちゃう。
給付型は返済不可のやつ。民主は考えてるだけ。

誰でも入れるやつって馬鹿でもアホでももらえちゃうから
色々と弊害があるねぇ・・・・。
これもやめて欲しいことの一つだわ。

561 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 10:23:06 ID:GVv+t3scO
毎月26,000円もらえて高速道路もタダになるなんて、
これからは民主の時代だね。

562 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 10:29:26 ID:5qDwrcAvO
所得制限つきの給付型奨学金こそいらないわ。
ナマポとボッシーの家庭の子供がタダで大学行けて、
サラリーマンの子供は高卒か借金で進学ってあほか。

563 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 10:32:37 ID:0hCGofn80
>558
なんでこんなに多くの習い事をさせるのか不思議なんだよね。
サッカーと少林寺とか、やればいいってものでもないと思う。
うちのクラスでは一週間すべて習い事が入ってる子がいて、
多趣味はいいけど、大変だなと思うよ。


564 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 10:42:16 ID:5n0+SzPH0
>>562
だって成績審査あるでしょ?今と同じように。
貧しくても学習意欲のある子に投資するって感じ。
そりゃ国にとっても有意義なお金の使い方よ。

民主は誰にでも給付するのが最終目的じゃないの?
誰でももらえる奨学金から+返済不要へ。

565 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 10:47:54 ID:5n0+SzPH0
>>563
プラスで、学資保険と習い事の一つもいけば
月に軽く万札2枚はとぶ
今地方からもらってる1万じゃ足りねーよ、って人がいたな。
いや、習い事は自力でいかせろよ、と。
そんなこと許してたら、手あてなんて際限なく上げなきゃいけなくなる。

566 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 10:48:40 ID:5qDwrcAvO
>>564
誰でも もらえる んじゃないですよ。
誰でも無利子で 借りれる んです。

567 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 10:50:05 ID:qe4lvQR90
ほんとに26,000円の給付がもらえると思っている
人間の多さに驚きです。
一度政権とらせばのノリで投票する人間が多いのも納得。
この国も終わりです。

568 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 10:53:48 ID:fruU0OHZP
誰でも貰えるってのはよくないね
成績優秀者だけ、所得制限無しで、支援を受けられる人を増やしてくれればいいかな。

569 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 10:59:24 ID:5n0+SzPH0
>>566
ああそうか、

誰でも無利子で借りられる奨学金+いづれ返済不要へ。

にすればいい?
どっちでも誰でも受けられることには変わりないけどね。

570 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 11:02:37 ID:Wycy+J090
このスレは珍しくキチンと中立的に見てて素晴らしい。

他所は民主になったら中国人に攻め入れられて日本終了
自民になったら日本は薔薇色、麻生マンセーみたいな論調ばかり。

きっちり民主、自民の長所短所をバランス良く見てて
ここの住民さん好印象です

571 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 11:04:31 ID:5qDwrcAvO
>>569
自分の妄想付け足して批判ですか。

572 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 11:14:42 ID:5n0+SzPH0
>>571
え?
だって給付型は民主党も言ってるって自分で書いてるじゃん。

573 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 11:16:33 ID:fruU0OHZP
>>570
あなたはどこの住民さん?

574 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 11:21:44 ID:5qDwrcAvO
>>572

誰でも利用できるのは返済型ですよ。
民主党の給付型に誰でもなんて書いてません。
諸外国の例を参考に…です。

575 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 11:30:41 ID:0hCGofn80
>568
その成績優秀者というくくりも問題になりそうじゃない?
昔公立の中高一貫校が開校した当時は、
「うちの子は受けられなかった!」ってうらみつらみが
某掲示板にたくさん書きこまれていた。
中高だったら違うんだろうけど。
とにかくバラまくのはやめて、その分を学校の耐震化や
土曜日休みをやめて読み書き計算の徹底にあててほしい。
知り合いが中国の大学の附属校に通っているけど、
そこは部活なし、朝から夕方6時まで勉強で、
知人の子は追いつくために夜の2時ぐらいまで勉強しているらしい。
それがいいとは思わないけどね。

京都教育大学事件の学生と思われる子たちの書き込みする
内容みてこれが大学生?と驚いたもの。
あれじゃ小学生以下だよ。


576 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 11:31:17 ID:h/LIewxk0
奨学金に関しては、
・民主は返済しなければならない普通の奨学金を拡充
 申請者は誰でも受けられるようにする
・自民は返済不要の給付型の奨学金を新設
 所得制限と成績制限ありで、能力があるのに貧困で大学進学をあきらめること
 がないようにする

個人的には、従来型の奨学金は借金だから、大学卒業時点で何百万の借金を
抱えることになり格差拡大。ということで反対
実際、奨学金を返せない人が増えている。
これでは、大学進学の意欲をそぐ。

577 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 11:32:29 ID:5n0+SzPH0
>>574
別立てにするってこと?
諸外国ってどこの例で、どういうやり方なんだろうね。
とりあえず、確定してないところを+したのは謝るわ。

誰でも無利子で借りられる奨学金、には反対。
検討中の返済不要の給付金、については
自民案と同じならそっち優先のほうがいい。

578 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 11:34:18 ID:Wod2lGM50
この世界的非常事態に、日本だけ月2万6千円がいつまでももらえる
わけがない。考えずに産んじゃうと数年後破たんした後の地獄の増税で苦しむことになりそう。

579 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 11:41:35 ID:jmr4WLbZO
>>567
話が二転三転してるのに貰えること前提の話ばっかりで、おかしいよね。
だから私は、このスレから離れぎみ。

580 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 11:41:43 ID:5qDwrcAvO
給付型奨学金に関しては、
自民党の給付型に成績制限があるとも書いてないし、
民主党にないとも書いてないからわからないわ。
どっちもあるかもしれないし、どっちもないかもしれない。
あればいいと思うけど。

581 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 11:45:53 ID:963YQhj3O
>>578
そこが怖いところで配偶者控除扶養控除を廃止して数年後に子供手当がストップしてしまった場合にはやっぱり廃止した控除は戻っては来ないだろうからね
かといって子供手当を無理矢理続けるために他の取れそうな所に手を付けられたらもっと困るんだけどね。

582 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 11:49:12 ID:5qDwrcAvO
もひとつ、

成績制限も今の高校の評定を基準にするのはどうかと思う。
進学校で評定平均4とおバカ高校で評定平均4が同じってのはおかしい。
センター試験の成績で決めるとかがいいと思う。

583 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 11:57:08 ID:zxzdq3yF0
小梨専業ってやけに犬を可愛がったりするけど、
あれって何なの?心理学的に説明できるのかな?

584 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 11:59:58 ID:5n0+SzPH0
育英会の奨学金は、収入が少ない中で、
特に成績優秀者には、今でも無利息で出してるな。
(高等学校又は専修学校高等課程の1年から申込時までの成績の平均値が3.5以上)

あとは年利3%。
(高等学校又は専修学校(高等課程)における学業成績が平均水準以上と認められる者、他)

どの層が返還していないのかとか、そういう分析結果も知りたいところ。
それによって基準を決める必要ありだわ。


>センター試験の成績で決めるとかがいいと思う。

試験の成績で判断するのは大学側。
+それ以外の評価をみてるんでしょ。

585 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 12:14:54 ID:5qDwrcAvO
>>584
実際、無利子で借りようと思ったら高校のレベル関係なしに平均3.5が必要で、
灘高みたいな入るのさえ難しい進学校の平均3.4は有利子で、
掛け算から始めるような末端高校の3.5が無利子。
やっばり全国平均でみないとおかしいよ…

586 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 12:19:00 ID:HsFDwC2h0
育英会で昔借りてたけど、利子ありと利子なしの差って
所得の差だったな〜。私はなんかぎりぎり第2種しか
借りれなかった。

あれは、就職が決まらないとか会社首になったとか
事情を申請すれば返還を待ってもらえるし、返して
無い人(黙ってなにもせずに)を罰することのできる
システムをちゃんと作ればいいのに、と思う。

私は大学3年の頭に父親がリストラになり、
三井住友海上からも学費1年半分借りて、社会人に
なったときには300万以上借金がある状態だった。

でも10年くらいでふつうに返せた。

ほんと返さないバカをどうするか、何党でもいいので
はっきりさせてくれ。

587 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 12:20:01 ID:PVj12zlA0
>>573
ν速かν速+じゃないかな?
ν速+どっぷりのネ友もそんな感じだし

588 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 12:34:15 ID:JM1a8j5A0
自民党政権存続だと表現の自由が脅かされます!!
くわしくはこちらで!!!

エロゲ表現規制対策本部 206
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1250773788/
エロゲ規制した【自民党】を選挙で落とそう!2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1247146138/

589 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 12:34:54 ID:5qDwrcAvO
ま、無利子で満額の奨学金借りて住宅ローン繰り上げしたり、
車一括で買っちゃう馬鹿はいるだろうねw
有利子返済してあとは無利子の方を返していけばいいわけだしw
悪い方に考えだしたらきりがないけど。

590 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 12:39:26 ID:5Dyp+geb0
>>586
>所得の差

所得でしか見てくれないから、同じ所得でも子供が1人と子供が3人だと
後者の方が断然不利なのよね。

少子化対策を考えるなら、所得だけじゃなく子供の頭数も考えて欲しいわ。

591 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 12:41:25 ID:5n0+SzPH0
>>586
3.5って低いよね。
ちょっとした国立大学の推薦でも4.5とかだし。
やっぱり分かれ目は収入かもね。

うちの主人が借りてて、期間は忘れたけど返済が年に8万だったか
負担には思うけど、普通に返せた、ってのは同意。
ただ親としてはなるべく借りないで大学にいかせたい。

給食費の問題といい、払わない奴を即罰せる法律ってつくれないのかな。
橋下さんも授業料未払いの裁判起こしてるよね。
なにがネックなんだろう。

592 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 12:41:50 ID:nFB4uyzo0
民主党がばら撒いた金は、パチンカスによって、
北朝鮮の核軍備に流れていくのよね。

それを容認する民主党の盲目的ばら撒き政策は、
許しがたい背信行為じゃない?

593 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 12:43:25 ID:F6B/rDaL0
>>588
自民案では、児童ポルノの単純所持は禁止ですが、あくまでポルノ要素があると判断されるものに限り
二次元については先送りの検討課題で、すぐには規制無しです。

民主案では、単純所持の規制は緩やかですが、規制対象は描画物と曖昧表現であり
絵画など二次元から、解釈次第では文章まで規制対象を広げられる表現の自由を犯す内容です。

一部板から発生した児ポ法改正問題でしたが、時間と検証とともに実際の改正案内容とはまったく違うことが判明し
今では麻生叩きの工作と麻生支持のヲタク層の離反工作、言論誘導を量った捏造祭りだったと決着がついています。
勉強しなおしてきてください。

594 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 12:48:32 ID:JM1a8j5A0
>>593
◆自公案(2008年6月)
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
(※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項)

◆民主案(2009年2月)
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得(DL)に罰則
・保護法益を個人法益(「実在」児童の保護)を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

◆社民党、共産党、国民新党は現行法で対処可能で法改正の必要
 がないとしており法案の作成に関わっていない

595 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 12:52:24 ID:5Dyp+geb0
>>593
>時間と検証とともに実際の改正案内容とはまったく違うことが判明

子ども手当ネタじゃないけどsageで便乗
外国人移民も自民党(麻生?保守派?)のは
技術者だとか高度な人材限定らしいね。
単純労働者はNGだとか・・・
つまり諸外国で当たり前に行われている国益に適う人材登用。
でも今はみんな”外国人労働者”と言うだけで拒否反応示すから
誤解が生じやすいみたい。私がそうでした(恥

596 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 12:55:09 ID:F6B/rDaL0
>>594
それがミスリードの極みだよ。実際の内容を検証せずに民主案に都合のいい宣伝工作に踊らされてる。
自民案が二次元を検討課題で先送りしたのを、民主案では無くして二次元規制に繋がる部分を排除したというミスリードを誘い
実際の内容には描画物と幅広く定義するとこで、二次元から芸術絵画など何にでも適用可能にして内容。

子供手当の増税同様だまし討ちだよ。

597 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 12:58:28 ID:JM1a8j5A0
>>596
・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった自公規制派が強行して提出(→党議拘束)
(この時、自民党法務部会で慎重派が抵抗したが押し切られた)

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

598 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 13:05:48 ID:jmr4WLbZO
ここは、子ども手当てのスレ。


599 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 13:08:26 ID:F6B/rDaL0
>>597
まず両案とも解散による時間切れで流れてるから時間的余裕ができたこと。

規制対象については自公案より実際には民主案の方がより厳しいこと。
調査についても規制推進派が前提と気勢を上げてるだけで、実際には前提での調査条項ではないのに
民主案の危険性を指摘する人に限っていたづらに強調したミスリードを誘っていること

600 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 13:12:03 ID:F6B/rDaL0
ミス>民主案の危険性を指摘する人に限っていたづらに強調したミスリードを誘っていること
訂正>民主案の危険性を無視する人限っていたづらに強調したミスリードを誘っていること

子供手当スレなのでこの辺にします。

601 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 14:16:07 ID:BX2OQnpe0
子供手当てで、そんなの財源がないから無理という意見が多いけれど
民主の年金案orz

基礎年金は全額税金で月7万円
これって、65歳以上の人全員に毎月毎月7万円配るってことでしょ。
もうすぐ65歳以上が国民の1/4に
1/4の国民に毎月7万円配るためには、いったい消費税は何パーセント?
こんなむちゃくち実現可能と思っているんですか?
民主支持者に聞きたい。

602 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 14:21:02 ID:t0K0bEzP0
>>601
5%らしいけどね。

実際、納付率下がってんのに税方式以外にどうすんの?
またちゃんと払ってる人の保険料上げるの?

603 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 14:22:48 ID:6A5I+RJ70
>>601
民主支持者の99%はそんな難しい事考えていません^^;
ごめんなさい

604 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 14:30:12 ID:KxrCkxLB0
民主方針「13年に年金改革法案」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090820-00000012-fsi-bus_all

民主党は20日、衆院選で政権獲得した場合には
マニフェスト(政権公約)で掲げた公的年金制度改革を実行するため、
2013年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向で調整に入った。

改革に先立ち11年度までは年金記録問題の解決へ向けた対応を優先。
新制度への移行は14年度以降となる。

改革案の柱は消費税を財源とする月7万円の「最低保障年金」創設で、
法案提出までに消費税率引き上げの論議が起こることは必至だ。

民主党は政権公約には明記しなかったが、
今後4年間は消費税の議論はしても税率は引き上げないと表明。
この方針が年金改革の制度設計の足かせになる可能性がある。

民主党は、一連の年金記録問題の一因となった複雑な現行制度を分かりやすい姿に変える方針だが、
詳細は依然詰まっていない。

8月21日8時15分配信 フジサンケイ ビジネスアイ

605 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 14:34:48 ID:TN8WaTpR0
>>570
小泉純一郎は運が強すぎる ▲494▲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250000154/l50

で【giin:202】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2だけよんでみ。

自分達の願望はぬか喜び
全員がバラマキで生きれるわけじゃないだろ
だれかが納めた税金だろ
景気対策ゼロで納めるひとをつぶしていく政治で
あなたにあげる金はでてこないのだけどわからんかな

ここよむとあまりの宇宙人のアホさに
朝日でさえ現場の記者が切れかけてるそうだ
そりゃ誰でも鳩の言うこと聞いたら「はあ?」だろ
(でもこのカニさん信じていいの?油断させるため?)

コメンテーターは「自民より野党の民主にばかり質問があつまりました」
ともちあげてたけど その褒め方しかないぐらい
肝心の討論はほとんど映せないぐらいいいとこはゼロ。


606 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 14:50:54 ID:G4atFWrP0
財源がたりなくなったら、国家公務員の給与をドカンとさげるらしいから
大丈夫

607 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 14:53:15 ID:H6g2W951O
四年後に大増税

608 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 14:56:25 ID:t0K0bEzP0
基礎部分の保険料がなくなるならおk

609 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 14:59:30 ID:H6g2W951O
バングラデシュとか子供多いけど どうなってるかな国籍関係なしに子供手当てくれる優しい民主党万歳

610 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 15:03:56 ID:GVv+t3scO
やったぁ〜 毎月2万6千円もらえるお^^ ホクホク

611 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 15:08:30 ID:0dchTQ2x0
まずは弱者の
生活保護を受けている家庭や外国人から〜ってね

612 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 15:12:13 ID:D3rEh3qpO
貰えないでしょうね。


613 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 15:17:43 ID:BX2OQnpe0
601自己レス
ちょっと怖くなって自分で調べてみました。
昨年度の65才以上の人口は約2800万
7万×12×2800万で23.5兆円
現在の人口のままでも、消費税10%分でした。

で、今後団塊の世代が65歳になると毎年100万人ずつ高齢者人口が増えるそうで
7万×12×100万で8400億円ずつ増加。3年ごとに1%ずつ消費税があがるという計算

もちろんこれに現在の5%と、高齢化で社会福祉が伸びるための消費税
増額分が10%ほどで、計25%から毎年1%増加するという計算です。

614 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 15:23:19 ID:lf4Y1Pa10
定年を繰り上げて70歳にして、年金支給を70歳からにすれば解決

615 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 15:23:41 ID:wm2PDmnt0
どっかで党首討論の文章にしてくれてた人のレスから

■鳩 消費税は40年かけてあげていく場合によっては20年で。
しかし最初の4,5年では上げない。

●麻生・消費税収入17兆
年金不足分23兆 消費税をあげないで無年金低年金のひとをどうするつもりか

■鳩
消費税は40年かけて必要なだけあげていく場合によっては20年で。
しかし最初の4,5年では上げない (鳩は同じ答えを三回ぐらいくりかえした)



616 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 15:25:33 ID:zFAUvXmH0
>>615
鳩ちゃんのセリフって、田宮さんのプロファイルみたいwww

617 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 15:27:53 ID:t0K0bEzP0
>>613
で、自民党政権ではどうやって解決するんでしょう?
今でも基礎年金満額792,100円だけど。
やっぱり、保険料値上げ?

618 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 15:28:42 ID:G4atFWrP0
穴ぼこばかりの政策なのに、
なんで民主圧勝?
日本国民みんなバカばっか?

619 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 15:33:02 ID:WWCCYP1u0
>>615
             【年金、福祉目的という増税詐欺】

そもそも消費税は当初から、“福祉のため”と言われて導入されたもの。
07年までに総額190兆円もの税収があったが、これが年金含めた社会保障費に使われて
いないとおかしい。
しかし、その間に法人税が160兆円もの減税となり、消費税がそっくりそのまま法人税減税の
穴埋めに使われ、結果個人負担への転嫁になっている。

年金問題は、何のことは無い、

「福祉のため」といってなされた190兆円もの増税分が、福祉に使われずバラマキと企業減税の補填に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
使われていたことが問題なわけだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

そして再度「福祉のために」増税がなされる。笑えるような完全な詐欺、嘘っぱち。
今後さらなる法人税減税が予定されているし、これからされる増税の目的がバラマキと企業減税の
補填にあるのは明白)                              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

「福祉、年金問題」は何度増税しても解決しない。 
増税されるごとに別の目的に使われ、永遠に増税の名目にされ続けるよw
麻生はそう言うけど、あなたは次の増税で年金問題が解決すると思う?微塵も解決しないこと請合うよ。
 


620 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 15:34:17 ID:GVv+t3scO

今こそ平成維新

政権交代



621 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 15:38:27 ID:sj6eV93xP
日本が破産する。

622 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 15:49:23 ID:BX2OQnpe0
私は法人税を上げたのは仕方がないと思う
国際競争力も考えなくては。法人税高いままだと企業はみんな海外に
移転しちゃうよ。

中小企業はほどんどが法人税払っていないし、今のままでいいと思う。
大企業の法人税さげろ、大企業の法人税上げたのは失敗だった
なんて意見、どの新聞、評論家からも聞いたことない。
共産党くらいじゃないかな。

623 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 15:51:47 ID:6A5I+RJ70
>>622
上げると下げるが逆になってないか?
社民も言ってたな確か

624 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 16:04:46 ID:BX2OQnpe0
ああ、すみません、
法人税あげたではなくて、下げたんでしたorz

そっか、社民党も法人税はあげろの立場ですか。


625 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 16:05:45 ID:BX2OQnpe0
ってことは、619さんは社民党か共産党支持者ってことですね。

626 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 17:01:45 ID:Sb4Co0VM0
一つ思うけど国家公務員の給料って高いかな〜。早稲田明治慶応東大田の秀才が平均年収600万って普通じゃね?
しかも50台ですべてリストラでしょ?これ以上待遇下げれるの?むしろアホ大しか言ってない癖に残業もせずに年
収850万もらう地方公務員の方が問題では?何で民主はこれにはスルー?こいつらって所詮コピー取りしかしてな
いジャン。それに年収850万?そんな連中をのさばらせた無能知事に権限拡大の地方分権?

627 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 17:05:25 ID:DrZ5HS0n0
【中国】不衛生!悪臭が立ち込めるトイレで調理、シャーベット工場摘発−広東省東莞市[08/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250204659/

628 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 17:07:29 ID:B9AAjrI+0
国家公務員の給与が下がったら
当然地方公務員の給与も下がります。
だからここにきて自治労は国家公務員削減に反対しだした。

629 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 17:08:56 ID:zFMmaF0q0
民主党 政権とったら総合課税で個人投資家 終了 4
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1250427324/l50

(スレ番は「3」だが、重複スレを活用しており実質「4」)

630 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 17:18:35 ID:6A5I+RJ70
公務員の給与下げたって、別にいいことなんて無いと思うよ
公務員だって給与や賞与を当てにして住宅ローン組んでる人だって
そりゃあ居るだろうねぇ
それ以外の人の所得をアップさせる政策のほうが建設的だと思うよ
どんどん消費を下げることばっかやって、どうすんだ

631 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 17:25:25 ID:GVv+t3scO
パソコンばっかりやってないで、少しは新聞でも読んで勉強したら?
世の中は民主を圧倒的に支持してますよ。

632 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 17:29:02 ID:6A5I+RJ70
>>631
そんなの知ってるよw
たぶんここに来てる、みんながそうだろ
ただ、国家が破綻する行為に加担したくないだけだろうな

633 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 17:34:42 ID:2Kw3uX8U0
正直子供手当で子供不足の低下はふせげないと思う
病気で子供を産めない人もいますし金があってもなくても産む人は産むと思います

634 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 17:40:07 ID:Sb4Co0VM0
でみんなの給料を10年後に年収550万までにするというのが自民なんでしょ?
民主案とどっちがまし?健全なのはどう考えても自民案。民主は強制で経済実態も
見ずに時給を1000円にしろって・・・・頭おかしいでしょ?出来ないから時給
をあげれないんでしょ?

635 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 17:48:07 ID:dZYIQFnh0
パチンコ屋の駐車場で命を落とす可哀そうな
子どもが激増しそう。バカ親は死んでもまた手当がほしくて
バカスカ産むんだろうが。

636 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 18:35:10 ID:5qDwrcAvO
10年後に100万



下がると言われた方が現実味あるわw

637 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 18:38:27 ID:t0K0bEzP0
>>634
>>69

638 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 19:20:04 ID:ay315sUi0

マスゴミは、今回の選挙は政権選択選挙ですなどと真しやかな嘘を垂れ流す。

本当は、選挙制度選択選挙であることをひた隠しに隠す。


639 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 19:24:06 ID:s3/Cvvoh0
この10年で平均所得100万下げた自民が今更何を言うかって言う

氷河期で景気の悪い10年前レベルで維持してくれてたら
今度の選挙も自民圧勝だったのに

640 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 20:02:20 ID:XzcNtKtDi
>>634
でも、10年後に年収が550万円になっても、物価が5倍になってたらどうする?
その分、国の借金は目減りするけど。

641 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 20:14:54 ID:Sb4Co0VM0
>>637少なくとも民主案よりは少ないでしょうね。
>>639じゃあ下がったままでいいと?民主案の様に強制的にやっても実体経済と企業にそのような余裕はないけど?
>>640物価が5倍ってどういう条件でなるの?教えてもらいたい。どういう試算で5倍って出たの?

642 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 20:16:25 ID:WWNV5F3i0
デフレになればなるほど今の金持った年寄りが得
時給1000円にしてインフレになったら若者が得

643 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 20:31:19 ID:5qDwrcAvO
何度ループしても自民がどうやって100万所得を上げるのかが出てこない。
で、それぐらい上がるのが普通という。
じゃ、今までの自民党政権の10年はとんでもなく異常ということになる。
なんせ、100万上がるとこ100万下げたんだから。
200万返して!

644 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 20:35:23 ID:TN8WaTpR0
>>643

バブルはじけた後の不況は、不良債権処理に失敗した当時の自民党にお灸を据えようとした
国民の投票の結果による宮沢、細川、羽田、村山と続いた内閣の経済的無策によるものであり、
そのツケをこれまでの好況でようやく返し終えた、というところが、実感無き好況の実態であったわけです。
そして、これを理解していない人々が、もう一度同じ失敗を繰り返すわけであり、まあ私としては、「自殺したい
ならば自殺すれば?」としか、言い様がなかったりするわけです


645 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 20:41:38 ID:t0K0bEzP0
>>644
「自殺したい ならば自殺すれば?」

それが自民党政治だよね。
この数年で実感したわ。

646 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 20:42:08 ID:WwhXVW9g0
>>643
つインフレターゲット

つ法人税大幅減税で役員報酬年10億程度に大幅うpして平均値引き上げ

647 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 20:44:17 ID:c4lp4y+u0
民主党政権誕生→子供手当支給→経営者は家族手当廃止の口実にする→廃止で大増税。

子供手当=パチンコ産業迂回助成金。民主党は迂回が大好きです。

労組からの強制的な迂回献金を止めてください。

来年の春闘は、家族手当廃止が争点です!

自分の会社は廃止で打診してきました。時期は未定(政権次第?)です。

高速無料化→タイヤが減る→タイヤメーカー増産→株主は誰?

648 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 20:47:06 ID:GpVKjImM0
>>644
あなたは小泉政権下で借金が250兆も増えたことをご存知のはず。

それを「好況だった」と言い換えるってw


649 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 20:49:00 ID:/lY5ef2e0
>>648

既女らによって株ブームが起きて一時は好景気だったじゃん。
ホリエモンが逮捕されて中小企業が潤う前に幕が降りたけど。

650 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 20:53:58 ID:guDBAda+0
>644
村山なぁ
阪神大震災のときに自衛隊の出動しぶって死人増やしたんだよね
この間、政界の重鎮みたいな顔してテレビに出てたけど

651 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 20:58:59 ID:WWNV5F3i0
>>644
日銀の無策で史上かつてない、先進国で経験したことのないデフレ

小泉により2007年に年収200万以下は1022万人になりました
>>646
年収10億円がいるから年収150万が2000万人になっても
平均550万ですかw
それで自民に入れる人がいる?ww


652 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 20:59:51 ID:963YQhj3O
>>643
違ってたらゴメン
確か世帯所得を上げるという事で女性がずっと働けるように保育制度を整えたり、定年退職後も働けるような仕組みを作って高齢者でも収入があるようにして世帯で100万upだったと思う
マニフェスト発表の時の記憶だから曖昧だけど。

653 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:03:57 ID:Sb4Co0VM0
>>648借金せずにどうやって景気対策の金出すの?一つ思うけど民主支持者って公務員とかタダで働かしてもいいと思ってる?
何かするにしてもお金かかるんだよ?ちなみに子供手当の財源に民主党はこう思ってるらしいですよ

民主党「子ども手当」増税 ホントは7万円 2000万世帯に影響

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html




654 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:06:26 ID:WwhXVW9g0
>>652
働き盛りの若者の仕事も作り出せなかった政権政党に
老人の仕事が作り出せるとお思いで?

年寄りが職場に残ったら老害も甚だしいと思うけど。
一般人の定年延ばす前に政治家の定年設ける時期なんじゃないの?

655 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:08:42 ID:WWNV5F3i0
>>652
何かよくわからないけど借金OKで増税は駄目って事?
民主が増税しません、自民みたいに借金増やしますならあなたは
民主応援するの?

656 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:08:44 ID:Sb4Co0VM0
>>654そのような状況で時給1000円にできると思う?子供一人当たり32万も払える余裕あると思う?

657 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:08:59 ID:bfBCIG8IO
★まとめ
母子加算の嘘、雇用対策と景気対策について http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250851931/435

 自公の政策、小泉改革や今進めている改革は不快かもしれないが、悲惨な選択肢ではない。

★「悲惨でも不快でもない選択肢」=「今日や昨日を求む選択肢」などはない。選べるのは「不快な選択肢」=「明日を求む選択肢」だけ。
◆「政治は可能性の芸術ではない。“悲惨なこと”と、“不快なこと”の、どちらを選ぶかという苦肉の選択である」 by 経済学者のガルブレイス
 どうして『悲惨でも不快でもない現実的選択肢』を示せなどと言うのでしょうか。
 ガルブレイス氏の言うように、示せるのは「悲惨な選択肢」か「不快な選択肢」しか有り得ません。
 日本にとって「悲惨な選択肢」とは、不快なのはイヤと拒否し現状を緩やかに崩壊させていく事です。「不快な選択肢」とは、今以上の改革や負担、不快な感情を受け入れ社会を維持していく事です。
 日本人は、どちらかを選ばなければなりません。『「悲惨でも不快でもない現実的選択肢」などという空想に浸っている事は、実は「悲惨な選択肢」を選んでいる事になるのです。』

◆「末の世において道義を実践したならば、必ずその時の人々から、極端だといわれるであろう。
 もしまた、世人から極端だといわれるくらいでなければ、決して道義ではないのであって、
 すなわち世俗に同調し、濁った世に迎合したものにすぎない」
 by 吉田松陰『講孟箚記』

◆「民主党とマスコミの無慈悲なまでの攻撃に翻弄される憂国の志士たち。そして民は、紅蓮の炎の中で劇的を味わう。日本の未来―《故国燃ゆ》―。公務員の恒久天国は劇薬か」



658 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:10:26 ID:Sb4Co0VM0
>>655民主は一般会計の赤字国債30兆にはスルーだから借金は続けるでしょ?

659 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:12:22 ID:WWNV5F3i0
すいません
×>>652
>>653
でした

660 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:21:54 ID:5O523oTa0
>>656
×時給1000円
○時給800円←いつだったか、こっちに変更された。
そもそも最低時給が上がるなんて結果にすぎない。
雇う余裕がないのに政府からの支援もなしに時給だけ上げるなんてどの企業もしない。

661 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:22:28 ID:t0K0bEzP0
>>649

企業でさえ行き過ぎたと反省いているのに自民党ときたら・・・

行き過ぎた市場主義、反省気運 新任役員「株主より従業員重視」大幅増
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/employment/

662 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:24:37 ID:bfBCIG8IO
 年金専門家の中大教授・野村修也や、細野真宏ですら、国民年金崩壊は有り得ないと言っている。 年金については、権丈善一(けんじょう よしかず)のHPにある論文や、『「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った?』(著:細野真宏)を読んでおこう。
 テレビの視聴者に好評な「民主党・山井和則や長妻の年金崩壊のホラ吹き話」も、フルボッコにして論破している。
◆書籍『「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った?(著:細野真宏)』
◆権丈善一のHP(最低限、「6月24日 私の発言三箇所」は読もう) http://kenjoh.com/
◆アニ妻ぶろぐ。 【動画】年金問題 権丈善一教授がマスコミと民主党(+公明党)をメッタ斬り!
◆【金曜討論】社会保障の財源をどうする? 権丈善一氏、峰崎直樹氏 http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090710/plc0907100740004-n1.htm
 最低限、ニコニコの新報道2001での出演回だけでも見ておこう。
◆【賢者紹介】「年金」権丈善一がマスコミと民主をフルボッコ part1 http://www.nicovideo.jp/watch/sm7281299 ◆part2 http://www.nicovideo.jp/watch/sm7283449
◆書籍『社会保障の政策転換 再分配政策の政治経済学(著:権丈 善一)』 慶應義塾大学出版会 | 社会保障の政策転換 | 権丈善一 http://www.keio-up.co.jp/np/isbn/9784766415964/



663 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:25:45 ID:bfBCIG8IO
>>662
▼未納が増えれば、その人に払う必要がなくなるので、半分が税金で補填されている年金制度なわけで、その税金分のカネが必要なくなるので、むしろ正常な状態。
▼未納の場合、障害者年金や遺族年金も貰えなくなる。
▼払わなくても、税金は平等に取られるため、未納は損。
▼誤差はあれど、どの世代でも貰える額は保険料の 1.7 倍に調整されている。
(詳細シミュレーション http://www.kantei.go.jp/jp/singi/syakaihosyoukokuminkaigi/sim/siryou_1.pdf
▼積み立て方式ではなく、賦課方式であるため、インフレにも対応できる。民間の年金はできない。
▼経済状態にあわせて 5 年毎に見直しが行われるため、柔軟に運用が可能。
▼いわゆる貰い得の人たちは、当時は自費で親の面倒をみていた。すなわち、昔も今も負担は変わらない。


★「定年後にお金が足りない人はどうするのか」と、マスコミや野党は不安ばかり煽るが…
 年金改革や最低保障年金改革には、手を付ける必要は一切ない。
 定年後にお金が足りない人には、ドイツ方式で解決する。
 ドイツ方式とは、現在の年金制度を続ける一方で、高齢者専門の生活保護制度を拡充して、基礎年金給付だけでは足りない人には、その拡充された生活保護費を渡す。
 日本には既に、「金がなくて困ってます」という所にカネを供給するシステムなら、生活保護から何からある。つまり、生活保護の適切な運用(≠制度改正)で可能なのだ。

◆少子高齢化の行き着く先は“欧州式”年金制度が現実的 http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/cover/nenkin1/070627_komamura2/


664 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:26:13 ID:963YQhj3O
>>654
確か氷河期世代の無職の人達の救済とかも言ってたんだよね
主婦高齢者若者と全員の職をどうやって作り出すんだろ
これは控除廃止を決めてる民主にも言える事だけど
ただでさえ失業者が増えてるのにどんな策があるんだろ

665 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:29:24 ID:t0K0bEzP0
>>663
で、無年金者には、年金より多い生活保護ですか?w

666 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:31:46 ID:koY1M+jN0
効果の期待できないうえに不公平な現金バラマキは困る。
票集め優先が見え見えの底の浅い政策は
国民を馬鹿にしているんじゃないかとさえ思える。
でも、一番困るのは、日本がメチャクチャにされたり、
日本人のための国じゃなくなること。

日の丸切り刻んで作った旗の前で平気で前党首(実際には現在も党の実験を握っている)が
演説してしまうような思想・信条の集団が政権握ったら、
日本は崩壊してしまう。
発祥国で違法とされている賭博産業へのテコ入れを
直々に依頼されて快く承諾するような人間が実権を握っている集団が
政権握ったら、日本と日本人は○○の毛まで毟り取られてしまう。
うそつき居座り外国人に日本国民の権利である参政権を差し上げたくて
うずうずしている集団が政権握ったら・・・。

来年には夫の母国へ移住するため日本を離れるけれど、
自分の愛する日本がボロボロにされるのだけは許せない。

667 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:31:57 ID:bfBCIG8IO
>>663
【進化】鳩山氏、消費税率引き上げ論議は10年後 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250603999/
 http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090818/elc0908182245078-n1.htm

おーい、長妻や山井は説明したら?できないの?

 「民主党の年金改革(最低保障年金)の財源は消費税」と鳩山ははっきり発言。
 一方、消費税UPは10年後に先送り。
 つまり、10年後に民主党の年金改革は先送りということ。
 さらに、民主党の年金改革は、『実行時にまだ現役世代でない人から対象で、現役世代は現行制度のままで、移行に40年かかる』。
 『事実上、民主党の年金改革は50年後半世紀後に先送り!つまり、民主党「民主党は年金改革はやらないよ。票のために口だけ。ばーか、騙されてやんのw」ということ。』

 民主党の年金改革「新制度は新規加入の20歳から。現役世代は現行制度のまま」は、国民には言わずに隠すつもりですか。そうですか。
■「消費税を基礎財源にする年金改革案」のまやかし
 消費税で105兆円を国民に負担させ、給付にたった3兆円。
 『民主党政権になったらすぐ税金で全員に年金給付と思わせておいて新制度にがスタートするのは40年先の民主党案。』
 つまり、新規加入の20歳から新制度、それ以外は今までの制度。これは酷いまやかし。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-18/04_04_0.html


668 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:33:39 ID:Q18y2UBj0
>>661
自民党のことは知らんが、今日のNHKニュースで各党党首の街頭演説を取りあげてたんだが。
「行き過ぎた市場主義を見直し、格差の是正をします」と麻生さんが言ってるとこが流れたよ。

669 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:33:50 ID:t0K0bEzP0
またコピペが増えてきた。うっとうしいなぁ。

670 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:33:51 ID:bfBCIG8IO
>>654
■「“企業内”同一労働同一賃金」と「最低時給1000円化」は意味が違う。
 「“企業内”同一労働同一賃金」は、労働分配率の改善。『総人件費・人件費の対売上高比率はあまり変わらず、企業活動をあまり圧迫しない。』
「ノン・ワーキング・リッチ」の40歳以上の正規の給与を下げ(この高給がリストラの際に40歳以上で募集をかける理由)、底辺労働者へ労働配分を変更する。
 一方、「最低時給1000円化」では、アルバイトやパートなどの給与から相対的に定めている正規の給与も上がる。つまり、『総人件費は10%以上も上がり、企業活動を圧迫。』


 連合にすがる派遣はマゾ。皮肉な話だが、労働者の敵は労組。
★労組が「最低時給1000円と製造業の派遣労働禁止」を求める“真の目的”は…
「正社員の既得権を強化。低賃金の正社員のみ救い、そのために、低賃金労働者や派遣労働者が職を失うことを黙認」。
 連合の方針は、「《救貧》(非正規や失業者の救済)=《やり直しのセーフティネット》」ではなく、
「《防貧》(非正規や失業者を犠牲にし、正規だけ保護し正規の貧困防止)」。
 連合、正規=貧困ビジネスで稼ぐ連中!

◆「全ての労働で最低時給1000円は非現実的。
 これでは企業は商売をやめるか雇用をやめるかになり、低賃金なら職を確保できた人、派遣なら製造業で働けた人があぶれてしまう。
 『得をするのは、低賃金だが労働組合に入っていて解雇されにくい正社員の労働者ぐらい』」
 by 山崎元 [週刊朝日 2009/08/07号]

★《最低時給1000円化は、人件費の対売上高比率を上げ、企業活動を圧迫》
 アルバイトや派遣の時給900円→最低時給1000円になる意味は…
 『人件費1割アップ。なぜなら正社員の給与は、アルバイトや派遣の給与から決まっているため、こちらも1割アップ。』
 企業は払える総人件費を今のままでは増やせない。その1割を確保するために、価格を上げれば、売上が落ちることになる。
 そうなれば元の木阿弥。
 民間企業なら売上高に対する人件費比率が50%に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
 製造業の場合、人件費の対売上高比率が20%になれば、経営の危機ラインとされる。



671 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:36:15 ID:bfBCIG8IO
>>665

生活保護下げていく方針じゃん
今の政府は
教育などは家庭への支給ではなく学校に支給する形にする
何を言っているのやら


672 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:37:17 ID:Sb4Co0VM0
そういえば民主って消費税を年金にあてて国民年金を無くすと言ってなかったっけ?
となると消費税は上がるよねw

673 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:38:27 ID:WwhXVW9g0
>>665
税方式、最低保障制度では無保険者はいなくなるので、老人は
生保支給しなくて良くなるはずですね。
過渡期どうするかの問題はあるとは思いますが。

674 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:43:36 ID:t0K0bEzP0
>>671
納付率下がって丸々税金の無年金者がどんどん増えるけどどうするの?
国の失策を地方に押し付けるの?

675 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:44:59 ID:WwhXVW9g0
>効果の期待できないうえに不公平な現金バラマキは困る。
>票集め優先が見え見えの底の浅い政策は
>国民を馬鹿にしているんじゃないかとさえ思える。

そうですよねぇ。公共事業で土建屋に現金バラマキして、
景気が悪くなれば政治献金額の大きい特定業種にだけ
補助金バラまいて、票集めの底の浅い政策の典型ですよねぇ。


>発祥国で違法とされている賭博産業へのテコ入れを
>直々に依頼されて快く承諾するような人間が実権を握っている集団が
>政権握ったら、日本と日本人は○○の毛まで毟り取られてしまう。

既に毟り取られてしまった後のようですけれど。
その賭博産業の監督官庁から政治家に転じて「遊戯産業なんちゃら委員」
みたいなのに名を連ねている先生もおいでですね。


>来年には夫の母国へ移住するため日本を離れるけれど、
>自分の愛する日本がボロボロにされるのだけは許せない。

国を棄てた人間に何を言われてもねぇ。


676 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:47:31 ID:WWNV5F3i0
------30-20-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------● 5位 宮澤 
1992年----------------+--------------+--------------+-● 4位 宮澤 
1993年----------------+--------------+--------------+----● 3位 細川 
1994年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山 
1995年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山 
1996年----------------+--------------+--------------+----● 3位 橋本 
1997年----------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本
1998年----------------+--------------+-----------● 6位 橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--● 4位 小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----● 3位 森
2001年----------------+--------------+-------------● 5位 小泉
2002年----------------+--------------+-------● 7位 小泉
2003年----------------+-------------● 10位 小泉
2004年----------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------------+● 14位 小泉
2006年---------● 18位 小泉
2007年---------● 18位 安倍
2008年---● 23位 麻生

2009 --● 30位 麻生

677 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:50:23 ID:TN8WaTpR0
なんか家に帰って喰って
風呂上りにビールのみながらのがワラワラ湧いてきたね

678 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 21:56:43 ID:Ghjfb8vX0
主婦は裏庭を耕し自給自足しろ

679 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 22:01:59 ID:t0K0bEzP0
>>678
田舎なら裏庭でも裏山でも畑にすりゃいいけど、
うちの近所に土の見えてるとこなんて街路樹の根元ぐらいしかないわ。
ガレージはコンクリだし。

680 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 22:18:44 ID:BX2OQnpe0
>>653
民主党「子ども手当」増税 ホントは7万円 2000万世帯に影響

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html

どうしてこういう重要なことをマスコミは報道しないのかな。
7万円の増税といえばそれなりだし、2000万世帯といったら、かなりの世帯
だよね。


681 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 22:22:14 ID:lf4Y1Pa10
>>662
いまのままの納付率で無年金者が増加して生活保護受給者が増えたら
年金支給への税金投入は減っても、生活保護での税支出が増える

生活保護と年金のアンバランスを解決しなければ、
結果的に財政が破たんして年金も破綻することになると思うけど
これについてはどう説明してるの?

682 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 22:26:27 ID:t0K0bEzP0
控除廃止で1.4兆?
自民が廃止した定率減税で3.3兆らしいからたいしたことないねw

683 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 22:31:49 ID:bfBCIG8IO
>>681
増えるよ
当たり前
だから消費税UPを3人とも自民党もきちんと言っているじゃん
もともと生活保護の財源の一部は地方自治体への交付金なんだし
反自民党は屁理屈かよ


684 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 22:32:59 ID:bfBCIG8IO
>>676
 よくGDP順位を比べて批判する人がいるが…
■「円の実質実効為替レート」と「日本の名目一人当たりGDPのOECD順位」を比べると、ピタリとその上下が一致する
◆「実質実効為替レート」の推移 http://www.boj.or.jp/type/exp/stat/img/exrate10.gif
◆2007年度 一人当たりGDP(内閣府・国民経済計算 2008年12月25日発表) http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h19-kaku/percapita.pdf
 レートが高かった1992〜1997年はトップ5以内。円安に近づいた1998年には6位に落ちて、2000年にはまたレートが高くなり、ベスト3。
2000年代以降はゼロ金利政策を行って資金が高金利の海外へ流出し、どんどん円安が進んだ。
昨年まではついにプラザ合意(1985年)以前の水準にまで落ち込み、当時と同じ15〜20位の水準になった。
 為替ユーロの上昇で、ヨーロッパの小国が上位を占める。アメリカですら、ベスト10から外れてしまった。
 3位のアイスランドは事実上の国家破産、通貨暴落で来年度の圏外は確実か。ユーロ安とドル高・円高で、ヨーロッパの小国群は軒並み順位が下がるだろう。
 2008年の恐慌で、来年は順位の変動が激しそう。


685 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 22:34:24 ID:bfBCIG8IO
>>684
1.ルクセンブルク 103,442
2.ノルウェー    82,549
3.アイスランド   64,141 ←2008年事実上の国家破産
4.アイルランド   56,821
5.スイス       56,821
6.デンマーク    56,788
7.スウェーデン   49,515
8.オランダ      47,391
9.フィンランド    46,518
10.イギリス     46,121
11.アメリカ     45,489 ←アメリカもベスト10落ち
12.オーストラリア 44,801
13.オーストリア  44,578
14.カナダ      43,356
15.ベルギー    43,155
16.フランス     40,738
17.ドイツ       40,311
18.イタリア     35,430
19.日本       34,326
20.スペイン     32,004

686 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 22:35:46 ID:bfBCIG8IO
>>681
最低限読もうと言った権丈のHPくらい読んでこよう


687 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 22:35:47 ID:lf4Y1Pa10
>>683
消費税を増額して生活保護にあてるというなら、
ますます年金を払わずに済まそうっていう人が増えちゃうんじゃないの?

真面目に払ってる人が損をする仕組みになるなら
「年金制度は崩壊してません」って言われてもなんだかねぇ


688 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 22:37:48 ID:t0K0bEzP0
>>683
保険料は上がるわ、受給額は下がるわ、
生活保護のために消費税まで上がるわじゃ、
まじめに払ってる人間は踏んだりけったりですね。
いっそ全額消費税にしませんか?

689 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 22:38:02 ID:bfBCIG8IO
>>687
算数すらできず仕組み知らないなら来るな。2号は天引きだ
★年金制度は破綻していない
■間違った選択、「全額税方式」が国民に魅力的に映ってしまう、2つのポイント
▼「現在の年金システムが空洞化し、既に破綻しているのではないか」という妄想の類が浸透している点。
▼「これからの高齢化社会の負担増には、消費税で対応するのが望ましい」という見方が浸透している点。
■年金の空洞化について
 「年金不信で、国民年金保険料の納付率は、6割程度にとどまっている。国民皆年金という謳い文句は、もはや死語だ」は嘘である。
 確かに、「国民年金(第1号被保険者)の納付率は67.1%(07年度)」にとどまり、「免除されている人の分(17.7%)を差し引くと、5割を切る」。
 しかし、『1〜3号まである基礎年金(国民年金)のうち、払っていないのは1号の話。2号や3号はほとんど皆が払っている。』サラリーマンのグループは、ちゃんと払っている。
 公的年金の全加入者7000万人を分母として考えれば、未納者というのは、どんなに多く見積もって計算しても10%前後となる。厚生労働省の定義にそって厳密に言えば5%だ。
 『要は全体としてみれば9対1なのである。9割は払っていて、1割が払っていない状態を「破綻」と言うべきなのか。』
 1割の人を助けるために、9割を犠牲にすべきなのか。まず、この点に異議を唱えたい。
■間違った選択である、「全額税方式」が支持されてしまう第2のポイントは、消費税。
 消費税を、高齢化社会に対応する財源として位置づけるのは当然のことだろう。他の税を増税するよりはいい。
 『給与課税のように、企業行動や個人の働き方に影響を及ぼすようなこともない。』日本の消費税率は他先進国に比べ極端に低いし、消費税をいずれ上げるという流れは必要だろうと思う。
 『ただし、である。消費税財源を充てる優先順位の第一が「年金」で本当にいいのか、と問いたい。』
 高齢化社会への本格突入で介護、医療にももっとお金がかかるようになる。社会保障全体に目を向ける必要があります。
 消費税を社会保障目的税と位置づけて、介護、医療、低所得者向けの対策、少子化対策などに分けて投入し、今壊れかけている社会保障制度の支えとするのはいい。
 優先すべきはこちらであって、基礎年金ではない。


690 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 22:39:26 ID:bfBCIG8IO
>>689
■勘違いしている人が多いが…「基礎年金(国民年金)の3号分の保険料はきちんと国民年金側に支払われている」
 第2号年金加入者の配偶者の第3号被保険者の“国民年金”保険料は、「第2号被保険者全員」で負担し、第2号被保険者の保険料の中から「基礎年金拠出金として国民年金側に拠出」しています。』
 この仕組みは厚生年金法の施行法の中で規定されていて、『3号被保険者の人数分を国民年金側に支払う』形になっています。
■年金は、国が破綻せん限りは、破綻しません。なぜか?
 払った年金は自分用に積み立てるのではなく、年金受給世代に支払われるからです。
 勘違いしている人が多いが、公的年金の保険料は、自分に掛けている《積立て式》ではなく《仕送り式》。
■「保険方式」とは、私的保険にせよ社会保険にせよ、
『「保険料を支払った対価として給付が受けられることが原則であり、代わりに、給付を受ける際の追加支払いを減らす」もの。』
 『「保険」制度の意味とは、健康保険を例にとればよく解るが、困っていない時に保険料を納付しておき、困った時にサービスを格安で受けるもの。』
 また、社会保険は、「権利であると同時に義務として広く加入させ、リスクを分散するだけでなく、貧困を社会的に予防する」という、
《所得の再分配機能》や《損失の再配分機能》(国民に冨ではなく痛みを分かち合ってもらうこと)を持つ。



691 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 22:40:36 ID:bfBCIG8IO
>>687
中央集権国家を望むとは…
 誰か橋下・大阪府知事や全国の知事に教えてあげたら?橋下・大阪府知事や国民は、知らないのだろうか?
 重要なのは『統計的に物事を捉えるセンスを養う』事。そのセンスなき者達が、支配層、大衆のどちらになっても国は傾く。

★民主党は「地方への税源移譲、地方分権をする」と言っているが…
 そもそも民主党の年金改革(悪改)により、「消費税は国税。地方税として税源移譲しない」となり、理論上どうやってもできない。このことはあまり指摘されていない。
「『数字は騙る』特別版 鳩山総理は日本を幸せにするか」[週刊現代 2009/08/15号 P44]から要点
■少なくとも 『▽社会保険料方式と税方式の間に優劣はない ▽(民主党が唱える税方式への)方式の変更のコストは大きいだけ』 という点で専門家は意見が一致。
 故に、(民主党が唱える)「現行の社会保険料方式から税方式への移行が、年金問題を解決する」という考えは、はなはだ疑わしい。
■「最低保障年金の財源として消費税を充てる」という民主党の考え方は、間違い。
 あまり指摘されていないが、「年金財源として消費税を活用」しているのは、世界で見ると「中央集権国家」しかない。
 このことは、『年金に消費税を充てると、本格的な地方分権の障害になる』ことを示唆。
 『「年金と地方分権に関係がある」とは、にわかに信じ難いかもしれない。しかし、これは「国と地方の制度をどう構築するか」と大いに関係する』。
■どういうことかと言うと…
 「年金は国の仕事」、これは世界共通の考え方。『「その財源に消費税を充てる」ことは、「消費税は国税」として考え、「消費税を地方税として税源移譲しない」ことを意味する』。
 一方、「国と地方の仕事の仕分け」は、国…約4割、地方…約6割。生活に身近な行政サービスは、地方の方が効率的だから。
 そうなると、大幅な税源移譲がないと地方の行政はまわらない。
 つまり、民主党の年金改革では、「消費税は国税。地方税として税源移譲しない」となり、地方分権に行き詰まる。


692 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 22:43:59 ID:lf4Y1Pa10
>>686
読んだけど、生活保護に関しての言及は無かったよ

生活保護増加→財政圧迫→消費税アップ→低所得者の負担増加→生活保護…

この負のスパイラルは年金制度と生活保護のアンバランスから来ると思うんだけど
それを年金の仕組みで解決できるとは思わないんだよね

解決できるとしたら、全額税方式の年金システムだと思うんだ

693 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 22:44:07 ID:t0K0bEzP0
長いから数行ぐらいにまとめてくれるとありがたいんだけど(´д`)
「厚生労働省の定義」のとこで読むの止めちゃったわ。

694 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 22:44:15 ID:bfBCIG8IO
>>691
★年金の専門家「駒村康平 慶應義塾大学経済学部教授」が、民主党の「歳入庁案」と「基礎年金部分の税方式化」をフルボッコ
■社保庁が年金保険料の徴収と年金給付の両方を行っていると、どうしてもドンブリ勘定になって今回のような問題の温床になりやすい、
という指摘があります。諸外国の年金事情にくわしい駒村さんはどうお考えですか?
駒村 『私は必ずしもそうは思いません。徴収と給付を同じ機関で行っているのはヨーロッパ諸国に多く、けっして社保庁だけが特別ではありません』。
その一方で、日本でいう国税庁と社保庁が一体化した「内閣歳入庁」といわれる機関で、税金と保険料を一括して徴収している英国や米国、スウェーデンのような国もあります。
◆関係省庁、政府、国民に三者三様の責任がある[nikkei BPnet] http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/cover/nenkin1/070627_komamura1/index1.html


民主党が社保庁改革案として、社保庁の年金徴収業務と国税庁を合体させ、内閣歳入庁を設置する法案を提出しています。
駒村 先ほども言いましたが、内閣歳入庁を設置している国もありますから、その考え方は理解できます。
『しかし、国のお金の集め方を変えるというのは国家財政の改革であって、
社保庁改革や、ましてや厚生労働省から社保庁への天下りを減らすといったレベルの議論とはまるで次元が違う。
それを社保庁改革と位置づけている民主党は、内閣歳入庁構想の持つ重みや目的を理解しているのか疑問です。』
■民主党は年金の空洞化対策として、消費税の5%を確保した上で、その中から国民年金の最低額を保障する税方式案を提案しています。
駒村 空洞化対策としての税方式はナンセンスです。
日本でいう基礎年金部分を税方式にして、その上に所得比例分の厚生年金を乗せるパターンは、昔、スウェーデンやフィンランドがやっていましたが、
両国とも財政が破綻して一階部分の税方式を廃止していますから。
くわしい説明は省きますが、制度と、特に財源について無理があるということです。
◆少子高齢化の行き着く先は“欧州式”年金制度が現実的 http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/cover/nenkin1/070627_komamura2/


695 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 22:44:48 ID:5mFfiXww0
-政界事情通、生の声 ◆cc3RB/STnCwU氏 8月上旬に民主300議席超えと予測

生の声が政治を語る8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1250081922/8

696 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 22:46:57 ID:Sb4Co0VM0
だからここまでの流れで解るのは日本には民主の公約を実現できるほどの国力はないということ。
子供手当もとてもではできない。よほど肝を据えて生きていこうと思わないといけないというこ
と。これは厳しいようだけど現実。できる出来ないではなくやらないと生きていけない

697 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 22:51:19 ID:lf4Y1Pa10
>>693
コピペしてる人も理解してる訳じゃないから

アテクシ的要約
・年金システムは崩壊していない、崩壊はマスコミの誤報
・年金は払っても損じゃない(世代間格差はウソ)
・全額税方式は考えよう→医療などで財源が必要、最初に年金に充てていいのか?
・年金より生活保護が得だという人が居るが困ったものだ


698 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 22:57:53 ID:lf4Y1Pa10
駒村 そうですね。現状ではきちんと保険料を納め続けても受けとる給付額は、
   そこから医療保険と介護保険が天引きされますから、生活保護の金額の方が
   はるかにマシという状況にならざるをえません。
   基礎年金は実質的な価値が低下するということです。
   ですから、基礎年金を今後どうするのか考える必要があります。
   このことの方が、じつは本来はもっと議論されるべき問題だと思いますね。


 『生活保護の金額の方がはるかにマシという状況にならざるをえません。』

699 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:06:02 ID:bfBCIG8IO
>>694
★民主党が唱える消費税5%では、基礎年金の財源として足りない
 あまり指摘されていないが、『民主党は障害者年金と遺族年金の財源はどうするの?』 この分とは別に財源が必要なのに
■『民主党やマスゴミの心地よい話、つまり《絵になる話は、本質を表さない》。』
 民主党は、04年選挙まで年金問題なくて消費税10%を公約。
 年金問題出たら、年金に現在の消費税5%を充てると言い始めた。
 合計15%。自民党の財務省よりの増税派(≠竹中・中川秀直は経済成長派)と同じです。
 しかし、実は年金財源は消費税5%では足りないという事を、民主党は国民に言っていない。
■「年金財源」について…民主党は今後の年金給付“拡大”に対して何も語らず
 「民主党は基礎年金に消費税5%を当てれば良いと」言うが…
◆「平成21年度ベースで必要な追加消費税額と消費税率」
 全額税方式・月額〇万円基礎年金(65歳以上に一律給付)
    追加的国庫負担額    A    B
月6万円  14.1兆円  約10%     約6%
月6.6万円 16.4兆円  約12%     約7%
月7万円  17.9兆円  約13%     約8%
 A=追加消費税額を、国と地方に現行比率で配分した場合の追加消費税率
 B=追加消費税額は国に全額繰り入れ、地方はゼロとした場合の追加消費税率
 つまり、「月額6.6万円基礎年金・65歳以上に一律給付」するならば、16.4兆円の追加的国家負担が必要。消費税1%=2.5兆円。
 『A=追加消費税額を、国と地方に現行比率で配分した場合の追加消費税率は…
 現行5%+追加12%(6%×2)=《基礎年金部分だけの財源 17%》』
■年金財源だけで消費税17%も必要。「これを5%の消費税率で維持できる」という根拠を民主党は示して欲しい。
 「他の歳出削減で財源をつくるならば、何を削減するのか」を明示して欲しい。
■民主党案はそもそも不可能
 民主党は、「年金番号の統合はできない」と言って自民党を批判している。
 それならば、「民主党案では、今までの掛金を含めてきちんと計算します」という詭弁は言わないように。『なぜなら、統合ができないのだから、その統合したのを基にした計算なんてできるはずがないのだから』。


700 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:06:18 ID:JPWWlh76O
バラ色の世界はやっぱり嘘?

【政治】 民主党「子ども手当」、増税ホントは7万円…2000万世帯に影響
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250859866/

701 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:06:38 ID:lf4Y1Pa10
http://kenjoh.com/

『少子化がどうしようもなかったら、年金というのはどう制度を
  いじくってもどうしようもないんですよ。』

   ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 

  少子化で年金制度は崩壊する


702 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:06:58 ID:t0K0bEzP0
>>697
d なるほど。

>>698
なんだ、やっぱり払ったら負けなんだ・・・

703 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:07:40 ID:bfBCIG8IO
>>698
だから生活保護引下げを言っている
数スレ先のことすら頭から消えているの?


704 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:08:32 ID:scn1qRG/0
まぁ、民主政権なんて長続きしないだろうから、いいおこづかいだと思って
貰えるものだけ貰っておきましょ。

705 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:08:33 ID:lf4Y1Pa10
>>703
ソースplz

706 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:10:42 ID:Q18y2UBj0
>>700
総世帯数4200万のうちの2000万だから、けっこうな数だよね。

707 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:16:54 ID:y8Ci68oj0
>>700
不公平感きわまりない

708 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:21:15 ID:bfBCIG8IO
>>705
もうとっくに始めている
直接補助から間接補助へ
母子加算廃止もそう
ソースもへったくりもないのだが


709 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:21:18 ID:rB8YwsXb0
なんか いまのマスコミで扱われている民主党への期待感、盛り上がり感・・・

数年前のアレに似てる。。。

韓流・・・

TVみまくってる暇なババーしか興味がないのにまるで日本人がみんな
韓国大好きになったかのように報道しまくってたあのころに。。。

710 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:22:16 ID:t0K0bEzP0
>>706
ふーん、そんなにいるんだ。
高校生いても共働きのうちには増税も子供手当ても関係ないけど。

711 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:23:24 ID:bfBCIG8IO
>>699
■税財源をこれからどういうふうに使っていくのか?
 安易にいきなり、民主党が耳触り良く囁いている『基礎年金・全額消費税方式』にすると、ここに税財源(消費税)を一気に投入することになる。
(民主党は5%と言っているが、65歳以上6.6万円一律給付で実際には17%必要)
 しかし、これから先、年金だけではなく、超高齢化社会で社会保障(医療、介護など)にさらなる税財源が必要なのは明らか。
 つまり、『現在、年金保険料で年金財源がまだあるのに、年金に税財源を一気に投入してしまうと、他の社会保障に税財源が回らなくなる。』
 ましてや、民主党が唱える「日本国籍を持たない在日韓国人・中国人にも、日本人と同じ社会保障や年金支給」を行ったら、一体、財源はいくら必要なのか。これから移入も増えるだろうし。

■基礎年金・全額消費税方式にしないで、今のまま年金保険料方式でやった場合…実は良い事がある
 経済成長=「名目成長率を上げる」こと=「給与を上げる」こと=「将来の年金額を上げる」こと
 例)今年21歳の人が年金をもらう時、『経済成長率(賃金上昇率)…0.4%、運用利回り…0.9% 違うだけで年金月額…8.2万円も違ってくる』
 それぐらい、《経済成長》は大事なことである。
 しかし、いまの日本のメディアや野党は、『経済成長が国民生活に関係ないように見せかけている』。
 一番重要なのは、この《経済成長(名目成長率UP=国民所得UP=将来の年金額UP)》なのに、多くのメディアはそこには全く目もくれず、勝ち組や金儲けを叩くことばかりに専念。
 その方が大衆の印象には良いのだろうが、それでは《日本経済の未来》を見誤りかねない。


712 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:24:11 ID:lf4Y1Pa10
>>708
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/cover/nenkin1/070627_komamura2/index2.html
『日本の生活保護支給には、財産を持っていないとか、働けない理由がある、
 あるいは車やクーラーを持ってはいけないなどの条件があるので、
 拡充する場合はそういう厳しい条件を緩和することになるでしょう。』

生活保護要件の緩和とあるけど、どこが引き下げなの?

713 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:30:36 ID:lf4Y1Pa10
>>706
リンク先を読むと
『一方、増税となる世帯数は、国勢調査や税務統計から推計すると
 「子ども手当」をもらえる世帯も含め2000万世帯ほどになります。
 1世帯あたりの平均増税額は7万円(月額6000円)になる計算です。』

2000万世帯には子供手当をもらう世帯も含まれている。


714 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:40:17 ID:BX2OQnpe0
>>713
まあ、子供手当てもらう年齢の子が一人、23歳以上の扶養者が一人
いて妻が配偶者控除受けている、そこそこの収入の家も増税だしね。
65歳以上でも、年金貰いながらも働いていて収入がある人は結構
いると思うけれど、そういう人も配偶者控除廃止で増税だよね。

715 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:42:16 ID:WNCDhB/J0
ネットできる鬼女様なら民主支持しないと思ってたんだけど
そうでもないんだな
結局子供の将来のことよりも今の自分のことなんだなぁ

716 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:45:17 ID:t0K0bEzP0
>>714
子供手当てもらう年齢の子が一人いて増税になるそこそこの年収っていくらぐらい?

717 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:47:35 ID:JPWWlh76O
ここで詳しい議論がかわされてます

【政治】 民主党「子ども手当」、増税ホントは7万円…2000万世帯に影響★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250864097/

718 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:48:10 ID:lf4Y1Pa10
生活保護 支給額の内訳
【母(33歳 無職)子(8歳)子(5歳) 東京二十三区在住】
一類 母+子1+子2 9万9,140円
二類 三人家族     5万3,400円
住宅扶助 家賃     3万5,000円
教育扶助 基礎額+教材費+給食費 1万2,900円
加算 母子加算 2万3,310円(注:廃止予定)
加算 児童養育加算 5,000円
合計 22万8,750円(最低生活費)

収入 児童扶養手当4万7,360円+児童手当5,000円=5万2,360円(収入)

<支給額計算方法>
22万8,750円(最低生活費)-5万2,360円(収入)=17万6,390円(支給額)


719 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:48:20 ID:Yvtnyt7x0
鳩山由紀夫が指で作られた三角形に人指し指を入れるフリーメーソンのサイン。
所詮身内の仲間の利益のためにしか働きません。
(左から3列目の上から4番目の画像)
ttp://image.ultra-zone.net/search.cgi?q=%E9%B3%A9%E5%B1%B1&p=1
悪魔主義ブッシュやクリントン、ベルルスコーニ、ポール・マッカートニーなど
皆で仲間にだけ分かる同じサイン。そして同じお仲間オバマにチェンジしただけ。
(サイトを開いたらするスクロールして下へ)
ttp://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Wicca%20&%20Witchcraft/skull_and_bones_exposed.htm
かと思ったらチェイニーもサルコジもイランのアハマディネジャドもサラ・ペイリン
もオバマ大統領もミシェル・オバマ(チェイニーの親類)もさりげなく左手でサタンのサイン
ttp://www.jesus-is-savior.com/Wolves/michelle_obama.htm

720 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:49:02 ID:/lY5ef2e0
>>716
旦那がサラリーマンなら普通に増税じゃないの?
子供ができて夫と過ごす15年間以外は全て増税だから。
15年ごとに子供産んだら得するかもw

721 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:50:07 ID:x7BduopP0
鬼女さま
これでもアナタは民主党に投票しますか?
/http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250864097/l50
民主党「子ども手当」 増税ホントは7万円 2000万世帯に影響
・民主党は、「子ども手当」の財源として提案している配偶者控除と一般扶養控除の廃止に
 ついて、「専業主婦世帯…では税額が若干増える」「平均的な収入(年収437万円)の
 世帯で年間1万9000円(月額1400円程度)」と説明しています。しかし、この金額は
 かなり過少な試算です。

 「年収437万円」は国税庁の「平成19年分民間給与の実態」のデータを根拠にしたものと
 みられます。これは男女あわせた平均値です。しかも独身の若年労働者や非納税者も
 含めています。

 男性の年収平均値は542万円、「男性の納税者」では562万円です。さらに「配偶者控除の
 ある男性納税者」に限って試算すれば、約661万円となります。この世帯の増税額は、
 民主党のいう「1万9000円」の2倍以上の5万1000円になります。また、23歳以上の子や
 親を扶養している場合には、2人分の控除がなくなるため、さらに増税額が増えます。(表)

 財務省の国会提出資料では、二つの控除の廃止による増税額はあわせて1・4兆円と
 されています。一方、増税となる世帯数は、国勢調査や税務統計から推計すると「子ども手当」
をもらえる世帯も含め2000万世帯ほどになります。1世帯あたりの平均増税額は7万円
 (月額6000円)になる計算です。この点からも民主党の説明が過少であることは明らかです。

 また、仮に増税額が年1万9000円だとしても12で割ると月1400円にならず、この根拠も
 不明です。
 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html

※表:http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.jpg


722 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:52:17 ID:njWTBlgQ0
民主党は400議席とりますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。
比例区は全勝間違いなし!!

早くこども手当てを!!高校の授業料、高速道路を無料に!!ガソリン税を
廃止して下さい!!
子供達には、日本軍の残虐行為の真実を教えてアジア諸国に真の謝罪ができる
国にして下さい!!

723 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:55:24 ID:t0K0bEzP0
>>720
一生専業主婦ならそうかもね

724 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:55:45 ID:lf4Y1Pa10
>>716
子供手当もらう世帯は差し引きで増税にならないよ

配偶者控除と扶養控除がなくなっても最大7万6千円の増税
子供手当は年額31万2千円(初年度半額)


725 :可愛い奥様:2009/08/21(金) 23:59:03 ID:lf4Y1Pa10
>>721
表だけどさ、
「夫婦+1人は、配偶者以外に1人の扶養親族(23才以上が居る場合)」

23才以上は増税とか言う前に納税しろ!


726 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 00:01:32 ID:BX2OQnpe0
>>716
たとえば、課税所得900万円で子供手当て貰う年齢のこども1人
23歳以上の扶養者1人いて配偶者控除を受けている家庭。

配偶者控除と扶養控除の廃止で約37万円。
子供手当ては31万円だから6万円の増税。

それと単年度でなくトータルで考えれば、子供一人で配偶者控除廃止を
受けている仮定の場合、小学校高学年なら大半は増税になる。

727 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 00:02:00 ID:bGYHUfc60
>>725
中卒のオマエにはわかるまい。

一浪すれば23歳で大学生。
もっとも大学院生とかいますが。



728 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 00:04:52 ID:BX2OQnpe0
>>725
その表で夫婦のみになっているけれど、実際は夫婦と大学生のこどもがいる家庭
も同じように増税。

729 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 00:08:08 ID:9/0luXf60
>>726
課税所得って年収1300万ぐらい?

730 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 00:09:43 ID:C8KL+eEz0
>>726
>23歳以上の扶養者1人
働いた方がいいと思います

731 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 00:13:58 ID:MXkMMDZ/0
>>724
7万6千円の増税になるのは収入が年間330万円以下の場合
年収695万以下で増は税額は15.2万円
それとこれは国税だけの話で住民税も控除の廃止で同じぐらい上がる
それと単年度では子供がいれば増税にはならないけど
子供手当てが無くなったら増税を退職までの税金で計算すると
ほとんどのサラリーマン家庭は増税になる

732 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 00:20:40 ID:C8KL+eEz0
>>731
増税というより控除廃止でしょ
配偶者控除は自民党も法案出してたからどのみち廃止は既定路線
3号被保険者もこのまま続くかどうか怪しい

どのみち専業主婦家庭は狙い撃ちで増税されるでしょ

733 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 00:23:30 ID:5NKRM3Yl0

内心は、反民主党だけ。←これがこのスレの正体。

手当てとしては助かる世帯が多数。←これが真実。

どんなに中立めかしてあがいたところで、ポジショントーク馬鹿たちは、一週間後に泣きっ面。

ああ可笑しい。


734 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 00:24:45 ID:9/0luXf60
>>731
>7万6千円の増税になるのは収入が年間330万円以下の場合

課税所得が330万以下の場合でしょ?
年収600万でも税率10%だと思うけど。

735 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 00:31:42 ID:C8KL+eEz0
北海道民医連新聞2007年5月17日号より。

佐賀光江さん(40)は、中学2年の長男、小学6年の二男、
同4年の長女の4人家族。8年前に離婚し、埼玉県から実家のある
小樽に戻って生活保護を受け始めました。
(中略)
昨年度、佐賀さんに支給された生活保護費は月額26万5820円でした。
内訳は、食費・被服費などの生活扶助1類費が13万5030円、
光熱水費など生活扶助2類費が5万200円、母子加算2万4230円、
教育扶助1万9360円、住宅扶助3万7千円です。
「家賃、光熱水費を払うと、食べさせるだけで精いっぱい。
 いつも月末の財布は空っぽです」


736 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 00:32:16 ID:9/0luXf60
>>731
>それとこれは国税だけの話で住民税も控除の廃止で同じぐらい上がる

住民税の控除は廃止しないよ。

737 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 00:34:13 ID:C8KL+eEz0
>>736
ですね

738 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 00:35:23 ID:BD7sQkwgP
>>732
法案出してた?

739 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 00:42:08 ID:O7DlK5qm0
>>732
だから 候補をぐぐって
何言ってるか調べてちゃんと選ばないと。
演説やアピールするのはいいことばかりなんだから。
私は老人と働く女性に優しい〜 とかさ。

マスコミに踊らされないで。

控除をなくすことで民主がもし不人気だったら
次の与党は慎重になると思うよ


740 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 00:44:35 ID:n12siVu40
国士様の特徴

・三大カルトと仲良し
・母国語で発音し易いやすいのか民主ではなくミンスという言葉を使いたがる
・何かにつけて文中に”マンセー”というどこかの言葉を使いたがる
・日本語が苦手なのかどこかの記事のアドレスと内容をコピペして立ち去る
・珍しく彼らがコミュニケーションをとろうとした時は、
 大抵決まってどこかのコピペを貼り付けて片言の日本語。やはり感情が高ぶると最後にマンセーを付ける
・2chでは優勢なのに支持政党が選挙で敗北してる。どうやら日本国籍をもたないので選挙権がなかったようだ…





741 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 00:47:17 ID:C8KL+eEz0
>>738
法案提出は間違いで、政府税制調査会の大綱でした

742 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 00:50:06 ID:n12siVu40
国士様の特徴

・三大カルトと仲良し
・母国語で発音し易いやすいのか民主ではなくミンスという言葉を使いたがる
・何かにつけて文中に”マンセー”というどこかの言葉を使いたがる
・日本語が苦手なのかどこかの記事のアドレスと内容をコピペして立ち去る
・珍しく彼らがコミュニケーションをとろうとした時は、
 大抵決まってどこかのコピペを貼り付けて片言の日本語。やはり感情が高ぶると最後にマンセーを付ける
・2chでは優勢なのに支持政党が選挙で敗北してる。どうやら日本国籍をもたないので選挙権がなかったようだ…





743 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 00:50:47 ID:9/0luXf60

配偶者特別控除など廃止・縮小も 自民党税調本格検討
http://www.h5.dion.ne.jp/~u_nyoro/FN_021128d.html

専業主婦を対象とする配偶者特別控除(上限38万円)と、高校・大学生世代の子どもだけを対象とする
特定扶養控除(上乗せ分25万円)の適用対象は、それぞれ世帯主の年収や配偶者の年間収入などで決
まり、約1200万人と約600万人。今回検討する見直しは、その適用対象を絞るか、制度そのものを廃止
するもので、全廃すれば増収効果は7千億円にのぼる計算だ。

正副会長らの会議では「男女共同参画社会を目指している中で、整理してもいいのではないか」と配偶者
特別控除の見直しに積極的な意見が多く出た。会議後、相沢英之会長は「(特別控除の)課税最低限の引
き下げを考えるべきだとの意見が多い」と語ったほか、他の幹部も「自民党としては(控除を)なくす方向だ」
と語った。
[2002年11月28日 朝日新聞]


744 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 00:53:05 ID:+jpuqZJF0
【外国人参政権の危険性のおさらい】

オランダで外国人に地方参政権どころか被選挙権も与えた結果
オランダ内にもう一つ国ができた状態になってしまった
オランダにその時に居たイスラム系住民は約100万人
オランダ人がイスラム系のコミュニティに足を踏み入れると敵意を剥き出しにしてくる
イスラム系の人は決してオランダ人と融和する事が無くどんどん国の中で敵対関係だけが増していった
そして今、オランダは外国人の参政の権利を減らす方向に舵を切ってる最中
地域に溶け込んで貰おうとした参政権のハズが全く逆の結果となってしまった
しかし既にイララム系の政治家も居て時は既に遅く手が付けらない状態になっている
そして外国人の参政権を推し進めた連中がオランダから無責任にも逃亡中
この手のお花畑思考の人達は決して自分たちの行為の責任は取らない
引用 ttp://musume80.exblog.jp/1326745

この例からわかるように参政権ってのは日本で外国人と仲良くという結果になるとは限らない
権利を与えるのは逆に国の中に火種を抱える要素にもなりえるのだ
EU圏のように貨幣統合までされて価値観が非常に似通った国家なら成功するかも知れない
しかし反日教育してる国家が国の内部に多数居るなら結果はわかりきっている

恐ろしいことに被選挙権は在日は既に手に入れている
参政権を付与すれば後は日本人に帰化した元在日議員を祭り上げれば良いだけなのだ
更に既にコリアンタウンとチャイナタウンも存在している
地方参政権がどれだけ危険かは想像に難くない

745 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 00:54:41 ID:wBt322dA0
来年からおそらく6年間大学に行く(理系だから)うちは
子どもの控除が途中からなくなるってことなのかしら。

746 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 00:56:16 ID:C8KL+eEz0
>>739
私はどこに投票するかすでに決めていますが、
まだ決めていない人にはよく考えて欲しいと思っています

その為、敢えてどの政策に対しても不利な情報を書き込んでいます
どちらかを支援していると思っているのであれば誤解です

公明党と社民党以外の全ての党を応援しています

747 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:01:36 ID:yFs4D0gi0
単純に26000円もらえるのと高速無料化で民主に鞍替えしました。

自民の言う10年後に年収100万円UPって・・・
私はこの1年で200万円年収がさがったから、10年なら来年は
夢も希望もないよ。だから即効性のありそうな民主がいいね。


748 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:04:23 ID:9/0luXf60
>>745
そういうことかしらね?
うちも理系だけど4年だわ。
お金ないからだけどw

749 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:06:13 ID:WtFM18nM0
>>747
高速無料化はね、車持っているってだけで今よりも税金が高くなるんだよ。
高速道路使わないでいる人にもその分のしわ寄せが来るんだよ。
どうして使わない人がその分を払わなきゃならないんだって思う。

それに、公教育が駄目になった原因には親も関係していると思う。
何でも訴えれば良いって思う親がいるから、そう言う親のせいで先生方が
勉強の為の準備に取り掛かれなくなってしまったりする。
その為、公教育が駄目駄目になる。
モンペが現れたから駄目になったと思う。

子育てだって、自分の親が自分たちぐらいの時には今みたいに補助は
なかったけど、やっていっていたって親から聞かされたよ。
出産費用なんか全然補助なんかなかったから、自分の貯金を切り崩したり、
実家から補助してもらったりして産んだってさ。
今は、出産費用も一部補助が出るんだから良いよねえだってさ。


750 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:07:05 ID:7Gt4N0Il0
>>747
素朴な疑問なのですが、無料化を支えるための増税をされても
おつりが来るくらい高速道路を利用される方なのですか?

751 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:08:06 ID:BD7sQkwgP
>>743
自民は配偶者控除廃止を検討はしたけど、
結局法案として提出されることはなかった
ということでいいのかな。

752 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:08:22 ID:9/0luXf60
>>749
>高速無料化はね、車持っているってだけで今よりも税金が高くなるんだよ。

ソースおながい

753 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:11:10 ID:WtFM18nM0
>>752
今までのスレをよんでいれば何度か話題には上がっていたよ。
今は普通車は3万ぐらい税金なんだけど、それが5万ぐらいに上がるんだとさ。


754 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:11:54 ID:yFs4D0gi0
747です。
名古屋の名東区(名古屋ICの近く)在住です。
こちらは車社会で、私自身は高速道路を良く利用します。

755 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:12:55 ID:9/0luXf60
>>751
文面読むと、公明党の反対で配偶者控除廃止を止めてかわりに所得税・住民税の定率減税を廃止した感じ。
次は、給与所得控除かな?

公明党も「控除を廃止して(企業などの)減税財源に充てるべきではない」との立場。昨年は反対したたばこ
増税を容認する考えに転じており、配偶者特別控除などの見直しには反対する姿勢を強めている。
このため自民党では配偶者特別控除に代えて、給与所得控除の引き下げや99年に景気対策で実施した
所得税・住民税の定率減税を見直すことで財源を生み出す案も浮上している。


756 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:16:07 ID:wBt322dA0
>>748
そうなのね・・。理系は6年の方が主流だから
出来れば行かせてあげたいんだけど
国立でもなかなかきっついわ。
遠方じゃないので寮にも入れず、仕送りのつもりだったけど
片道3時間近く通わせる・・・・・って無理だわね・・・・
奨学金は無審査でも借金だから使いたくないなぁ。

757 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:17:50 ID:7Gt4N0Il0
>>754
レスありがとう。ご自分にメリットのある政党に入れるのがいいですよね、
家は23区内で車はあるけどあまり高速使わないし、首都高は無料化されないとか
聞いたので民主には入れないつもりです。

758 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:20:30 ID:BD7sQkwgP
>>754
関西の方は土地勘がなくて良く分からないけど、一応。

高速無料化「首都高・阪神除く」 民主幹事長が明言
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090814AT3S1301913082009.html

759 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:21:53 ID:WtFM18nM0
高速道路を無料化しないのは必要な人が使うためだと思うんだけどな。
無料化しちゃったら、一般道で行っていた人まで高速を使うようになっちゃうんだよね。
そうすると、お金を使ってでもいいから早くいきたいって思っている運送業とかそう言う
人たちの仕事の妨げになるんだよね。
そうすると物流に支障が来たりする。
物が届かなかったり、あと、自分がもしも物を遠くにいる親戚がいたりした場合に
送る時に親戚の家に親戚が要望した時間に届かない事が出てしまうんだよね。


760 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:24:19 ID:C8KL+eEz0
高速道路無料化って自民党が言い出したんでしょ?
暫定税率もそう

民主党は、自民党が履行しなかった約束を果たそうとしているだけ
っていうのは、民主党に肩入れしすぎの意見かな?

761 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:27:22 ID:9/0luXf60
混んだら降りて空いたら乗ればおk

762 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:27:37 ID:gJbM/EFb0
私も都心住まいだし車は使わない。
うちは民主党になったら間違いなく増税なので民主党には入れない。

763 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:32:24 ID:GRpZke4B0
>>753
それ、ガセネタみたいよ。
6年前(2003年)に管直人が特に何も考えずに喋った何の根拠もない数字らしい。
6年前と言えば郵政民営化選挙よりもさらに前。
しかもそのころにはまだ小沢が自由党だった話らしい。
その後の再計算でとうの昔に撤回されているとのこと。
ネトウヨさんが好んで使う話にはガセネタが多い。

764 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:32:55 ID:BD7sQkwgP
民主は民営化したものをまた国営に戻すって言ってるんだよね。

参考に
ttp://www.business-i.jp/news/special-page/ronfu/200908140004o.nwc

765 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:37:26 ID:vVtf0yU8O
>760
自民の高速無料は今回の不況で内需拡大策の1つだから期間限定ですよ。
マジで無料にしたら道路整理や管理もできなくなりますねー。
この間の東名復旧のための24時間工事なんて金ないからできないですね。

766 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:37:57 ID:C8KL+eEz0
>>763
ガセは言い過ぎでは?
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

当時代表の地位に居たときの発言であり、
現在も党要職に就いているんだから

マニフェストには載ってないけど、否定もしてないし
自民党側からその発言を責められるの仕方ないと思う

個人的には菅が何言っても信用しないけど、
代表の立場で発言したなら責任持てよと言いたい

767 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:40:04 ID:gG9pAEPdO
配偶者控除廃止って、働きたい人が働きやすくなるという大義名分のもと
働きたくない人も働かざるを得なくする制度
同じく、子ども手当も、金で釣って子どもを産ませようとしてる気がして何だか気持ちが悪い
女性に産ませよう、働かせて納税させようとしてる
私はそんなに色々できないし、沢山子ども産め、外で働けと強要されているようで嫌だ

768 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:42:13 ID:C8KL+eEz0
>>765
2005年の民営化以前に戻すんでしょ

769 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:43:49 ID:wBt322dA0
>>764
やはり、そうですよね。
外国は高速無料、なんてよく言われてますが
事実上破綻して有料化に進んでるんですよね。
日本のシステムを参考にしている国もありましたよね。
なぜ今カビの生えた公約を持ち出して、
わざわざ無料化しようというのか、全然わかりませんわ。
自民党政治にネガティブな印象をもたせ、
かつ国有化で公務員を増やすということでしょうか。

770 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:43:58 ID:+k++AdsJO
甘い話しに乗りまくり 後で税金が上がって驚いても民主党は無駄省いてくれると信じるアホ(笑)

771 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:46:26 ID:C8KL+eEz0
>>767
政府が子供や労働力を増やそうとするのは悪いことじゃないでしょ
自民党も民主党もそういう政策を打つしかないんだから

自民党も>>743にあるように、男女共同参画社会とやらを目指してるようですよ


772 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:48:23 ID:wBt322dA0
>>764
普段興味がないものですから知りませんでした。
これはよろしいことですよね。

>4年前に旧道路公団を分割民営化させて高速道路会社が誕生したが、
>民営化でサービスエリアやパーキングエリアなどの公衆便所がデパート並みに清潔なトイレに変わった。

>旧道路公団時代に国から投入されていた年間3000億円の税金が要らなくなり、法人税も払っているのだから、
>民営化効果として4年間で1兆数千億円も国の税金を節約している実績を評価してもいいのではないか。

773 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:48:38 ID:67HfrsU80
何で社民党がいるん?

774 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:48:45 ID:S1kDrBrb0
外国は高速無料のところが多いだろ! なんてほざいてる奴らってなんなの?
それなら高速だけじゃなく、すべてにおいて諸外国と同じにしろよって感じ。
ヨーロッパは、物によって違うけど消費税20%ぐらいだし、
民主みたいに国旗を切ったりすれば侮辱罪(笑)
いい所だけみて「ほかの国は!」と言う人間ほど浅はかなのはいない。

775 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:51:42 ID:BD7sQkwgP
あと気になるのが環境ってお題目ね。

民主マニフェストによると
------------------------------------
P.8
●2020年までに温暖化ガスを25%削減
90年比)するため、排出量取引市場を
 創設し、地球温暖化対策税の導入を
 検討します。

P.11
○ガソリン税、軽油引取税、自動車重量
 税、自動車取得税の暫定税率は廃止し
 て、2.5 兆円の減税を実施する。
○将来的には、ガソリン税、軽油引取税
 は「地球温暖化対策税(仮称)」とし
 て一本化、自動車重量税は自動車税と
 一本化、自動車取得税は消費税との二
 重課税回避の観点から廃止する。
------------------------------------

温暖化ガスを90年比で25%削減するには、世帯あたり年36万の負担になるそうな。
ttp://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080501000413.html
いずれこの"地球温暖化対策税"ってのが、ガソリンや車にかかって来るんじゃまいかと。

776 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:56:17 ID:9/0luXf60
道路予算も諸外国並にすれば?

777 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:59:12 ID:QdkaA6qp0
>>774
>それなら高速だけじゃなく、すべてにおいて諸外国と同じにしろよって感じ。

そうですよね。
だいたい、日本ほど地震や台風などの災害がある国も珍しいし
しかも山岳地帯が多いところに高速道路を造ってる国もあまりないし・・・
山を通るのにトンネル掘ったり迂回させたり道路造るための建設費用がバカにならない
それを補修維持するんだから、平地だらけで地震もろくにない外国みたいに
高速道路無料!なんて土台不可能な話ですよ。

778 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 01:59:32 ID:Wl9x7iyeO
今日夕方大きな道を歩いていたら、民主の選挙カーが近づいてきた。
子供の為の国に、とか、少子化がどーのこーのスピーチしてて、
2歳の子を抱っこしている私はちょうどいいターゲット。

選挙カーの中の応援団の人が私と目が合って、
私に向かって手を振ろうとしてきた。
私はアンチなので、応援団の人を睨んだら、
その人は、振りかけた手をしまって、睨み返してきました。

これってどうなの?
「応援宜しくお願いしますー!」って声出してくると思ってたから、
この対応にびっくりしたんだけど、私がDQNなだけかな。



779 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 02:02:38 ID:69ix3D+H0
名前だけ変えて税金はとりますよ、
と考えておけば間違いないと思う

>>754
私も愛知住まいだけど、目先の事に囚われて命とられちゃ堪らないから民主は入れない
この間地震が起きたけど、政権交代後、東海大地震が起きたらどうなるだろうね?
自衛隊、派遣されるのかな。阪神大震災の二の舞だけは簡便

780 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 02:09:21 ID:9/0luXf60
>>777
英国、ドイツ、フランス、イタリアの道路予算の合計×2=日本の道路予算

本当にこんなに必要なのかな?無駄はない?

781 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 02:18:08 ID:Cqtd0v/h0
地方の人と、専業主婦と、子供1人以下の人は日本のガン。税金の経済効果なし。

782 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 02:20:53 ID:QdkaA6qp0
>>780
道路公団時代より無駄はくなったと思いますが詳しいことはググって下さい。
聞きかじりだけど、耐震強度とか路面の材質とか一般道とは違うらしいです。
それにトンネルを掘るだけでもかなり費用が掛かるらしいので
日本の道路予算が高いのはしょうがないと思いますよ。

783 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 02:23:15 ID:lOHRWVWf0
>>780
10年以上前に読んだ新聞か雑誌によると、日本の高速道路は
発注の仕方からして高額になるようにできてるらしいよ。
たとえばガードレールの一部が破損した場合、その一部を補修すればいいところを
100メートルだか500メートルだかの単位でしか発注できない決まりがある、とかいったふうに。

まあ、道路公団も民営化したし、そのへんは変わったと思いたいが。

784 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 02:24:23 ID:QHCUl+CDO
子供手当貰えるけどそれ以上に税金取られる不思議w
控除廃止で7万、高速無料化で5万
平均4%なんて出鱈目数値は何処から来たんだよw

785 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 02:33:39 ID:gG9pAEPdO
>>771
本当は労働力増、増税を狙って
今回のマニフェストもアメとムチでプラマイ0(むしろマイナス)のくせに
少子化対策、男女共同参画と言い逃れしてるのが気持ち悪い
これだけ日本はヤバイんだ、だから増税に協力してくれと正面から言われる方がマシ
私は白票を投じようかな

786 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 02:38:32 ID:BD7sQkwgP
日本はなんでそんなに道路に金かかるんだろうと思ってググってたら、
以下のをめっけた。
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-yosan/h19g/s1.pdf

なんで高いかについては、頭弱なので良くわかりませんでしたw
が、日本てすごいガソリン代高い!って思ってたけど、
なんか一番下のグラフで見ると、ヨーロッパとかに比べるとそうでもないんだね。

787 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 02:38:53 ID:C8KL+eEz0
>>785
白票を投じた場合、得するのは公明党・創価学会ですね

自民党に入れたくない

民主党にも入れたくない

公明党にも入れたくない

共産党にも入れたくない

社民・国民新・新党日本にも入れたくない

幸福実現党

788 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 02:39:01 ID:9/0luXf60
>>782
ググッてみた。
自民党の議員の方も認めてらっしゃるようですね。

http://k-nakano.com/blog/2008/04/post_122.html
あまりにもひどい税金の無駄遣いで唖然としました。

789 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 03:04:19 ID:QdkaA6qp0
共産党の試算?らしいけど、どうかしら?

【政治】 民主党「子ども手当」、増税ホントは7万円…2000万世帯に影響★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250872996/

790 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 03:07:11 ID:C8KL+eEz0
民主党の衆院選圧勝予測、政策実行面を測りかねるマーケット
http://jp.reuters.com/article/wtDomesticNews/idJPJAPAN-11123020090821?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0
円債市場では「民主党の公約16.8兆円実行の財源問題について不透明感が
払しょくされないだけに、財政リスク・プレミアムへの思惑から、
イールド・カーブはスティープ化しやすい面もありそう」
(三菱UFJ証券・シニア債券ストラテジストの長谷川治美氏)との声がある。

 注 イールド・カーブはスティープ化 ← 長期金利上昇ってこと

つまり、民主党は財源の不足分を国債発行で補うつもりじゃない?ってこと

791 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 03:10:00 ID:tVQ9XVWKO

報道各社の民主党議席獲得予想

朝日 300議席台うかがう勢い 
読売 300議席超す勢い      
日経 300議席超が当選圏   
毎日 320議席超す勢い   ←new!


792 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 03:13:09 ID:C8KL+eEz0
>>789
 >>653あたりからその話になって
 22歳超の扶養家族が居る場合は増税
 専業主婦が居る場合は長期的に増税
 但し、専業主婦への課税は自民党も検討していた

こんな流れでした


793 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 03:15:20 ID:C8KL+eEz0
>>790の続き
一方で、市場には「民主党の岡田克也幹事長は20日、藤井裕久最高顧問の処遇について、
鳩山政権で中心的な役割を果たしてもらわなければならない人だと述べた。
民主党が政権を取った場合、財務相か新設する国家戦略局長への就任が予想され、
その場合はバラマキ財政への懸念が弱まり、国債市場には好材料」
(UBS証券・チーフストラテジストの道家映二氏)との見方もある。 


岡田が何考えてるかイマイチ読めない…

794 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 04:09:38 ID:L4WdTFQk0
おいしい話ばかり出すけど
みんな民主党の人が神の手でを持つと思ってるのだろうか
自民党からはじき出された人と元社会党の集まりなだけなのに
それに、社民党と国民新党って考えが全然違うのが
くっついてて何を考えてるのか分かんない。
中国野菜をまた輸入して
イオンお客様感謝デーが増えるじゃないのかなw

795 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 06:29:36 ID:O7DlK5qm0
>>791

各紙の「民主党圧勝」世論調査 実は本社調査ではなく合同調査だった
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250851613/l50





796 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 07:10:44 ID:O7DlK5qm0
三社でグルだよ
各紙の「民主党圧勝」世論調査 実は本社調査ではなく合同調査だった
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250851613/l50
日本のマスゴミの世論調査の方法だと、調査対象が実は限られた階層になってしまうのはご存知のことかと思う。
簡単にいえば「昼間自宅にいてテレビばっかり見ているような層」だw
ネットユーザーや情報リテラシーが高いと想定される層は昼間働いているから対象から漏れてしまう。
これがマスゴミとネットでの世論調査結果がかけ離れている原因の一つなんだな。
●読売「年齢が上から二番目の方
http://www.mypress.jp/v2_writers/gustav/story/?story_id=1173639
いつも電話に出られる方だと意見が偏るので...ってオイ!
●毎日でも二番目の年上のかた
http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=40833&id=1261514071
 アンケートは固定電話を対象にしたもので、常識的に考えて早朝や深夜には行われない。つまり昼間に電話を掛けて行われる
。その上、集計日は公示日の18日と19日なので【アンケートは平日の昼間】に行われた事になる。
 会社員は出勤中で家にいないので有効回答は得られない。あと若い人は携帯電話を持つのみで固定電話を持たない人が多い
。つまり、アンケートに有効回答を出すことができる層は限られているワケです。
 専業主婦をはじめ、自営業、定年後の老人がメインってトコでしょうか。
(聞いた話だと毎日新聞のアンケートでは「一家で2番目に年上の人」と指定をするらしい)
●日経でも二番目に年上の方
うちにかかってきたのは17日ぐらいの平日の真昼間だった。
はじめ去年に麻生内閣になりすわ解散か?と騒いだときに日経から電話があり
「御宅で二番目に年長のかた」と言われでたが
自分でもいいですがと言ったのに「いや二番目のかたでおねがいします」
と何度も強調していわれた。平日の昼間 二番目の年齢は高確率で主婦だろう。
合同調査とは言ってないし 読売の発表に日経の調査ですがといれないのもおかしいし
一紙が二番目の…ばかり聞くならわかるが
三紙ともそれでは偏るのはあたりまえだし結果が同じなのも当たり前だ
これは 世論調査じゃなくて<昼間家でテレビで偏向報道をみている主婦への調査>なのだ。


797 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 07:15:29 ID:BD7sQkwgP
数があってるはずだ

798 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 07:16:24 ID:3oA3nEmWi
>>788
税金払ってないくせに。

799 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 07:29:41 ID:gxTR/dSi0
>>788
無駄な理由は、身分(地域)不相応な構造の完全な高速道路を作るから。
大幹線の東名や関越などと同じ規格の道路を夕張だ大館だ米子だの
臼杵だ(うちのダンナの実家だ)の過疎地域にも作っている。

地元出身の道路族と呼ばれる国会議員と土建屋がグルなわけだからね。
役人作成の費用対効果の計算は無茶苦茶だし、(年金の100年安心も同じ構図)
どう考えても無駄だわね。

800 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 08:29:27 ID:BD7sQkwgP
白鳥大橋とかか

801 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 08:46:05 ID:8SNNVqZuO
小学校以上の私立のガキに支払う必要はないと思う。
公立は高校まで授業料なしっていう公約の方がいいや。


802 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 09:18:53 ID:HVCStCtd0
なぜ街宣右翼は日の丸切り裂き民主党に積極的な抗議活動をしないの?

803 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 09:35:23 ID:SJZ7yP8s0
今朝の番組で民主党の福山さんが
負担増になる世帯については一切触れずに
「予算の組み換えをすれば無駄が見付かってそれが財源になる」と言ってた。
無駄が見付からなかったらどうするのか?額を減らすのか?と司会に突っ込まれても
「冷静に考えて下さい!無駄は見付かりますっ」
としか言わない。
きちんと説明しようとする誠意すら無い政党ってどうなのよ…

804 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 09:39:52 ID:GRpZke4B0
>>802
あなたが思うほどたいした問題ではないからではない?

805 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 09:43:03 ID:DzrtYah/0
道路や線路作るときって
土地買収とか、地元への賠償金とが巨額なのが
大きなネックですよね。

>>788
よくみたら福田内閣の時、の話ですか。
道理でなんか改革案の中味が古いような気がしました。

806 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 09:45:14 ID:dlDCP6dJ0
>>803
>「冷静に考えて下さい!無駄は見付かりますっ」

冷静に考えてるからこそ、
>無駄が見付からなかったらどうするのか?額を減らすのか?
と司会者も問うてるんだと思うけどなあ。
なんかピントずれてる。

807 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 09:48:24 ID:6Ha+5+elO
>>801
私も小中で私立に行く奴はブルジョワジー(死後)だと思ってたけど、今は学級崩壊してて公立にはDQNしかいないってとこもあるからね…

808 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 09:52:24 ID:DzrtYah/0
子ども手当ては当初半額の13000円だそうですが
それは全額の時と同じように
配偶者控除、一般の扶養控除を廃止して行うんでしょうか。

その時点では児童手当はまだ残すようなことがどっかに書いてありましたが
特別子ども手当ても予算凍結では、無くなるでしょうし
15歳以下のお子さんをお持ちの家庭でも
今より負担増、などということはないんですか?

809 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 09:58:35 ID:MPfOYyWH0
控除廃止の事。
親の介護について旦那と話してたんだけど、
私が仕事辞めて介護したら酷い事態になるよね?
すぐに施設に入れられればいいけど、皆そうしようとするだろうから
今よりも待ちが長くなりそうだし。

810 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 10:33:45 ID:0cq2qZTZ0
民主の年金一元化で、事業者の半分負担は廃止だから
厚生年金の人は今までの保険料の倍払うことになるんだよね。

基礎年金の分だけで消費税10%なのに・・・・

子供手当てなんて貰ってもぜんぜん追いつかないよ。

811 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 10:59:55 ID:eJCDy3QdO
子供手当て一人月26000円なんて反対! 
血税をそんな大盤振る舞いしないでよ、、
財源もはっきりしないくせにいい加減な事言うな。

それより将来必ず約束道理年金もらえるようにしてくださいよ!!


812 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 10:59:56 ID:P6i/lj7/0
【政治】 「民主党政権」来年度GDPを0.69ポイント押し上げ? 「子ども手当」支給で個人消費が景気を押し上げ…大和総研試算
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250800494/-100

813 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 11:03:25 ID:WITF3UpO0
今まで払ってきた高い厚生年金が・・・・

814 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 11:33:03 ID:kMB0+6TD0
>>812
牛が立てたスレタイに惑わされない方がいいよ。
どこにも0.69ポイント押し上げなんて書いてないから。
本当はこっち。↓
民主党の経済財政政策による実質GDP成長率の押し上げ効果、わずか0.1%―野村証券金融経済研究所試算[07/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1248268518/


815 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 11:40:44 ID:UhqegX7c0

国会に女性議員を送り込もう!
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250603372/30-


816 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 11:59:53 ID:tVQ9XVWKO
>>810
へぇー企業の厚生年金負担は廃止なんだ。
念のためソースもらえる?脳内以外で。

817 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 12:03:30 ID:dpkJscAv0
昨日も書いたけどこっちはいいねえ

ニュー速+あたりは
ネトウヨの定義とか朝鮮人の話ばかりで
まったくスレに中身が無い

818 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 12:07:28 ID:MPfOYyWH0
>>810
私も知りたい。
それが本当なら子供手当てなんかすっ飛んじゃうよ。

819 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 12:27:37 ID:9/0luXf60
年金で、消費税上げるか保険料上げるかなら、公平に消費税上がる方がいいわ。


2004年9月までは年収(総報酬)の13.58%(労使折半)であるが、
2004年10月から毎年0.354%(労使折半)ずつ引き上げ、
2017年度には年収の18.30%(労使折半)まで引き上げられ
13年間で段階的に4.72%引き上げられることになる。
ボーナスを含めた平均年収が570万円である場合、
2017年度の保険料は年額52万1550円となり、
2004年度よりも13万4520円の負担増額となる

820 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 12:29:24 ID:GRpZke4B0
>>816
どうもソースは脳内だったようです。

821 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 12:32:49 ID:ZHKtpjad0
>>2-3
マジで????


822 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 12:33:16 ID:CNtwjLl30
年金や住民税さげて欲しい。
家を安くしてほしい。
天下りとか無駄な税金はすべて排除してほしい。

823 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 12:36:07 ID:ZHKtpjad0
>>822 どうせ、地方税33万円分の控除もついでに廃止だろうから
あがるよ

824 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 12:38:16 ID:tVQ9XVWKO
反対派はもう妄想でしか反論できなくなってきてるね。

825 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 12:39:21 ID:p9kwrwuYO
たかが主婦は難しいことを知る必要は無い。
イメージで投票すればいい。

826 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 12:41:15 ID:wVQIjqGI0
2ちゃんソースならあったよ

407 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/08/22(土) 10:26:21 ID:RK4fh6xK
>>393
 年金一元化では、厚生年金の加入者負担も増えます。ほぼ倍増。
地元(佐賀1区)の民主党選挙事務所に電話して尋ねてみました。
「共済、厚生年金、国民年金を全部一元化で、全部加入者負担にする方向」
「厚生年金の事業者負担は無くし、加入者の全額負担にする方向で検討中」
「厚生労働省とも話を詰めないといけないので、無くすまでに1年はかかる」

 現行の厚生年金では保険料率は約15%くらいですが、事業者と加入者が
半分ずつ負担することになっています。この「半分ずつ負担する」が無くなるので、
厚生年金加入者の保険料は収入の15%。現行のほぼ2倍です。
 自分の給与明細見ながら計算してみたら、1か月あたりの保険料が57,000円位に
なりそうで目眩がしました。民主党案が実現したら、手取りが20万円ギリギリになりそう
です。…はは、住宅ローン払えるかな…。


827 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 12:43:20 ID:wVQIjqGI0
ただ、普通に考えて年金を一元化して厚生年金も国民年金も
同じにするんだから、元厚生年金加入者だけ事業主が半分負担するってのは
おかしいよね。
どう考えてもそれでは一元化の意味がない。

民主は控除廃止も自民に指摘されるまで隠していたし、ここは積極的な奥様
多いから、民主の政調に電話してみれば?


828 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 12:46:33 ID:tVQ9XVWKO
2chがソースて…

829 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 12:50:11 ID:Pgh3woLg0
年金を一元化するってことはそういうことだよね。
同じ年金なんだもん、同じ保険料で同じ負担額ってことでしょ。

リーマンだけ保険料を雇い主が半分負担するってのなら、同じでないし
なんのための一元化か意味ないし


830 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 12:54:05 ID:tVQ9XVWKO
ここまでの企業の厚生年金負担廃止のソース

2ch
脳内

よくわかりました。

831 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 12:57:55 ID:Pgh3woLg0
とりあえず、ぐぐったら、

民主党は一元化で20歳以上のすべての国民が同じ制度に加入することで
「同一所得、同一負担の分かりやすい制度」を目指すとしている。

同一負担なら、当然企業の半分負担は禁止ってことだよね。

あと所得税の所得控除に所得制限つけるってのは、新聞でも報道されてたわ。

いずれも検討中だけど民主が300以上の議席取れば実現しそうだね。

832 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 12:58:48 ID:vAFBUySy0
年金一元化って、第3号がなくなるってことなのかな?
サラリーマンの妻も自分で保険料を払うのだったら、ちょっと困る。

833 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 13:03:17 ID:Pgh3woLg0
>>832
民主党HPに正式な解説ではないけれど、ぐぐると民主党の年金一元化
についての解説が結構出ている。
当然、主婦も保険料を負担するらしいよ。

当然だよね、同一所得同一負担なんだから。そのための一元化ってこと。

リーマンは子供手当て貰っても所得控除に所得制限つけられるわ
奥さんも保険料負担しなければならないわ、自身の保険料は倍になるわ
誰でももらえる基礎年金部分負担のため消費税はあがるわで、吹きとんじゃうね。

834 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 13:03:29 ID:tVQ9XVWKO
>>831
だよね!って…

そりゃ、あなたの脳で変換したらそうなんでしょうね。
書いてないことまで都合よく変換される便利な脳をお持ちで羨ましいわ。

835 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 13:06:13 ID:vAFBUySy0
>>833
ありがとうございます。
やっぱり、そういうことなんですね…。
年金関連、ぐぐってきます。

836 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 13:07:24 ID:jqdDZD4s0
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090816/kor0908161337004-n1.htm

対日補償要求は終了 韓国政府が公式見解
2009.8.16 13:35

 【ソウル=黒田勝弘】韓国各紙は15日、日本統治時代の韓国人労働者の日本での未払い賃金について、
もはや日本に返還要求はできないとの韓国政府の公式見解を伝えた。
韓国では元慰安婦や戦没者、徴用労働者など多くの関連団体や個人がいまなお、
日本に対し各種の補償を要求している。韓国政府としては、
補償問題は1965年の日韓国交正常化の際に日本政府から受け取った「対日請求権資金」ですべて終わっているとの立場を、改めて確認したものだ。


麻生総理すごすぎですね!
それに比べて鳩山は韓国が要らないといっても
シャジャイとホショウを日本人の血税から払い続けるんでしょうね。友愛精神で。
マジ死ねばいいのに。


837 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 13:11:28 ID:Pgh3woLg0
もうひとつ、ぐぐってわかったこと。
民主党は年金改革はマニフェストにいれているけれど、当面先送りだそうな。

理由は、この年金改革では基礎年金7万円の部分を消費税で負担するので
消費税が大幅にあがること→現在の人口で計算してくれた奥様によれば10%
アップ

サラリーマンや主婦、また一部自営業者の負担が増えるため
次の参議院選挙を戦いにくくなるため、だそうです。
(以上は新聞報道による)

みなさんもググッってみればいろいろ出てきますよ。

838 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 13:13:10 ID:Pgh3woLg0
ついでに、保険料は収入の一律15%だそうです。
ご自分のご主人の給料をみれば、いくら負担が増えるか計算できますよ。

839 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 13:21:41 ID:tVQ9XVWKO
で、それだけググって企業の厚生年金負担廃止のソースはあった?
あったらお願いします。

840 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 13:24:55 ID:NVhfryp20
これか
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090820-00000012-fsi-bus_all

841 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 13:30:45 ID:QgOhU2QF0
マジレスすると、民主党は年金を一元化し同一負担の同一制度にする
ということは決まっているけれど、実は詳細は検討中で決まっていない。
当然、企業の負担を廃止し専業主婦にも負担する方向で考えている
だろうけれど、まだ検討中。

とにかく、選挙で票を取ることが大事だから、FTAに関してもころころ変わった
ように、今後批判が高まれば、詳細なんてころころ変わる。
今ここで議論してもしかたがない。
それに、民主は平気で「控除負担による増税は全世帯の4%で負担額は月1400円
程度」とうそをつく政党だから、本当に最後の最後までどうなるかわからないよ。
年金一元化を断念する可能性もかなり高い。

842 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 13:31:21 ID:ozdGs8R/0
>>661
だから小泉と反対の麻生になったんでしょう?
自民党は自浄作用があるが民主は小沢の独裁だよね。

843 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 13:35:23 ID:9/0luXf60
これから数十年かけて移行されるかもしれない年金制度を今回の選挙の争点にするのか。

844 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 13:35:51 ID:VEdWQtKz0
子供が大きくなったから増税家庭だけど、孫のためならというか、
こどもたちの為なら自分が増税でもOKなんだけど、そういう人は少数派か?
それともネット比率が少ないだけかな。
まあ、子供手当てよりフランス方式のほうがいいと思うけどね。
何もなかったこれまでに比べればいいんじゃね。


845 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 13:43:58 ID:lrh6Nvjn0

女に選挙権・被選挙権を与えるべきではない

1 :他人の言動に洗脳される女に選挙権を与えなければ日本はマシな国になるだろう。
5 :正論よりもパフォーマンスに動かされるのが女ってこと。
6 :うけのいいパフォーマンスをした奴に投票する女は衆愚政治の原因。
8 :女は目先のことしか頭に無いから。増税するとすぐ不支持になる。
12 :自己中で愛のない女はゴミクズ
14 :女はイメージにすぐ騙される。ジャージと スーツでは同じ人間なのに視線が変わる。
28 :女の筋違いのメンツに配慮なんかしてたら国が滅んでしまう
32 :まじでアホな女は自然災害だなあ。
34 :女は感情でしか動けない。 女に判断力や分析力は無い。
46 :ナチスドイツも女の票で台頭したわけだから、
68 :女は環境破壊や資源の無駄になることはいくらでもしてるが
79 :女に金をたせるとますます傲慢になり目下の男を相手にしなくなる。
97 :韓流、王子、小泉、全部オバサン連中が作り出したもの
98 :付和雷同の女の性質はファシズムを生みやすい
101 :イメージで動く女のせいでいつまでたっても民主主義が成熟しない
115 :「格差は嫌だけど小泉さんがいい」って言ってた主婦がTVに写ってたな。 森の方が失言が多いだけで実害が少なかったのに
122 :女が問題なのは他者依存度が高いこと。特にテレビに影響を受けやすい
134 :雌鳥歌えば家滅ぶとらよくいったものだ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1183736821/


846 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 14:06:32 ID:yll8S5Ek0
>>830
 826に出てきた、佐賀1区の者です。
 内容を疑うなら、ここでゴチャゴチャ言わずに自分の選挙区の民主党事務所に
尋ねればいい。私は何処にも正解がないから、自分で原口氏の事務所に電話して
確認した。今日の午前中に電話したばかりだから、何だったら原口事務所に電話しなよ。
名前を聞きそびれたけれど、電話に出たのは男性だったよ。

847 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 14:38:26 ID:MPfOYyWH0
>>840のニュースでも一律15%って出てたよ。
でもそれは二階部分で、一階部分の最低保証年金は消費税で賄うらしい。

848 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 14:53:04 ID:9/0luXf60
現行の年金制度は職種で国民、厚生、共済の3制度に分かれているが、
国民年金は失業者や学生など負担能力の低い層も多く、空洞化が進んでいる。
民主党は一元化で20歳以上のすべての国民が同じ制度に加入することで
「同一所得、同一負担の分かりやすい制度」を目指すとしている。


これのどこがいけないのかわからない。

849 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 15:02:52 ID:5JlxyABTO
私は年金は今のままでいいなあ

850 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 15:07:22 ID:Nd5leJnH0
完全一元化すると、地方公務員の共済も一元化されてなくなるのかな?
地方公務員のローコストハイリターン超優遇がなくなるなら賛成したいところだが・・ほんとにできるのか?
あと自営とかは負担額増なんだよな。
今の国民年金だけだと月7万いかない人もいるけど、少しあがっても負担激増ではやっぱりきつい。

民主党政権で
年金負担や住民税があがる。租税条約利用の在日外国人は所得・住民税が増えず、払っていない年金や各種手当まで貰える
控除の廃止等で家の値段があがる。保障人制度の見直しで家賃もあがる。
天下りや無駄な税金は、金権腐敗政治の元祖・元自民田中派が執行部をしめ、
社保庁や地方公務員を庇う自治労や日教組が支持母体ではなくなるわけがない。

851 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 15:11:23 ID:NVhfryp20
自民党のHPには民主批判があるんだから
それを読めばいいんじゃん

852 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 15:13:41 ID:tVQ9XVWKO
保険料は上がり続けナマポも増殖し続けてるのに今のままなんてありえない。
結局、保険料払ってない人の分は全額税金だし。

853 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 15:13:49 ID:Etfa96oV0
>金子賢 北朝鮮  の検索ランキングがアップ

この説を決定づけたのは広末と宮崎の結婚式の異常さ。
あんなに上り調子の女優だったのに、テレビ中継もなく
船の上でやる(予定)とかおかしすぎ。
糊化やウノだったらこれみよがしに見せつけるのに・・
料理人としてよばれた坂井達人が、結婚式はどうだった?
というインタビューでものすごく歯切れ悪かったのも気になった。
なにかまずいものをみてしまって、それを隠してる
かのような口ぶりだった。

出席者が組長さんだらけだったとも、披露宴で朝鮮語が
飛び交っていたとも、あおいや広末がチョゴリ着ていたとも、
壷売りの教祖様や北の主席様から祝辞があったともいわれる。
で、これとおなじ噂があったのがあの安田成美の結婚式!
船の上でやるとか、広末あおいのときと噂がまるで同じ。
当時安田もかなり人気があって、式場中継で儲けようと
思えばいくらでもできた。

その安田夫妻も、のりP事件で彼女たちとばっちり
つながってると判明した・・・・
そしてヒルズに野口や川奈や森親子がいて、あおいや
広末や矢田を”商品”にして”売りさばく”女衒が組織されてる
ということも、いまやほとんど明かされている。

みんな気が付いてるのだと思う。だから金子で検索してる。

(私は当時広末の花嫁以上がみたくてわくわくしていたが
公開しないと聞いてすごくがっかりした。
みんなみたがってるのに何で隠すんだよ!
芸能人なのに!と思っていたが、少したって、
今いったようなどす黒い事情がわかってorzになった。)

854 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 15:18:50 ID:QSQFqKF+0
>>846
確認乙です。
過去レス見てても、積極的に賛成してる人が
民主党に確認するパターンって少ない(ない?)ね。

855 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 16:28:28 ID:3oA3nEmWi
>>811>>849は、まさかサラリーマンの妻(第3号)じゃないよね?

>>822は、税金を下げて、税金をもらいたいと言う意味だね。

856 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 16:28:52 ID:RPUjeEsZ0
>>841
共済年金の積立金「だけ」外すんでしょ、民主案
どんだけ公務員さまマンセーなんだよ

857 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 16:34:50 ID:QSQFqKF+0
政府与党の子育て政策は以下の調査を踏まえてるんだけど
民主案はどういうデータのもとにああいうことになったのか、それがわからないんだよね。


http://www.asahi.com/edu/news/TKY200906010145.html
高校生向け支援 教育費給付型を 教育再生懇が提言  2009年6月1日

 政府の教育再生懇談会は5月28日、第4次報告を河村官房長官に提出した。

日本の家庭の教育費負担は諸外国に比べて重く、特に小学校に上がる前と大学などでかさむと指摘。

「人生前半の社会保障」として、

(1)幼稚園就園奨励費の拡充による幼児教育の無償化
(2)就学援助費の自治体ごとのばらつきを解消する仕組みの導入
(3)教育関連の費用を支援する給付型の「高校版就学援助」制度の創設
(4)大学での授業料減免と奨学金の拡充――を提言した。
              (上野創)

858 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 16:36:17 ID:QSQFqKF+0
【社会】高校生に返済不要の「給付型」奨学金 文科省が予算要求へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250888046/

文部科学省は、高校生を対象に、返済する必要がない「給付型」の奨学金制度の創設に向け予算要求
することを決めた。深刻な不況を受けてのことで、対象は家庭の年収が350万円を下回る約45万人、
額は学年や私立・公立の違いで1人年間数万〜30万円程度を想定。概算要求に約455億円を盛り込む考えだ。


文科省の案では、新しい奨学金の実施主体は各都道府県で、基金に対して国が予算を交付する形を検討している。
低所得層は現在でも授業料の減免制度があるため、給付型奨学金では教科書や学用品、修学旅行費など、
授業料以外の学校関係の出費に使途をしぼる。
学費がより高い私立の生徒については、入学金や施設整備費を含む学校納付金に使うことも認める考えだ。

朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0822/TKY200908210497.html

859 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 16:37:43 ID:P6i/lj7/0
【政治】 「民主党政権」来年度GDPを0.69ポイント押し上げ? 「子ども手当」支給で個人消費が景気を押し上げ…大和総研試算
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250800494/-100


>>852
確かに健康保険とか値上げしすぎだよね

860 :fghjkl:2009/08/22(土) 16:39:57 ID:hAW6RYtP0
元気を出したい!!

そんな人はココで決まり!!

妄想でエロ元気満開!!

君は何人とやれえうか!!

http://kaiketu-c.cocolog-nifty.com/blog/


861 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 16:49:35 ID:m93VPXqn0
民主圧勝!ってマスゴミは騒いでるけど、こういう動きになっているらしいから、まだ先は読めないよね
しかし国民新党と社民党ふたつ同時に連立組むなんて、出来ると思っているらしいから
マニフェストの結果なんて考えていないよね
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/house_of_representatives_election/?1250920364

862 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 16:52:57 ID:tVQ9XVWKO
民主圧勝ってマスコミが騒いでた都議選も民主圧勝だったけどね。

863 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 16:57:26 ID:m93VPXqn0
あらやだ、立候補したうちの100人ほどが当落線上にいるんです、って自分たちで認めているのよ

864 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 17:06:50 ID:HpUBOqZ10
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ    厚生族議員のボス サラ金族議員のボス
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川| -=・= ) /-=・=--  |||))ミミ彡
  彡) "''''"/ ゝ""''''"    ||lゞ三彡   年収8000万以上は、自由拡大
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ    それ以下の国民は皆 奴隷
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ     官 から 経団連・ネオコン へ
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡      小泉改悪自民党
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_
<小泉改革の主な大増税、減税は小泉に献金した富層のみ>

2002年10月  雇用保険料引き上げ  3000億円
2003年4月  医療―健保の本人負担3割、保険料引き上げ1兆3000億円
年金給付―物価スライド(0.9%引き下げ)3700億円  介護保険料引き上げ(65歳以上)2000億円
2003年5月  雇用保険―失業給付額削減  3400億円 発泡酒・ワイン増税  770億円
2003年7月  たばこ税増税(1本1円程度)  2600億円
2004年1月  所得税―配偶者特別控除廃止  4790億円
2004年10月  厚生年金保険料引き上げ(13年間毎年)  6000億円
2005年1月  所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止  2400億円
2005年度  住民税―配偶者特別控除廃止  2554億円
2006年度  住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止  1426億円
2006年1月  定率減税を2年で廃止  全廃すれば年間3兆3000億円
<検討中の今後の国民負担増>
2006年度見直し  健康保険(保険料の引き上げなど国民負担増を検討) 実施済み
消費税の引き上げ(政府税調や経団連などで大幅引き上げ検討)
イラク戦争による石油の値上げ(電気・ガス・ガソリン・紙・その他関連の値上げ)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124218500/l50

865 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 17:10:33 ID:9/0luXf60
>>864
増税しすぎw

866 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 17:56:58 ID:P6i/lj7/0
【政治】 麻生首相、「行方不明者」を「遺体」と発言、直後に訂正 豪雨災害の現場視察で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250928761/-100

麻生の十八番でました

また人を傷つける発言来ました



867 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 18:50:08 ID:QgOhU2QF0
さすがに、いい間違えや漢字の読み違いを、いちいちあげつらうってのは
国民も飽きてきたみたいだね。
アナウンサーでさえ、しょっちゅういい間違いしてるしね。

868 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 18:50:55 ID:yv8DwVet0
■「弱者の味方民主党」の弱者とは一般日本人ではなく特定人権利権団体の事か!?
民主党政権になった場合に真っ先に実現する法案

★「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案」

政府・軍の直接関与を示す資料はどこにもないのに元慰安婦だと名乗り出ただけで
国家が謝罪と莫大な金銭の支給を行う。

★「人権救済」名目の下での恣意的な思想・言論の統制が懸念される「人権侵害救済機関の設置」

事実上ウリ達に都合が悪い事は思想・言論を統制するニダ!法案。
韓国による数々の反日行動や在日の犯罪率の高さ、その他数々の事実も闇の中。
特にネットを徹底規制してマスコミによる韓国関連絶賛報道だけが残る可能性大。


民主党の支持母体は民団、同和、日教組など。
外国人や特定利権団体への莫大な税金ばら撒きが確実。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090604/stt0906041838009-n4.htm


869 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 18:55:02 ID:E+xjJG080
920 :名無しさん@恐縮です:2009/08/22(土) 12:53:17 ID:YLqovPlh0
ttp://www.cyzo.com/2009/08/post_2620.html
読売と日経が隠蔽した !?「民主党圧勝」世論調査の"秘密"

読売新聞と日経新聞が本日21日付け朝刊1面トップで、
「衆院選で民主党圧勝」との世論調査結果を同時掲載しているが、

いずれも「本社調査」をうたいながら実際には合同調査だったことがわかった。

日本を代表する大手新聞2紙が自前で調査する費用を捻出できなくなったことが理由とみられ、
新聞業界の深刻な経営事情を浮き彫りにしている。


870 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 18:55:14 ID:wzm/LibL0

麻生と自民党は、「責任力」「財源」「バラマキ」を繰り返し言って、自分達への批判となるものを
盗人の居直りのごとくむしろ自分達から発信することで、チャラにしようとしている。

国民への裏切り、騙し、詐欺のごとき宣伝手法だね。

国民の所得を減少させて内需を崩壊させたり、福祉のために導入した消費税が
福祉以外のことに消えていたり、首相を3度も代えたり、お笑い芸人を擁立しようと
したり、840兆円の借金を野放図につくってきたのは自民党。
4年前のマニフェストもほとんど果たされてない。

「責任」をほっぽり出し、「責任力」「財源は」「バラマキだ」と繰り返し言い、
自分達への批判を逆に自分達から発信することで、「嘘も百回言えば」のごとく、
ちゃっかり批判する立場をキープして、責任追及の目をくらまそうって作戦。


「責任力」の連呼で、「嘘も百回言えば」のごとく、今までの無責任をチャラにしようとする
とんでもないワンフレーズ宣伝手法だよ。


871 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 19:10:26 ID:IxZIjwvi0
>>808
それって分からないよね。来年から支給されるということは
来年から配偶者控除廃止? 朝令暮改っぽくて大変だ。特に
うちは税率33%だから影響が大きすぎる。
>>809
仕事は辞めるべきではないです。今、求人が滅茶苦茶少ない。
介護よりも自分達の生活が優先では? 冷たいようだけど。

872 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 19:17:35 ID:IxZIjwvi0
>>810
それ、すごく困ります。旦那の保険料が二倍、そして自分のも。
単純に今の四倍保険料を払うことになる。(確か、ボーナス時も
払っていたような。)子供の学費のためにパートしてるけど、
パート代が全部、保険料とか、配偶者控除の補填とかに消える。
もともと、ボーナスが減ったから、その分の補填分にしかならないなぁ
と思ってたのだけど、辛い・・・・。

873 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 19:25:29 ID:S64+0yu30
>>872
掛けちゃダメww
旦那2倍・あなたも2倍で単純に全体の2倍だよ。

もう控除どうのって考えず思い切り働くように切り替えようよ。
控除内で働いて3号貫いて、賢く立ち回ってるように見せかけてた人には、
人生振り返る転機かもね。

それはそうとして、民主の主張は危なっかしくてどうもね。
子ども手当のばら撒きは止めて欲しい。
みせかけのアピールよりも安心感を与えることが、
先々の支持を強固にするんだって何でわかんないの?
国民が朝三暮四のサルだとでも考えてるの?

874 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 20:21:43 ID:n8ziuY3d0
>>873
こんなんあったよ・・・
確かに、学生は国保だもんね
国保の保険料も2〜5倍に上がるっていうけど
大学生の子供がいる家庭は破産するしかないね・・・

>>605
っていうか、雇用側が控除内に納めてくれる主婦を優先して雇ってるんだよ
そうすれば雇用者が社会保険料負担しなくてすむからな
控除をなくして、主婦パートに社会保険加入を義務付けたら
求人は学生バイトに流れて、主婦は日干しになるぞ
留学生バイトはこの世の春になるだろうけどな

875 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 20:27:44 ID:QqIRYIcH0
433:名無しさん@十周年 08/22(土) 20:16 bXzYv6KX0 [sage]
民主も信用できないけど、自民も信用できないんだよねぇ。
ひとつだけハッキリ分かることは。極端に一つの政党に傾くのは良くないってこと。

876 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 20:38:12 ID:n8ziuY3d0
民主党320議席超えとか、怖いよね・・・
余裕で何でも通せるよ
外国人参政権も外国人年金も

877 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 21:40:38 ID:RTK9eCr70
情報強者の大学生や20代社会人が選挙に行けば、自民党が増えるはず。

878 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 22:02:30 ID:tGoOH9vk0
>>876
立候補者の97%が当選するなんてありえないよ
あの小泉選挙ですらそこまで行ってないのに

879 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 22:03:36 ID:wZtoxKzZ0
>>876
それ、絶対にあり得ないって。

880 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 22:04:39 ID:T5vgULGO0
>>876,877
自民党の宣伝戦略が実に良く現れてる書き込みだなw

・公明や幸福と組織票固めている自民党唯一の勝機は、油断した相手の票が分散すること
 or投票率が落ちること。

・片方の手で移民政策を行い、派遣制度で貧困層を創出しておきながら、もう一方で「売国が、朝鮮が」と
 言いながら情報弱者や貧困層、素人騙しに走る。


そんな自民党のどーっしようもない糞宣伝。
 

881 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 22:16:25 ID:n8ziuY3d0
>>880
大学生や20代に投票に行って欲しいというのは、投票率が上がることでは?
民主党が油断するのは民主党の勝手だし

自民党には移民政策を推す人もいるけど、反対する人もいる
民主党は賛成の人ばっかりだから、320議席も取ったら実現できるから怖い
派遣制度だって、円高+工場の海外流出で流れ出す雇用を
0にするよりは、せめて派遣で国内に引き止めろってことだと思うけど

みんなが正社員で安心して働ければいいけど、社会主義の国が
崩壊して、それはありえないって現実に証明されたのに
民主党って本当に旧社会党なんだなよね




882 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 22:20:28 ID:tVQ9XVWKO
数人の造反がでれば過半数割る程度のギリギリがちょうどいい。

883 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 22:36:47 ID:lOHRWVWf0
新聞やテレビ、雑誌で「民主300議席越えも」だの「320議席以上も」とやりだしたら、
普通の有権者なら「さすがに3分の2議席は多すぎだな」と考えるんじゃないかと思うが。
マスコミ的には、現野党が3分の2議席とりそうで喜んではしゃいでるのか、
まずいと思うから、警告のために「300議席越えも〜」と書き立ててるのか、どっちなんだろうね。

884 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 22:57:28 ID:NVhfryp20
>>883
みんな勝ち馬に乗れ!かもw
他スレにもあったけど

あそこまでの捏造は、マスコミの中の人の生活に寄与すると思えばこそやっていたわけで、
遵法意識も羞恥心も全て捨てられる理由が、民主党政権にはあるはず。

圧勝して欲しいんじゃないだろうか


上の方にあったけど
「子供手当てが当初は1万6千円」っていうこの「当初」っていうのは
2010年度、2011年度の2年間で2012年度から満額みたいよ
ソースはここ

ttp://mainichi.jp/select/seiji/ozawa/news/20090703k0000m010157000c.html

885 :可愛い奥様:2009/08/22(土) 23:37:58 ID:2aatfbUg0
>>884
13000円ね。
当初半額なのは控除の廃止に時間がかかるからってことだけど
どんどん前倒しになってるw


>「1人当たり月2.6万円」としてきた子供手当を10年度は半額の月1.3万円とし、
>全額実施は所得税制で扶養控除などを改正する12年度からとした。

これは7月3日の記事。


26日付で1年前倒し。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200907/2009072600174
> 「目玉」政策と位置付ける子ども手当は、財源の一部に充てるための所得税の配偶者、扶養控除廃止に時間がかかることから、
>政権獲得後初の当初予算となる10年度は、半額の月1万3000円を支給する。
>当初2年間は半額を維持する方針だったが、鳩山氏ら幹部の主導で全額支給時期を前倒しした。


8月10に急に景気対策だということでさらに前倒しw
下の記事よりもっと詳しい工程付があった気がするけど、すぐに探せなかった。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090811AT3S1001O10082009.html
景気対策で政策前倒しも 民主・岡田氏
 民主党の岡田克也幹事長は10日、都内で講演し、衆院選で政権を獲得した場合の経済政策について
「景気対策も否定しない。来年度に行う様々な政策を前倒しする選択肢もあり得る」と述べた。
マニフェスト(政権公約)で掲げた子ども手当など来年度予算で実施する家計支援策の一部を前倒しし、
今年度補正予算で手当てする可能性を示したものだ。(10日 23:12)

886 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 00:18:40 ID:nHJNWpF+0
>>873
現状872が扶養家族なら、2倍じゃすまないのでは?
民主案の最低保障年金と所得比例年金の2階建てだと仮定すると

現  状→夫は厚生年金(2階建)を企業と折半負担、そこに妻分(1階建)を含む
改正後→夫は最低保障+所得比例、更に妻分の最低保障

具体的にどの程度の負担増になるのかは、全く分からないだけに恐ろしい。


>もう控除どうのって考えず思い切り働くように切り替えようよ。
>控除内で働いて3号貫いて、賢く立ち回ってるように見せかけてた人には、
>人生振り返る転機かもね。

現状ある制度を利用するのがそんなに悪いこと??
それに扶養控除を利用して人件費を抑制してきたのはむしろ企業側。

1億総労働者社会って、社会・共産主義みたいで怖い。
私自身はずっとフルで働いてきて、春から求職中のにわか専業なんだけど
派遣の仕事すら大勢で取り合っている状況で、
自分で働き方をコントロールできるほど甘くないと思う。

ま、この手のやり取りはこのスレじゃさんざんやってきたんで、この辺にしときます。


887 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 00:41:58 ID:Mdj7S2p/O
 誰か共産党と赤旗にメールして教えてあげて!

【政治】民主・岡田氏「天井がぬけて、今までの閉塞感がとれて、青空が見える、それが政権交代ですよ、皆さん」 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250949769/

 国民「負担の床がぬけて、今までの家計の安心がとれて、負担増加の地獄が見える、それが政権交代ですよ、皆さん」


■どういうことかと言うと…
◆民主党の「子ども手当」、増税ホントは7万円…2000万世帯に影響 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html
 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.jpg

★あまり指摘されていないことを指摘しておく。知らない人が多いが…皆さんに教えておきます。
 それは「民主党の子ども手当」で「課税所得金額」が上がり、保険料なども上がるということ。
 民主党の「子ども手当」の財源のために、所得控除と配偶者控除がなくなると、約70万円近く「課税所得金額」が上がる。
 一方、民主党の年金改悪の保険料率は約15%は、現行の厚生年金制度とほぼ同じだが、1/2で折半している事業者負担分がなくなりり、負担は実質2倍になる。
 よって、「課税所得金額」が上がったことにより、年金保険料は約10.5万円UPする。
 つまり、『今回の7万円UP +民主党の年金改悪制度で保険料10.5万円UP =17.5万円の増税』
 また、『たとえ現行のままの年金制度で厚生年金保険料約7.5%でも』、5万円UP。
 つまり、『今回の7万円UP +現行の年金制度のままの厚生年金保険料5万円UP =12万円の増税』
 さらに、『「課税所得金額」で決まっているモノは多いため、他にも負担が値上がりするものがあるだろう』。


888 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 00:43:02 ID:Mdj7S2p/O
 誰か共産党と赤旗にメールして教えてあげて!
★あまり指摘されていないことを指摘しておく。知らない人が多いが…
 『「児童手当…月1万円(年間12万円)」も、「民主党の子ども手当」に伴い廃止され、収入減ということ。
 その分をさらに差し引くと、実は、年間10万6000円の負担増になる。』
 計算してみよう。
■夫と妻(配偶者)、子供1名の3人世帯
 ▽給与の想定は、「課税所得金額…195万円超〜330万円以下」=「控除前の給与収入…500〜700万円程度」の場合
▼「民主党の子ども手当」だと、その創設の財源として各種控除が廃止される。
 ▽《所得税の控除》…配偶者控除(38万円)+扶養控除(38万円)=76万円が廃止されるため、『税率10%=7万6000円増税』
 ▽《住民税の控除》…配偶者控除(33万円)+扶養控除(33万円)=66万円が廃止されるため、『税率10%=6万6000円増税』
 合計…年間14万200円の税の軽減が無くなり、増税(負担増)。
▼一方、「民主党の子ども手当」…月1万3000円(最初の2年間)。年間15万6000円
 上記の税の軽減がなくなるため、その分14万2000円を差し引くと、年間1万4000円が家計に入るのみ。
▼さらにあまり指摘されていないが…
 「児童手当」も、「民主党の子ども手当」に伴い廃止される。
 ▽児童手当…月1万円(年間12万円)。この分、収入減
 その分をさらに差し引くと、実は、年間10万6000円の負担増になる。
■このように、「子ども手当」は既に破綻した政策であるにも関わらず、『そして、民主党もそれに気づいているはずなのに』、
いまだに「子ども手当」に固執するのは、「子ども手当創設」と謳っているため、新たに家計の負担が軽減されるような印象があり、国民受けするからに他ならない。
 これのどこが「国民の生活が第一」なのか。政権を獲得するためには、国民を騙してもよいのか。
■さらに危惧するのは、「配偶者控除を縮小して子ども手当のみにする」というのは、
『婚姻のメリットを縮小させ、事実婚を助長しかねない』という観点。
 世間は子ども手当のメリットを指摘するのも結構だが、配偶者控除のデメリットをもっと指摘してほしいですね。


889 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 00:43:55 ID:Mdj7S2p/O
■民主党の子ども手当では、『親さえ日本国内にいれば、妻子が本国にいても』、一人当たり2万6000円支給。もちろん人数制限なし。
 これが何を意味するか?
 『日系人の時みたいに、突然、養子縁組が盛んになるだろう』。
 民主党政権で、こんな恐ろしいことが起きる国になってしまう。
 この手の論者が絶賛するスウェーデンでは、外国住まいの外国人の子にまで手当てや福祉を与えているのですか?
 フランスの子育て支援を貰っている日本在住の純日本人はいますか?


890 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 01:08:23 ID:YBVuRe1kO
警戒しないといけないのは所得税の配偶者控除が無くなれば
税制上、必然的に住民税、社会保険も、となるのは時間の問題。

そしたらパートや専業は大打撃だよ。
一度、配偶者控除廃止の流れを作ってしまうと
もう元に戻すのは無理だろうね。

891 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 01:31:36 ID:mphl//bj0
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250644639/174

174 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/08/22(土) 19:09:20 ID:XKHGSk0h0
お子さんは?って色々な所で聞かれるけど
子蟻=オバサン ってイメージがいまだに強いから
胸を張って「子供はいません」ってむしろ自慢げに答えるよ
実際、体のラインは崩れていないし子蟻にありがちな生活臭も皆無だしね
子供産むと、色々な部分で老化激しいんでしょ
そんなになるの絶対に嫌
自分の美意識が許さないわ

892 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 03:20:33 ID:0lQGH1/H0
【政治】 「民主党政権」来年度GDPを0.69ポイント押し上げ? 「子ども手当」支給で個人消費が景気を押し上げ…大和総研試算★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250939051/-100

893 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 03:27:19 ID:8G7yWk2m0
借金まみれの家庭がさらに借金を増やして消費にまわすというやり口だろ。
大和総研の試算かどうだか知らんが目先の事だけで日本の10年後はどうなるかなど視野にはいってないようだな。
情報操作もはなはだしいのう。

894 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 03:45:33 ID:jNeVFILQO
ますます子蟻の税金が高くなる〜〜

895 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 05:55:44 ID:kiQwcvLB0
>>894
子蟻は税金払ってないくせに。

896 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 09:14:02 ID:DKAOCfo90
女性党の正体
http://www.nicovideo.jp/watch/sm751724

母体の化粧品会社は帰化朝鮮人が経営者で元創価信者

897 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 10:02:56 ID:ltC33bUd0
増税がイヤイヤばかりが続いてる。
みんな本当に自分のことしか考えてないんだね。

私の周囲に居る人に聞いてみたら、
殆どが「納得できる税配分を」ってことだった。
子ども手当なんて誤魔化しに騙されるほど既女は知恵梨じゃないよ。

子どもを育てるのにお金が掛かるのは、
公立学校がまともに機能せず、私学に入れざるをえないから。
大学費用がアホほどかかるから。(現行ボッシーで大学出すのはほぼ無理)
この問題をクリアするだけで全然状況は変わってくる。
教育費の無償化でいいじゃないの?

エンゼル係数を下げるだけだと経済政策にならないって?
経済政策は別モンだよ。ちゃんと方策は別に考えるべき。
少なくとも教育をまともにするだけで、
将来的にちゃんとした労働力の確保にはなるんだから。

898 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 10:11:38 ID:Eiz1m97LO
>>897

> 増税がイヤイヤばかりが続いてる。
> みんな本当に自分のことしか考えてないんだね。


増税がいやなんじゃなく子ども手当をもらえない子供がいる家庭を増税するなら
ごまかすような事をせずにきちんと説明しないとって事ではないかと。

899 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 10:27:25 ID:y8Cm7A580
>>897
労働力の確保って言っても、民主党の政策は労働力を生かすどころか
その場を破壊しかねないものばかりでもあるよね

900 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 10:29:40 ID:XjnQa3uL0
>>858
これいいじゃん。
ちゃんと制限あるし、使途も決められてる。
自民はこれの大学版もやるっていってんでしょ?
民主は、高校〜大学にお金が一番かかるってわかってて
なんで先に小中にあんなにばら撒くんだ?
教育費を相対的に上げるだけで逆効果じゃん。

901 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 10:31:30 ID:i8IIzw6i0
>>889
平成20年6月4日、最高裁判所大法廷で「結婚していない日本人の父と
フィリピン人の母から生まれた子供10人に国籍を与える判決をしたことで、
唐突に国籍法が一部改正され、偽装認知が横行することになっています。」
その判決で、「国籍を認めることに賛成した」裁判官は以下10名

島田仁郎(裁判官)
藤田宙靖(学者)
泉徳治(裁判官)
才口千晴(弁護士)
今井功(裁判官)
中川了滋(弁護士)
那須弘平(弁護士)
涌井紀夫(裁判官)
田原睦夫(弁護士)
近藤崇晴(裁判官)
以上10名には、退官して頂きたいと思っています。
参考に、「国籍を認めることに反対した」裁判官は以下の5名。
この5名には、今後も活躍して頂きたいものです 
横尾和子(行政官)    甲斐中辰夫(検察官)
津野修(行政官)     堀龍幸男(裁判官)
古田佑紀(検察官)
審査投票で、否認数が200万人以上になったら、
全有権者の約2%になり、解任されなくても日本人であれば、自発的に退任するであろう。
また、仮に民主党が政権を取っても、反日法案(外国人参政権、 重国籍法案
、偽装人権擁護法案、 1000万人移民推進法案)に、日本国民は断固反対している意志を示せます。
支持政党が無いから投票に行かないと考えている方でも、その意思表示として、
最高裁判所裁判官審査投票に国民の貴重な権力を行使してください。
http://mizumajyoukou.jp/  ネットだけ転載フリー

902 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 10:55:38 ID:L9c+2PIe0
増税は嫌だよ
だって今の段階でも税金高いから
これ以上増えたらと考えたら
働いてる意味がわからんぜ
私らみたいな中級は

903 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 11:04:31 ID:e/kFYPRcO
日本人は
特ァ様のために働け!
になるよ

のんきに子供手当て計算してるやつらの気がしれねー

904 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 11:29:41 ID:L7jajIii0
はっきり地方公務員の給与まで下げると言うなら、信用出来るが無理だわな、、、

905 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 11:52:01 ID:ltC33bUd0
遂に後1週間。
はっきり言って民主に入れる気はない。泥舟がわかってるから。

かといって自民もない。何もしないのもわかりきってるから。

なら共産?幸福実現党?
これもない。絵に描いた餅は喰えないから。

入れなくって(無投票)後悔するのと、入れてから後悔するの。
どうしてこの2択しかないんだろう・・・

906 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 12:03:01 ID:LZYhRY8W0
>>905
変な方向に行くくらいなら、何も変わらない方がマシ。
と私は結論出しました。
税額というよりは、収入自体が多かれ少なかれ景気に左右される以上、
再分配という名の社会主義よりも、最低限の資本主義の方がいいです。

907 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 13:10:59 ID:hQ9TzkEa0
民主党は住宅ローン減税を廃止するだけじゃなくて
固定資産税を引き上げるんだって

家が売れれば家電が売れる、エコポイントのご当地グルメで
内需拡大ウマーだったのにね
がんばって家を買ってる人から税金搾り取ってまで
外人含む子供1人に32万円も配る必要あるのかな?

908 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 13:33:22 ID:Bjj8v7A30
朝鮮パチンコチェーンストア協会政治分野アドバイザー
http://www.pcsa.jp/member.htm

自民党 計27名
鳩山邦夫 衆 福岡6区  久間章生 衆 長崎2区   伊藤公介 衆 東京23区
長勢甚遠 衆 富山1区  山本有二 衆 高知3区   原田義昭 衆 福岡5区
野田聖子 衆 岐阜1区  大村秀章 愛知13区    岩屋毅 衆 大分3区
櫻田義孝 衆 千葉8区  田中和徳 衆 神奈川10区  葉梨康弘 衆 茨城3区
山口泰明 衆 埼玉10区  下村博文 衆 東京11区  木村太郎 衆 青森4区
小島敏男 衆 埼玉12区  松島みどり 衆 東京14区  中野正志 衆 比例東北
桜井郁三 衆 神奈川12区  後藤田正純 衆 徳島3区  西村明宏 衆 宮城3区
萩生田光一 衆 東京24区  菅原一秀 衆 東京9区  戸井田徹 衆 兵庫11区
馬渡龍治 衆 比例東海  魚住汎英 参 比例全国  秋元司 参 比例全国

公明党 計6名
高木陽介 衆 比例東京  福島豊 衆 大阪6区  上田勇 公明党 神奈川6区
漆原良夫 衆 比例北陸信越   富田茂之 衆 比例南関東  丸谷佳織 衆 比例北海道

民主党 計23名
羽田孜 衆 長野3区  石井一 参 比例区  川端達夫 衆 比例近畿
古賀一成 衆 比例九州  池田元久 衆 比例南関東  金田誠一 衆 北海道8区
小沢鋭仁 衆 山梨1区  岩國哲人 衆 比例南関東   古川元久 衆 愛知2区
山田正彦 衆 比例九州   中川正春 衆 三重2区  牧義夫 衆 愛知4区
松野頼久 衆 熊本1区  鈴木克昌 衆 愛知14区  北神圭朗 衆 比例近畿
小川勝也 参 北海道13区  岩本司 参 福岡  渡辺秀央 参 比例10区
前田武志 参 比例区  増子輝彦 参 福島  室井邦彦 参 比例区
柳澤光美 参 比例区  水戸将史 参 神奈川区





909 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 15:58:20 ID:dW9FtQgq0
「素人だろw派遣で政治家の資質が備わるのかよw」 森元首相、民主の対立候補について
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1250678056/101-200

910 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 16:04:33 ID:8gc/KClkP
たしかに。

911 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 16:06:51 ID:i8IIzw6i0
マイナス票があればいいのにねw
誰かのこいつに投じた票をマイナスに出来る票

プラマイゼロになれば
その地区は選挙やりなおしw

912 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 16:41:44 ID:O+F8gRt/0
>>909
当然でしょ

913 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 16:44:04 ID:n6dv4Rnv0


またぶれました

【政治】「100%(の解明)はできない」年金記録問題で民主党鳩山氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251010751/

914 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 16:46:04 ID:RCmYsG6g0
ここ読むと、既女板とは、「既得権を手放したくない女の板」だな。
専業するような余裕のない俺は、産休あけすぐから税金払って来たが、
こういう人のために使われていたかと思うとやりきれん。
貧乏人が必死で働いて収めた税金を、金持ちのために使われることを
泣く泣く耐えてきた。




915 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 17:09:41 ID:e/kFYPRcO
あなたが産休あけからはたらいた保育料の税金補助は
たぶんあなたの給料よりも
天引き税よりも多いよ
リッチな家庭が払ってるんだよ


916 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 17:18:07 ID:0HwLFRlX0
>>914累進課税って知ってる?わかった!!あなたがお金持ちになれるようにアドバイスするよ。まず司法試験を受けて合格しなさい。
話はそれからだ。できなければあんたの分相応なのが今の現状。金持ちはあんたが遊んでた時努力して今の状態を作った。すべてあん
たのせい。それとも借金して会社を興す覚悟ある?失敗すれば首切り派遣より悲惨な末路だけどそんな覚悟もないんでしょ?それも国
のせい?

917 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 17:43:14 ID:lggFMAcm0
>>907
なにそれ、いつ決まったの?
民主はマニマニいうくせに
書いてる内容じゃ全然やろうとしてることが判断できない。
電話で聞くと、今やってることの単なる後追いだったりして
全然把握して無いじゃん。
そのくせところどころに今がだめだめだから〜を織り込んでくる。
増税よりなにより、やり方が気に入らない。
旦那と一緒に鞍替えするのやめたよ。

918 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 18:04:33 ID:i8IIzw6i0
Qどうして助成金や補助金じゃなくて
子供手当てにするの?

A それはね子供手当ての約一割がパチンコに流れる
と踏んでるからだよ 5千億だね

朝鮮パチンコチェーンストア協会政治分野アドバイザー
http://www.pcsa.jp/member.htm
こんなにたくさんの議員がパチにつながってるんだねー
やっぱり児童ポルノ禁止ネット規制をもくろむ
の葉梨康弘 茨城3区はちょんの犬だったんだねー
アグネスチャンは道具に利用されてるんだね

在日パチの収入は本国に仕送りってわけだよー

パチンコ屋は朝鮮商工会を通して利益管理や
納税する。朝鮮商工会は利益を少なく申告し、
納税額を極端に減らし差額をキックバックする。
マルサが手を入れようにも、野中が邪魔して
アンタッチャブルな組織になってるんだよ

その朝鮮商工会にガサ入れしまくったのが、安倍。
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/02/0702j0223-00002.htm
   
そして麻生。
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2008/02/0802j1203-00002.htm


919 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 18:05:02 ID:i8IIzw6i0
朝鮮パチンコチェーンストア協会政治分野アドバイザー
http://www.pcsa.jp/member.htm

自民党 計27名
鳩山邦夫 衆 福岡6区  久間章生 衆 長崎2区   伊藤公介 衆 東京23区
長勢甚遠 衆 富山1区  山本有二 衆 高知3区   原田義昭 衆 福岡5区
野田聖子 衆 岐阜1区  大村秀章 愛知13区    岩屋毅 衆 大分3区
櫻田義孝 衆 千葉8区  田中和徳 衆 神奈川10区  葉梨康弘 衆 茨城3区
山口泰明 衆 埼玉10区  下村博文 衆 東京11区  木村太郎 衆 青森4区
小島敏男 衆 埼玉12区  松島みどり 衆 東京14区  中野正志 衆 比例東北
桜井郁三 衆 神奈川12区  後藤田正純 衆 徳島3区  西村明宏 衆 宮城3区
萩生田光一 衆 東京24区  菅原一秀 衆 東京9区  戸井田徹 衆 兵庫11区
馬渡龍治 衆 比例東海  魚住汎英 参 比例全国  秋元司 参 比例全国

公明党 計6名
高木陽介 衆 比例東京  福島豊 衆 大阪6区  上田勇 公明党 神奈川6区
漆原良夫 衆 比例北陸信越   富田茂之 衆 比例南関東  丸谷佳織 衆 比例北海道

民主党 計23名
羽田孜 衆 長野3区  石井一 参 比例区  川端達夫 衆 比例近畿
古賀一成 衆 比例九州  池田元久 衆 比例南関東  金田誠一 衆 北海道8区
小沢鋭仁 衆 山梨1区  岩國哲人 衆 比例南関東   古川元久 衆 愛知2区
山田正彦 衆 比例九州   中川正春 衆 三重2区  牧義夫 衆 愛知4区
松野頼久 衆 熊本1区  鈴木克昌 衆 愛知14区  北神圭朗 衆 比例近畿
小川勝也 参 北海道13区  岩本司 参 福岡  渡辺秀央 参 比例10区
前田武志 参 比例区  増子輝彦 参 福島  室井邦彦 参 比例区
柳澤光美 参 比例区  水戸将史 参 神奈川区




920 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 18:14:28 ID:/aUGs1nxP
>>914
自分も産休明けから働いたけど、
専業主婦を恨む気持ちはないわ。
うらやむ気持ちはあるけどw

専業vs兼業にしたいやつのがウゼー

921 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 18:32:18 ID:piJJceOqO
>>114 同意。
所得制限もしてほしい

922 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 18:50:20 ID:y8Cm7A580
26000円ばらまくかわりにこういう運営形式にするつもりらしいしね

>民主党のマニフェストには「公立小中学校は、保護者、地域住民、学校関係者、教育専門家等が参画する
『学校理事会』が運営することにより、保護者と学校と地域の信頼関係を深める。」

923 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 18:56:03 ID:09gib2Js0

自民党の 「ネガティブキャンペーン (NC) 作戦」 は完全に逆効果でしたね。
NC に貴重な労力と費用と時間を浪費してしまいました。
最初から党の前向きの方針を有権者に堂々とアッピールしていたら、こんなみじめな敗北はなかったでしょう。
それにしても、だれが自民党に NC をけしかけたのでしょう。

924 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 19:00:26 ID:dW9FtQgq0
【生活保護】母子加算廃止で回転寿司も食べられなくなった。月に一度のささやかな贅沢だったのに…母子家庭の切実な訴え★14

月1度の回転ずしがささやかなぜいたくだった。生活保護を受ける京都市山科区の辰井絹恵さん(46)は
長男(18)と2人暮らし。向き合って座り、積み上がった40枚以上の皿を見る時だけは、貧しさを忘れられた。
毎月約2万3000円の「母子加算」は、06年度から減らされ、翌年度に打ち切られた。回転ずしはあきらめた。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251017707/-100


925 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 19:04:56 ID:lggFMAcm0
>>922
これすごーく問題だと思う。
記述からメンバーや活動を想像するにPTA的なのかと思ったら
もっと深く学校の運営の中心におくもだって。

学校分権状態にして、教科書採択にも関わってくる予定だよね。
プロ市民、日教組、そういうメンバーが好き勝手に教育内容を決め
学校を牛耳るってことじゃないの?

926 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 19:11:10 ID:s3thgR2/O
copDだっけ?呼吸の機能が落ちる病気
そういう人がつける呼吸器をカートで引いたばあさんが
パチ屋に入っていってた。
あのばあさん多分生活保護もらってると思う
副流煙モウモウのパチ屋に呼吸器つきで通うって
パチンカスって救いようがない
子供手当ても絶対パチ屋に流れるね
そんな親ばかりではないと思うけど


927 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 19:14:31 ID:0wqjNp6j0
日本も80年代の半ばまではいい国だった。
アメリカの世界戦略のおかげでダメになっていった。

928 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 19:24:04 ID:KWOlxyBu0
>>923
自民党ははめられたんじゃないだろうか。
中川(酒)のもうろう会見といい、そのまんま東失敗劇といい、ネガティブキャンペーンの見事な裏目といい、
自然にやってここまでなわけない。はめられたとしか考えられない。
誰に?フリーメーソンの裏組織に・・・?キャ〜


929 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 19:47:51 ID:/aUGs1nxP
そういや越前屋さんってどうしてるんでしょうね

930 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 20:09:40 ID:DufjTcxv0
>>926
ばあさんが パチ屋に入っていってた。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250425980/601

931 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 21:06:29 ID:VTmW35Wo0
すいません、PCで印刷出来るチラシどこか教えて下さい。
両方の親が民主に入れる事を知ったので止めたいのですが、なんせ酔っているので上手く反論出来ませんでした。
今なら両方の親四人とも揃っているので、チラシを見せて止めたいです。
よろしくお願いします。

932 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 21:13:14 ID:ctGGpDVn0

8月8日付の東京新聞

民主案 子ども手当、6月支給 婚外子・外国人も
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009080802000095.html
「財源の一部として所得税の
配偶者控除・扶養控除を一一年度から廃止」

933 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 21:16:05 ID:GXsjQEGU0
>>931

PCで印刷出来るチラシどこか教えて下さい。
両方の親が民主に入れる事を知ったので止めたいのですが

 ・http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250591051/454-455
 ・http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248173542/140


934 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 21:17:28 ID:y8Cm7A580
>>931
イベントスレのwikiによれば、現在は選挙活動中につき、個人制作のチラシは配布できないそう
なので、
> 自民党公認パンフレットをネットからダウンロードしてプリントアウト
> 自民党事務所に直接もらいに行く

あとは↓から必要なところをプリントアウトするといいかも
http://www28.atwiki.jp/postingmaturi/pages/33.html



935 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 21:28:30 ID:mmGrUuUy0
>>925

ここの「プロ臣民」のみなさんより、はるかにマシじゃないですかねえ。


936 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 21:36:12 ID:sMtKCeZc0
ビッグダディスペシャルが楽しみw

937 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 21:37:42 ID:FgYEZSy70
>>931
まず落ち着こう
慌ててあれもこれもと意見を押し付けると逆効果かも
↓はチラシではないけど、ポイントが良くまとまってるよ
画面をそのまま印刷して見せてあげてもいいと思う

民主党検証wiki 年金は
http://www12.atwiki.jp/nomore-mns/pages/34.html

ポイント
・自営業者加入の国民年金は定額で月1万4660円だったが、「所得比例年金」で一気に支払額が増える。
(例:月50万所得の自営業者 現在月1万4660円 → 月7万5000円)
・会社員は保険料を会社と本人が半額ずつ払うが、国民年金は全額払うため会社員の2倍払うことになる。
・大企業などで厚生年金の支給額が高い人は、民主党案の年金一元化では年金支給額が削減
・移行は約20年かけて徐々に進めるため、既に無年金が確定している高齢者が、新制度で7万円をもらえるわけではない。

なんで両家のご両親は民主に入れたがるのか、まず訊いてみるのも
いいんじゃないかな?
それから、その点についての危険性をお話することもできるし
子蟻なら孫に日教組教育を受けさせたくないので、祖父母が
民主党を支持するのは悲しいという話もできる
旦那さんは?


↓これはオマケw
民主党HP 民主党政策集INDEX2009(民主党の基本政策、実質裏マニフェスト)
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/index.html

938 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 21:41:50 ID:M1khYW5c0
>>937
そのサイト(裏マニフェスト)見ていたら、頭がクラクラしてきた。


939 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 21:42:04 ID:lggFMAcm0
これほんと? 
>>935とか民主支持の人は納得してるわけ?


> 今日の読売新聞より
>
> 民主党は政権獲得した場合、首相直属機関として新設する「国家戦力局」と「行政刷新会議」
> の概要を固めた。国家戦略局は中央省庁を指揮・監督する機関と位置づけ、10人程度の国会議員
> が常勤の局員として入る。正規手動を徹底するため、予算編成のほか、外交政策、官僚人事などすべてん政府の
> 意思決定に関与させる方針。

> 教育再生懇談会のような諮問機関も設ける場合も、国家戦略局の下に配置する。 <=========

> 首相はなるべく政策の最終決定だけにかかわり日常的な調整は国家戦略局に任せる。
>
> なんだよこれ? 国家戦略局によるコントロールってことか?
> 中国や北朝鮮と同じじゃないかよ。
>
> 国会は議論の場なんだよ。なんで上が全部決めんだよ。民主ふざけんなよ!!

940 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 22:19:26 ID:qAC0eo9XO
年収や家族構成などを入力すれば。民主党の政策でどのぐらい増税になるのかが分かるサイトがあればな。
携帯でも計算できるなら他人に説明しやすい。

941 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 22:38:17 ID:PFS5+T8z0
>>915
リッチなのに配偶者控除ぐらいでガタガタ騒いじゃ麻生さんに浅ましいって言われますよ。

942 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 22:41:28 ID:PFS5+T8z0
あ、「さもしい」でしたね。失礼

943 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 23:37:20 ID:dW9FtQgq0
【ゲンダイ】森元首相、マスコミに怒り爆発 朝日新聞記者にお茶をぶっかける★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251037825/l50

944 :熊本県八代市長選挙:2009/08/23(日) 23:48:59 ID:9J/lCISj0

【悲劇】:「自民・公明推薦」というだけで、落選。 さして落ち度のない前市長が。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245470743/550


945 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 23:51:48 ID:m8MkcHoA0
自営だけど月7万円なんてとても払えませんよ国民年金。
健康保険の月5万以上もつらいのに!

946 :可愛い奥様:2009/08/23(日) 23:55:27 ID:m8MkcHoA0
連投スマソ、じゃ国民年金、夫婦2人で15万円ってこと?
ヒ〜

947 :931:2009/08/23(日) 23:57:38 ID:eeTAvJLX0
皆さん詳しい情報ありがとうございました。
今日は両家揃っての食事会だったのですが、選挙の話になり突如自民党はダメだと旦那の父親が言い始め、皆が賛同するといった状況でした。
所謂田舎の人たちで「一度自民を痛い目に合わせないと駄目だ」とマスコミに踊らされている様です。
紹介して頂いたサイトも印刷して見せたのですが、証拠がないだの大袈裟だの、結局まともに取り合って貰えませんでした。
自分の母親だけは、場に合わせていただけの様に思うので、またきちんと説明したいと思います。
帰省も明日で終わりなので、帰るまでに母親だけでも納得させないと!

948 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 00:01:15 ID:0wqjNp6j0
確かに国民を豊かにしたのは自民党だった。
でもそれは昔の自民党。
今の日本を貧困国にしてしまったのも自民党。


949 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 00:06:34 ID:I4zJDi5u0
子ども手当がパチ屋に流れるに同意
25%ができ婚の昨今
子作りすら無計画な親が、将来の子どものために
計画的に金を使うとは思えない

950 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 00:16:45 ID:ZfDvmlHL0
>>947
旦那の親とか身内相手に選挙活動とかよくやるねw ひかれない?
うち、結婚20年目で毎年一緒に投票行くけど、投票先はお互い知らないし聞かない。
政治の話はするからある程度わかるけどw

951 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 00:24:07 ID:7wVAAqt60
>>947
>証拠がないだの大袈裟だの
じゃあ、民主がこれから日本を良くなる大げさじゃない証拠、出して下さいよwって言いたくなるね
ウチは、正直に、マスコミに踊らされて無責任に投票して
その後、私達親、子供達がどれだけ痛いツケを払わなきゃいけないんですかね。
マスコミの言う事を鵜呑みにしないで、自分で調べて自分で考えて投票して下さい
それをしないで投票に行くのは無責任だし迷惑、と言ったよ
ただ反対すると脊髄反射してくるから、あくまで良い事も悪い事も自分で調べて結論を出せ
マスコミが全て正しいなら、何故今頃になって小泉改革を批判しているんでしょうね、
と矛盾を突いていけばいいよ。

952 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 00:25:25 ID:yQFeKuea0
>>949
絶対そうなる


953 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 00:27:58 ID:qmK/ACk80
「うち3人だから、毎年ビジネス乗ってハワイで贅沢できちゃう!」
ってスポーツクラブで鼻息荒くしていた人がいた。

子供手当ては反対じゃないけど、所得制限設けたり特定の世帯に
現金配るのは絶対に反対。

954 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 00:29:10 ID:RhazKCze0
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       (:::::::/      ヽ  /         |::::::::)
        | :::   -=・=-      -=・=-    ::: :::)    
        |:/         ノ  ヽ           ヽ|ヽ
        |/     U    .⌒ `       U   ..| |  政権交代されちまうよ、マジやべえよ
        (   U    (●  ●)  U       ) ハアハア ハアハア 麻生閣下がんばれ
       ( U      / :::::l l::: ::: \      U  . )
       (     U// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.U      .)  
      /\ U  )::::( ( ̄ ̄ ̄ ̄) )::::(:  U  /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
     /   \ :::: ::::、ヾヾ___ノノ ヽァ ::::  / <   俺たちは真実を知った憂国の戦士だ!!
   /      \::::::::::: \;;;;;;::::::;;;: (  ̄ ):::::::: ノ    \ マスコミは嘘ばかり、ニコニコが真実!! 
  /  ' "'' 、   \: _- ,,_ ̄ ̄ ノ` ゙ /:::::::::/       \______________
/ , - 、 ,,  `ヽ   \/   ̄` ' - 〈_/ ,ゝ--、      
             /      ヽ  |  /   ノ

955 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 00:30:45 ID:44Mo7fkn0
>>948
昔の自民党は単独で政権をとっていたけど、
今の自民党は連立で政権だからな。
だから組んでいる他の政党の意見も取り入れなきゃならないから、
自民独自の路線では行きにくくなったんじゃないか。

自民党を単独与党にしないと無理だよ、色々な面でさ。


956 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 01:20:43 ID:wsiQFsomO
鳩・小沢の金の問題は自民そのものじゃない。
自民党は警戒されるけど、自民から出たから警戒しないとかいうこと?下らない。

嘘か本当か選挙後、小沢関係で爆弾落ちるかもらしいから、期待しておく。

957 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 01:41:13 ID:Os2814aA0
【政治】 麻生首相「金が無いのに結婚はしない方がいい」★4

麻生太郎首相は23日夜、都内で行われた学生主催のイベントで、若年層の結婚について
「金がないのに結婚はしない方がいい。稼ぎが全然なくて(結婚相手として)尊敬の対象になるかというと、
なかなか難しい感じがする」と述べた。

「結婚資金が確保できない若者が多く、
結婚の遅れが少子化につながっているのではないか」との学生の指摘に対する回答。
一定の生活力が必要との趣旨とみられるが、
不況の影響で就職先がなかったりワーキングプア状態にある若者たちに対する
配慮を欠いた発言との批判も呼びそうだ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251044062/-100


958 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 01:45:40 ID:ZfDvmlHL0
>>956
政治と金の問題に関しては私もwktkですね。
どんな癒着が暴かれるか、選挙後が楽しみです。

2007年度政党別政治献金額
自民党 企業献金168億円 献金総額 224億円
民主党 企業献金 18億円 献金総額  40億円

959 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 03:01:05 ID:G7BgTW360
言われるとおりに黙って税金払ってんのに。
税金上げてまでばら撒くのは勘弁してもらいたい。


960 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 05:44:58 ID:lddM7Rfp0
>>907
日本人総賃貸住宅時代ですか。家主さんも固定資産税が上がったら
大変だろうねぇ。賃貸住宅はマナーに欠如してる人が多いし、地域
とのつながりが希薄だから、子持ちでも道徳観が欠如してる人多いよ。
(勿論、きちんとしてる人もいるけれど、少ない。)
もう、滅茶苦茶だね。日本を壊そうとしてるね。

961 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 08:16:41 ID:lddM7Rfp0
親が病気だとか孤児だとかいうのであるのならともかく、
ごく一般の家庭生活を送っている子供に対して、国民の
血税から結構高額なお金をばらまくのは間違っているよね。
(貧困でも、食べるものに困っているのでもなく、きちんと
義務教育も受けられるというのに。)どうして、そこの
ところを指摘するマスコミがひとつもないのかが理解できない。

962 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 08:36:09 ID:EgJndS/70
>>948
マクロ経済も勉強して下さい。
民主支持者は政党と一緒で経済音痴ですなぁ。
だから民主党支持なんだろうけど。

963 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 08:43:26 ID:ZfDvmlHL0
高額な額をばらまくな
26000円ぽっちで子供産むかよ

真逆の批判があっておもしろい

964 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 08:51:07 ID:lddM7Rfp0
26000円では子供は産まないけれど、すでに子供がいる家庭にとっては高額だよ。
二人いたら52000円。あり得ない。

965 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 08:58:43 ID:IHhkRVVVO
子供手当貰えても、住宅ローン控除の廃止、配偶者控除の廃止、固定資産税の増税、車の増税で、家は1人分貰えるけど、全く意味ない気がします。逆にマイナスかも…?そうなったら、2人目なんて全く考えられない。

テレビでは、子供手当出るなら、2人目を考えると言ってる人いたけど、目先のお金に騙されてないかな?と心配になる。

966 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 08:59:02 ID:+iGiRA3yP
5.5兆円って大金だぁよ

967 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 09:18:35 ID:zjfi2NyS0
民主は国債をこれ以上発行せず、「無駄」を削って財源創出するんですよね。
その意気込みは素晴らしいと思います。
ただ、無駄って相対的なものだから、詳細が分からない現状では不安は募ります。

最近失業した団塊Jrの小梨専業なので、住宅ローン控除も含め大増税対象。
きちんと使われるならむしろ民主を応援したい。
だけど生まれた時を含め、全て損なタイミングに思えてしまって切ない気持ちになるw
頑張って仕事探そう・・・。

968 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 09:23:50 ID:NRusmnTj0
こどもが就学するまでは全額貯金して評判のいい公立学区に引っ越す。
うちにとってはこども手当兼住宅手当だ。

969 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 09:42:43 ID:MTqa/oL60
だからこう言うやからがいるから現ナマ支給はダメなんだって。
あほか? 子供のために使うのではなく貯金や生活費でしょうが。
子供に恵まれなかった自分らにとって子供のためなら増税も良しとしても
なんで、他人様の生活費や貯金の為に苦しくならなきゃ行けないの?
住宅手当? とんでもないわ、もらったもんはこっちの物かっ!!!

970 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 09:54:00 ID:NRusmnTj0
こどもがいなきゃ学区を気にして不便なわりに路線化の高いところに引越しなんてしないよ。
だから「兼」。

971 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 09:59:12 ID:x0mDNGMR0
>>970
何言ってんの?
住宅手当w

972 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 10:13:30 ID:4cSt9oBV0
>>968=970

> 評判のいい公立学区
は、真っ先に狙われるよね、民主改革に>>922

973 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 10:47:55 ID:oQwaADEe0
>>968
その学校が評判いい理由を考えた上でいいと判断したらしょうがないとは思うよ。
ただ、他の方が言われてるように、日教組が教員を増やし、学校経営にも関与することを明言している以上
いつまでもそこが健全な学校でいられるか
想像してみればいいとは思う。

それとは別に、
うちは、そういう理由で引っ越してくる人の少なくない区域なので、その例をちょっと。

高学歴高収入の中でも地味なタイプの親が、数十年前に新興地として開発されたところに
戸建てをたてて作った街なので、必然的に公立学校のレベルが上がった。
(東大一ツ橋通りなんてささやかれる場所もあった)
地頭のいい子は塾に行かずとも自分で勉強、わからないところは親に聞く。
それが、派手さのない落ち着いた優秀な公立学校だ、ということで評判になり、
よそから順番待ちしてでも無理して引っ越してくる子が多くなった。
でも、最初から同じ水準の子ならいいけど、そうでなければ
ついていくために、小さい頃から塾や総合教育などの習い事をいくつもしなければならないのが現実。
塾や習い事は、熱心なところほど親が参加型だから、送り迎えも含めると、
とても常勤の仕事はやってられないので必然的にパートやアルバイトに。
今は、それが当たり前になり、学校は相変わらず評判いいけど
普通にかかる教育費は月26,000円じゃ、とてもとても足りない状況。
こういう地域もある。

974 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 11:16:38 ID:EgJndS/70
これ、本当にどうするんだろね?
バラマキは一年で廃止ですかね?

959 名前: 高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日: 2009/08/23(日) 12:56:43 ID:+szzRf+p
 サンプロは
財部「民主党は仮に政権とっても増税も国債の増発もしないんですよね?」
ぽっぽ「はい」
財部「一年目で無駄や埋蔵金を使い切ったら二年目からどうするんですか?」
ぽっぽ「・・・・?」


975 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 11:19:57 ID:ChDl+Awl0
728 名前:日出づる処の名無し メェル:sage 投稿日:2009/08/24(月) 11:13:57 ID:ABSw8rmQ
>>720
党首討論で、麻生さんが切り込んで、ぽっぽ認めてたが。>控除廃止と増税になる
でも、公示あたりになって、やっと認めたってところだね。

選挙:衆院選 主要6政党・党首討論会(その1)
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090818ddm010010081000c.html

>麻生氏 民主党の政策は「財源なきバラマキ」だ。子ども手当に5兆円など、全部で約17兆円。
>予算を組み替えると何兆円も出てくるというのは「夢物語」だ。
>子ども手当の財源として配偶者控除や扶養控除の廃止を挙げているが、子どものいない家庭には増税になるということか。

>鳩山氏 65歳未満で子供がいない、税金を払っている家庭には、増税になることが予想される。
>そうした子どもがいない家庭(の割合)はだいたい4%程度と試算している。社会で子どもをはぐくんでもらいたいという発想の中で理解を求めていきたい。


21世紀臨調が主催した党首討論でも、明言してた。
【麻生首相vs鳩山代表詳報】(7)麻生首相「財源なきバラマキは無責任」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090813/elc0908132255011-n1.htm
>しかし、お子さんのいない65歳以下のご家庭で、専業主婦のご家庭においては、平均して月1400円程度、
>増税になるということが計算をされております。


で、これに続くと。
【政治】民主党の「子ども手当」、増税ホントは7万円…2000万世帯に影響★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251017796/



976 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 11:23:11 ID:HMUHQx0O0
民主党が政権を取ることで、たった一つメリットがあったよ
それは自民党がついに公明党を切れるってこと

でもまぁ、それ以外はデメリットか^^;クワバラクワバラ

977 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 11:24:21 ID:ZpgZtB6Q0
公約以外の試算なんかは嘘ついても罪にはならん。
ただのミスです。テヘッ。

978 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 11:28:18 ID:mKWHMeSbO
財源のために国家公務員の給与をドカンと下げるって言ってるよ、ジャスコが。ただ、雀の涙。

979 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 11:30:33 ID:6DjIaEUxO
出来ないものも出来るの(笑) 政権交代したら出来るの(笑)

980 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 11:31:48 ID:YrKMUavn0
>>968>>970釣り?
私立附属に入れれば、学区なんて気にせず
好きなところに住めるでしょ?
何を言っているのかしら?

981 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 11:40:23 ID:ZpgZtB6Q0
>>980
地方の話でしょ

982 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 11:51:09 ID:YrKMUavn0
>>981
なるほど
地方の人は目先の小金に騙されやすいって本当なのね。
それにしても子ども手当の財源が1年分しかないって知らないのかしら?

983 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 11:55:19 ID:XDtxEHmf0
>>980
公立ってところがポイント。
つまり、私立に入れるほどの余裕がない、もしくは公立優先主義か。
>>973の例など、都内でもけっこうある。

984 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 11:56:10 ID:9ez6JyQ50
>>980
禿同。
私立がすべてにおいていいわけではないけど、
私立公立問わず、教育機関の選択肢が多いところに住めばいいだけの話だよね。


985 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 12:01:30 ID:4cSt9oBV0
衆院で民主が政権取っても1年後には参院選があるから、
そこでは民主が負けるかも知れない。
ねじれ国会再びになったらポッポは政権投げ出しそう。

986 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 12:08:16 ID:4cSt9oBV0
次スレ立てようと思ったら規制でした。>>1を置いていくので良かったら使って。

民主の月2万6千円の子供手当について@既女板10

16歳未満の子供一人当たり毎月2万6千円ずつ支給される子供手当。
ご意見をどうぞ。
http://www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/02.html
民主党HP↑

前スレ 民主の月2万6千円の子供手当について@既女板9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250582819/

所得が少ない人はプラスです。
所得が多い人はマイナスです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7692442
12:00くらい〜
http://www.youtube.com/watch?v=9RpWRIOFb5o
5:50くらい〜

987 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 12:09:00 ID:YrKMUavn0
>>984
そこまでは言わないけど>>968の様な人って
子ども手当がなかったらどうするつもりなのかしら?
とても不思議だわ。計画性もなしに子供を作ったの?

988 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 12:12:20 ID:ofPJHgbP0
【政治】 麻生首相「金がないのに結婚はしない方がいい」 会場全体が、凍りついたような雰囲気に★17


 男子学生からの「結婚資金が確保できない若者が多く、結婚の遅れが少子化につながっているのではないか」
との指摘に対し、首相は「金がないのに結婚はしない方がいい。オレは金がない方ではなかったが、43(歳)で結婚した。
稼ぎが全然なくて(結婚相手として)尊敬の対象になるかというと、なかなか難しい感じがする」と答えた。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251081550/-100

989 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 12:15:50 ID:4cSt9oBV0
>>988
こういうのを拾ったけど?

420 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/08/24(月) 10:39:25 ID:p2SB0960
会場の様子こんな感じだった
>
>「自民、民主ともに子育て支援は考えているが
> それ以前に結婚資金を確保できない若者が多く、
>結婚の遅れが少子化につながっているのではないか」
>
>「たしかにそういう面もある。
> ただ、男女の働き方が変わりつつあるなかで、
> 経済的な問題とは別に、いわゆる結婚適齢期、とくに女性のね、
> が上がりつつある、という流れも忘れてはならない。
>
>そういう意味で、その 若者 といわれたけど
>  男女の稼ぎを総合して考えるべきだと思うね。
> そういう女性の社会進出、夫と妻が働き、そして育児をするという新しい家族の形態を考慮したうえで、
> どちらかが稼ぎのない状態での結婚というのはすべきではないんじゃないの?これからは。
> 男女の平等という観点からも、パートナーから尊敬を得られないかもしれんよ」

990 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 12:16:46 ID:YrKMUavn0
>>986
スレ立て行ってきます。

991 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 12:18:21 ID:YrKMUavn0
どうぞ
民主の月2万6千円の子供手当について@既女板10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1251083885/

992 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 12:19:52 ID:zjfi2NyS0
>>989
専業主婦の否定ということ?
報道で切り取られた発言と趣旨が全く違うと思うんだけど。

993 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 12:32:10 ID:DaSrEJfS0
子育や介護などで仕事が出来ない主婦は
扶養控除してもらわないとかなり辛いよね
それでなくても辛いのに・・

994 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 12:40:43 ID:9ez6JyQ50
>>993
子育てしてても仕事してる人いっぱいいるんだよ?
仕事しない子育てしたいってのは、ある意味贅沢だと思うよ。
もちろん、子育てしつつ仕事もしたいってのも贅沢だし、
どっちにしても自己責任なんじゃないかな。


995 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 12:42:26 ID:t57sGm4O0
>>988

田原にボッコボコにされる
民主党鳩山代表のゆうちょ政策
http://www.youtube.com/watch?v=df-98kOxFtM&eurl=http%3A%2F%2Fmixi%2Ejp%2Fview%5Fdiary%2Epl%3Fowner%5Fid%3D4228935%26id%3D1263911714&feature=player_embedded#t=57
国債の増発もしない
鳩山さんの策だと
生活がどんどん苦しくなって
子供どころじゃなくなる
もし7万8000あげるから
三人子供育ててくれといったら育てる?

三人もいたら働きにもいけない
配偶者控除 扶養控除うけられない
パートで数万ぐらい入ったとしても
住むところも2LDKじゃ狭い
でも子供手当てのために増税したけど 子供は増えない
生活は苦しい
教育は公立じゃ日教組だから私立にいれないといけなくなる
生活保護と母子 偽装結婚も今は国籍法がみとめられちゃってありだから
(国籍法を認めたのが誰かはどこかに)
どんどん増える
まさに
こうしたら駄目って事ばかりよくそんなに選べるなと。






996 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 12:42:55 ID:XDtxEHmf0
>>991
乙です。

>>992
専業主婦の否定じゃないよ。
パートを含む共働き世帯が増えている現実を踏まえての発言でしょ。
実際、子育て世帯の半分以上が共働きなんだから。
 (正規が17〜18%くらいでパートアルバイトが30%超くらい、あとは自営・内職10%くらいかな)
主夫の存在も無視してはいけないわけだし。
家庭全体の経済力を考えて将来設計してくほうが現実的、かつ
お互いの価値観を尊重し信頼を得ることが出来るという話じゃないの?

997 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 12:45:16 ID:DaSrEJfS0
>>994あのー私も一応働いてます。

でも、うちには将来介護が必要な
両親とあとボケた祖母も2人います。
将来が不安です。

998 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 12:48:12 ID:sM/w4BhjO
>>983
学区内にキャリア官僚が住む公務員宿舎があるとその中学の程度は上がります。

999 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 13:00:59 ID:qMiE6PNA0
自分の子供を自分で育てるのことは、
贅沢だから許されない時代が、もうすぐやってくるんですね。

1000 :可愛い奥様:2009/08/24(月) 13:04:16 ID:DaSrEJfS0
そうみたいですね。
自分で育てると説教される時代が来ます。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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