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加藤智大被告「屈辱的な、母の育て方が影響」

1 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 15:38:18 ID:8sFXuJjt0
どう思います?

2 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 15:40:39 ID:coQAgLaH0
暖かい家庭に育ってたら違っただろうにとは思う

3 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 15:44:43 ID:E253+aM/0
変だよ。おかしいよ。
愛情不足とかの問題じゃないよね。

すべてお母さんの育て方が悪いってことにして、逃げてる。
小学生じゃあるまいし。

4 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 15:45:37 ID:7q4dbQrP0
息子には「母親の影響で大量殺人の素地ができた」と言われ
旦那には「育児、教育に手出し無用と言われたので、俺は何も手出ししてない」と言われ
まあ、孤立無援のフルボッコ状態になったわけで
ただでさえ神経質で理想の高そうな母親だから次に精神を病むのは母親なんだろうな
っていう気はする。

5 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 16:17:44 ID:ru2X7AaO0
>>3
でも事実だと思う。うちの母親もちょっと似たとこがあったんで
(今は年寄りになったけど)、理解出来る。
子どもに犯罪歴はないけどw
生真面目で支配欲が強くて、自分が家庭の中心ですべてを背負い込み奮闘する母。
うちの場合は父が死んだからだけど、加藤家は親父がいるのにこうなったのは、
親父も責任重大。責任感がなくて、愛人作って、自分さえ良ければ良いタイプに見える。

6 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 16:31:04 ID:O0s/Th/oP
>被告人質問に先立ち、裁判官が今月8、9日に青森県内で非公開で行われた加藤被告の両親に対する尋問の内容を説明。それによると、母親は「子供の時に(加藤被告を)屋根裏に閉じこめたりしたが、あくまでしつけの一環で不満のはけ口にしたわけではない」と話し

お母さん反省してないねw

7 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 16:34:33 ID:nsPlSSSc0
供述聞いてたら、キレやすい気質は母親似なんだろうなあとは思ったけど
そこまで母親や父親に対して分析してて客観性持ってるなら
母親に矛先向けて直接対決すれば言い訳で
関係ない人達の命を奪った事の言い訳にはならないわな。

8 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 16:55:15 ID:BdAEtVXt0
仕事第一で全く家庭を全く顧みない父親
その不満・鬱屈を子供にぶつける母親・・・

典型的なパターンだね 
一昔前 私生児や貧乏の子沢山で口減らしとか借金のカタとかで
物心もつかないうちに花街や芝居小屋に売り飛ばされたガキからみたらどんなだろ
でもこんなガキの方が飯食わしてもらうため・早く一人前になるために必死で頑張るんだろうよ
「自分の気持ちを人にわかってもらいたかった」なんて甘ったれた事ぬかしてんじゃねえ


9 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 16:56:28 ID:lX/JhYKu0
言えてる
母親にされた事と人の命を奪う事は全く次元の違う問題

10 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 16:58:58 ID:wsSxtbdT0
【裁判】 加藤被告 「なぜ秋葉原大量殺傷を起こしたか…ネット掲示板で嫌がらせしてきた人達に嫌がってること伝えたかったから」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280197285/
【裁判】 秋葉原事件・加藤被告 「中学時代は、女の子2人とつきあいました」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280208576/


11 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 17:05:57 ID:rRWJWcNe0
・・・真実を語らなかったね。賢明だよ

12 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 17:07:56 ID:wsSxtbdT0
真実はどうなのよ

13 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 17:13:45 ID:VdISiOKs0
そりゃ少しでも心象を良くするために
最大限に同情引ける材料を、捜しまくるだろうね。
弁護士だって、プロなんだろうしさ。

14 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 17:13:55 ID:mabLlK660
というか公立トップ高校のドロップアウトってこうなるとすれば怖いね

15 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 17:17:16 ID:1paXFpZU0
しかし加藤被告は母親そっくりなんだと思うよ。
不平や不満、意見は言葉ではなく態度で表す。言葉で伝えるという選択肢はない。


16 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 17:19:14 ID:O0s/Th/oP
お母さんのほうも加藤の通ってた名門高→受験失敗で銀行に就職、
なんだってね。嫌でも結局親子でそういう道をたどってしまうんだな。

17 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 17:25:02 ID:1paXFpZU0
そういうコンプレックスがあったから息子に異常な期待したのかね。
必要以上に豪華な弁当を持たせる…だとか、周囲への見栄を怖いくらい感じる。


18 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 17:29:37 ID:wsSxtbdT0
加藤の生い立ちの詳しいことはどこで読めますか?

19 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 17:30:07 ID:4KZzbjSH0
これで減刑になったら死傷した方々は浮かばれないんだが、
>>1はそれを狙ってるの?

加藤くん、おっかわいそ〜!って。

毒親話はメンヘル板か生活板でやって。

20 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 17:35:40 ID:O0s/Th/oP
死んだ人の数からみたって死刑以外はありえんだろ・・・
加藤は死刑としてどうして母親が狂気の育児をしてたか
興味があるなむしろ加藤より母親の生い立ちが知りたい

21 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 17:38:57 ID:MH+CX9Hk0
>>18
ヤフートップからニュースを辿れば読める

22 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 17:39:27 ID:VdISiOKs0
ポイントカードのポイントがたまるとお仕置きって
本当だとしたら狂ってるなー。

23 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 17:41:17 ID:1paXFpZU0
もちろん加藤被告の減刑なぞ望んではいない。

しかし、ごく平凡かむしろ勉強やスポーツで楽しい青春時代を送れそうだったろう少年を
発狂した殺人者になるまで精神を追い込む家庭の様子ってどんな? と思う。

24 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 17:41:24 ID:wsSxtbdT0
>>21
d。見てきます。

25 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 17:44:38 ID:JqtU064C0
確か食べるのが遅かったから、残りをチラシの上において食べさせたとか?
本当かな?ネットでも相手にされてないとか馬鹿みたいなことを言ってるのに、、
【「必ず責任転嫁」してる人間をまず信じられるか?】にかかっていると思う

恐らく、チラシの上に・・ってのは
(母)いい加減に食器を洗いたかったが、少しイラッとしチラシに残りを出し
食器を洗い場に持って行き洗い物しただけで、下に置いた残飯を食べてくれとは思ってなくて
(真意)いつもお母さんはあなたの食事の後もたくさんすることがあるのよ!「少しはお母さんの気持ちわかって!」

といったことが1回?くらいあったことを「虐待」されたとか言ってるのでは?

食事も無かった風呂にも入れてもらえなかった服も買ってもらえなかった・・
不幸な子供は、人を殺していいとか云ってるレベルでは?

加藤の顔って・・・・・キモ過ぎて・・・最悪です

26 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 17:52:54 ID:4KZzbjSH0
っていうか加藤が勝手に主張してるだけの内容だって
あるはずだよね?
弟も認めてるんならしょうがないけど。

加藤の言い分でセンセーショナルにそのまま受け取るのは
どうかと思うね。

本人と弁護士は減刑狙いあるだろうから、それに乗っかるようで
被害者の方々に気が引ける。

27 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 17:53:38 ID:O0s/Th/oP
>>25
加藤の弟の手記で母親のキチぶりが明かされてたよ
加藤にも弟にもとにかくひどかったらしい
加藤のしたことはしたこととして死刑で償ってもらうが
母親がキティママだったのは確定でしょう

あーいう育て方はダメだと広く知らしめることはよいのではないでしょうか?
男女交際に異常に反応し日常生活がルールと厳しい制限でがんじがらめなのは・・・

28 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 18:01:12 ID:BdAEtVXt0
こんな母親に育てられたら 息子は女恐怖・女嫌いになるだろうね
父親はただお金もってくるだけの男で 家でも母親が天下取って仕切ってたんだろうね


29 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 18:02:30 ID:Wp1LKQpK0
そもそも2chに書き込んでる時点で、ろくな母ではありませぬ><

30 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 18:03:18 ID:7q4dbQrP0
>>27
弟も犯罪者なの?

31 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 18:05:47 ID:O0s/Th/oP
犯罪者ではない
加藤や母親と同じ名門校にはいれず
入学した高校を中退してしばらくひきこもってたそうです

32 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 18:08:05 ID:7q4dbQrP0
>>31
d。
なるほど、早い段階で母親の希望ルートから脱落したから
逆に傷が浅かった、ってこともあるのかもなあ。
こういう綱渡りって、多分、引っ張った時間の分だけ落下の傷は大きくなるだろうし。

33 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 18:14:49 ID:93rXg9zn0
母親がどうのこうの文句言ってんのなら親子間で解決しろよと。
あれこれ無理矢理な理由つけて他人を巻き込むな。

34 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 18:18:39 ID:AGqEJaMM0
キツイ・ヒステリック・独自の育児論を持っていて他人の意見を聞かない・融通が効かない・上から目線
あたりの性格の母だと子が歪むのかな
多少ゆる〜い部分がないと子供が窒息する

35 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 18:30:46 ID:1yslPzt60
まあ母親も行きすぎたところはあるかもだけど
飯多すぎるとか、彼女とは別れないとか
言えばどうにかなったかもしれないのに黙っていうこときいといて
「育てられ方が悪かった」とか虫がよすぎるわ
結局全てが八つ当たりなんだよね

36 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 18:32:12 ID:V+PDN0OE0
母に酷いことされた事の、まとめ見たいわ、
前の裁判のときと違うバージョンになっておる
ご飯廊下にばら撒かれたとか、風呂沈めは酷いな

37 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 18:35:33 ID:O0s/Th/oP
男女交際許さない、のやり方が陰湿だと思った
手紙を盗み見るとか
女子からきた年賀状をわざわざぬきとって張り出すとか
弟もやられたらしいが。
なにか厳しいとかいうよりほんとに子供に嫌がらせしたい、という
意思を感じるわこの母親。どこをどうすればそんな陰険になれるのか・・・。

38 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 18:37:55 ID:V+PDN0OE0
2年前の週刊誌に載った文

週刊現代より驚くべき「厳格な加藤家」の真実 7人殺害10人致傷 
・母親の言うことは絶対
・親が新聞紙の上にぶちまけた食事を加藤は泣きながら食べさせられた
・作文はすべて母親が添削
・テレビで母親に見る事が許されたのは『ドラえもん』と『日本昔ばなし』だけだった
・母親は友だちを家に呼ばせなかった
・母親によって無理矢理彼女と別れさせられた
・会話のない家族の食事

加藤容疑者の弟も高校中退、ひきこもり
"廊下に新聞紙を敷き始め、その上にご飯や味噌汁などのその日の食事を全部ばらまいて、「そこで食べなさい」"

39 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 18:40:38 ID:1paXFpZU0
>>35
言えばどうにかなる、という母親では全くなかった。支配者だから。
八つ当たりしているのではなく、彼はただ自分の過去にあったことを語っているだけ。

40 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 18:42:08 ID:ca7WZqpL0
酷い母親だとは思う。
しかし、この事件とは関係ない。

41 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 18:52:24 ID:VpuYdmF60
この親にしてこの子ありなんだなw

42 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 18:56:26 ID:RYYbtFkZ0
そうか自民日本壊滅テロ組織集団ストーカー被害者

ネットで嫌がらせを受け(リアルもあったはず)
ストレスフルになったのちの犯行

そこまで追い詰めるそうかそうか

43 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 19:08:14 ID:V+PDN0OE0
・10秒ルール
作文を書いてるといきなり母親が問題を出す、
「10.9.8....0」と母親が数えて0になる前に答えないと平手打ちされる。

44 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 19:17:39 ID:ru2X7AaO0
>>39
うちの母親もちょっと似た人だったから分かるよ。
言ってどうにかなる親なら言ってる。
言うとかえって傷つく言葉を浴びせるだけのような親っている。

45 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 19:17:42 ID:AGqEJaMM0
>>40
それにはもの凄く同意

46 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 19:23:15 ID:Qj1Bj0Jb0
だから何だよと思う。
やった事が最悪すぎて何ていうかもう・・・

47 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 19:27:29 ID:ru2X7AaO0
>>40
加藤の目的は自分の家族への復讐だろう。
親は殺さずわざと生かしておいて、生き地獄を味あわせることを選んだ。
まったく、殺された人々には理不尽としか言いようがない。

しかし加藤の目的は見事に達成されたのだろう。。

48 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 19:32:11 ID:rwSPcNHz0
まずは、この事件でお亡くなりになられた方には御哀悼の意を表します。
ただ、私の母親もちょっと似てるような点があるなぁ。
私は、小学生の3年生4年生の先生が吐いても給食を食べろというような
先生でいつも私は給食が食べられず先生の標的になってて、母親に相談を
したら
「あんたが、そういう事をしてるとお母さんが怒られるの分かる?
あんたが、家は甘やかして育ててるという事を世間に公表しているって事
くらい分からないの?」と私を庇わず世間体ばかり。
それに洋服も少しでも母親が選んだものを「嫌だ」と拒否すれば引っ叩かれる、
怒鳴り散らされる、好きな子が出来たというのもいつの間にか知られては
「馬鹿なくせに下半身ばかりが発達して困ったもんだ。」と言われたため
人を好きになる事=悪い事とすら思えてしまった。
それで私が○○になりたいと言ったりすれば
「あんたは、馬鹿だから無理。」だとか「身障児みたいな顔してるね。」
だとか言われ、本気で自殺も考えたくらい。
私は、上手く人と付き合う事が出来ずに引き篭もりっぽくなったり今でも
診療内科に通ってるし・・・
私は子無しだけど子供が出来たらどうなるんだろう?
と思ってしまいます。
長々と失礼いたしました。
お断りしておきますが、自分は加藤の犯した罪を肯定しているわけでは
ありません。

49 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 19:39:32 ID:UWm6HJLH0
意外と多いのか?こういう親。

50 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 19:41:04 ID:7XJPiud/0
彼がしたことは許されることではない。
ただ自分も似た親のもとで生きてきたから
どこかで歯車が狂った時に同じ過ちを犯していたかもしれないなと思うと
複雑な気持ちになる。

今は歯車が狂っても立ち向かえる自信があるが
加藤にはきっとそんな余裕がなかったんだろうな。
そしてこれ幸いにと生い立ちを出して自分を認めてやろうとしているのかも。
でも、人を殺めることだけはしてほしくなかった。
逃げ道であるネットでばかにされたことが引き金なのかもしれないが
思いとどまってほしかったな・・・。

51 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 19:41:53 ID:7XJPiud/0
>>49
言わないだけで多いと思うよ。程度の差はあるだろうけどね。

52 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 19:57:59 ID:yyzCl3Ab0
歪んだ愛情の中で育ったってことは結構影響が大きいと思うけど
もう人殺ししてしまったんだから、今さら母のせいって言ってもしょうがないよ・・・。

53 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 19:59:35 ID:7q4dbQrP0
>>49
案外多いと思うよ。
うちの裏のマンションにも子供に罰を与えるのに
ベランダに閉め出す家があって、
夜になると子供の鳴き声が1時間くらい続いてた。
「お母さん、しっこ漏れる」が
最終的に「お母さん、しっこ漏れた」になったら
やっと入れてもらえてた感じ。
今から30年くらい前。
当時は「言うことを聞かない子供は閉じ込めるor閉め出す」は
割とよくある罰だったので「また泣いてる、可哀想に」くらいにしか思わなかった。
(私も母親に家から閉め出されたことあるし)
今なら通報ものだけど…。

54 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 20:09:00 ID:uaU3JJ2b0
加藤の母親、ひどい親だ。しかも未だにしつけとか言ってて全然反省してないのに腹立つわ
でも世間にはこんなバカ親が他にもいるんだね。嫌だ嫌だ。
母親も感情を言葉で伝える術を知らない、ただ暴力でぶつけるだけ。よく似た親子。
言葉で伝え諭したりって躾をもっとしてれば心もコントロールできただろうに。
こういうタイプは高校までは勉強できても長続きしない。記憶力だけで思考に欠けてるから。
勉強も苦手だったろうね。


55 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 20:10:28 ID:BdAEtVXt0
母性なんて所詮幻想だね


56 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 20:12:52 ID:GVyGUqaQ0
こういうのってモラなんじゃ?

57 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 20:22:39 ID:YcLhjwtM0
「親は恨んでません・・・」で、締めたそうだね。
弁護側のシナリオは、最近の親の虐待ネタを逆手にとって
不憫な幼少時代を送った過程で形成された性格のであって、
そうであれば本人の責任というよりは
むりろ本人でさえも毒親の被害者であった!
という流れにしたいんでしょ。
そこまでされても、親を恨んでいない加藤は本当は性根の
いい人間なんだって主張したいんでしょうねぇ。
さてと、この目論見は吉と出ますか凶となりますか・・・
もういい大人なんだから、やっていいことと悪いことぐらいは
わかるはず。
弁護士に聞かれてフラッシュバックしたように吐き出しんだろうけど
結局はいつまでたってもただのマザコンなんだよね。

58 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 20:24:55 ID:7D9MDtH70
何とか動機付けしたいんだろうけど やって良い事と悪い事があるだろ

59 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 20:26:10 ID:t/Ul8nFH0
やった犯罪は絶対に許されるものじゃなから死刑は当然だと思う。
母親からの仕打ちが原因かもしれないがそれが減刑要因になるとも思わない。
それじゃ殺されて亡くなった人が不憫だし。

でも、この犯人の母親の仕打ちは決して許されるものじゃない。
そしてそれ以上に糞の役にも立たない父親に腹が立つ。

60 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 20:42:46 ID:BdAEtVXt0
父親は自分の妻をどう見てたのかね
こんな女と夜の営みしてたのかね


61 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 20:47:48 ID:9oT1Ltip0
母親に不満があるなら母親殺せばいいだけ。
他人を巻き込む時点でクズ

62 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 20:51:36 ID:b5oG5zmD0
自分ひとり市ねばいいだけの話

63 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 20:52:43 ID:Kucqj4sf0
父親はそんな状況を見てみぬ振りだと・・・
どっちかつーと母親よりこっちの方が問題じゃないの?
母親は何だかんだ言って息子と関わってる

64 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 20:53:33 ID:WFJd96EA0
うちの母もちょっと程度は軽いけど似た感じの人だったよ。
(見て見ぬふりの父もソックリ)
子どもの自我が芽生え始めた位から、自尊心と自主性を徹底的に潰しにかかってくる。
まあ、うちの母の場合は、後に統合失調症を発症したことから
元々、キチ要素があったんだろうなと思うけど。

しかし、何の関係もない人を殺すなんて加藤はほんとにバカ。
死んで償うしかないよ。
その前に、もっと詳細な自身の生い立ちを語って欲しい。
そして、親も一生、生き地獄を味わえばいい。

65 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 20:55:11 ID:htPIpqB10
>>64
死刑は憲法違反&国連勧告違反。
猿日本人はリンチである死刑しか頭に浮かばない。
そんな社会が加藤さんを生み出したのではないか。反省すべきは日本社会である。

66 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 20:56:06 ID:V+PDN0OE0
日テレ見てたら、
母の証人尋問もあって
旦那が酒乱で子供が5歳くらいのとき暴力振るわれて
母(私)が、おかしくなっていったようなこと言ってたんだよな。
どこかに母の言い分、全文載ってないかな。

67 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 20:59:28 ID:89pHqtZP0
この父親と母親は、どういう育てられ方したんだろうねえ。
ジジババがどんなのか気になる。

68 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:04:40 ID:y2C/wgxF0
何もかも「誰かのせい」にしてるのがムカつくわこいつ

69 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:06:52 ID:9YE+cQCM0
おそらく先祖から続く身内の不幸の連鎖が外に出てしまったんだろうな。
こういった連鎖の源流を辿っていくといったいどこに行き着くのか…
犯した罪はしっかりと罰せられるべきだと思うし、仮に死刑でもご遺族が完全に
報われるとは思わない。
ただ、証言が事実であることを大前提として
「じゃあ、自分が同じ環境で育ったらどうなんだろう?」
って思うと、殺人を犯さない(他人に八つ当たりしない)自信なんてないよなって思った。
殺人を犯してしまった彼を擁護することはできないし、するつもりも無いが、
殺人を犯す前の彼の事はわかってあげたいと思う。

70 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:09:22 ID:8/ildqM/0
>>66
そうなの!?
本人も親も家族間で責任の押し付け合いなのか…

71 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:13:06 ID:CF65x4Mw0
2年前くらいに加藤が母親に死にたいと電話をかけてきたが、
それについて何も言わなかったらしい。
本人が精神科へ行きたいがと言っても、
行っても無駄だとさらに拍車かけた模様。

72 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:16:14 ID:WFJd96EA0
ほんとのところ、精神科の通院歴を持たせたくなかっただけなんじゃないの?
恥ずかしいから。

73 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:20:36 ID:DlJ0nIgq0
裁判官「それでは、7月8日に行った被告人の母親に対する証人尋問の要旨について述べます」

「私は、青森高校を卒業後、地元の金融機関に就職しました。
そこで同僚だった被告の父親と知り合い、昭和55年に結婚しました。
その後、主婦となり、57年に長男である被告が生まれ、その3歳下に次男が生まれました。
その後、62年に夫の職場が五所川原市から青森市に変わり、その年に家を建てました」

「引っ越してからは、夫が毎日のように酒を飲んで帰るのが遅く、暴れたり、帰宅しないこともあり、
私はイライラし、子供たちに八つ当たりすることがたびたびありました」

「私が夫の前で怒ることもありましたが、夫は止めてくれませんでした」

 

74 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:22:17 ID:DlJ0nIgq0
被告「お風呂で九九を教えてもらいました。湯船に入っている間に暗唱しなさいと言われました」
弁護人「お母さんも一緒にお風呂に入っていたのですか。嫌な記憶はありますか」
被告「間違えるとお風呂に沈められました。頭を押さえつけられて沈められました」
弁護人「どんな気持ちでしたか」
被告「大人しく沈められていました」
弁護人「沈められているときにどんな言葉をかけられていましたか」
被告「笑われていました」
弁護人「お母さんはふざけて沈めていたのでしょうか」
被告「苦しくなるまで沈められていたので、ふざけていたということはないです」
弁護人「もう一緒にお風呂に入りたくないとお母さんに言わなかったのですか」
被告「ありませんでした。結局はやらされるからです」

弁護人「ほかにどんな怒られ方をしましたか。泣いてしまったことはありますか」
被告「よく泣いていました。でも泣くことでお母さんに怒られる材料になりました」

75 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:22:21 ID:Kucqj4sf0
精神科の最初の問診で家族(血のつながりがある者のみ)の事を
色々聞かれるよ
身内にキチがいるかどうかとか、遺伝云々の関連性を調べてるんだろうね


76 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:23:35 ID:DlJ0nIgq0
弁護人「どんなことがありましたか」
被告「口にタオルを詰められてその上からガムテープを張られたことがあります」
弁護人「黙れという意味ですか」
被告「たぶんそうだと思います」
弁護人「ほかにはありますか」
被告「私が泣くたびに母親がスタンプカードをつくりました」
弁護人「スタンプカードとはどういったものですか?」
被告「押すところが10個あって、スタンプが10個たまると罰を与えられました」
弁護人「罰とは何ですか」
被告「いろいろありましたが、屋根裏部屋に閉じこめられることがありました」
弁護人「屋根裏部屋はどんな所でしたか」
被告「サウナのようなひどい所でした」

77 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:26:07 ID:DlJ0nIgq0
弁護人「家族で食事をしているときに記憶に残っている出来事はありますか」
被告「私は食べるのが遅いので、食べきれなかったのを新聞の折り込みチラシにぶちまけられて食べるように言われました」
弁護人「お母さんにですか」
被告「はい」
弁護人「いつごろですか」
被告「小学校3年生ごろからです」
弁護人「チラシにですか」
被告「いつもはチラシですが、1度だけ廊下の床にぶちまけられたことがありました」
弁護人「いつもというのは何度かあったんですか」
被告「何度もありました」
弁護人「お母さんが食器を片付けたいからですか」
被告「そういうことです」
弁護人「食べるのが遅かったのはなぜですか」
被告「私が食べるのが遅かったのもありますが、量も多かったです」
弁護人「量が多いことを断ることはできなかったのですか」
被告「言えませんでした」
弁護人「どうしてですか」
被告「母のやり方や性格を考えると、最悪、食事を抜かれるということが容易に想像できたからです」
弁護人「チラシに食事を撒かれてどうしたんですか」
被告「必死で食べました」

 

78 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:27:05 ID:DlJ0nIgq0
弁護人「チラシにご飯を撒かれたときはお父さんや弟さんはいたんですか」
被告「食卓にいました。チラシに撒かれたときは弟がいました。廊下に撒かれたときは父親もいました」
弁護人「お母さんは弟さんにはしなかったのですか」
被告「弟は賢いのでがんばって早く食べていました」
弁護人「あなたも早く食べなかったのですか」
被告「がんばったが間に合いませんでした」
弁護人「お父さんは廊下に食事が撒かれているときに何か言わなかったのですか」
被告「見て見ぬふりをしていました」
弁護人「かばったりはしてくれなかったのですか」
被告「そうですね」

79 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:27:18 ID:+LKgZNU00
―『異性という存在』は、自我の発達に最もインパクトを与える。
手足は自分の思うとおりに動いていればよいのであって、自我を
持っては困るのである。だから、ハラッサーは徹底して被支配者が
人と付き合うのを遠ざける。
この母親は、兄に来た女の子からの年賀状を『見せしめのように冷蔵庫に
貼られ』、弟は、来たハガキを『バンッとテーブルにたたきつけて、
「男女交際は一切許さないからね」』と言われている。
ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1171.html
ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1172.html
ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1173.html


80 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:27:59 ID:DlJ0nIgq0
弁護人「小学校には制服がありましたか」
被告「私服でした」
弁護人「服を自分で選びましたか」
被告「母親が前の日に選びました」
弁護人「自分で選んだことはありますか」
被告「選ぼうとしたことはありました。母親は着ていく服を私の部屋にあるタンスの上に置くのですが、
あるとき、私は自分で選んでそこに置きました。母親はそれを無言で床に投げ捨てました」
弁護人「(母親は)どうしてそんなことをしたのですか」
被告「最初は服の組み合わせがダメだと思いました。
別の組み合わせを試したのですが、何度(服を)置いても投げ捨てられました。
結局、『自分が着たい服はダメ』と言いたかったのでしょう」

81 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:29:55 ID:DlJ0nIgq0
弁護人「中学の頃、女の子と付き合ったことはありますか」
被告「はい。覚えているのは2人です」
弁護人「初めて付き合ったのは?」
被告「中学2年のころです。クラスメートです」
弁護人「どんなお付き合いでしたか」
被告「一緒に学校から帰るとかです。何となく始まって、何となく終わりました」
弁護人「2人目は?」
被告「中学3年の時です。やはり何となく始まって何となく終わった感じでした」
弁護人「自然消滅したということですか」
被告「いいえ。母親に『あの子と付き合うのはやめなさい』と言われました」
弁護人「なぜ付き合っているのが、お母さんに分かってしまったのですか」
被告「自室の机の引き出しの中の手紙を発見されたのです」
《母親は加藤被告の机を勝手にのぞいて手紙を見つけ、「付き合いをやめないと転校させる」と迫ったという》
弁護人「反抗はしなかったのですか」
被告「したところで転校させられるのは明らかなのでしませんでした」
弁護人「中学校時代にお母さんにしたことを覚えていますか」
被告「2年か3年の時に一度殴りました」
《母親を殴った理由について弁護人が尋ねると、加藤被告は「ちょっと経緯が長くなりますがよろしいですか」と断り、説明を始めた》
被告「食卓で黙々とご飯を食べていたところ、
母親が何かのことで私に怒り出し、頬をつねったり髪をつかんで揺さぶったりしていたのですが、私はそれを無視していました。
その後、私が洗面所に移動したところ、母親がついてきて、本格的に殴りだしたので反射的に手が出てしまったのです」
弁護人「どんな風に殴ったのですか」
被告「右手で。グーで。力いっぱい、左の頬のあたりを殴りました」
弁護人「お母さんに暴力を振るったのは…」
被告「後にも先にもこれ1回です」
弁護人「どんな気持ちでしたか」
被告「悲しかったです。何でこうなっちゃうんだろうという気持ちでした。涙が流れました」

82 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:31:49 ID:DlJ0nIgq0
弁護人「母親に会って何と言われましたか」
被告「『良く帰ってきたね』と」
弁護人「他には?」
被告「『ごめんね』と言われました。おそらく自分の幼少のころにしたことを謝ったのだと思います」
《加藤被告は母親の話になると、ずっと膝の上に置いていた手で顔をかくなど、少し落ち着きがなくなる様子をみせる》
弁護人「何に謝ったのですか」
被告「はっきりしませんが、そう感じました」
弁護人「言葉以外は」
被告「ハグされました」
弁護人「抱きしめれたということ?」
被告「はい」
弁護人「物心ついてからハグされた記憶は?」
被告「覚えがないです」
弁護人「今後について何か言われましたか」
被告「『家にいていい』と言われました」
弁護人「この日、自殺をしようとしたことについて話しましたか」
被告「一度精神病院にいってみたいと話しました」
《被告が再度顔をかく》
弁護人「何で精神病院に行こうと思ったのですか」
被告「自分でも何で自殺しようと思ったのか分からず、おかしいと感じたからです」
弁護人「母親は何といいましたか」
被告「『そんな所にいっても意味がない』と言われました。結局いけませんでした」

83 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:33:51 ID:DlJ0nIgq0
被告「(父親は)単身赴任で仙台にいたのですが、
週末に帰ってきたとき、父親を駅まで送ったときに、『バカでごめん』と言いました」
弁護人「自分をバカと言ったのはどうしてですか」
被告「いろいろあるんですけれど、行ける大学に行かなかったりとか、
(自動車整備士の)資格を取らなかったりとか、そういったこともろもろです」
弁護人「(そのとき)父親からは何か言われましたか」
被告「父親からは『ずっと家にいればいい』と言われました」
《加藤被告の声がほんの少しだけ震えた》 
弁護人「家族をどうしたかったのですか」
被告「せめて話のできる普通の家族になりたいと思いました」

《家族をやり直したいと思った加藤被告。しかし、その願いがかなうことはなかった》
《父親は単身赴任から戻ってきたものの、離婚が決まったのだ》

被告「ある時、私が寝ているところを父親にたたき起こされて、突然『離婚する』と言われました」
弁護人「予想していましたか」
被告「いえ、予想していませんでした」
弁護人「どう思いましたか」
被告「悲しかった覚えがあります。家族をやり直ししようと思っていたところだったので」

84 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:35:24 ID:ru2X7AaO0
典型的なかなりひどい毒親だわ
支配的な母と無力な父という組み合わせも含め

しかしこんな家族珍しくないんじゃないかな>支配的な母と無力な父という組み合わせ

85 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:47:59 ID:KmNUDVYk0
読んでて狂いそうになる。ウチもそうだった。ヒステリー虐待婆と
無関心で、外では浮気してたみてえな給料運び屋な父。怒りは
氏んでも消えそうもない。あ〜ヤダヤダ。毒親は死滅させるべき。

86 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:49:05 ID:RwxBpklT0
推測で物を言って申し訳ないが、
被告の父親はたぶん何があっても他人ごと
被告の母親はたぶん何があっても世間体
被告は反省したとしても父も母も機能不全家庭を築いたことを反省しないどころか
世間の評判を回復することばかり頑張りそうだ



87 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:53:23 ID:cj3B5O4I0
母親を殺していれば少しは同情できたかも。
この母親、山田みつ子みたいな人なんじゃないかな。

しかしこんなろくでもない母親がいて
なんで思い切りぐれて暴れて道踏み外さなかったんだろう。
ヤンキーとか家庭内暴力とかで発散させていれば
罪もない人がなくならずに済んだのに。
まず母親をぼこぼこにしておけば、こんなひどいことまでせずにすんだだろうに。

88 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:57:05 ID:cj3B5O4I0
父親は、きっと浮気していたね。
こんな女からは気持ちが離れて当然。
でも虐待を止めさせる義務を放棄したのは許せない。

夫が酒乱だったとか躾だったとか嘘八百並べて
いまだ反省もしていないバカ母…愚かな人はどこまでいっても愚かだ。

89 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:05:05 ID:BdAEtVXt0
この母親は自分を愛してくれない夫が憎いから 自分が腹痛めて産んだ子とはいえ
憎い夫の血が半分入ってる子も憎いのよ おまけに同じ男だし これで顔まで似てたら最悪

明治時代 外国人の愛人やってた芸者が 相手の男が認知してくれないとなるや
赤ん坊のわが子床に叩きつけて殺して 死体を箱に入れて 相手の男の職場に送りつけたそうだから




90 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:05:16 ID:iBE5Ry520
この女、子どもなんて産まなきゃ良かったのに。
自分より劣化した人間作っちゃってまあ。
体売って遺族に金払えばいい。

91 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:05:46 ID:h1p7gbdu0
両親にももちろん被告にもなんの同情も共感もしないけど
この家で一緒に育ってしまった弟が気の毒すぎると思う
この人の一生はこの兄と両親のしでかしたことや裁判で公になったことでめちゃめちゃだよ
殺傷された被害者たちの次に被害者なのは弟って気がする

92 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:07:21 ID:t7z/+TOW0
うちも似たようなところがあった
学歴コンプのキチガイエリート思考だった
虐待じみたいことはないけど、作文の添削とかも勝手にされてた
学校行って出すときに文字が違うからビックリみたいなw
とうぜんバレて、担任から○○は勉強できるし塾とかで忙しいんだろうからこんなのは親にやってもらえばいいんだよね
とか嫌味ったらしく言われてホントに嫌だったもん
結局こういう親って出来る子供を持つ自分が好きなだけで、子供のことは好きでもなんでもないんだよね

93 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:09:08 ID:V+PDN0OE0
母親「経済的な損害賠償は不可能…私は被告を見放さない」

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100727/trl1007271147006-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100727/trl1007271147006-n4.htm

母曰く、賠償は不可能らしい・・・
成人が大犯罪起こして、家族が賠償した例ってあるのかな?

94 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:17:39 ID:b5oG5zmD0
>>93
「少年Aこの子を産んで」みたいな本を出版しそうな母だねw

95 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:18:00 ID:FtnVJsA20
ひどい母親だけど、何の同情もできない。
気を引きたいために事を起こすって、子供のやることと一緒じゃん。
子供の頃にいろんなことを抑圧されてるとダメなんだね、やっぱり。

96 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:21:32 ID:Kucqj4sf0
>気を引きたいために事を起こす
結局それに尽きるんででしょうね

97 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:23:05 ID:EyQJR09C0
そうか、心の中ではママのことが好きというか
一番認めてもらいたい人だったんだな。

98 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:24:06 ID:YcLhjwtM0
今回の裁判ではいろいろ新しい発言を
もっともらしく主張してるけど、
犯行後のはじめての声明は確か
「両親を困らせたかった」
だったのを思い出した。

99 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:24:52 ID:b5oG5zmD0
ママも言葉でいろいろ表現するのが難しい人だったのかもね
食事が遅いなら「早く食べよう」と言えばいいだけの話だし・・・

100 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:25:13 ID:t7z/+TOW0
>>95実際はちゃんとした家庭で育ったまわりの人間をみて自分以外の大半の人間がそうであると勘違いしたんでしょ
ようは恵まれた親をもったまわりが憎かったから敵に見えて殺したって感じかな
ただそれを認めるのはやつのプライドが許さないから、気を引きたかったとか理由付けてるんでしょ

101 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:25:25 ID:BdAEtVXt0
監禁王子(覚えてる人いる?)も 35歳叶姉妹もどき詐欺女も
確か似たような家庭環境じゃなかったっけ?

監禁王子と 加藤は何故か出身地まで共通
監禁王子も確か父親酒乱の女好きで 母親がすごくべったり執着型の教育ママだった

102 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:25:59 ID:+LKgZNU00
>>91
79に書いてあったけど弟は救われたらしいよ。精神的に。
子供が二人とも理想とかけ離れた引きこもりになってしまって、母親は自分の育て方が
間違っていたと気づいた。
そして泣きながら弟には謝ったらしい。
そこで弟は精神的に救われて恨みとかから開放されたらしい。
兄は謝られていないので救われないまま犯罪に走った。

同じような親を持っても犯罪を犯さない人たちはこの弟のように
どこかで「救われた」経験をしているのかもね。

103 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:30:55 ID:ru2X7AaO0
>>99
言葉にするってものすごく大事だと思うよ
そのことに気付かないまま親になる人が多い

104 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:32:22 ID:89pHqtZP0
>>102
いや、弟が大人になって自分から離れて行きそうだから、
謝って見せることでこれからも手元に置こうとしたんだろうよ、この毒親は。
毒親のやりそうなことだよ。
みたいなことを以前言ってた人がいた。

105 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:33:37 ID:6IqzfoG70
>>102
二人も引きこもりになるまで気づかないとは 遅過ぎ
ふと「自分のやってることは異常なのでは」と思う瞬間は
それまで一度もなかったのかなー

106 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:34:03 ID:KmNUDVYk0
>>104
そうだよ。毒親っていつまでも支配していたいんだよ。そのためにヒキニートとかに
する。ヴァカだから。それで老後の面倒は見させようとする。狂っている。

107 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:36:17 ID:V+PDN0OE0
加藤は職と住居を転々と、当時は静岡?
父は仙台?
母は青森残って、
弟は母の元で高校中退ひきこもりニートだったのかな?

108 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:36:56 ID:cj3B5O4I0
この母親、自分が大学受験失敗したのは
親がちゃんと教育してくれなかったから…とか思ってそうだねw
加藤と同じように。

青森高校の落ちこぼれ母が子どもを道具にして
リベンジしたけれども、やっぱり落ちこぼれの子は落ちこぼれ。

バカ母はあの年になっても「本当は頭が良かった」とか思ってそう。


109 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:38:10 ID:VAPrr7XJ0
子育てって難しいね。
ユーモアの精神を持って
適当にやろう。
今回のケースは、参考いさせてもらう。


110 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:38:20 ID:ru2X7AaO0
弟は大丈夫とはまだ言えないんじゃないの?
DV男になるかもしれない
結婚も上手くいかないかも 人と心を通わせるのが下手だと思うから

111 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:40:00 ID:t7z/+TOW0
>>105ないよ この手の教育ママの話は何度も聞いたことあるし身近にいたけど、
自分の理論が正しい、間違ってるわけないって確信してるから、まわりが指摘しても気づくことはまずないよ
ってか逆切れするのが普通 行き過ぎた教育ママってちょっとアタマと精神がおかしいところがあるから
おそらく一回はそれとなく父親も言ったはず、でこのクソ女が「るっさいわねー、アンタは自分のことだけやってればいいのよ」
っとか逆切れしたんだと思う
で、父親も触らぬなんたらにたたりなしみたいな感じで家には帰ってくるだけで、心ここにあらずみたいな感じで
加藤たち兄弟が虐待されててもかかわると自分も巻き込まれるからスルーみたいな感じだと思う
おそらく浮気して外に愛人つくってたと思う

112 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:40:10 ID:6IqzfoG70
弟はせっかく引きこもり脱出して働いてたのに
兄のせいで退職を余儀なくされたって聞いたけど本当かな
兄は死刑だろうし、母親の介護も結局弟がやるんだろうね
気の毒に…

113 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:42:36 ID:V+PDN0OE0
父ちゃんも仕事、辞めちゃったんだよね
父はお堅い仕事だったのかな、銀行で職場恋愛とかだったのか?

114 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:43:40 ID:cj3B5O4I0
>>105
こういう人は何も気づかないよ。
前に発言小町で読んだけれど、長男が引きこもりになって
下の未成年の子が家出して、夫が浮気していても
「子供たちとは仲がいい」「夫に愛されている」と言ってた人がいた。

115 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:44:40 ID:h1p7gbdu0
>>102
いやそういう意味じゃなくてさ
兄は凶悪犯罪者で両親は裁判で兄の犯罪の原因のように世間に公言されている
そんな状況だと弟は社会的に抹殺されたのと一緒じゃないかって話よ

116 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:45:37 ID:t7z/+TOW0
>>112>>113祖母が自殺したという噂が一時期2ch内で流れてた覚えがある
>>114やっぱりこういう人って性格障害とかあるのかな?
自分の母も似たタイプでキチガイじみた行動を起こすときがあった

117 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:48:26 ID:cj3B5O4I0
その発言小町のバカ母で一番びっくりしたのは
長男が引きこもりになったのは「長男の性格のせい」と断言していたこと。

普通の家庭、普通の母親なら、そこで何か考えるよね。


118 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:49:03 ID:CF65x4Mw0
生まれついて善悪の判断が元々曖昧なところへ家庭環境が加わって反社会性人格障害が発現する。
生まれつきであっても、温かい家庭に育てばそれなりに学習する。
性格は偏っても凶悪犯罪までは犯さない。
逆に同じような体験しても生まれついて脳に障害がなければ凶悪犯罪は犯さないらしい。
犯罪を犯すのはそういう嗜好があるからで、より大きい刺激を求めてエスカレートしていく。
そんな自分をどこか冷めた目で見ていて、暴走した自分を止めてもらいたいと思ってるので捕まることが多い。

119 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:54:18 ID:KmNUDVYk0
毒母は息子がヒキニートになっても、世間体からどこにも相談しない。
精神科にも行かせない。理由は「お母さんのせいでこうなったのでは?」
と言われたくないから。 息子が暴れると救急車を呼ぶ。運ばれた先で
何事かと待ち構えていた医師&看護婦から事情を察っしされ、冷たく
「心療内科に行くべきでは?」とあしらわれたと不満を言う。反省しない。

見栄っ張りの学歴コンプ。プレッシャーのかけ過ぎで、息子は壊れる。

120 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:54:30 ID:fzlLCMwb0
>>115
殺人鬼の兄弟はかわいそうだよね。本当に。
自分じゃどうしようもないもんなぁ。

121 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:58:28 ID:8McrE2Kv0
弟のほうはスルースキルがあったりがんばり過ぎないタイプだったんだろうね。
加藤は糞まじめで融通利かないタイプで母親とジャストフィットしちゃったんだな。

122 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 23:01:28 ID:IjQh/CkU0
>>35にうちの毒親に会わせたいわ

123 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 23:01:54 ID:CF65x4Mw0
>>121
脳に障害がなかっただけかもしれない。
脳の障害+家庭環境=反社会性人格障害
どちらか一方では障害が出ないらしい。
ディスカバリーチャンネルの連続殺人犯の心理学でやってたw

124 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 23:03:01 ID:ru2X7AaO0
親が毒親だと兄弟同士の仲が悪くなると思う
弟はまぬがれたようでいて、やっぱり不幸。
唯一の兄と分断されて、人の顔色を伺う性格になって。
育て方によってはどっちものびのびした子になったかもしれないのに
ここまでねじ曲げてしまえる親の影響って恐ろしす

125 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 23:07:38 ID:kdukuVS80
>>85
私も同じ。母親に関する証言(真実かはわからないけど)読んで驚いた。
私がされていたこととほとんど同じだ。父親も同じ感じ。

成績が落ちたのは自室にこもって勉強もせず遊んでるからだと言って
部屋のドアをバットで破られたり、部屋の掃除ができてない、
ホコリが落ちてるとか言って掃除機のヘッドが壊れるほど殴られたり。

外ではいいお母さんの仮面を被って(演技がうまいんだまたw)
「お子さんが優秀で羨ましい」「どんな子育てをしてるの」とか言われると
もう上機嫌。それだけが生きがいみたいな学歴コンプ母。
私に対して二言目には「私が恥ずかしい思いをする」「私が笑われる」だったな。

方向が少し違ったら、点滴に異物を混入していた母親みたいになってたのではないかとも思う。
優秀な子供を育て上げて賞賛される私。
病気の子供を献身的に看病して賞賛される私。
私は賞賛されるべき存在という思いと、強いコンプレックスが存在するのかな。

そういう母親に育てられた気持ちは理解できるけど、
関係のない人達を傷つけて殺すのは全く別次元の問題。同情の余地は全くない。

>>86の言葉にすごく納得。


126 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 23:11:34 ID:WFJd96EA0
>>122
毒親の元に育ってない人には、きっと想像もつかないよ。

この両親が記者の前で謝罪会見したのを見た、当時の職場の同僚が
ものすごく母親へ同情しての。
「奥さんあんなに泣き崩れてるのに、旦那は完全シカトなんて!旦那ヒドイ!奥さん可愛そう」って。

毒親持たない人は、あれを見てそう感じるんだとびっくりしたと同時に
あの姿みてあの夫婦の関係と母親の本性に即ピンときちゃう自分がなんか嫌だったわ。

127 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 23:16:04 ID:IjQh/CkU0
>>126
最後の行、血が出るほどよくわかるわw
私も即ピンww

128 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 23:27:06 ID:GR97E8+r0
あの母親は、世間に自分の子育てが大公開されて死ぬほど苦しんでいるだろう。
おそらく、子供の罪よりも、世間体の悪さの方が気になって仕方ないんだろう。
加藤は親に復讐したんだな。
でも殺人は良くないな。もっと別の方法で追いつめてやれば良かったのに。

129 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 23:28:56 ID:yc6hviG+0
加藤さんやヒキジさんみたいな革命家が出てくると思うと気持ちがワクワクすっぞ!

130 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 23:30:51 ID:AGqEJaMM0
本人が「自分の性格」とか「掲示板荒らされたから」とかたくさん理由語ってるのに
母親の部分にだけ食いつきすぎじゃね、ここの人たち

131 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 23:36:38 ID:V+PDN0OE0
当初は、派遣切りや制服隠されただったんだけど。
もう、その話しはどこにいったのか?っていう感じ
裁判でも、生い立ちばかりに目が向けられているんだよね
サカキバラ事件くらいから、こんな犯罪者どんな育て方するの!?が
世間の関心高かったから仕方が無いのかもしれん

制服隠された=等質の被害妄想とかだったのか?

132 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 23:39:09 ID:6IqzfoG70
掲示板が荒らされて嫌な思いをした→大量殺人をして嫌な思いをしていることをアピール
ってどう考えても飛躍しすぎてるし、
そういうものの考え方は母親から影響受けてるって加藤本人も言ってるので
母親に行きつくのは仕方ないのでは

133 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 23:43:18 ID:mKyzkxKAP
>>130
スレタイがそうだからでは

134 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 23:43:32 ID:iCn20jqa0
ひろゆきが言っていたけど「ネットはユートピアじゃない!!いい人もいれば悪い人もいる判断は自己責任」
こういうアホな犯罪者これからも増えるのか??
結局自己責任!!!

135 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 23:44:55 ID:Vu0Zdf7Y0
テレビで泣き崩れて座り込んだ、加藤の母。あれ見て私もなんか
ちょっと?と思った。悲劇のヒロインぶってる?と思った。
加藤の父は、まあ話はしてたけど、他人事みたいないいかたにも見えたな。
この夫婦は仲良くないなって感じたわ。

136 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 23:52:04 ID:R0kz06O10
どうせ本人は死刑
母親は原因作ったわけだし社会的制裁を存分にうけていただきたい

137 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 00:00:43 ID:IjQh/CkU0
田嶋氏が、どうしてこういう犯罪が起こったのかを研究するのは大事と言ってた。
私もそう思う。

138 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 00:06:11 ID:0wtnYvhg0
>>131
そうだよね、「制服隠されたいじめにあったから、犯行した」

どこにも、親のこととか言ってなかった、「生い立ち」に関しての話とかは、
はっきりいって、弁護士が一応「精神鑑定」に持っていきたいだけでしょう。

139 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 00:09:36 ID:/WYbDQh40
派遣問題から話逸らしたいのかな?

なんつっても、こいつがテロやったせいで、国会で派遣法の改正について話し合いしちゃったわけだ。

国家が、たった一人のテロリストに屈服しちまったんだよ。

よど号事件どころじゃない。国を支える労働システムを、テロによって変化をたらしちゃったら、そりゃまずいわな。


140 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 00:21:58 ID:nNIp95NK0
>>128
直接親に手を掛けるよか卑劣な復讐だよね。
あの母親、よく生きてられると思う。

母親の異常性が遺伝したんだし。

141 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 00:27:53 ID:LprmkZdn0
その側面も審議の経過で露呈してくるのかもだけど、やっぱり親(特に母親)の
育児があまりにも子供を精神的に追い詰めていったことが事件の根源的な背景として
あると思う。子供は自分の生まれた家庭しか知らない訳だから、加藤は事件を起こして
逮捕されて初めていろんなことを客観的に見て供述してるわけだし、それを警鐘として
このような不幸な事件がまた起こらないようにしっかり聞いておきたいと思う

142 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 00:33:58 ID:vKz6YOZb0
警鐘として知らせたいね

143 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 00:34:51 ID:2HKh9TKj0
ヒステリックでアクの強い母親ではあっただろうし
そういう母親の気質も遺伝してるんだろうけど
色んな所に責任転嫁する為の説明考える事には冷静に頭回るってるよね。
親子でやっぱ糖質?

144 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 00:41:29 ID:gnpPrWID0
一番殺したいのは母親、次が父親って言ってたね
父親も責任があるよ。

でもこの母親はもしかすると最初から、自分の言いなりになる男を探して結婚したのかもね。
証言通りの母親だとすれば、誰がなにを言おうとしようと変えることは不可能。
加藤の不幸はこの母親に育てられたことと言えなくはない。


145 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 00:46:13 ID:zdXC7ANI0
ここのスレにも
「うちの親も毒親だった」
「私の母親とそっくり」
って書き込みが多数あるけど
でもその奥様方は「そんな親を困らせたくて大量殺人してみた」
とかしてないわけじゃん。
だから、その気になれば回避しておかしくならない生き方ってのはあるんだと思う。
ここにこれだけの「うちも似たようなもんだった」という人たちがいることが
「毒親なら仕方ない」ではないという善い例なわけで、だからこそ
逆に加藤を許しちゃいけない、って気持ちにさせられるわ。

146 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 00:54:24 ID:oyE8hjog0
>>145
100レスの間に何人もいるくらい、よくある事例だということだよね。
不幸な生い立ちではあるけど、それで情状酌量になるのはおかしい。

147 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 00:56:21 ID:wl/lUNUq0
入浴中に子供に九九を教え、間違えたら頭を押さえて湯に沈めるとか
子供の口をガムテでふさぐ母親がそんなにいるのか。
こわすぎ。

148 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 00:57:18 ID:/XySnsLc0
>>145
同意。同じような境遇でも頑張ってる人がいるんだから、減刑の材料にはしないでほしいよね。

149 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 00:59:14 ID:vKz6YOZb0
娘と母、息子と母で違うかも。ヒステリー母の娘だと、同性ってのもあって
こんな女になりたくないとか思うかも。
息子だと、女は怖いってなっておかしくなりそう。

150 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 01:05:01 ID:BA+Y4fDW0
>>145
ここの奥様達は結婚して独立した自分の家庭を築いているわけだしね
人との出会いって大切だよ
加藤にも出会いがあればよかったのに
別に異性じゃなくてもネットでも良かったと思うんだよね
毒親スレとか行けばよかったのに
やっぱうちの親って変なんだ、捨ててもいいんだ、執着する必要ないんだ、
自分の人生を生きて幸せになって良いんだ、って気付くことができれば…
死刑は仕方ないけどやっぱり可哀想だとは思う
生まれた時は可愛い赤ちゃんだったのに
この母親がモンスターにして社会に放ったわけだから
母親にも法的な罰を与えたいくらいだ


151 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 01:36:02 ID:QxWZGWUd0
夫の母親も結構エキセントリックな感じだったみたい
曽祖父母、祖父母、両親+彼という暮らしで
田舎から見合い結婚で知らぬ土地に来て
たぶんストレスが溜まったんでしょう。
彼らがいないと、突然縛られて押入れに入れられたり
階段から突き落とされたりしたという・・・

その母は多感な時期に実母を病気で亡くし
継母と異母兄弟と結婚まで過ごしたというのだから
母なりには若いときも苦労があったのかもしれない。
彼の場合は、曽祖父母や祖父母が手厚い育児を
してくれたお陰で、かなり温厚でいい人に育ったけど
これが核家族だったら、逃げ場がなかっただろう。

夫は一人っ子のせいもあって、身近にいた
女性=母だったので、女性とは怖くて恐ろしくてヒステリックで
一度怒らせたら手がつけれない生き物だと潜在的に信じてる。
さらに女性とは単純思考で感情的な動物だと、どこか馬鹿にしてる
風でもある。まぁ女性に限らず、人とは深くは関わらないし、ナニゴトも回避的。
揉め事になればすぐに自分が我慢して事を収めてしまう。
幼少期のトラウマは一生つきまとうのは大袈裟な話しではない。

今その母は、常にイライラ、カリカリしていたせいか脳梗塞で倒れて
認知症が重症化して、今は息子が誰なのかもわからない状態で
施設で無邪気に暮らしてる・・・
なんか、終始周囲を巻き込んでは自分本位の視点で大騒ぎしていた
ような人生だった。最期までそんな自身を省みることも無く、家族に
感謝もお詫びもないままにいつか逝ってしまうんでしょうねぇ・・・

152 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 01:38:08 ID:nNIp95NK0
>>150
>母親にも法的な罰を与えたいくらいだ

同感。

なんか、犯罪の重大さをあまり自覚してなさそうな点において
母子で似てる気がするよ。。

他人はどうでもいい、その場の気持ちが最優先の自己中て感じ。

153 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 01:42:38 ID:0HS4tMKZ0
母親の母親(加藤にとっての祖母)も酷いかも

154 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 01:46:25 ID:BXAl6pjE0
>>122
私も>>35に私の母親を紹介したい。

>>118が当たっていると思う。
遺伝と環境の相互作用で加藤のような人間に育ってしまった。
その結果、大勢のまともな人間の命を奪い、周囲を不幸に陥れた。

155 :婚活男:2010/07/28(水) 01:48:15 ID:OavDPi690
親に復讐するにしても、秋葉原縦断全裸ダッシュくらいにしとけばよかったなw。
その程度で、十分親の教育にたいするあてつけになるし。
だれも被害者もなく、本人も警察署でこっぴどく叱られるだけですんだろうに。

156 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 01:50:41 ID:BXAl6pjE0
>>155
親へのあてつけなんていう発想から逃れない限りはダメでしょうね。
ところで、ここで婚活しても無意味なんで、お引き取りくださいませ。


157 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 01:55:53 ID:OavDPi690
>>156
婚活男です。でも婚活しにきたわけではないよww
親へのあてつけがメインの感情だったんじゃないの?

158 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 02:00:20 ID:VqSQwnGL0
>>64
加藤の母親みたいな人は、常に被害者であって罪悪感なんて抱かないよ
反省しろとか後悔しろと望んでも無理

加藤がこのキチガイ親に育てられたことは無制限に同情する
だが、それと秋葉原の事件はまったく別だ
その憎しみをすべて母親と、それを認めていた父親にぶつけるべきだった
それこそ両親を監禁して、1センチ刻みに切り刻んで緩慢に殺すとかすればよかったのに
絶対の支配者である母親には指一本反抗できず、まったく無関係で無防備な通行人たちへ
八つ当たりした。
加藤は母親そっくりのチキンだよ
自分より弱いものへしか暴力をふるえないし、
自分は常にかわいそうな被害者だと思っている。

159 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 02:00:57 ID:fLh4Wtkn0
親親うるせえよ
いいトシこいた奴の犯罪は自分の責任だ
親が悪い親が悪い連呼するのはニュー速+にいる親離れしていない甘ったれニート共だけで十分

160 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 02:03:04 ID:lCsZOUjM0
親への当てつけだったら自殺か結婚しないかしても子供作らないくらい
にとどめとけばよかったのに。いづれにせよ親もその親の遺伝でそうなってる
んだろうし。他人に迷惑は言い訳にならないわ

161 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 02:03:32 ID:BXAl6pjE0
>>157
原因のひとつがそれだった可能性はあるでしょうね。
そういう感情から自由になれなかったのは加藤の不幸であり、他人まで不幸に巻き込んだっていうことでしょ。

婚活じゃなくても、ここは男子禁制ですよ。
せめてネカマになっておいでくださいませ。

162 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 02:16:07 ID:895ix1C70
思い出したわ・・・あの母親の倒れ方。ドン引きだわ。なにしてんの?と
ばかりに隣で棒立ちだった親父も。←こいつが一番アレじゃね?

163 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 02:20:43 ID:0HS4tMKZ0
でもまぁ現実問題、ここで加藤の自己責任としか言わない輩の中にも、
加藤んちの家庭に育ってたら同様の道辿ってたのも多いんじゃないかと思ったり。
毒親持ちでもまともに育つ人もいるだろうけど、そういうのは稀でしょ。

164 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 02:35:03 ID:qem3EjYV0
>>3
親のせいにすることを逃げだとか言ってるやつは、もう少し勉強したほうがいい。
人格形成に影響する要素として養育者との関係は重要。


165 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 02:36:48 ID:/XySnsLc0
多少のDQNとかバカは、まともに育ててもらえなくてかわいそうかな、と少しは思えるけど
殺人はねえ。しかも無差別に大量に。

166 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 02:36:51 ID:qem3EjYV0
ただし、”なんでもかんでも”親のせいだと言うのは、たしかに逃げだと思う。
というのも、ある程度の年齢になれば、自分の人生を自分で切り開いていけるようになってくるから、そこで踏ん張れば、親の干渉から抜けることも可能。必死であがいて、親から心を自立させていく人がいるのも事実。

167 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 02:37:58 ID:qem3EjYV0
あきらめて投げやりになってはいけないということですね。
どうでも良くなってしまうほど、ムカついたり、空しくなったりすることはあるけれど。

168 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 02:44:10 ID:fLh4Wtkn0
>>163
馬鹿?

169 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 02:44:23 ID:895ix1C70
秋葉原ではなく自宅で怒りを爆発させるべきだったね。前にも医師の父親が
再婚相手と義理弟ばかり可愛がり、前妻の長男を勉強のための監禁部屋とか
つくって、ついに長男がキレて自宅放火した事件あったよね? 怒りの矛先は
父親であって、弟の事はそれでも可愛がっていたという話だったよね。

170 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 02:44:44 ID:MXW4eS7I0
未成年だったら事件への相関性は高いけど、30近い大人が「母親が原因」って、みっともなさ過ぎる。
でも、事件当日のブログに母親のことなんて全然書いてなくて「彼女が欲しい」ばっかりだったよね。



171 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 02:46:32 ID:0HS4tMKZ0
>>168
自己責任論馬鹿か

172 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 02:48:55 ID:zdXC7ANI0
>>163
でも弟は少なくとも大量殺人はしてないわけで
環境が同じでありさえすれば誰もが加藤と同じ道にハマる
ってことでもないと思うんだ
まあ、弟も「マトモか」と言われたら「マトモではない」のかもしれないけど
それでも兄ちゃんみたいに「他人に迷惑をかけまくる」方向には行かなかったよ

173 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 02:50:02 ID:f3JY0b33P
なんかねえ加藤が死刑相当なのはもっともだけど
あまりにも親の罪について成人後の犯罪に親は関係ないと
親の責任を否定してる人って加藤の母親世代の
失敗子育てしたオバサンかと思っちゃうw

加藤も死刑だけど、加藤の母親も死刑になればいいのに
損害賠償は経済的にできません(キリッ って法廷でいきなり言うようなことかよ。

174 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 02:55:12 ID:fLh4Wtkn0
>>171
このスレにも毒親持ちいっぱいいるみたいだけど
事件起こしたか聞いてみろ阿呆が 氏ね

175 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 02:55:22 ID:0HS4tMKZ0
>>172
自分は加藤の場合、因子と環境の組み合わせだったのではと思ってるから
弟には因子自体無かったのかもしれないし、
加藤とはまた微妙に環境が異なってるのかもしれないとも思う



176 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 02:55:49 ID:895ix1C70
>損害賠償は経済的にできません(キリッ 
うわ〜、いきなりこんな事言ったのか。それこそ毒の特徴。
金に汚くてうるさい。子に養育費すら返せといわんばかり。

177 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 02:57:34 ID:0HS4tMKZ0
>>174
気に入らない意見に関しては、
これからも永遠に氏ね扱いしてればいいねw

178 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 02:58:17 ID:BXAl6pjE0
人格形成に成育歴が深く関わっているというのは事実でしょうね。
ただ、それは情状酌量の理由には1ミリもならないってだけで。
ともあれ、家庭という密室の空間の中で行われる子どもへの虐待的行為を防ぐ手立てが何かあればいいのにね。

>>170
親に関しては表向きには言わないんじゃないの。深層心理の問題だもの。

179 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 03:02:55 ID:f3JY0b33P
>私は被告がなぜ今回の事件を起こしたのか分かりません。被害者や遺族の方には申し訳ないと思いますが、経済的な損害賠償は不可能です。

こんなこと傍聴にきて聞かされた遺族はどんな気分になったか・・・
そういう想像力のない女だと思うわ>母親
億単位のお金は誰だっていきなり払えないだろうけど
1万でも2万でも死ぬまで、働いて払える分を払い続けるのが
死刑になるような罪を犯した子供の、
せめて母親のつとめだろうよ

180 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 03:02:59 ID:zdXC7ANI0
>>175
うん。
ちょっとしたことで何か救いがあるかもしれないし
ちょっとしたことでギリギリ踏みとどまれるかもしれないし
だから「同じ環境なら必ず加藤のようになるであろう」とは思えないんだよね。

とは言え、加藤の境遇にはやるせない気持ちを持ってもいる。
毒親なのは確かだし、トヨタの機関工の人の話とか(逮捕直後にテレビでやってた)考えあわせると
精神を病む方向に倍々で突き進んでいった感じもあるし。
加藤もある意味、被害者ではあると思う。

ただ、大量殺人に関しては「それとこれとは話は別」として
家庭環境や親や劣悪な職場環境を理由に正当化しては欲しくないんだよね。
ある環境における被害者が犯人の場合、何の理由もなくいきなり殺されても
可哀想な犯人なので遺族の人は大らかな気持ちで許してあげましょう
ってのは絶対おかしいと思うから。

181 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 03:06:41 ID:0HS4tMKZ0
>>180
それ私が、
「同じ環境なら必ず加藤のようになる」と書いてるって前提なわけ?

182 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 03:16:33 ID:gnpPrWID0
全裸ダッシュいいねww
ホントそれだったら良かったのに。
親には大恥掻かせ世間には笑いを提供出来て。


183 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 03:49:48 ID:BAnNOfqf0
うーん、私には言い訳にしか聞こえないけど、性差なのかなあ。
私も親に虐待受けていたけど、だから無差別に人を殺したい、とは思わなかった。
なんでも人のせいにしたい、幼稚な人、という印象だね。

虐待の内容は、
バケツにその日の食事を全部混ぜたものを手で食べることを強要される
(お前は人間以下なので食器やはしは必要ないというのがその理由)
柱に縛り付けてしばらく放置(そのときは食事一食抜き)
犬と同じ食事を食べさせられる(犬小屋から動くことを許されなかったので、犬から分けてもらうしか選択肢なし)
柱に何度も頭を叩きつけられる
など。

虐待を受けた女性の場合は自分に矛先が行き(死にたい)、
男性の場合は他者に矛先が行く(殺したい)のかなと思った。
でもね、虐待を受けたからといって人を傷つけてもいいという理由にはならないよ。
確かに虐待を受けたら、大なり小なり何らかの歪みは負うけどね。

加藤は死刑以外ありえないよ。



184 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 04:24:01 ID:ursTW0Si0
×1子持ちすら相手にされず、一応乗ってみた?
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20100708-02/1.htm

185 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 04:53:24 ID:5PNgD30D0
なんか加藤の母親見てると、
ギャルママ(笑)みたいな人達の子供は割とまともに育ちそうだなと思う。
自分の人生を楽しみつつ、子供を彼女達なりにかわいがってる。
加藤母も、子供ばっかかまうんじゃなく
自分なりの趣味とか好きな仕事とかがあればこうはならなかったんじゃないだろうか。

186 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 05:12:32 ID:U2zr07u60
母親がひどかったと言う割には200万の借金を尻拭いさせたりするばか。
親が自分をコントロールしていたというくせに、ずっと親にべったり。
そんなに嫌な母親なら出て行って絶縁すりゃーいいじゃん。

たんに自立できてないニートが情状酌量狙って不愉快だ。
世の中にはどんな環境でもたくましく生き抜いていく人なんていっぱいいる。
加藤の言い訳をきいていると、甘えているとしか思えない。

187 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 06:43:25 ID:J1RVLrds0
本人が一番悪いのは確かだが 社会的、政治的影響もあるよ。

■無差別殺傷事件続く 「小泉改革のせいと思えてならない」

鳥越俊太郎は持論全開である。
「日本の社会格差が広がってきてる、ワーキングプアが増えている。
小泉構造改革の名の下に進められた変化が、こういう犯罪を産み
出していると思えてならない」と
ttp://www.j-cast.com/tv/2008/07/23023912.html


188 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 06:56:02 ID:oAAv3UvR0
同情を引いて罪を軽くしたくて
親のせい、掲示板のせい、格差社会のせい…って
原因をいろいろ出してくるだろうけど
まあ、話半分に聞いておけばいいんじゃないの?

189 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 07:08:15 ID:osaNyY1D0
自分が人を殺したのは親のせい
自分が女にもてないのは親のせい
自分がまともに就職できないのは親のせい

なんでもかんでも親のせい
結局、こいつ反省なんか全くしてない

190 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 07:11:33 ID:sNQBvmL20
本当の所はネットで注目されたかっただけで、
(しかも自分が管理してる掲示板じゃなきゃイヤ!)
注目されようとアレコレ計画や実況を書き込んでみたら止まらなくなって
最後まで突き進んでしまったんだろ。

んで、注目されたからこの際だから親の事も言っとこうと。
親の育て方やDNAもあるだろうけど、なんだかなあ。幼稚。


191 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 07:34:52 ID:oAAv3UvR0
ひととおり、恨み節が終わったら、
ドラえもんが…とか、意味不明なこと言い始めて
責任能力ナシをアピールして死刑回避を狙いそう。

192 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 07:56:02 ID:P979qtJr0
>>186
出て行って絶縁してた。

>《そして母親は19年8月に加藤被告と会った後、音信不通となり、
>20年6月8日にラジオで加藤被告の凶行を知ったという》
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100727/trl1007271147006-n4.htm

100歩譲って憎い親に復讐するならわかるが、
秋葉原にいた人を殺すのはどこをどう考えても繋がらない。
加藤からみて楽しそうに生きていて憎い人を殺したかっただけで
母親は後出しのいいわけだと思う。
不幸せな生い立ちで減刑するのはもう止めるべき。

193 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 08:03:23 ID:BfouWBaZ0
>>190
あの掲示板、自分で運営してたんだ。知らなかった。
加藤は2ちゃんねるはしてなかったのかね?
結構2ちゃんの方が癒される部分が多いと思うが。

194 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 08:43:00 ID:3hV3NP0M0
>>172
アメリカではもうすでに研究は進んでいて、
こういった無差別大量殺人犯の脳には傷?があることがわかってる。
そういった人が愛情のない家庭で育つとこういう犯罪者が出てくることがあるらしい。
だから無差別大量殺人犯の両親はみんな毒親。
全てが家庭環境のせいではないし、
遺伝か後発性かもまだよくわかってない。

195 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 08:50:49 ID:hDnZe5ir0
公判ライブ読んだけれど、虐待死させる親と同等の事やってたんだね。
早く片付けたくてお皿からチラシにうつして食べさせたってびっくり。
自分の子を動物扱い?

それに専業主婦なのに、子供にご飯食べさせる以外に何かやることあったのかな。
虐待親って怠惰な人多い気がする。だらしない親。

196 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 08:53:25 ID:K8ly8xPG0
散々殺しまくった後に
「いや、母親の育て方が・・・」ってアホ??

母親のせい、ネットの荒らしのせい、だから無差別に殺しましたと言い切る
その無責任なところが許せない。

197 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 09:24:44 ID:lCHVAWsA0
加藤は中学生の時すでに女2人と付き合った超リア銃!
事件直前も親密な関係にある女がいた!
こんな超リア銃の人生送ってて何が不満なんだろう?
即刻死刑!!!

198 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 09:32:52 ID:oqmyDzbF0
文句言ったら10倍返しが待ってるのに、子供の頃に親に文句なんて言えないよ。
加藤の自己憐憫丸出しの証言聞いてて、自分の両親のことフラッシュバックしちゃった。
家の親や、加藤の親みたいにならないように改めてちゃんとしなきゃって襟元正しました。
加藤みたいな自己愛強いキモ男育てちゃ世間様に申し訳立たんわ。

199 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 09:39:18 ID:HljiU8QG0
映画「告白」の木村佳乃みたいな育て方をしている近所があって
息子は自殺したけどね…
母親は息子を自殺に追い込んだのは社会のせいだ、精神科医のせいだって
自死遺族の会作ってるけど…
自分の責任と思ってないところがすごい

200 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 09:41:13 ID:RjRzQ2C/0
加藤は親のせいとか成績が悪いとか女に縁がないとか、
なんやかんや言い訳をつけても、結局のところは、

「目立ちたかった」 んだと思う。

無差別大量殺人犯のオレ、カコイイ!
今まで誰もしなかった事をしたぞ!
しかもネットの聖地AKBで。ネットに居る人は皆オレのこと崇拝するな。

これに尽きるだろ。アホなんだよ、根本から。

201 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 10:06:19 ID:3hV3NP0M0
>>196
犯人だけでなく、その両親も原因の一部。
それが理解できないと、第二第三の加藤は生まれ続ける。

202 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 10:13:06 ID:P979qtJr0
犯人以外の誰かのせいにしたほうが加藤に続く馬鹿は生まれやすいと思う。

203 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 10:14:45 ID:3hV3NP0M0
何故原因をひとつに絞りたがるのだろう?
その方が理解し易いからなのか、複雑な事項だと持って行き場がなくなるからなのか

204 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 10:18:15 ID:ursTW0Si0
裁判はまだまだ続くが
こういう犯人はどういう育ちをしたのか?が、近頃知りたい人多いから
こういう流れは仕方が無いと思う。
今日も裁判あるのかな、きのう一日目となっていた
5日目くらいまであるんじゃないかな。

今日あたりは就業中の不満かw?

205 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 10:26:05 ID:KkAQjULX0
事件のすぐ後に
加藤の両親が謝罪会見したのを見た・・・が?
父親=異常に子どもに無関心な感じ。人ごとのように淡々と話してる。
母親=会見途中に「ウソ失神w」かます。
その場に倒れこむ母親を置いて(てか、かなりシカトな感じで)
家の中に一人サッサと行く父親を見て、ヘンな家族だな〜と強い違和感。
その画像からも
「私達(=両親)はまったく!事件とは関係ない。賠償なんてあり得るか?」
といった雰囲気がプンプンしてて、ゲンナリした・・・

206 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 10:28:12 ID:xAeE4xks0
法的には事件と関係ないし賠償の義務もないわ

207 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 10:32:39 ID:P979qtJr0
・犯人が悪い。犯人は人でなし。犯人は新で罪を償え。でも生い立ちに同情すべき点はある。
・あんな親に育てられたせいで残虐な人間になった。親が悪い。犯人もある意味被害者。

↑の上下では全然意味が違う。
下の考えかたの人が増えてきたように感じて胸糞悪い。

208 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 10:42:50 ID:nNIp95NK0
犯人は悪いに決まってるし、親も悪いでしょ。

犯人も被害者なんていう意見は、このスレでは今のとこ感じないけど?

209 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 10:44:49 ID:hDnZe5ir0
>>207
↑が大前提だと思ってた。

加藤も死刑はわかってるだろうね。
こんなひどい母親が多いというのはなんでだろう?
何故子供産むんだろう?子供産んじゃいけない人だろうに。

両親は別居していて、犯行のずっと前にすでに離婚してるんだよね。

210 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 10:45:20 ID:/0UskARB0
毒親でも大多数の人が普通に真面目に生きてるのにね

211 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 10:47:24 ID:LprmkZdn0
7人殺して10人に傷害負わせておいて生育の背景が特殊だから
情状酌量で減刑なんてことにはならないでしょう やった罪が重すぎる

ただ毒親に育てられた人間にしかわからない感情、思考回路があるのは間違いないと思うよ
自分も加藤親ほどひどくはなかったけど親がヒステリーでよく家から閉め出されたり、
夏休みの図画工作も親の手が入れられたり(勝手にチェックして有無を言わせず
手直しする)褒められたことはなくいつも「アンタはry」と駄目出しされる、持ち物も流行りものは
ミーハーだと決め付けてだっさいものしか持たせてもらえなくて、それさえも「気に入ってます」
と本心でないこと言うまで買ってもらえなかった
いつも見下され自分の気持ちを素直に表現することが許されない状況で人格形成の時期を送ると
自分に自信が持てないし、人間関係をどうやって構築するのか習得してきていないからちょっとした
ことで挫折感を覚えやすい ものすごいハンディを負っている

212 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 11:05:07 ID:ursTW0Si0
むかしはDQNの子がDQNな事件起こしてあーそうかだったけど

教育ママが育てた子でも、こんな無差別殺人するとは
ほかにもこの手の犯罪者って居たかな?

213 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 11:09:08 ID:+y9s4zKE0
>199
私「告白」 映画観るの&原作読むの すごく楽しみにしてるので
こういう所で簡単に言わないで

214 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 11:13:45 ID:hDnZe5ir0
この母親、十分DQNだと思う。
お皿洗うのが面倒で子供にチラシ皿で食べさせてたなんて。
いわゆる昔風の「中身ではなく条件だけ見たDQN」という意味でも
高卒だし離婚して×イチだし。

215 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 11:26:03 ID:YPGluIUr0
宅間といい 加藤といい
こういう事件起こす奴は皆同じ
虚栄心・自己顕示欲並外れて強く 異様なほど執念・嫉妬深く 粘着質

この世のスポットライトは自分に当たってる この世は俺で回ってるってタイプでしょ
なんかこういう事件起こして俺の凄さを世間に知らしめてやろうって寸法だろ

目立つ為なら 人の上・前に立つ為なら何でもやる くだらない連中よ

216 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 11:26:41 ID:ZF9/nyHl0
虐待の有無は別として、母親に何かしらの「押しつけ」とかレール引きみたいなのはどこの家庭でもあると思う。
母親が性格形成に影響を与えるのは当然だし、母親に対する不満は誰しもが多かれ少なかれ持っているはず。

普通に社会生活を送っている人の中で、母への不満が全く無い人がいるだろうか。



217 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 11:29:36 ID:jIQtZzmP0
自殺予告を母親や友人にしたり
職場で上司や同僚に不満があると直接抗議せず
それをアピールする為にある日突然退職するのを繰り返すって面倒臭い男だなぁ。


218 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 11:30:14 ID:/0UskARB0
究極のカマってちゃんだな

219 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 11:32:13 ID:ZF9/nyHl0
多少仕事のデキる人が突然退職しても、大した打撃はないのにね。
仮に大企業の社長が突然死しても、会社は倒産しないw

220 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 11:34:26 ID:qeDmzf7J0
宮崎勉の親(自害したお父さん)だったらこんな事件起こさなかったって言いたいの?

はっきりいうけど、「酷い母親」とか「毒親」というのってメンヘルの人?
【板違い】だから出て逝ってね

加藤が言いたいのは干渉し過ぎの母親が悪かったってことでしょう?
昔、披露宴で東大卒の新郎が式の途中でお漏らしした時
「だって、ママがトイレに行きなさいって云わなかったから漏らしたじゃないか!」って云うレベルで、
「無差別殺人したら悪いことだってママが止めてくれなかったらしたんじゃないか!」ですか・・

ハイハイママが悪いんです、大人になってもトイレに行くのかもママに聞く
ママが僕に酷いことをしたから、人殺ししたり言葉でなく「知的障害者」みたいに
語彙が不自由して、人を叩いたりして気付いてもらいました(キリ

非正規雇用の問題の事件と思っていましたが、違うんですか?

221 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 11:46:17 ID:qXnwDlLg0
この母親曲者だよね。

加藤君は被害者だよ。弟も兄のことを
あの人呼ばわりだし

222 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 11:51:46 ID:qeDmzf7J0
>>221
どうして母親が曲者かの理由が解りません

「あの人」って兄弟でも普通ですが・・>>221=馬鹿?

223 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 11:57:14 ID:qem3EjYV0
母親が過干渉だったのは間違いないだろうな。
そしてその干渉をわずらしく思いながらも、逃れることができなかった加藤容疑者。
絡み合った人間関係の病ですな。

224 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 12:05:47 ID:3hV3NP0M0
本人も原因は3つあると冒頭で語っている。
この冷静さが反社会性人格障害の人の典型なんだよね。

225 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 12:11:38 ID:BfouWBaZ0
小学校高学年までおねしょしてたらしいけど、兇悪犯罪者って夜尿症の人が
多いと思う。有名なところだとおせんころがしとか。
やはり脳の器質障害とかあるんじゃないの?

226 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 12:13:37 ID:qeDmzf7J0
>>223
真正の馬鹿

227 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 12:15:31 ID:ursTW0Si0
掲示板残ってないのかな?
かまってちゃんぶり見てみたい。

228 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 12:18:39 ID:qjKxfvdg0
>>213
私は199読んで初めて興味を持って検索したよ?
さっきまで全然見る気なかったのに、もう早く映画館で見たいと思うw

229 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 12:20:45 ID:qjKxfvdg0
>>222
あの人じゃなくてアレだよ。
あの人ですら、仲悪いんだなって思うけど。

230 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 12:21:26 ID:/0UskARB0
木村よしのってヒス母役が多いね

231 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 12:27:56 ID:Awax4Yj80
告白は、エイズ団体から苦情が来ないのか?と思う。

232 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 12:38:17 ID:hDnZe5ir0
>>194さんの通りだとすれば、加藤も違う家庭に生まれていれば
罪もないのに命を落とす人があんなに沢山でなかったかもね、と言う事じゃない?
実際、母親は加藤と同じ気質でキティだと思うけれど犠牲者は二人の子どもと夫。
関わり合いのない人に危害を加えていない。

こういう事って、この事件を裁く事とは別に重要かも。

母親の異常性は、学校の先生や親せき、ご近所さん、同級生の親など
いろいろ気がついていた人がいたと思う。今なら通報されていたよ。
子供が引きこもりになっている家庭などは、まず親の異常性を疑ってケアする必要があるよ。

233 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 12:42:26 ID:qjKxfvdg0
>>231
あ“〜そこまで言うなw

234 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 12:44:53 ID:qjKxfvdg0
>>232
犠牲者?子どもを守ろうとしなかった糞親父じゃん。

235 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 12:45:47 ID:ukKwGgZk0
秋葉原の事件、最近読んだ「告白」という小説と似ているかも。
母親や家族に愛されなかった中学生が、無関係の他人を殺す、という内容なんだけど。
結局、母親に愛されたいから、母親は手にかけないんだよね。

加藤本人は「アピール」の繰り返しで、プライドが肥大したバカ者で、マザコンで。
殺されたのは無関係の他人で、、やりきれない。

236 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 12:46:02 ID:QW7m/PQJ0
父親がしっかりしてないと駄目

237 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 12:47:55 ID:RjRzQ2C/0
加藤は幼稚だよね。
いつまでたっても精神的未熟。

238 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 12:50:14 ID:hOoN5+HA0
おーい>>213

239 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 12:53:28 ID:P979qtJr0
たらればは無意味だと思う。
仮に優しい母親に大切に育てられて、
幼稚園から有名私立に入って受験の苦労もせず
挫折しないで大人になり、コネで有名企業に就職してたとしても、
一生ストレスやコンプを感じないなんてあり得ない。
加藤の性格なら、友人に馬鹿にされたとか、女性に振られたとか
職場で嫌がらせされたとかで別の事件を起こしてると想像する。

240 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 13:00:15 ID:ursTW0Si0
加藤智大容疑者供述の一部

「自分を無視した『ネットの人たち』に対する『復讐だった』」

「仙台市と土浦市の事件が頭にあったと思う

「自分は人数埋め合わせのためのパーツにすぎず、
存在価値を認められていないと感じ、腹が立った。その上、6
月5日朝、職場のロッカーから自分のつなぎ作業服がなくなった」

「おれを無視したネットの奴らにおれの存在を認めさせてやりたいと思った。
仙台市と土浦市の事件が頭にあったのだと思う。大事件を起こすのは『日曜日の秋葉原』だと思った」

241 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 13:06:44 ID:f3JY0b33P
>>239
母親が違うならそもそも加藤みたいな性格にすらならないだろうね
遺伝的な気質も後天的な環境のせいでできあがる性格も

242 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 13:25:49 ID:3ObU+OMpP
>>239
あの容姿だったらいい大学や会社に入っても女は寄ってこないよね。
人を殺して親に恥をかかせてやろうというのは悲願達成したんだろうけど
加藤自身も自爆するわけだからwin-winにはならない。
親が幸福になるくらいなら自分も自爆するって発想がイラクの自爆テロみたいだ。

私も毒親のもとで育ったし容姿がいいわけでもないけど
今までもこれからも殺人はしないし
主体性を持って毒親からの負の連鎖を断ち切ろうとしている。
加藤もそうしてたら殺人なんてしてなかったかも。

243 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 13:31:01 ID:tWBtulJZ0
わたしの親は毒親、っていう人は多いけど、
わたしは毒親っていう人はいないね。

ちなみにわたしは毒親だ

244 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 13:32:52 ID:/0UskARB0
自分が毒親だっていう自覚ってあるもんなの??

245 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 13:39:43 ID:tWBtulJZ0
息子が苦しんでるからね。
肉体的虐待は無いけど、
精神的につらい思いをさせた

246 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 13:43:21 ID:YCKuqD2p0
私も毒親かも知れない、と思った事はある。
子育てしながら毎日自問自答だよ。
本当にこれは子供のためになるんだろうか?とか
叱らなければ!と思ったり傷つけるんじゃないかと思ったり。
自分も親からされた事で当時はものすごく恨んだり苦しんだりした事もあったけど
大人になると自然と「お母さんも必死だったんだ」とか私のために口うるさく言ってたんだ、とか
判ってくる部分ってあると思うんだけど、この人にはそれが無かったんだろうか。
確かに母親は子供にカンペキを求めたのかも知れないけど、
彼女にカンペキな母親を求めた存在を忘れちゃいけないとも思うし。
私は母親が自分の劣等感を埋めるために子供に厳しくしたとは思えない。
そもそも父親はドコ行った。一番問題あるのは父親じゃないの?
事件当時の報道で、自宅前で一家で謝罪した後、腰が抜けた母親を放置して
家の中に駆け込んだ父親、這って進む妻を荷物みたいに引っ張ってた父親、
その姿が一番忘れられない。


247 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 13:57:12 ID:DNtZI8Cb0
凶悪犯罪起こすことによって親に間接的に復讐したんだろうね。

248 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 14:01:36 ID:hDnZe5ir0
事件当時の両親の態度は
父親→すでに他人となった元妻
母親→いまだ夫
という意識のあらわれかなと思った。
母親は、報道陣はもちろん元夫の前で強烈に女と母親を演じてみせたのかなと。
でも父親にとっての元妻は、嫌悪感と軽蔑の対象以外の何物でもなかった印象。

父親、いくら妻が嫌いでも子供から逃げちゃいけなかったね。

249 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 14:06:06 ID:RjRzQ2C/0
>>248
夫に優しさを期待していたのか。
肩を抱いてくれるとでも?

加藤を虐める自分を夫に見せて
「こんなになったのは、アンタのせいよ!」という
被害者アピールだったのか

でも基地外になればなるほど、男は逃げてくんだよね

250 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 15:16:42 ID:8UsOpELu0
自分も軽度な毒親に育てられたから気持ちはわかる。
重度な毒親ぽいし。
かといって犯罪は犯さないけど。

今の自分の嫌なところを親のせいにすることはない。
自分の元々の気質もあるとおもうし、努力不足なんだとおもう。
だけど自分が親になって考えると
幼少期の親次第で子供の人生は変わると深く実感した。


251 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 15:22:09 ID:wl/lUNUq0
加藤って、全く人と関われない人間とかではないんだね。
どこに行っても付き合いはしている。
でも、ちょっとなにかあるとなぜか「こうしてやる。俺がどう思っているか気付け」と。
そういうおかしな習性に関しての疑問に対する加藤の答えが
「母親からの影響」ってことで、色々話が出てきているんだね。

湯船に子供を沈めるようなキチガイ親も「毒親」というのかなぁ。
なんか「毒親」の定義がワカラン。

252 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 15:37:43 ID:FArk/L+K0
こんなバカどもに巻き込まれて亡くなった被害者が
心底お気の毒です

253 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 15:58:59 ID:ZF9/nyHl0
毒親が普通。
「完璧な親」なんて少数。

254 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 16:02:19 ID:f3JY0b33P
完璧と毒と虐待の間に足りないところも欠点もあるけどとりあえず子供側が
親の愛情実感できる普通の親がいるんじゃないの?

255 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 16:03:17 ID:/ZroFL3t0
こういう話見るたびに子供産んで育てるっていう意欲がなくなる
自分の受け取め方もよくないんだろうけども…

256 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 16:05:01 ID:wl/lUNUq0
「完璧な親」はたぶん存在しないと思う。
完璧な人間が存在しないのと同じで。

だから、親が不完全であるのは当たり前だと思う。
でも、加藤母のように低学年の子供の頭を押して湯船に沈める母親とか
口をガムテープで止める母親は少数であってほしい。

257 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 16:11:30 ID:/0UskARB0
加藤が言ってることが100パーセント本当の事なら
加藤母のやってる事は児童虐待そのものの行為だよ
でもだからといって=犯罪には結びつかないんだよ
加藤以外の人間は

258 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 16:14:38 ID:zdXC7ANI0
>>256
児童虐待の本を読んだことがあるんだけど
幼児に熱湯かけたり、熱湯につけたり
ベルトでしばいたり、煙草の火を押し付けたり
ご飯を食べさせなかったり、内臓破裂や頭蓋骨骨折で亡くなったり
っていう
さまざまな虐待をされた子供の写真が載っていて
読んでて真っ白になった。
何かに対して、何かを思うことができなくなる感じで、ホントに真っ白に。
親はオモシロ半分でやっていることもあるし
(泣き叫ぶのを見るとすっきりするとか、興奮するとか)
親自体が耐えきれないストレスに負けてのこともあるし
(やっちゃいけないと頭ではわかっているのに気がついたら…みたいな)
どこから改善していける問題なのか、見当もつかない深淵だと。

259 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 16:19:49 ID:hDnZe5ir0
そういえば、虐待行為が脳に傷をつけるといわれているよね。
心理的なものじゃなくて脳の機能そのものに影響を及ぼす。

>>194さんのと考え合わせると
元々脳に傷があった子が虐待を受けると
さらに傷が大きくなり大量殺人鬼になるのかな。

>>257
毒親とか不完全な親とかと言うレベルじゃないよね。
弟も同じ事言ってたらしい。

260 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 16:22:33 ID:wl/lUNUq0
「ベストハウス123」で取り上げられていた事件の犯人(かなりのキチガイ)も
すごい生い立ちだった。
やっぱりオネショが酷くて、オネショすると育ての母親が
子供だった犯人の手を火であぶるという…

261 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 16:26:02 ID:xtODalWu0
私も虐待されて育ったから虐待事件をテレビや新聞で見ると心臓がギュってなる

>>69
先祖から続く不幸の連鎖ってよくわかる
どこかの代で断ち切られるべき血筋なんだろうと思う

262 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 16:57:28 ID:6y9JtPqf0
事件直後に生活板の加藤スレで見たレスなんだけど

当然、この事件で一番可哀想なのは被害者とその遺族で、犯人が死刑を免れることはない。
その上で言わせてもらえば、加藤も可哀想な人間なんだよ。
人間にとって居場所がないってことは一番辛い。
たとえ今現在(離婚や死別で)なかったとしても、
かつては優しい両親の待つ家があったっていう記憶があるだけでも生きていけるもんだよ。

みたいなのを今でも覚えてる。
毒親に育てられた幼少時はもう諦めるとして
派遣で転々としないで職場でもどこでも居場所を作れたら違ったのかもな。

263 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 17:20:51 ID:P979qtJr0
その生活板のレスは加藤に自分を投影しすぎてると思う。

子どもの頃の生活は辛かっただろうけど、飢えさせられたわけでもなく
スズカの子のように風呂も入れずに周囲に嫌われてたわけでもなく、
高校までは頭の良い子として学校には居場所があったはず。
彼女も複数いた。
成人して大嫌いな親から独立にも成功した。
でも捨てられたわけではなく失敗した時には嫌いな親が尻拭いをしてくれた。
派遣時代に正社員への誘いもあった。
女の子を部屋に連れてくることも出来た。
居場所も友達も定職もできるチャンスはあったのに、
つぶしたのは全部加藤自身だよ。

264 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 17:37:19 ID:hQ2MfC0L0
>>258
興奮するような親はやっぱり性格異常。
こういうのは子供を持てないようにするか、
持ってしまったら再教育を徹底するとかで
不幸な子を減らせないかな。現実的じゃないか・・・

もし自分がそういう親の元に産まれてしまったらと考えたら、子供に一切の罪がないと言えると思う。

265 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 17:42:13 ID:qeDmzf7J0
>>262
だからなに?

加藤の母親が悪いから無差別殺人がおきた。←と主張する基地外は何がいいたいのか知りたい

はっきりいって、
日曜日に歩行者天国になっているところにトラックで侵入したら、
人に危害が及ぶことくらい、教習所で免許取る前に習ってるでしょ、
母親が車の操作教えるの?人身事故の賠償金がいくらになるか母親が怖くて聞けないの?

ここに家庭が母親が脳がとか云っている基地外は
【加藤に情状酌量の余地がある】とか思っているわけ?

そんなに悪い親の話したければ、
光市母子殺害事件の死刑囚の生い立ちでも考えたら?

266 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 17:51:58 ID:4RaR1idb0
「毒になる親」は必読
毒親を持ったという自覚があったなら立ち直れる

267 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 17:53:53 ID:hQ2MfC0L0
>>265が何を興奮してるんだか分からんw
原因は複合的でひとつではない。というだけの話ですが?
日本には、親の顔が見たいという言葉が昔からありますが?

268 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 18:00:35 ID:VSSEiVJ30
なんかデイブ・ペルザーの母親っぽいな。
よかったね、自分が殺されなくて。
まぁこれからが生き地獄なんだろうな。



269 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 18:02:30 ID:WTqtKhgf0
毒親のもとで育ったとしても、いい友人や知人に出会えれば
なんとか軌道修正できると思うけど
毒親は子供の人間関係を壊してまわるからなあ・・・←これが一番ガン
普通、思春期には親より友達の方を優先させる時期があると思うけど
それがない子供はひきこもってたりする
親離れ子離れがうまくいってない

270 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 18:05:05 ID:prW4l8T40
派遣社員や無職を見下して書き込んでる奴って、普段は落ちこぼれに対して「負け組は死ねよw」とか「自殺すれば?」とか
非人間扱いするような酷いことをほざいてる癖に、こうゆう事件が起こると「人として許せない!」「派遣の連中はクズだ!」「キチガイは死刑にしろ!」とか言って発狂するよな。
仮に犯人がキチガイだとしても、なぜそのような状態に至ったのか考えようともしない。
個人の人格攻撃に終始して、個人の問題で片づけようとする。
とは言っても秋葉の事件もマツダの犯人も身勝手な犯行を行うったんだから世間に批判されても仕方ないわな。
そのかわり、お前らがそういう世の中を望んでいたクセに「通り魔殺人を許すな」とか偽善者振るなよ!
それと他人を思いやる気もないくせに「イジメられる奴が悪い」とか「ニートは社会のゴミ」とか都合の良い言い訳もするな!


271 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 18:30:03 ID:OphcwC5u0
加藤はもし高校でも母親の期待通りの成績をとっていたら
その後の進学や就職でも、あるいは結婚も母親の指示通りにしたのだろうか?
「やればできる子」とか言われながら…

272 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 18:43:19 ID:rsJKUMpC0
「やればできる子はやることが出来ない子なのです」
by
湊かなえ

273 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 18:52:45 ID:SeHzlZdM0
>>270
それ小泉元総理に言うべきことであって
ここで言ってもなー
あいつが派遣の範囲を緩和しちゃったそもそもの原因
本当は就職できてた人達が派遣社員になってしまったんだから

加藤が悪いでしょ。母親もアレだけど
家庭で居場所がなくて見た目も自信がないとなると
普通は引きこもって心の病になって自殺するだろうけどね
こいつは他人に八つ当たりする奴みたいに
何の罪のない人を殺して殺して殺したんだよね
遺族におでこ擦り付けるぐらい土下座して公開処刑しないと
遺族納得できないべ

274 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 19:00:22 ID:2e2PXy5Z0
こいつはくせぇッー!
ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーッ!!

こんな悪には出会ったことがねえほどなァーーーーッ!
環境で悪人になっただと?

ちがうねッ!!

こいつは生まれついての悪だッ!
刑事さん早えとこ処刑しちまいな!

275 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 19:00:52 ID:rhSMM9sX0
自分も超外面のいい2重人格の母を持ってるけど
そんな私自身も毒親になりそうで怖いわ。
まだ子は7ヶ月だけど
自分以外に後追いしたりすると、イラッとするし。
執着してんのかな。
適当に手を抜いて子育てしよう・・。

276 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 19:27:52 ID:HljiU8QG0
私は毒親だったから…負の連鎖が怖くて子どもを作らなかった

277 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 19:35:01 ID:3ObU+OMpP
>>275
そこは知性と主体性をもってがんばりたいとこだね。
ラットじゃあるまいし、毒になるようプログラミングされたらその通り動くこともあるまい。
私も10ヶ月の子がいて、子どもへの反応が毒っぽいのか普通のことなのか、
まわりのママの育児っぷりをみて研究してる。


278 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 19:48:14 ID:jdoQMdvY0
>>275
毒要素を持つ母親が、自身も毒親になってしまうかどうかは旦那次第で決まると思う。
お互い、理解しあって協力体制がとてれいれば大丈夫じゃない?


もしも、この加藤家の夫婦関係が良好だったり、
逆に、もっと早くに離婚して経済的に困窮するなりしていれば
こんな病んだ家庭や子どもにはならなかっただろうね。

279 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 19:56:35 ID:rDEet1Kr0
死刑なんだからいまのうちに自分のことを心残りのないよう語っといたほうがいい。
そんで、父親母親弟も賠償できないなら死んだほうがいい。

280 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 19:58:17 ID:Cja1C213P
加藤って最初はどこかに就職してたよ。
やっぱり車関係の仕事がしたいって辞めたんじゃないの?
自動車専門学校で必須科目に出席してたら、
取れるらしい資格も取れなかった。
その資格があったらどこかの社員になれるのかどうかは分からんが、
この人自分から派遣になってるよ。
他に道が無くてっていうリーマンショック以降とはちょっと違うと思う。

281 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 20:03:37 ID:P979qtJr0
弟には責任ないよ。

その気になれば最高裁まで10年以上語りまくっても強い関心を持ってもらえるし
何の能もない加藤に心の闇の解明とかいってマスコミも寄ってくるし
本人は満足してるんじゃないかなw

282 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 20:10:41 ID:hQ2MfC0L0
親が毒だと兄弟仲って悪くなると思う。
弟に責任はないけど、普通の家庭の兄弟ならもっとなにか兄にかける言葉があるかもしれないとは思う。
言ってることが自分のことばっかりって気がする。

283 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 20:13:28 ID:/379xCLe0
幼少期に虐待を受けていた者にとっては耳が痛いニュースだな。
自分の両親も少々ヒステリックなところがあって、すっ裸(全裸)で家の外に
放り出されたことが何度もある。今、思い出してもはらわたが煮えくり返る。

284 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 20:18:05 ID:WTqtKhgf0
身近にいるひきこもりの子を育ててる母親は
子供の前で旦那のことをなじる
旦那が子供を叱ろうとすると、旦那の方を攻撃
自分は子供の味方をして、子供が母ちゃん大好きになるよう仕向ける
旦那はウツ状態に・・・

言うことを聞かない子供がいたら、これ見よがしに他の兄弟をかわいがる
家族全員が母親の顔色を伺うようになってる

家族外からの情報が入ってくると自分がおかしいのがバレてしまうので
学校に行かせない、子供と友達の仲を裂く
子供3人中、2人がひきこもり中。一番下はまだ小さいからこれから同じ道を歩むだろうね
たぶんこの母親はボーダーだと思うけど

285 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 20:35:59 ID:1RqUybwU0
>>284
通報すればいいのに。身内なの?

286 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 20:39:27 ID:jdoQMdvY0
>>285
横だけど

この程度でも通報していいの?
キリがなさそうな…。

287 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 20:43:58 ID:XslbBQgW0
>>286
2人も学校行かせないでひきこもりってまず無いわ

288 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 20:45:50 ID:hQ2MfC0L0
でもあんまり通報レベル低くしちゃうのも問題あるような
社会がますますピリピリしそうな

289 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 20:47:46 ID:jdoQMdvY0
ああ…学校ってのが義務教育中ならアリかもね。

290 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 20:54:31 ID:3ObU+OMpP
>>280
仕事転々としてるね。
警備会社で働いて、自分の希望が通らないから所長へのアピールで辞めたり。

父親が奨学金を渡してくれなかったから「父親へのアピールで」自動車関係の資格をとらなかったり。

察してちゃんな子みたい。
ネットで知り合ったシングルマザーの家に泊まって、
子どももいる六畳のアパートで女性の胸をつんつんして様子をうかがってきたとか
上に乗っかってじっとしてたとか
裁判で察してちゃんぶりが暴露されてた。


291 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 21:06:25 ID:WTqtKhgf0
>>286
恥ずかしいけどうちの兄家族の話ですorz

さらにうちの父親が亡くなって、実母がその家族に加わったのでややこしいことに
義姉は当然の如く、うちの母親を排斥しようとして子供たちにおばあを嫌いになるように仕向けてます
兄の見てないところで・・・
この前は、おばあの部屋にかざってあった花を全部折って、そこに盛り塩してたらしい←義姉が
19になったひきこもり長男は、おばあに手を上げたし

義姉は近所では評判の愛想のいい嫁さんで通ってるから、うちの母は他所ではこの話をしたことがない
絶対、姑の方がウソを言ってると思われるからだそうだ

こんなの見てると、頼むから他人に迷惑かけないように家族同士で殺しあってくれと思う

292 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 21:16:41 ID:jdoQMdvY0
>>291
なんか、かなり似ている境遇の家庭を知っているよ。
そこも長男ひきこもり、長女も不登校、次女はまだ小さいが
このままでは明るい未来はなさそう。

ボダからは逃げる以外の対処法ないっていうけど…
なんとかお母様だけでも助けてあげては?

293 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 21:24:24 ID:O+Nr8eWr0
>>291
このままだとお母さんはどんどん酷い目に遭う。
ソースは兄嫁に放置されカピカピごはんとウンコまみれになったうちの祖母。

294 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 21:27:02 ID:t00QUZ/H0

きれた
ばかだな
あほが
すきかってなことをいい年した
おとながいってんじゃんねえ
それでも男か
うらみごとばかりいうな


295 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 21:44:11 ID:bGdQmj530
>>146
>100レスの間に何人もいるくらい、よくある事例だということだよね

同じような毒親被害経験者達にとって
加藤の生い立ちは同情や興味をそそられる、そんな事件だから
そういう人たちがこのスレに吸い寄せられて集中してるってことでしょ。
世間一般ではこんな母親なかなかいないよ。
バカじゃねえのw


296 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 21:51:23 ID:WTqtKhgf0
>>292、293 ありがとうございます
うちの母はまだ元気なので、市営住宅でも借りて出ようかとか言ってます
そもそも両親の家に、不登校児が「転校したら学校へ行く」と言って家族ごと
転がり込んできたんですが・・・やっぱり学校へは行かなかった\(^O^)/

兄弟で不登校になるのは良くあることです
一人が行かなければ「なんで?あいつも行ってないのに」と言われれば、親は何も言えない
そういう親って自分の無責任を棚に上げて、小学生の子供に選択させるんだよ

297 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 21:58:41 ID:ursTW0Si0
犯罪者の影にボダもしくは人格障害ありなのかな

あの人格たち、関われば関わるほど蜘蛛の巣でもがく獲物みたいに
なっちゃうからな。

298 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 22:01:08 ID:LgiTknlO0
加藤は死刑でいいけど、母親もかなりの基地外
大量殺人者の母として社会的制裁を受けても、全く可哀想だと思わない。

299 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 22:09:03 ID:hDnZe5ir0
>>296
虐待家庭の特徴の一つは、閉鎖性だと思う。

加藤の家も、両親の実家と没交渉だったと言うしね。
両方の実家と断絶するって相当だよ。


300 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 22:09:59 ID:qJNRlYZH0
毒親に育てられた人は、よく子供を産む勇気があったね
嫌味じゃないよ

301 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 22:13:27 ID:bGdQmj530
加藤は大人しい弟(ヒッキー)と違って勝気な性格だったから
既に高校時代母親に暴力振るって幼少時からの恨みの発露は多少なりともしてるし
短大から親元離れられてバイクサークルで友達とも楽しくやってたんだよ。
だから加藤はもう自分の人生自分で歩けてはいた。
だから親だけのせいでもないんだよ。
弟の方が可哀そう。


302 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 22:20:20 ID:2id4j85E0
なんか加藤母を彷彿とさせる人知ってる。
中学の同級生だけど自分の田舎では影響力のある会社社長の娘なんで
皆嫌々相手してるけどとにかくヒステリーで怒りっぽくて自称勉強熱心で
一言でいうと基地外。そんな彼女も去年母親になったが・・・
どうか加藤被告のような子になりませんように。

303 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 22:21:57 ID:WTqtKhgf0
>>299
そうです。兄家族は孤立してると思う。
私はまだ母がいるので様子を見に行くことがあるけど
私の他の兄弟家族は近寄りたくないみたい

義姉の実家も他の親戚から村八分らしい
義姉の母親もキチガイで、父親はうちの兄にそっくり。魂を抜かれてウツ状態

304 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 22:26:50 ID:hQ2MfC0L0
男の基地害はドカっと爆発するけど
女のはなが〜い時間かけてじわじわ心を破壊する

305 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 22:31:27 ID:bGdQmj530
>>304
女の場合は摂食障害とか多いね
東電OL殺人事件の被害者さんも似たような生い立ちだったそうだ

306 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 23:00:58 ID:WTqtKhgf0
ひきこもりも、甥っ子は人に(家族内だけど)暴力をふるう
姪っ子は自傷行為をしてた

307 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 23:16:13 ID:ursTW0Si0
加藤が万が一結婚してたら、DVや虐待していそうだね

308 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 23:28:00 ID:fuI9X/kc0
>>304
埼玉?だったか、兄が妹を殺した歯科医師一家とか、リンゼイさん殺した市橋とか
毒親に育てられたっぽい。

加藤の殺人は許されない行為だけれど、
これをきっかけに「毒親」の認知が広まるのは良い事かな、とも思う。
ただ、本当の毒親は、自分を「毒」とは自覚しないし、
指摘されても決して認めようとしないからややこしい。

309 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 23:36:39 ID:SKwT9SAg0
自分への批判を母親におっかぶせて親に復讐しようとしているよね。
その手に乗るかアホって言ってやりたい。
早く死刑になれ。

310 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 23:52:02 ID:9Xm5zpvZ0
>>309
全くそうだよね。その手に乗るかだよ。
母親の育て方に矛先向けて、罪を軽くしようとでも思っているのか?

誰かのせいにしなければ自分が保てないのはわかるけど
どこまで甘ったれた人間なんだと情けなくなる。

311 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 23:52:28 ID:zHmeSbPd0
さかきばらも確かお母さんが毒親だったよね。
まだ幼かったので「育てなおし」をしたらとてもうまくいって更正したと何かで見た。
でも今でも母親には会いたくないといっていると。。。
ウチにも息子がいるが自分がたまに毒親になっているようで心配。
私の神経を逆なですることばかりすることがあり、(5歳・悪気なし)その時に言葉の暴力的なことを
行ってしまっているようでたまに心底自己嫌悪になる。

312 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 23:53:34 ID:YTSzn7Bh0
マザコンて最悪だね
理想の彼女に母親の役割を期待してるところが最高にキモい

313 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 23:59:38 ID:s+IEh1gO0
>>295
>加藤の生い立ちは同情や興味をそそられる、そんな事件だから
全くないですが、いい歳して「親」への責任転嫁に批判轟々と思ったが違うのでびっくりした!
>そういう人たちがこのスレに吸い寄せられて集中してるってことでしょ。
基地外だらけw
>世間一般ではこんな母親なかなかいないよ。
そうですね。
バカじゃねえのw



314 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 00:00:06 ID:r8gwmtLz0
>>300
うちの両親も、毒親とまではいかずとも、完璧な親とは
とても言える様な人たちではなかった。

だから、結婚して数年は怖くて子どもをつくる気になんて
なれなかった。

ちょうど酒鬼薔薇の事件のあったころだったし。









315 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 00:06:38 ID:gi+MI0cJ0
>>314
はあ?

316 :314続き:2010/07/29(木) 00:08:12 ID:XOSrxcgT0
でも、自分が子を二人(しかもいずれも男子)持ってみて、
今になって思うのは、わが子が殺人鬼になってしまうのか否かは
ロイヤル・ストレート・フラッシュみたいなもんで、
すべてのカードが揃ってしまうとき。

本人の持って生まれた気質、環境、もちろん
親に毒があるかどうかは大きな素因になる。
毒親になるまいと思う努力ももちろん必要。

でも、人の力によっては動かしようのない、「運」と
いうものもある。

毒になる親を不運にも持ってしまっても、
それに代えても余りある良き理解者(たとえば友人や教師など)を
得られる場合だってある。

少なくとも、「自分が毒親になるかも・・・」と思える人は、
それなりに思慮のある人だと思う。

世間の暗いニュースにばかり振り回されず、
思い切る勇気を持っても良いと思う。

長文すみません。


317 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 00:11:44 ID:XOSrxcgT0
>>315さん
間抜けな書き方ですみませんでした。

318 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 00:12:18 ID:SVEqkqY10
うちの母親も基地外だった。
私も色々あったけど、今はいい人と結婚できて幸せだ。

でも、母の影響をモロに受けて
引きこもりだった弟がまだ立ち直ってない。
来年30歳なのに未だにフリーター。
社会性はそこそこあるらしく、仕事はうまくこなして
職場の人とも仲良くできて、上司にも可愛がられて
バイト先で社員になれと誘われるのもしょっちゅう。

が、「自分はこんな程度の職場で終わる人間じゃないはず」的な
考えから逃れられないらしい。
アホみたいな夢を次々追いかけてみたり
突然大学受験すると言ってみたり。

ただ勤労意欲が無くてフリーターやってるならまだいい。
母親の期待に答えられなかった自分を許せていない
=母親の呪縛からまだ逃れられていないんだと思う。

このままだと、いつか加藤みたいな事件を起こすんじゃないかと
不安で仕方ない。

319 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 00:13:34 ID:mOLMuvGN0
http://www11.atwiki.jp/akb_080608/pages/29.html

携帯サイト依存症だな・・・

320 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 00:13:45 ID:8AjpeJj10
毒親って言っても軽微なのから猛毒まであるし


321 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 00:17:35 ID:LMYAcjet0
7人殺してるんだから死刑以外ありえない
本人も弁護人も解ってるはず
減刑狙いで親のせいにしているのではなく
裁判で母親の精神的虐待や加藤家の異常な実態を暴露することまでが
加藤の起こしたい事件だったんだろう
このスレで加藤に同情的な人も減刑はありえないと思っているのではないか
凶悪な事件の犯人は家庭環境に問題がある場合がとても多いから
社会防衛の観点からも虐待防止に出来る限りの事をしよう
被害者の無念を想ったら加藤の言い訳なんて聞いてられっか!って
頭に血が昇る人がいるのも解るけど
問答無用で死刑にしたら事件から学べる事が何も無くなってしまう


322 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 00:45:11 ID:6xGoH3Gq0
>>311
毒親の解釈を間違ってる。


323 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 01:25:41 ID:CdlqYf650
根本が「誰からも大事にされてない」だもんなあ
大事にされることを教える親が毒だし
されなければすることを感じるのは難しい
もう土台からヤバイよなあ

だからといって殺人は許されることではないけどね

324 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 02:59:37 ID:239K2wip0
なぜ今になって初めて母親の話が出てきたか考えなよ
死刑確定のコイツだけど、弁護側がなんとかしてポイント稼ごうと思って持ち出してきた話じゃん
大量殺人者を弁護する人たちの策略に乗せられてどうするよ

コイツが事件起こしたのは裁判で母親の所業を暴露したいから?アホか
自宅でヒキならわかるけど、親から自立して一人暮らしして働いてたんだし
コイツが事件起こす直前までのネットの書き込み見たことあるの?

親どうのこうのなんて減刑できるかどうか賭けてる弁護団が言いだしたことに過ぎない。馬鹿馬鹿しい。

325 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 03:03:52 ID:6xGoH3Gq0
このスレ、毒親だから情状酌量すべきって言ってる人は一人もいないと思うけど。

326 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 03:06:53 ID:239K2wip0
裁判になって出てきた毒親って情報に食いついちゃってる人は山ほどいるけどね。

327 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 03:39:42 ID:Ux9W19a20
だってチラシに晩飯ぶちまけて廊下で食わすとかどんだけよ?
継母じゃあるまいし。普通ないからね。自分も驚いたもん。

328 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 06:57:36 ID:3/4atccS0
継母でもありえない

329 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 07:52:08 ID:3TBUPxpx0
>>316
カード揃う感じわかります。
正直うちにも生まれつき懐の狭いタイプの子が一人いて、
負の感情を標準の人より多く感じてしまうようです。
私は自分が良い親とは思っていませんが、まあ人並みの子育てはしていると思います。
仮にこの子の生育環境が低質なものだったら、、と思うと恐ろしさを感じます。

330 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 08:01:13 ID:993J1rZH0
誰でも毒要素を持っているとして、それを自覚的に生きるのと、まったく無自覚で生きるのでは、前者のほうが良いだろうな。

331 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 08:01:47 ID:3TBUPxpx0
生育環境で情状酌量されるなら、生まれつきの性格も考慮に入れるべきだと個人的に思います。
よって情状酌量はありえないです。
同じ親から生まれても、神経質な子と楽天的な子では
明らかに後者の子のほうが人生楽だし幸せそうです。
生まれの差、教育者の差、容姿の差、学力体力の差、性格の差・・・・
人は生まれながらに平等ではないです。

332 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 08:03:17 ID:993J1rZH0
>>324
母親の話はもっと前から出ていたよ。家族の話ね。
こうやってマスコミに取り上げられたのが遅かっただけ。
マスコミの報道には、報道のタイミングという第三者がコントロール可能な要素が絡んでくるから、そこを考慮したほうがいい。

333 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 08:09:45 ID:993J1rZH0
>>331
生まれながらにして平等ではないからこそ、なるべく平等に生きられるような仕組みを作る必要があるんだな。

334 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 08:11:16 ID:993J1rZH0
ルックスも不平等だよね。
イケメン顔に生まれる人と、ブサ顔に生まれる人。
それは選べないから、平等はない。
しかし、美容整形をいう技術を利用することにより、その不平等をあとから解消することはできる。


335 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 08:11:58 ID:993J1rZH0
金がかかるけどな・・・

336 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 08:22:24 ID:Ph19r6jhP
>生まれつきの性格も考慮に入れるべき
もう小さい頃に、とりあえず脳のつくりを調べて
(前頭葉がどうのこうのとかいう研究があるよね)
凶暴になる可能性の子はみんな始末しちゃうしかないな
あと流産止めのクスリをつかうと脳が超男性化して凶暴になるらしいから
ああいうクスリも禁止したほうがいいね・・・
そうしたらかなり犯罪も減るかもな
生まれつきの気質でどうしても人を殺すか自殺するかないような
方向にいきがちな子もいるだろうから・・・。本人も周囲も生きててつらいよね
生き辛いだろうと思う。

337 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 08:24:57 ID:3TBUPxpx0
お金があれば、ある程度ですが学力や容姿の底上げは可能なんですよね。
そこも生まれながらの運と言えるのですが。
性格も学力も容姿も、本人の努力だけでステージを上げるのは難しい。
その努力心が備わっているかもまた運だと言える。

運少なく生まれてきた人は、貧乏外国旅行をオススメしたい。
せめて日本に生まれて良かったと思えるように。

338 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 08:52:30 ID:62FQk0Pr0
親を憎んでたけど、加藤の親のしうち読んで、
まだましだったんだと思ったよ。
いいとこもみられるようになって、自信ができた。
自分的にはよかった。
なんでも程度モンだけど、完璧な親なんていないから、どうせうち程度の庶民なら
あれはあれで仕方ないって思えるようになった。

339 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 09:09:36 ID:7bXrva7z0
>>336
流産止めの薬の名前知ってます?
飲んでたからちょっと不安…。

340 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 09:17:12 ID:3TBUPxpx0
流産止めの薬の話は初めて聞きました。
薬のせいなのか、それとも元々脳の欠陥的なものがあって
自然淘汰しそうなところを繋ぎとめたからなのか、、
色々考えてしまいます。


341 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 09:17:43 ID:DkE5x8zH0
>>329
自分の子を「懐が狭い」と言ってしまう貴女の下で育つことこそが
「低質な環境」だと思いますけどw

毒親って本当自覚が全く無いんだよね
なんでもスケープゴートの子供のせいにする


342 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 09:29:08 ID:xHtBebrX0
子の特質を把握するのは大事なことじゃ?
溺愛して何も見えなくなってしまうのもこわい

343 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 09:30:20 ID:3TBUPxpx0
>>341
子供にも色々なタイプがいます。
皆同じように接するのではなく、その子に合った接し方育て方があります。
それには子供のタイプを知っておくことは大事だと思います。

そういう子供たちへの接し方の差を、贔屓だ差別だと子供に感じさせないようにするのも
また難しいところです。

「懐が狭い」は悪い言い方かもしれませんがわかりやすいので。
言い換えれば「神経が細やか」「感受性が強い」ということになります。

344 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 09:32:54 ID:bzoQiCa6P
>>336
> 流産止めのクスリをつかうと脳が超男性化して凶暴になるらしい

ソースあったらみたいな。
流産止めっていうかなあ?
妊娠したことあったら口語表現でも張り止めって言わない?


345 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 09:35:17 ID:yJ2A7qdP0
懐が狭いっていい方が悪いかな。
多分「感受性豊か」ってことだと思う。

負の感情だけ人より多く背負うわけじゃなくて
プラスの感情にも敏感なはずだよ。
ただそれを表現できない環境(抑圧的・からかい)、
親の決めつけ(あなたは〜だから)
などが原因で親から「負の感情だけ」に見えるんだよ。

あと「許さない」親がいると「許さない」子供ができる。
当然だよね。


346 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 09:41:31 ID:Ph19r6jhP
流産止め 関光彦

でぐぐってよ。他にも性同一性障害とかね

347 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 09:47:37 ID:3TBUPxpx0
>>負の感情だけ人より多く背負うわけじゃなくて
>>プラスの感情にも敏感なはずだよ。

だと良いのですが。
コップ1杯のジュースを出されて、ジュースがこんなにあると喜ぶ子と
2杯貰えない自分は不幸だと嘆く子、という感じなんです。


348 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 09:51:32 ID:JJ96f4M30
それってお母さんやお父さん、身内の中にそういうタイプがいたりしない?
けっこう気質って受け継ぐこともあるよね。

349 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 09:52:33 ID:xHtBebrX0
>>341さんが毒親の元で育ったって感じがする
文章からそんなにおいがする
だから過剰反応してるんじゃないかな

350 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 09:58:47 ID:s2iAWjy70
お風呂に頭から沈めるとか…
うちの母親は基地外サイコパスの毒親だったが、ソレはなかったな。
もっと巧妙に、虫歯の神経ほじくる拷問するようなタイプだったw

うちの子(5歳)は、スーパー銭湯の水風呂で遊ぶのが好き。
わたしがそーっと背後からオケ持って近づくと
敏感に察知してオケを押さえてゲラゲラ笑う。
「いや、水かけないから離して(嘘)」と言っても
「かける、かける(爆笑)」と、先手打ってくる。
いつもふざけてゲラゲラ笑って遊んでる。
私は虐待されて、親には微塵も愛情持てないさみしいさみしい人生だったけど
そのぶん、子供を愛して、愛されてることで救済されてるんだと思う。

351 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 10:00:11 ID:/ShG9qxm0
いきなり問答無用で幼児を殴ってる母親って最近よく見る。
スーパーとかでいきなりバシッてすごい音して振り返ると子どもが火が付いたように
泣き叫んでる。母親はすぐさま手を引いて引きずるようにして出てく、みたいな。
ああいう育て方してるとその延長線上に加藤母がいることを自覚せねばとは思う。

352 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 10:08:45 ID:zfdwb9i10
育て方が悪かろうと脳に障害がなければ凶悪犯罪者にはならないよ。
障害ある子がそういう育て方だと加藤みたいになっちゃう。
だから同じような経験があっても日常生活送れてる人がたくさんいる。

パターンとして父親がいないか無関心で、愛情与えるべき母親から虐待
虐待をコミュニケーション手段にし、子供は他人の痛みにも鈍感になる。
元々善悪の判断がうまくいかないところへそんな環境だから犯罪者になる。

353 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 10:16:00 ID:yJ2A7qdP0
>>347
>2杯貰えない自分は不幸だと嘆く子

このとらえ方を変えてみれば?
親が心の中で
子供が負の感情を多く表現する事を「許さない」又は
それに対して通常の人より「負の感情を多く抱く」という悪循環。
子供は「・・・」でなければならない、という思い込みが強すぎるのでは?

例えば
2杯貰いたい欲張りな子→満足を知らない→向上心がある
といくらでもプラスなとらえ方がある気がするけれども。

勿論生まれ持った気質はあるのだろうけれども
それを否定され続けるか、
表現することが許されて受け止めてもらえるのか
でいろいろな事が変わるんじゃないかな。

354 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 10:17:18 ID:mm2dbI6T0
ウテメリン 関光彦 に一致する情報は見つかりませんでした。でござる

355 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 10:26:09 ID:yJ2A7qdP0
あ、やっぱりだめなのかもね。

356 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 10:47:12 ID:mOLMuvGN0
サイコパステスト
PCL−Rテスト
1.口が達者/上辺だけの魅力(言葉お上手で他人が易しく好感を感じる)
2. プライドが高すぎる(プライドが異様に高い)
3.刺激欲求/すぐ退屈する
4.病的な嘘がすぐ出る(嘘がすぐ口から出る)
5.人をよく欺く/操る(他人を目標達成のための手段と思う)
6.後悔あるいは罪責感が欠如している(後悔する事がほとんどなくて罪責感もよく感じない)
7.感情が浅い(感動する事がほとんどない)
8.冷淡/共感能力が欠如(何事にも冷淡で他人の言葉に共感しない)
9.寄生的な生活方式だ(固定的な職業がなくヒモになって暮らす)
10.行動統制力不足だ(悪い行動を慎みにくい)
11. 性生活が乱れている
12.幼少時、問題行動があった(注意力欠乏と品行障害)
13.現実的で長期的な目標が不在だ
14.衝動性が高い(何事も衝動的)
15.無責任だ
16.自分の行動に対する責任感を感じることができない(犯罪に対する罪責感を感じることができない )
17. 婚姻関係が複数ある
18.青少年期非行(少年犯経歴)
19.条件付き釈放あるいは猶予の取り消し(執行猶予や宣告猶予期間中に犯罪)
20.多様な犯罪経歴がある

357 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 10:51:14 ID:3TBUPxpx0
凶悪犯は脳に障害って本当ですか?だとすると、
同じ障害でも統合失調症患者は罪に問われませんが
脳障害の場合は罪に問われるというのもおかしな話ですね。

>>353
アドバイスありがとうございます。
例としてジュースを出しましたが、例えば学校までの距離
うちは学区端までは中間程の場所ですが、
一人は近くてラッキーと言い、一人は遠くて大変だ学校隣の子が羨ましいと言い、
万事がこんな感じで向上心が高いというよりは
幸せ満足を感じるハードルが高い子、という感じです。

もちろん受け止められるよう努力していますし、適度に諭すようにもしています。

358 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 11:09:15 ID:erXyTsKw0
>>356
よく表されてるね。うなずけるわ。

359 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 11:13:35 ID:993J1rZH0
>>352
脳至上主義はもう流行ってませんよ?

360 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 11:32:01 ID:P+WaThck0
サイコパステストやってみた
一般人じゃないほうの回答が怖すぎる

361 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 11:34:47 ID:7l6JuyXH0
この前、スーパーで2歳くらいの子と買い物に来ていたお母さんが
エスカレーターの前でパッと手を離して(自分がエスカレーターのベルトを掴むために
子供とつないでいた手を離した)
1人でさっさとエスカレーターに乗って上がっていってしまった。
2歳くらいの子は、1人で乗れないわ、母親がどんどん遠ざかっていくわで
大声で「ママ!ママ!@*+$#”!」と母親を呼んでたけど
母親は振り返りもしなくて、仕方なく一人でエスカレーターに乗った。
乗って段がせりあがってきたところで転んで一番下まで(3段分くらい)転げ落ちてた。
で、泣き叫んでたけど、結局母親は先に2階についてそこから見下ろしてるだけで
何もしなかった。
(私は下りのエスカレーターから見てて、慌てて駆け下りたんだけど
子供はのぼりエスカレーターだったので落ちても巻き込まれるということはなく
転んだ姿勢のまま上まで運ばれていってことなきを得たようで、
2階につく前に追いついて抱き起こしてあげられた)

スパルタ教育なのか、虐待なのか微妙だと思うけど、危ないわ!

362 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 11:50:57 ID:mOLMuvGN0
加藤って
一応、被害者に謝罪してる、初犯?女遍歴ほとんど無い・・・、少年の頃は優秀

と、ほかの極悪犯罪者とちょっとちがうんだよな・・・

加藤掲示板にあったこの文が、なんだか引っかかる

06/05 12:04
人と関わりすぎると怨恨で殺すし、孤独だと無差別に殺すし
難しいね

363 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 11:54:46 ID:mOLMuvGN0
裁判二日目

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100729/trl1007291132002-n1.htm

364 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 11:55:44 ID:7l6JuyXH0
>>362
興味深いね。
それは加藤が書いたもの?
加藤以外の人の書き込み?

365 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 11:58:41 ID:mOLMuvGN0
>>364
加藤が書いたのみたい

前後はこれ
http://www11.atwiki.jp/akb_080608/pages/26.html

366 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 12:00:48 ID:zfdwb9i10
>>357
障害があっても家庭環境によっては発現しない。
統合失調症のように妄想もない。
冷静だし、おかしな自分を冷ややかに見るもう一人の自分がいるらしい。
だから罪に問われる。

367 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 12:11:10 ID:7l6JuyXH0
>>365
d!

加藤のレスだけ抽出してあるのかな。
それか、1人で自問自答してるのか(「うるせえよ」とかあるから他に書き込みしてた人がいたのかな)

368 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 12:24:56 ID:CQtZAtuj0
>>365彼女欲しがり杉w

喪男板あたりでウザコテとしての居場所なら見出せたのでは?
キャラが一貫してるから2chだったらレスもいっぱい付いたと思う。

369 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 12:27:08 ID:ls3+9GuO0
なんで2chに来なかったんだろうね、
あれだけ文章上手くて、心に留まる短文書けるんだもの、
コテハンでもてはやされたと思うんだけどなあ。

370 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 12:48:17 ID:Sk+H1hyq0
トーシツ?

371 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 12:50:28 ID:yJ2A7qdP0
>>357
改めて二つの例考えてみたら、子供ならどちらも当然と言うか。
大人だってそうだよ。昔から戒めの言葉あるでしょ、「上を見たらきりがない」って。
それだけ多くの人が、心の不満足をおさめるために結構苦労してるってこと。

もしかして東北の方ですか?東北で一番びっくりしたのは
子供に完全を求める人がとても多いと言う事。
不完全だから子供なのに、完全な「いい子」じゃなきゃだめみたいな空気があって
これは子供が息苦しいだろうなと思いました。
うまく自分を表現できない口の重い子が多いのはそのせいじゃないかと。

大阪のあの金髪虐待オヤジにやけどさせられた子は、
とっても「いい子」だそうですよ。


372 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 12:56:51 ID:mOLMuvGN0
被害妄想とか、携帯に同じこと何度も何度も
かなり等質くさい

加藤が母に精神科行きたいと言った時
ちゃんと連れて行ってあげたら、こんなこと起らなかったかも。
加藤が自分で行けばいい話なんだけど。
保険証は家族と一緒だったのかな?

373 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 13:08:00 ID:MMYvauGW0
母親の「経済的に被害者への弁償は不可能です」って
言いきれるところがなんだかスゴい。普通の感覚じゃ
ちょっと言えない。

374 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 13:09:16 ID:mm2dbI6T0
北国は口をあけると凍るからあんまりしゃべらないんじゃね

375 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 13:09:27 ID:2wyHT34z0
>>372
かまってちゃん、察してちゃんだから母親に連れて行って欲しかったのかも?


376 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 13:13:10 ID:Sk+H1hyq0
青森県。

377 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 13:16:10 ID:993J1rZH0
>>361
危ないなあ。
エスカレーターで大怪我する人はいるから、ちゃんと見守ってなきゃダメだと思う。
あと、子供が転ぶことで、周囲の人も巻き込まれる可能性もある。
自己中なダメ親だ。

378 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 13:16:58 ID:31QRsiNi0
[2432]
06/05 05:14
彼女がいることが全てなのか?
それが全てですが何か
[2433]
06/05 05:15
お前らには当たり前のように彼女がいるからわからないだろうね
[2434]
06/05 05:16
彼女がいれば仕事を辞める必要が無かったし
[2435]
06/05 05:17
彼女がいれば車を売る必要も無かったし
[2436]
06/05 05:17
彼女がいれば車のローンもちゃんと払ってるし
[2437]
06/05 05:18
彼女がいれば夜逃げする必要も無かったし
[2438]
06/05 05:19
彼女がいない、ただこの一点で人生崩壊

・・・めちゃめちゃ受けるwネタレスかと思ったけど真面目に書き込んで
いるみたいだし、よくわからない人だね。


379 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 13:20:21 ID:JmLVLnAT0
女性に精神的依存するタイプなんだなーという気は事件当初からしていた。

380 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 13:30:53 ID:7l6JuyXH0
>>372
他板の相談スレによく
「親が病院に連れて行ってくれません」
って悩みの相談があるんだけど
「自分で勝手に行くのは無理なの?」とつっこまれると
なんだかんだ理由つけては「自分だけでは病院にいけません」っていうのは覆さない。
実際に病院に連れて行って欲しいんじゃなくて
「病院に行かなくてはいけないほど自分は弱っている(病気である)ということを
親にアピールしたい、親に認知させたい」って感じなのかなーという印象を強く受ける人が多いよ。

381 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 13:36:12 ID:t1lxIvZm0
>>347
私はあなたの言ってる事が判りますよ。
私自身がそういう子供でしたし、3人の息子のうち1人がそんな感じです。
結果から言うとこれは個性なんだと思います。
今はうちの親は決して毒親ではなかったと思いますし(普通に怒られ普通に褒められてました)
兄弟と差をつけられていたとは思いません。
でもその当時は、ホントに物事のマイナス面を見付けるのが上手く
プラス面に目が行きにくい子供でした。
幸せな気分を味わおうとすることにものすごくエネルギーが要るんです。
アイスひとつを食べていても「美味しい」と感じるよりも
食べて少なくなっていく事に悲しみを覚えてました。
虐待ともいじめとも無縁ですし、友達も居ました。
何故こんな性格になったのか全く判りません。
子供が似たような考え方・感じ方をしてると判ったとき、ああこれは
持って生まれた性格なんだなと妙に納得しました。
私自身とても生きにくいと感じて生きてきたので心配はしていますが
自分と上手につきあうコツを少しずつ教えていきたいと思ってます。



382 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 13:51:39 ID:t1lxIvZm0
連続ですみません。
でも、多分他の人よりも幸せを感じられない、というのは少し違うと思うんです。
先ほどのアイスの話でもそうですが、他の子供が
「アイスを食べる→美味しい!→食べ終わる→もっと食べたかったな」となるのに対し
「アイスを食べる→(食べると減ってしまうな)→(こんなに美味しいからなくしたくない)→美味しい」
という風に結論を先に見越してしまうんです。
子供なのでストレートに「これしかアイスが無いなんて」と口にしてしまうので
身近にいる親は欲深く感じてしまったり、マイナスしか見えてないと思ってしまうのではないかと。
でも実際は、同じ様に満足はしているのです。ただ、その何倍もマイナス面を感じてしまうので
ひとつの出来事の中で満足の占める割合がとても小さくなってしまうんです。
大人になるにつれ「つづく」を作ることでそれは解消されてきました。
美味しいアイスは無くなったけど、また今度食べに来よう!というように
最後をかならず次回に繋げ、ハッピーエンドにするようにしています。

383 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 14:21:44 ID:VxHXGPRm0
>>371
あなた自身、思い込みや決めつけが強そうに見受けられるよ。

384 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 14:47:22 ID:Sk+H1hyq0
認知の歪みがある子は、精神治療を受けた方がいいと思う。サカキバラさんだって、歪みが正常に戻ったし。

385 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 14:52:49 ID:NS30y03O0
>>369
06/06 03:21
オフ会だって一つの出会いだし
2ちゃんのオフ板だって使ったし
なんで他人から知り合いになれないか
不細工だからだよ

06/06 06:24
2ちゃんねる、書こうとしたらエラーだし
肝心な時に使えないのね

・・・と、あるから一応2chにはきてたみたい。

386 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 15:14:02 ID:bzoQiCa6P
>>380
なんだかんだ理由ってのは保険証を渡さない、ていうのもあるのかな。
私も扶養されてるときに毒親のいじめで精神科行きたい、て言ったけど
保険証をなかなか渡さず、毒母が顔に投げつけてきた思い出が。

最終的に医師が毒母を呼んで
「あなた自身が幸せにならないと、娘さん幸せになれないよ」
と諭したけど無駄でしたw
毒親は感情移入の能力がないから、加藤母が
被害者には賠償できません、てみもふたもないことを言うのがよくわかる。

387 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 15:16:34 ID:7l6JuyXH0
>>386
いや、車がないとか、1人で電車やバスに乗ると怒られるとか
お金を持たせてもらえてないとか
理由はいろいろでした。

388 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 15:18:55 ID:Ux9W19a20
私も十代の頃に精神科に行きたいって泣いて頼んだことあるけど
ニヤニヤしてたよ。それだけ娘を追い詰めて楽しんでる所があった。
何を抗議しようが無駄だと諦めるようになってしまう。だから他所でも
いじめや不当な扱いされても抵抗しないからいじめの対象とかになる。











389 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 15:29:10 ID:t1lxIvZm0
>>387
ホントは親に頼りたい、構われたいってのが本音ぽいね。

390 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 15:48:14 ID:nSMtbga10
>>389
そういう単純なものじゃないと思うよ。
私は毒親と縁を切ったけれど
コントロールされていた頃はとにかく逃げ出せない。ジワジワとやられる。
正論っぽい事を言われて生き殺しのように飼われていた、と今は思える。
だから「毒親」なんだよ・・・・・。
行きたければ自分で病院へ行けば?とかそんな普通の家庭じゃないんだよ。
私はブラジャーを買ってもらえなかったと言ったら自分で買えば?と言われるかもしれんが
当時はブラをつける事に罪悪感を植え付けられていたので無理だった。
今でも下着売り場でフィッティング中に息苦しくなる。
誰でもやっている当たり前の事なはずなのに。


391 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 15:48:16 ID:c87GVqEv0
毒親は直らないから、負の連鎖を経つには
代わりの誰か・なにかがなければならない

392 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 15:49:08 ID:c87GVqEv0
「絶つ」だ。馬鹿IME

393 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 16:00:11 ID:7l6JuyXH0
>>390
なるほど。
完全に「洗脳」だね。
ドアが閉まっているから出られないのではなく
ドアが開いていてもそこを通って外に出るということ自体が
選択肢として頭に浮かばないようにコントロールされちゃってるわけか。

394 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 16:13:21 ID:TJgKgWbh0
加藤弟の手記とやらをはじめて読んだ。
どうも違和感を感じて仕方ない。
兄とは違うタイプだけど
自己愛は同じように強そうだなぁと思った。

395 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 16:41:31 ID:J4tfjN3i0
自己愛の無い人間なんていねえ

396 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 16:42:49 ID:7l6JuyXH0
>>395
強い弱いの話と
あるないの話を混ぜるのはイクナイ。

397 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 16:58:17 ID:1nbvGhWy0
弟は本当に気の毒。
幼少時は母親に支配され、大人になったら凶悪殺人者の弟として
生きていかなければならない。加藤の1000倍可哀想だよ。

398 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 17:02:18 ID:J4tfjN3i0
そのとおり
弟をバッシングしてる奴ってなんなのw

399 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 17:16:10 ID:TJgKgWbh0
バッシングしてるつもりはないけど
手記読んで
この弟もなんか怖いなと思っちゃったんだもの。

400 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 17:27:41 ID:mOLMuvGN0
弟手記
「母も同じで、怒るのは主に『テストの成績が悪い』といった、成績に関することです。
そこから『口のききかたが悪い』『態度が悪い』と論点がずれていって、体罰にエスカレートすることもありました。」
「食事の途中で母が突然アレ(加藤被告・引用者註)に激昂し、廊下に新聞紙を敷き始め、
その上にご飯や味噌汁など、その日の食事を全部ばらまいて、『そこで食べなさい!』と言い放ったんです。
アレは、泣きながら新聞紙の上に積まれた食事を食べていました。」
――こういう虐待を受けながらも、加藤被告は不登校も引きこもりもできなかった。
そうであるがゆえに、望まれて死ぬ(自殺を強いられる)ことの裏返しとして、無差別殺人を選択したのではないか。


青森辺りの人って、自分(私)のこと「わ」、相手のことも一言で「?」って言うから
アレは現地では、普通なのかな?

401 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 17:36:15 ID:RUHeuVGu0
弟はうまく順応しただけと思う。
親の顔色を読むのが兄貴よりうまかった。
自分だけは兄の味方になろう、親の仲立ちを買って出ようなんて殊勝さもないし、ごくごくふつうの、自分がかわいい人だと思うけど。


402 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 18:07:27 ID:V+m9Coh20
>>387
なんか分かるよ。
自分も毒親で、高校生まで「高校生のくせに電車に乗るのはどうしようもない人間のクズ。貴方はそうなっちゃ駄目」と
呪文のように言われて乗れなかった。
大学生になり通学の為に電車に乗らざるを得なくなると「この年で電車乗れないのはバカ」と
主張を一変させた。毒親ってこのくらい主義主張が一貫してないんだよ・・・
とにかく言ってることが極端で自分主体。一番おかしいのは親自身がそれを自覚してないこと。

403 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 18:08:13 ID:PeVynn9W0
うわー、成績から論点がズレていって全否定、体罰に発展とか私の実母そっくりだ
新聞紙の上に食事ばらまくとか、実母よりはるかにひどいけど・・・
加藤に同情するって言うより、この母親にも幾分か罪を着て欲しい気がしてしまう

404 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 18:18:37 ID:aOkWtExJ0
加藤スレじゃなくてなんだかなスレ向けかもしれないけど、私も学生のとき男女交際禁じられたけど理由は
勉強にさしつかえるから、とかじゃなくて「人目が悪いから」だったな。
東北人は見栄っ張りだから。

405 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 18:44:48 ID:s2iAWjy70
>>390
わかる。私は生理用品だった。

小学校5年で生理が始まっても、母は血のついた下着を見つけた時に
あまりにも大げさに赤飯炊いてご馳走並べて、
兄と弟にソレと知らせた。あんな羞恥プレイはなかった。
その後、生理の手当てを教えてくれるわけでもなく
生理用品を買ってくれるわけでもなかった。母は、ただ私に恥をかかせる口実を見つけて
わざわざ赤飯を炊いただけだった。
私は自分に生理がくるということを酷く恥じて、隣町まで自転車で生理用品を買いに行った。
少ないお小遣いの中からその費用を捻出した。
母に「買ってください」と言うこともできず、母も一度も何も聞いてこなかった。

406 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 18:46:26 ID:mtRUp3yJP
自分の親の話はこっちの方がいいのでは。
前、毒親スレって無かった?
【絶縁したい】実親が嫌い【した】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1277785752/

加藤って精神科受診してなくて良かったと思う。
罪が大きいし計画的犯行だから立件はされるだろうが、
弁護側に有利なカードになってしまう。
結局、本来の精神科の適応外で、
加藤の思考パターンだと「医師も自分を治してくれなかった」
って○○のせいって理由が増えただけだと思う。
本当に幼少期の虐待で脳に何らかの欠陥が出来てたら、
今の精神科領域では治せないよ。
fMRIは受けてないの?
欠陥が無いと困るから受けてないのかな。

407 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 18:51:14 ID:31QRsiNi0
いまでもおねしょしてるのかな。

408 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 18:58:46 ID:3TBUPxpx0
>>381
不利な性格で生まれてきた事を自覚されていて
客観的に分析できる貴方は、聡明で落ち着いた方とお見受けします。
下手に楽天的で考えなし(自分です)より、余程良いのではないでしょうか。
うちの子にも貴方のように育って欲しいと思います。
参考になるレスをありがとうございました。

409 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 19:17:30 ID:CQtZAtuj0
私の親も毒親だったって人、
2ch以外でもどんどん出てきて自分語りしてるから
毒親に育てられるってそれほど特殊なことじゃないんだと思うんだよね。

毒親に育てられた人は自分が特別だとか可哀相とか思わないほうがいい。
よくあることみたいだから。

410 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 19:27:08 ID:+pdBnF4f0
>>401
毒親は兄弟仲を悪くさせるんだよ。
その方が家庭を支配するのに都合がいいから。朝鮮半島を北と南に分けていがみ合わせて牛耳る大国みたいなもんだ毒親は。
兄を「アレ」と呼ぶのは家族とはいえ凶悪犯だし被害者への配慮もあるからだろう。
これから一生死刑囚の兄弟として生きて行かねばならないんだよ。
この手記は兄について語ってるから兄の哀話がメインになってるんだろうけど
弟だって同等の虐待されてきたんだろう。
兄は高校時代母親に暴力振るって恨みを少しは発散出来て
短大に行って家を出て毒親と離れられたし友達もいたのに借金して親に尻ぬぐいしてもらってる。

どっちかっていうと弟の方が外れクジ引いてるだろ。


411 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 19:32:01 ID:RUHeuVGu0
毒親は兄弟仲悪くさせるのは経験済みw
でもハズレくじとはいただけないな
家族のせいにしてるもん
加藤と同じメンタリティ

412 :410:2010/07/29(木) 19:32:07 ID:+pdBnF4f0
弟を庇うようなこと書いたけど
確かに兄弟が虐待されてるのを黙って見てるのはおかしいし
優しくは無いよね

弟が虐待されてる時は兄は庇ったのだろうか?
どうせ見て見ぬふりだったんじゃないかな

413 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 19:35:52 ID:dOwmaBtj0
>>409の下2行、普通の親に育てられた人が偉そうに言わない方がいいよ。
どういう状況かも、気持ちも理解できないのに、
よくあることみたいだから可哀想と思うなとか何様?

親が毒だと大なり小なり歪みは生じるし、
みんな自分可哀想の時期はあると思うけど、
それを乗り越えて大人になって、
心の平静を保つ努力をしてると思う。

414 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 19:40:31 ID:erXyTsKw0
まあ、加藤の書き込み見てると幼稚と思う。
情操面の発達が遅れてるのかも知れんね

415 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 19:46:04 ID:CQtZAtuj0
>>413
だれが普通の親に育てられたって言った?

ここでグズグズグズグズ私可愛そうって言ってるやつらホントムカつくわ!

沢山の人が犠牲になった事件踏み台にして、私カワイソウ話
延々としてるやつ狂ってるよ

416 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 19:49:15 ID:5KqLFFR00
>413 オマエ何者? 俺は加藤の本当の弟だとでもいうのか?


417 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 20:02:24 ID:RUHeuVGu0
>>415
スレタイ嫁
むかつくなら他の加藤スレへ。

418 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 20:26:37 ID:Sk+H1hyq0
なんで、母はマジキチになったんだろうか。父が残業・付き合いで帰って来ないから、イライラして?

419 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 20:49:54 ID:Ux9W19a20
こうなったら加藤母の生い立ちも調べて欲しいね。この性格の歪みは
負の連鎖のように思えるから。チラシにご飯ぶちまけは普通じゃない。
毎日父親にちゃぶ台ひっくり返されてたんじゃないかと思うくらい。

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