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【市橋事件】不当な取調べの可能性【署名活動】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 07:29:26 ID:OYPPEp3s0
このスレは、下記の人権問題について署名活動を起こす事を真面目に考えるスレです。
<まずは参考記事を参照>
http://www.asahi.com/national/update/1119/TKY200911190460.html
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112001000806.html

死体遺棄容疑での逮捕であったにも関わらず、『死刑もあり得る』との発言は、
容疑者に対する虚偽の発言での脅迫行為に当たるものと思われ、また、
『このまま黙っているなら、親が死刑になるべきだ』との発言は、容疑者の両親に
対する明らかなる人権侵害に当たるものと思われます。
これらの状況を踏まえ、市橋容疑者の弁護団は『不当な取り調べが行われている
可能性がある』として、行徳署と千葉地検に調査を求める通告書を送り、そして
県警などに対して取調べの状況を、すべて録音録画するよう申し入れています。

しかし、弁護団のこれらの申し入れは、必ずしも実現されるとは限りません。
そこで。ネットでもこれを後押しするために、千葉県警と千葉地検に対し、
「市橋達也容疑者に対し、不当な取調べが本当に行なわれていないのか否か」
を具体的に精査し、それらの回答を要求すると共に、もし万が一、不当な取調べを
行なった者がいたとすれば、その者への制裁を要請する。

↑このような要望内容で、「署名TV(ttp://www.shomei.tv/)」などを使い、
真面目に署名活動を起こしたいと考えています。
同じ考えを持つ者同士で、千葉県警と千葉地検に対し要望する内容等について
具体的に議論しながら、真っ当な署名運動になるよう意見交換を行ないましょう。

(注意)単に「市橋のファンだから減刑を希望する」といった、不条理な署名活動を
起こすつもりは無いので、場違いな「イッチーファン」的な発言は禁止とします。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 07:41:06 ID:OYPPEp3s0
個人的には取調べ時における人権侵害などについては、
市橋事件以外の別の事件などでも大いに存在するだろうと推測してはいるのですが、
しかし、これだけメディアを騒がせたこの市橋の事件に関して、
ネットの力で一体どれだけの署名が集まるのか?についても個人的には関心があったりもします。
なので、今回のこのスレでは、市橋容疑者に関してのみの署名運動
にしてみようと考えています。みなさん、よろしくー


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 07:42:17 ID:bKecOyZ8O
>>1
言っちゃ悪いが、市橋という人間は捜査を妨害するために弁護士に虚偽の申し立てをしても不思議じゃない。
本当に不当な取り調べが行われてるなら協力するけど、市橋の虚偽に踊らされて捜査の妨害に加担するようなマネはやりたくない。
その辺ハッキリさせてくれないと協力できない。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 07:50:30 ID:OYPPEp3s0
>>3
了解しました!
何せまだ「報道される内容だけが全て」みたいな中で、スレ立てしたって状況でも
あったりするので(汗)、その辺の情報も収集出来次第、また情報うpします!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 07:54:39 ID:7Dhia09XO
署名tv見てきた。ニックネームでの署名でも可能って、署名の有効性あるのか??


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 08:20:16 ID:x7VRbHaU0



7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 08:26:12 ID:dFciQrp70
市橋を擁護してる人の数が異様に多いけど
ここに限らず、署名運動てほかにもあるの?


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 08:29:01 ID:kVIdrb3C0
市乙
署名しますノ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 08:54:21 ID:WpKi7tJu0
えと…ハゲシク賛同ですが、何から議論すればいいのかな…


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 09:21:49 ID:7Dhia09XO
>>3>本当に不当な取り調べが行われてるなら協力するけど

つか、それについては密室での出来事だから、本当に不当な取り調べが
行われているかどうかは容易に調べようもないんじゃね?
>>1がやりたいことは、「その部分を精査して調べてくれ」って要求の署名じゃないのか?

どちらにしても千葉県警は
「法にのっとり適正な取り調べをしていると “思っている”」 という曖昧な返答しか出せてない訳だから
先日の弁護団からの申し入れに対し、これ以上の返答が出たならばそれを信じるしかない。
返答が出ないようなら、署名活動で後押しして真相を追及しようって意味だろ


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 09:41:37 ID:wSGiKEuw0
足利事件や氷見事件でも、不当な取り調べ・自白強要によって冤罪事件に発展したのだし
同じく不当な取り調べが行われている恐れのある事件については
ネットであれ署名活動は有用なことだと思う。
署名活動を実現させることを前提とした上で、
このスレでの議論が活性化することを期待しています!
署名活動を実際に始めるまでに、弁護団との意見交換も
必要になると思いますが、皆さんはどう思いますか?


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 10:19:18 ID:G6/C/mZ3O
エリート崩れに激しく同情。偽名をいっぱい使って賛同票を増やしたい。宛先を明記されたし。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 10:36:33 ID:OYPPEp3s0
>>10
フォローをありがとうございます(^_^;) 自分の意見もその通りです。
>>4で、ああいうレスをしたのは、誤った形、不条理な形での要望書になってしまわないように
>>11さんの言うように、ゆくゆくは弁護団の方々からのアドバイスなども、直に頂けるようなら
頂かないといけないな、という考えのもとで、「情報が収集出来次第、また情報うpします」
と書いたつもりでした。
>>10さんの言う通り、先日の弁護団からの申し入れに対し、後日にでもまた
今以上の返答が、県警や地検から得られたならば、もしかするとこの要望書(署名活動)も
良い意味で不要な物となる事もありえますしね。

あと… ちょっと横道にそれた私見なのですが、一言。。
「こんなスレを立てずにまずは弁護団に署名活動を発起させたい旨を相談すりゃいいじゃん」
「で、一人で署名TVで署名活動でも何でも、さっさと始めればいいじゃん」という声なども、
ここでは聞こえてきそうな気もしたのですが、ですが自分としては、その前に、
「ネットでの反応は一体どれぐらいあるのだろうか?」という部分を、まずは2ちゃんねるで
感じ取ってみたいという思いもあり、スレを立ててみた次第なのですが…
(…でも、意外に反響薄かも?(>_<)なので、もうしばらく様子を見て、あまりに反響がなければ
このスレは削除依頼⇒そして弁護団に相談⇒単独で署名TVで署名活動開始
の流れでも良いかな?とも考えてます。
…悲しいことに今のところ、ここでは反響薄のようですが;;でももう少しだけ、ここでの様子も
窺ってみることにしますね!すみません、みなさんよろしくお願いします!(^_^;)

14 :3:2009/11/22(日) 10:40:03 ID:bKecOyZ8O
今回の市橋の件は嘘くさすぎるんだよ。
死体遺棄じゃ死刑にならないことや被疑者が黙秘してるからその親が処罰されるなんて有り得ないって常識で分かるでしょ?
脅し文句にしちゃ陳腐っていうか幼稚って言うか、言われても「そりゃありえないでしょ。」ってその場で反論できる内容だよね?
今回の件に限って言えばお決まりの「取り調べに問題は有りませんでした。」って回答の方がまだ信じる気になるよ、ちゃんと調査してくれって要求の後押しすら今はやる気にならないな。
言われたのが、例えば「お前の親は報道を見てどう思ってるか分かるか?もう息子じゃねえとよ。」とか「このままじゃ死体遺棄の上限刑になるぞ。」みたいな内容ならあり得ると思うんだけどねぇ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 11:09:55 ID:OxdJ+e2M0
私も署名するつもりです!
というか、この事件の経緯自体が胡散臭いんですよ。
署名だけでなく、抗議行動の予定があったら、時間があれば参加するかも。
こういうことは一人でやっても何の力もありませんので、1さんのスレ立て乙です。
反響が少ないのは、このスレを知らない人が多いのと、あと様子見というのが
あるんじゃないでしょうか。
弁護士さんの呼びかけがあったりしたら、一も二もなく協力したいですね。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 11:13:01 ID:2KH+4szXO
なんだ、市ヲタのバカどもか。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 11:15:01 ID:GabLTkV/O
まーた在日

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 11:15:34 ID:OYPPEp3s0
>>14
その意見、たしかに自分としても理解は出来ます。<脅し文句にしては陳腐
…ですが、その反面、刑事事件における量刑については、知識に乏しい被疑者もいるのでは?
とも思ったりもします。(刑事事件なんて、そうそう体験する機会もない事ですので)
もちろん市橋に関しては、逃亡生活が長かったために、自分の犯した罪についての量刑を
事前にネットカフェなどで調べている可能性も高いでしょうが。
ですが、自分がネットで見た書き込み中には、「市橋は当然死刑だろ!」「死刑にするべき」
と言った、何の根拠もなく殴り書きされたような発言なども数多く見受けられ、
知識の持たない者から見ると、「長期にわたり逃亡した」という事実も併せると
「死刑もありえるのでは?」という考えにも至り、「陳腐な脅し」では無くなってしまう場合も
あるのではないか?とも思えるのです。
↑これについては、市橋の学歴などから見ても、「市橋は、それぐらいのこと解ってるだろ」
と言う意見も恐らくあるとは思うので、賛否両論であることも重々承知はしてはいますが。
ですが、それだけで「そりゃありえないでしょ」とその場で市橋が、検察側に反論できるとは
言い切れない。と自分は考えています。…っと、毎度毎度、自分の意見が長くなり、すみません。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 11:19:37 ID:GabLTkV/O
市橋が黙ってんのが全て悪いんだから警察の邪魔すんな
お前が被害者家族だったらどうだ?
犯罪者に荷担するやつがワーワー群がる光景見て
宗教みたいなことは止めろ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 11:20:53 ID:GabLTkV/O
マジ1はしね

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 11:25:15 ID:OYPPEp3s0
>>18に追記。
>『このまま黙っているなら、親が死刑になるべきだ』

↑これについては、いくらなんでも「そりゃありえんでしょ」とは自分も思いますが、
『死刑もあり得る』の発言については、「もしかしてありえるのかなぁ?」とも
思ってしまう可能性はありそう…という考えで>>18を書きました。念の為の追記(汗

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 11:26:58 ID:OYPPEp3s0
>>15thx


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 11:27:43 ID:GabLTkV/O
いい加減にしろ
かなぁとかで著名とか邪魔にしかならないってわからないのか?
明確になったらやれよ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 11:29:04 ID:e5XJUnVp0
可視化すれば市橋の言ってること(黙ってたら死刑・親が死刑)がウソか本当かわかるでしょ。
なぜ千葉県警は可視化反対なわけ?



25 :ちゃーたん:2009/11/22(日) 11:29:19 ID:48SUMF2A0
犯罪者家族も被害者家族も犯罪者(被害者)本人も全て自分がその立場にならなければ、どんな意見も空想にすぎない。
いかにも!って書き込みをしてる人たちを見ると想像力豊かだなあと感服します



26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 11:33:05 ID:GabLTkV/O
市橋事件は不可解なことばかり
市橋自体が在日説あるし
黙秘といい脅された説といいおかしなことばかり
在日マネーでも動いてんの?
あの整形顔でファンクラブとかも不可解

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 11:34:53 ID:GabLTkV/O
著名とか血気盛んにワーワー喚く奴も出る始末
血縁者かなんかか?お前も不可解だから

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 11:35:21 ID:HAhbCmo40
>>23
明確になったら署名は不要なんだよ!
明確になってないから署名集めて明確にしようって話じゃないの?!
>>10嫁!

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 11:37:11 ID:OxdJ+e2M0
署名運動を嫌っている人がいるね。
ここを荒らしてもムダだよ。場所を2ちゃん以外に移すだけだから。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 11:38:21 ID:GabLTkV/O
>>28
なんで市橋を必死に擁護すんのー?
大切な人なのか?整形までして散々逃げ回った根性腐った犯罪者じゃねーか

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 11:39:35 ID:Nq4JDjW+0
>>23 >>27
著名と書いてるアホウは、本気で著名と思ってそうでコワイ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 11:40:33 ID:GabLTkV/O
>>29
目に付く以上荒らすんで
市橋の為に著名する精神疑う

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 11:42:38 ID:A70XMg5j0
>>32
著名(笑) ヨチヨチww


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 11:44:28 ID:qG4PYFkKO
取り調べの可視化は必要。この事件でそういう流れになれば冤罪も減らせるだろうし、ぜひ署名したい。
あと死体委棄で騒ぐのも不自然。強盗殺人や、連続殺人の容疑者より注目させようとするのは異常。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 11:48:55 ID:COvqE+1l0
市橋擁護のつもりはナイけど、
にちゃんから派生した署名運動が
どこまでの影響力を持つことになるのかは
興味深々でつ。 

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 11:54:40 ID:3YMh5+cK0
>>34
同意。
日弁連の提唱した可視化にも署名したけど、
世間が注目してるこの事件でも
個別に署名集めるなら、それはそれで影響力は充分
発揮出来るのではないかと思うので賛同する。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 11:57:12 ID:GabLTkV/O
著名じゃねー署名だった(ノ∀`)
とにかく市橋の為って時点でうんこ決定だから
在日朝鮮人なら民団でデモでもしてろ
>>34
じゃあなんで黙ってんだ?
それが原因だろ?連続殺人も強盗殺人も今起きてない
こいつは懸賞金1000万の犯罪者なんだよ
世間騒がせた分注目も浴びる
素直に吐かない根性ねじくり回ってるしグルメだしな〜
お粥うまうま〜
著名じゃねー署名だった(ノ∀`)
とにかく市橋の為って時点でうんこ決定だから
在日朝鮮人なら民団でデモでもしてろ
>>34
じゃあなんで黙ってんだ?
それが原因だろ?連続殺人も強盗殺人も今起きてないだろ
こいつは懸賞金1000万の犯罪者なんだよ
世間騒がせた分注目も浴びる
素直に吐かない根性ねじくり回ってるしグルメだしな〜
お粥うまうま〜
>>35
で?メディアに躍らされたあげく興味本意の署名で市橋に都合のいい判決が出ると
めでたしめでたし
これからも在日の犯罪はそうやって世論味方付けて庇うニダー

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 12:01:29 ID:aHjN524i0
>>37
同じ長文、二度も繰り返して・・
あなた頭だいじょーぶ(゜Д゜)?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 12:04:36 ID:TigN33a30

ID:GabLTkV/O が一人で必死な件



40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 12:05:42 ID:GabLTkV/O
自分の娘殺されてから署名すれば?
オバハン達は
市橋が吐いて解決した後とかな
邪魔すんなよ。誰もかれも黙秘権でおkなら治安悪くなる

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 12:08:08 ID:GabLTkV/O
同情オバハンにはわからないか
ご飯食べない可哀相〜(´Д`)
なんですって〜警察が〜(`Δ´)
モンペ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 12:09:14 ID:tdUOHa5l0
ID:GabLTkV/Oは以後スルーでおk

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 12:19:42 ID:GabLTkV/O
>>42
何が"さげ"だブー(^з^)
皆さ〜んここはホロン部が在日犯罪者庇う為に立てたスレです
荒らせや荒らせ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 12:31:27 ID:48SUMF2A0
在日なん?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 12:32:59 ID:GabLTkV/O

>                        /\
>    ┌──────┬────../`∀´\ ←──────┐
>    │          │     /  在日  \        │
>    │         協力  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\        │
>    │          └→.. /  創価学会    \────┤ 生活保護   
>   監視           /  (自公工作員 )  \     │
> (集団ストーカー)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   │
>    ├───→  /                     \─┘
>    │       /                         \ 
>    │      /            日本人           \
>    │    /                              \
>     └→ /                                  \
>      /                                    \
>       ̄

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 12:33:24 ID:RlWnkFJI0
私在日じゃないけどこんな取調べする検事は許せないよ。
いっちーのために署名しますね!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 12:34:21 ID:GabLTkV/O
>>44
市橋は在日
イギリスではそう報道してます
日本の報道は両親含めて庇いまくってる
整形前の顔からして日本人じゃない

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 12:45:53 ID:MiKsB26y0
こうやって足利事件は発生したんだなあ・・・・・・みたいな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 12:47:46 ID:LBotD+V/0
署名賛成です。活動するなら署名したいと思います

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 13:11:39 ID:KMz9+jLsO
人権団体って警察の取り調べを無意味なものにしたいんだな
快適な状態の取り調べでは、どんな犯罪者も黙秘を決め込むだけ
過酷な状態に追い込んで冤罪に仕立て上げるのは当然いけないが、本当に極端だ


51 :3:2009/11/22(日) 13:18:42 ID:bKecOyZ8O
俺も取り調べ可視化については賛成なんだけど、これから可視化したところで報道されてるような脅迫めいた取り調べがあったかどうかは判明しないでしょ。
それと市橋は報道を見る限り計算高く我慢強い性格みたいじゃない?ネットの意見に流されるようなタイプとは思えないなぁ。
自分の意見として、今はまだ様子見した方がいいと思うよ、仮に市橋が捜査の妨害目的でデタラメ言ってるとしたら、>>1だってそんな思惑に乗せられるのは本意じゃないでしょ?
あやふやな材料を元に思い込みで糾弾するって、やってることが冤罪捜査と変わらないじゃん。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 13:24:01 ID:p2+b2xjwO
少なくとも殺した犯人である可能性が濃厚なのに>>1は何を言ってるんだ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 13:48:07 ID:cbCtQjBzO
どう?
http://img2.fileseek.net/getimg.cgi?u=2ch.wota.jp%2Fimages%2Fi%2F251000%2F251229.jpg

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 14:05:33 ID:azUy7N6P0
>>47
はいはい部落民の隠蔽乙
医者の家系は部落だろ
イギリスが報道していると言うならその記事を見せろ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 14:12:14 ID:7Dhia09XO
>>51の意見ならば アリだと思うが、その他のアンチは何しに来てるんだ?
アンチと議論するスレじゃねーのに アンチが何故ここで意見してるのかが わかんね。
アンチは署名しなけりゃいいだけの話じゃねーの?


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 14:18:07 ID:Eynlv76f0
私も署名します。で、どこで署名すればいいんですか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 15:39:50 ID:H9jp/rtT0
誘導されてきたけど・・・レベル低いなこのスレw
署名は見送るわ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 16:52:04 ID:GabLTkV/O
>>1とスレ立った途端署名〜と叫んだやつら

>   Λ_Λ   市橋の署名しなくてはいけません!
>  <=( ´∀`)  
>  (    )  
>  | | |   
>  〈_フ__フ

>   Λ_Λ    
>  < ;`Д´>  あ…
>  (    )ポロ 
>  | | |  ヽヽ
>  (__フ_フ =( ´∀`)

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 19:56:31 ID:h7GPedlq0
袴田冤罪事件
元プロボクサー袴田 巖(はかまだ いわお)さんに課せられた無実の罪


取調べ・拷問 [編集]
袴田への取調べは過酷をきわめ、炎天下の中、平均12時間、最長17時間にも及んだ。
さらに取調べ室に便器を持ち込み、取調官の前で垂れ流しにさせる等した。

睡眠時も精神異常者のとなりの部屋にわざと配置させ、一切の安眠もさせなかった。
そして勾留期限がせまってくると取調べはさらに過酷をきわめ、朝、昼、深夜問わず、
2、3人がかりで棍棒で殴る蹴るの取調べになっていき、袴田は勾留期限3日前に自供した。
取調担当の刑事達も当初は3~4人だったのが後に10人近くになっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%B4%E7%94%B0%E5%B7%8C

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

こんな取り調べ、たとえプロボクサーでも耐えられるわけがない
俺なら袴田さんみたいに何日も耐えるなんて不可能
半日で「自分が殺しました」っていうウソの自白をすると思う たとえ自分が無実潔白だとしても


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 22:36:37 ID:OxdJ+e2M0
>>59
何という恐ろしい事件でしょうか…

しかし袴田さんはもう老人で、狂ってしまわれたのか。
一体誰が袴田さんに対して責任をとってくれるというのか。

61 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 23:28:34 ID:1FSnCOKe0
俺が中3のとき、やってもいない暴走行為の容疑で警察に呼ばれたことがあるけど
そのときの取調べの態度ときたら半端なかったよ
やってないのに帰りたいがために認めたくなるくらい。
まだまだ子供の中学生に対する態度じゃなかったね

だから>>1のような警察の発言は間違いなくしてるっしょ
言葉だけで済んでたらいいほうじゃないかなw


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 00:20:08 ID:6sk4v6srO
何でもかんでも在日扱いにするヘタレが情けない。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 00:25:48 ID:oUnuusJCO
>>63に激しく同意

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 00:45:57 ID:IHNSNFBC0
どうやら、イッチー、吉野家にはこだわりがあるらしいw

【社会】市橋容疑者、警官からの牛丼の差し入れも拒否するも「吉野家じゃないのか」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1254659839/l50

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 01:22:27 ID:4aBa1D9g0
イッチーが在日かどうかなんてこの際関係ないね
取調べをする警察官をもっとマトモな人に代えて欲しい
この事件を普通に考察するスレってどこにある??

67 ::2009/11/23(月) 02:01:13 ID:oX56tmtM0
遅レスすみません。賛同のご意見も、批判のご意見も拝見しました。書き込みdです。
自分の考えは>>34さんと同じで、市橋事件に限らず、取調べの可視化は必要だと考えています。
>>51さんからも同じく、可視化については賛成との意見を頂きましたが、
しかし同時に、「今はまだ様子見したほうがいい」との意見も頂きました。
けれど自分の意見としては、>>51さんとは逆で「今だからこそ」という気持ちを
非常に強く持っていたりもします。
取調べの可視化については、日弁連が以前から提唱していたわけですが
けれど一般の方々からは縁の遠い所の話でもあり、なかなか世間からの注目が
集まらないものであった、とも思うのです。
しかし今回、世間の注目を集めたこの市橋事件において、>>1に貼ったリンク先
にあるような記事を、世の中の多くの人たちが見、少なからずも、
『取調べの時って、密室の中でこのようなことを言われたりするのか』…と
関心を向けたであろう人々の数も、かなり多かったのではないか?とも思うのです。
ですから、先に申した世間からの関心の高い「今だからこそ」という気持ちで
自分はこのスレを立ち上げた次第なのです。
>>1でも書きましたが、今回作成しようと考えている要望書は、
『不当な取調べが本当に行なわれていなかったのかどうか?』その部分を精査し、
もし万が一、不当な取調べがあったとしたならば改善を要求する、というものであり、
決して>>19さんの言われるような、「警察の邪魔をする」つもりのものでは無い
ということだけはどうかご理解下さい。
>>34さんも書かれておられますが、世間から注目が集まっているこの事件を機に、
更にその先には、市橋事件 以外の事件 についても、可視化を求める世論の流れが
作れればと望んでおります。

68 ::2009/11/23(月) 02:04:07 ID:oX56tmtM0
連投失礼します。上記>>67の件、賛否両論あることは重々承知していますが、
既に複数の賛同者の方々からも署名への同意の書き込みも頂いているので
スレ本題の話に戻しますね。

流れとしては、>>1に書いた内容の要望書で良いかどうか…
大まかな概要に賛同して頂けている方々からの意見を頂きたいと思っています。
(例えば、>>1に書いた『不当な取調べを行なった者がいたとすれば、その者への
制裁を』…というくだりは いき過ぎだ。『改善を求める』というくだりにしてはどうか?
など々)

要望書の概要が決まった後は、その要望書で署名活動を行ないたいという意向を
弁護団に伝え、問題がないかどうかを確認した上で、「署名TV」などで
署名活動を開始する…という流れにしようと考えています。

宜しければ、賛同者の方々、要望書について、また、署名活動開始までの流れについて
何でも結構ですので、ご意見を頂ければと思います。宜しくお願いします。

69 :もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2009/11/23(月) 02:07:46 ID:M+ye3VOw0
逃げて整形までしてる人間に同情も関心も無い。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 02:24:34 ID:DdfhPJuP0
>>66
こことかどうかな。たまに都合の悪いひとがいるのか荒れるけど。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1258841949/

他のスレがあったら知りたいなあ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 02:27:51 ID:DdfhPJuP0
>>68
弁護団の希望を尊重してほしいです。
できれば弁護団主導のような形が望ましいような。

72 ::2009/11/23(月) 02:38:56 ID:oX56tmtM0
>>71
意見をありがとう。明日(というか今日)あたりにでも
弁護団には大まかな概要で、この件を、まずは伝えてみようとは考えていました。
「ニュース記事、すべてが事実」だと受け止めるのは、あまりにも危険だと思いますし
また、一般人の有志で行なう署名活動と言えども、それが何かしら
捜査の邪魔になるもの、弁護活動の邪魔になるもの である可能性も無きにしもあらず
…とも思えるので。ですので、大まかな内容で一度、連絡をしてみることにしようと思っています。

73 :◆BEGwj.VJ72 :2009/11/23(月) 02:48:37 ID:oX56tmtM0
トリップ、てすとしてみる。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 04:09:42 ID:4aBa1D9g0
>>70
ありがとう。見てくる。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 04:14:08 ID:4aBa1D9g0
弁護団主導だと『警察を悪者にしようとしている弁護団』って
思われる可能性が高くない?
こういう大きな事件で被告が何もしゃべらなかったり
罪を認めていない時の弁護士さんたちは結構胡散臭がられるものだし、、

76 :◆BEGwj.VJ72 :2009/11/23(月) 10:06:46 ID:oX56tmtM0
>>75
同意です。自分としても、これはあくまでも一般人の有志で行なう署名活動
という位置づけのほうがいいように思います。
ただ、弁護団の主導ではないけれど、でも弁護団には>>72でも書いたように
捜査の邪魔になるもの、弁護活動の邪魔になるもの では無いかどうか?
を確認する意味でも 伝えておく必要はあると思います。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 10:59:56 ID:uXysAemm0
犯人とされて服役していた元被告が、実は無罪だったと判明して
今年の6月に、17年ぶりに釈放されたって事件があったよね! 足利事件っていわれてる・・
その時にも、取り調べには可視化が必要だ!って考える見方が世論で少し広がったけど・・
私は市橋の事件が無罪だとは思ってはいない。でも可視化は必要だと思ってるよ。
普通に暮らしてたら、事件の取り調べの時にどんな問題が起きてるのかとか考える機会もないけど
こういう流れからでも、世間の意識が集まるのはいいと思う。
誰かが、なぜ逃亡して黙秘を続ける市橋を擁護するんだ!!って書いてたけど、それとこれとは別問題!
不当な取り調べをしてないか調べて!というのは、事実をねじ曲げられられたりしないためにも必要なこと

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 11:26:37 ID:Oun4UsZ3O
ふと思ったんだけど、検察が「取調に問題はありませんでした。」って趣旨の回答はしてるんだよね?
署名する人はそれでは納得できないって事なんだろうけど、じゃぁどんな回答なら納得できるんだろう?
仮に検察から「調査の結果、被疑者が訴えている発言は実際にはありませんでした。」って回答が出たらそれで納得できるの?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 11:33:38 ID:jGSMckbv0
不当な取調べは日常的にあるというのになんで市橋限定ですか?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 11:38:20 ID:nPH3xFOZ0
>>78
報道された記事読むと、千葉県警からの回答は「適正な取り調べをしている」じゃなくて
「法にのっとり適正な取り調べをしていると “思っている”」らしいよ。
もし報道が本当なら、実に曖昧な返事かと。
で、おそらくこの回答で終わりにするんじゃないかね。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 11:47:16 ID:rZM/rQAr0
>>79
全般的な問題として可視化を求める動きは
既に弁護士会が行動に出してるけど
それだけだと世間の注目が集まらないから
注目度の高い市橋の件でも個別に運動起こそうよ
ってことじゃ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 13:41:18 ID:dJ8mtWCkO
微数の冤罪よりも
治安維持優先
これにて終了


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 14:15:12 ID:GJJYlt5k0
微数?ふざけてるの?バカなの?死ぬの?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 15:49:31 ID:Oek4DSp8O
まだ署名するサイトは出来てないのですよね?
難しい話はわからないのですが、署名はしたいです。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 16:03:02 ID:N2tUQcHj0
>>19
こいつは殺人者だからリンチしても虐殺しても強姦してもいいって考え方か?
亡くなった故人自身の手で行うんならともかく
おまえが大義名分を手にして倫理違反を犯してるようにしか見えない
市橋の罪は市橋の罪で
おまえがやろうとしてることは新たなおまえの罪
こいつは殺人者だから俺に罪はないという誤った考えは改めるんだ
追求するなら人道にのっとって追求するんだ


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 16:15:01 ID:N2tUQcHj0
>>59
なんという許さざる合法リンチ
人間が残酷
おれが袴田さんなら世の中を憎み人間を呪い国に絶望し
組織という暴力集団を軽蔑しきって人間であることを辞めて死ぬな
生きてるうちにこの心の傷は絶対癒されない。
この警察官どもが楽しんでなかったとは言わせない。
多数で無勢をいたぶり楽しかったんだろう。
>>59のように最初は大義名分のため暴行暴言をしていたとするよ職務のため。世の中のため。
でも人間だからやってる内にどんどん無抵抗者への暴行行為暴言行為そのものが楽しくなっていく。




87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 20:23:18 ID:U9tLemPG0
>>78
>仮に検察から「調査の結果、被疑者が訴えている発言は
>実際にはありませんでした。」って回答が出たらそれで納得できるの?

私は納得出来ない。
でも、取調室の中での、言った・言わないの話は証明することが出来ない。
結局はウヤムヤになって、この問題は何もなかったことにして終わるだけになってしまう。
だからこのスレでは、可視化が必要だって多くの人が言ってるんだよね?

>>1
千葉県警と千葉地検に出す要望書の内容に
「取り調べ時の可視化を求める」
の一文も入れたほうが良いと思います。
弁護団が出した通告書と内容が被ってしまうけど、それはそれで良いと思う。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 20:53:00 ID:Oek4DSp8O
可視化の意味がわからなくて調べてきた。
取り調べのときの状況や内容がわかるように録音や録画をするって意味なんですね…
親が死刑になるべきだとか、警察が言ってないなら録音や録画をしておけば証明できる話だし。
市橋が嘘ついて警察を悪者にしようとしてるのなら、今からでも可視化したらいいと思います。
それに>>59みたいなことも防げて、警察にとっても容疑者にとってもいい案じゃないのかな?
なぜ警察はそれをしないのかが不思議。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 21:19:14 ID:75UGS9sE0

市橋の事件は、逃亡時の段階から警察の捜査の仕方は疑問だらけだよ
詳しくは下のサイトを読んでみて!
http://www.akuroki.jp/h2_tree/treebbs.cgi?log=69

警察は、世間に知られてはまずい何か隠し事でもしてるのかな?とさえ感じてしまいます。
不可解な謎や疑問の多いこの事件は、尚更のこと取り調べには可視化が必要だと思います!



90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 21:43:38 ID:uZquAHkOO
親をひきあいに出すなんていくらなんでもひどいよね〜死刑とか言葉も最悪

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 22:12:05 ID:yXdV1l+n0
>>90
市橋の話じゃないけど 殺人犯の家族って 責任を感じて自殺してしまった人も多いんだよね
市橋を担当した検事が もしニュースの通り本当に
「このまま黙っているなら、親が死刑になるべきだ」
って言ってたとして そしてその報道を見た市橋の両親が
思い余って自殺したりでもしたら、この発言ってすごい大問題なことになると思う!
見方を変えれば 間接的に親に氏ぬべきだって強要でもしたいの?!って思えてしまう
親に死刑だなんて 言い過ぎにもほどがあるよ!


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 00:42:08 ID:+RBIldE/0
署名の件なんですけど、せっかく署名するならできれば
一番効果的な方法で世の中にアピールしたいんですよね。
例えば法務省に直談判するとか…
私、署名活動の実態がさっぱり分からないからいい案はないんですけど。
ふと思いついたのは、「国策捜査だ」と言った小沢一郎に頼んだらどうかと。
これはまあ冗談ですがw


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 15:42:54 ID:aySeZ1q5O
>>91
あの婆さんは自殺なんかするタマじゃないよ
近所では ちょいと名の知れたクレーマーだからねぇ

まあ 在日 部落民 共産党員が頑張って署名すれば良いんだよ あの程度の取り調べでは 署名なんてたいして集まらないよ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 16:27:02 ID:WXUOuJdi0
また出た!在日認定厨(笑)
自分と意見が違うと在日(笑)みんな在日(笑)
だれでも在日(笑)どこもかしこも在日だらけ(笑)


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 18:50:02 ID:2jRwaZOjO
>>88
警察が可視化を拒む理由
1 一々録画機材準備するの大変。
規模の小さな田舎の警察署でも逮捕被疑者と任意被疑者併せて1日20〜30人位取り調べを行うことなんて普通、警視庁の警察署だと余裕の300人超え、これ全部記録すんの無理。
2 記録媒体の管理めんどくさい、保管場所も確保しなきゃいけない。
3 可視化されてるからと被疑者が調子に乗る、不当ではない言動でも不当だと言ってみたり、言葉尻を捉えたりされんのめんどくさい。
4 今までこっそりやってた司法取引が出来なくなる。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 19:00:25 ID:2jRwaZOjO
追加で5 日弁連の要求がエスカレートするから認めたくない。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 13:25:07 ID:eAxBzyhlO
警察が録音機材がめんどくさいとか、取り調べの人数が多すぎるなんて理由は馬鹿げてる。
取り調べ室にカメラつけるだけでいいんじゃない。コンビニの防犯カメラみたいに、取り調べ室に入ったら自然にスイッチが入るようにしとけばいいだけ。
弁護士が必要と思えば、取り調べ日時の記録からコピーすればいいよ。
警察の抵抗はいかに違法な取り調べが多いかの証拠

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 02:25:07 ID:pLObVdHX0
中田カウスも言ってたね。ムチで叩かれたって?ひどいことされたってよ。
警察めちゃくちゃじゃん。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 10:46:55 ID:YYYb31My0
カウスは893か?

100 :100:2009/11/29(日) 03:30:15 ID:PMNnWX2J0

★★★★★☆☆☆☆ 100記念☆☆☆☆★★★★★
  ∩∩
 ∩| || |∩
 | .|| || || |
 |  __|
 | (__.|.  ∧_∧
 ヽ.___.丿\(・∀・ ) STOP!
       \     ) 未成年者
        | | |   飲酒
        (_(__)


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 22:21:08 ID:DUkU5qmU0
っていうかもう逃げられないよ。可視化は

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 20:27:43 ID:hUlATMs2O
ここだけだよ、盛り上がってるのは(笑)
安心しろ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 13:08:36 ID:cD/eOy3j0
市橋本人は、根はすっごく良い人だと思う。市橋達也さんの社会復帰を願う
千葉大学の本山先生のHPを見て、心が温かな気持ちがしました。
それと同時に、市橋達也というひとりの人間も、立ち直れるという願いが湧いてきました。

http://sites.google.com/site/naokimotoyama/ichihashi

俺も若いときは超貧乏で、事情があって借金を100万近くまでしたことがあった。
俺的に借金生活て凄く格好悪いと思ったから、死ぬほど努力して返済して今に至るが、
今でも、あの時の貧乏だったころのことを思い出す。

高齢者のホームレスも準備が足りなかっただけ。
とまで言ったら可哀想か。今の高齢者が若いときは、今ほど恵まれていなくて、教育も
受けることが出来なかった人が多いからな。
しかし若いホームレスの奴は目障りだ。
一人残らず消えうせてほしい。栄養失調になるのも、大きい病気になるのも不摂生が原因。
しかしそれを生んだのは政府ではなくて、自分自身の甘え。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 00:00:43 ID:NP08zFW70
派遣村で喚いている奴が実は生活保護ってのが笑えるな。

母子加算も廃止でいいよ。
老人優遇対策もいい加減やめてもらいたい。
働かない何の社会貢献もしない年金受給者や生活保護者を養う為に
あくせくと働かなくちゃならないシステムを変えればいいんだよ。

それで、本当に働きたい人間にチャンスを与えろ。


しかし、あれだな、
去年の年末の派遣騒動が発端なんだが、運が悪くその時期は他にビッグニュースがなかった。
例えばちょうどその時期に、ノリピーの逮捕劇や市橋逮捕でも重なっていたら
マスゴミは挙ってそっちに流れるから、誰も派遣切りなんて相手にしないだろうし。
ここまで大きなニュースにならなっかたろう。
マスゴミが騒がなければ、殆どの国民は無関心。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 03:34:42 ID:UuviCFXo0
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1264082170/

106 :('A`):2010/01/26(火) 11:39:49 ID:0yGl0d0h0
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1263312690/601-700

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 12:54:18 ID:rb597ffg0
http://www19.atwiki.jp/2ch_soka_koumei/pages/43.html
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1184731641/

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 15:29:52 ID:lh+bc3UUO
>>103
私は市橋の二つぐらい上だけど、
私達の年って、詰め込み教育が激しかった時代。
そこで落ちこぼれたり、あともう一息、惜しかったような人は
精神的に乱れたり、キレる奴も沢山出てきた。
勉強を押し付けてきた親を逆恨みするような人が続出した訳だ。
それを市橋は親にぶつけず、他人にぶつけたのかもしれない。
黙ってるからよくわからんけど。
いくら詰め込み教育だからって、人にぶち当たるのは本人の問題だと思う。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 06:07:22 ID:kk8tL/hS0
男性差別
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

男性差別で検索してみよう!

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 10:47:07 ID:sytg46eK0
本山教授のブログに近況と寄付金募集

ttp://sites.google.com/site/naokimotoyama/

■預金種目 当座
■店名 〇一九 店(ゼロイチキユウ店)←ゆうちょ銀行の支店名番号になります。
■口座番号 0773866

口座名:市橋達也君の適正な裁判を支援する会

111 :ん.はあ.〜 ◆...79L643E :2010/03/08(月) 02:27:25 ID:86U4wnaF0
    __    。   。
  /   `ヽ ノ_ノ   
  l ,-、   /= ゚ w゚)= < 111
  \ヽ  ノ    /    

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 13:59:26 ID:ILmgj7rU0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1258702135/401-500
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1258286080/401-500
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1193567205/601-700

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 00:28:48 ID:z7h1qZs30
>>110
もう85万円も集まったんだって
世の中やっぱりイケメンには優しいんだなorz

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 15:16:42 ID:l5TSF6X20
殺された人より殺した人の人権の方が大事だもんね。
ホントは仮名にして、写真も出さない方が良いよ。
人権擁護の精神に適ってるからね。
親も人権あるんだから、姿出さない方が良いんだよ。

いっその事、逮捕しない方が人権守れたのに。
えっ僕誰かって、悪魔だよ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 16:13:04 ID:BtkI+AGp0
>>110
そんなんあるんやね
寄付してこよかな

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 19:18:05 ID:QhNnsi4S0
この資料は、愛媛県警捜査一課の警部のパソコンから流出したものとされるが、その内容をみると警察がどんな取調官を育てようとしているかが良く分かる。
1 事前の把握を徹底する
  〇 犯行現場の状況を自分の目で確認し、十分腹入れしておくこと。
  〇 捜査記録は納得いくまでよく目を通す。
     問題点や疑問点があれば必ず解明する。
     (調べ官が迷わされるのはこの辺の詰めの甘さにある。)
 2 被疑者を知る
  〇 被疑者の生い立ち、性格、知能程度、家庭環境、家庭状況、身上、趣味などできる限り把握しておく。
     被疑者を知れば知るほど調べ官は有利である。
  〇 前刑の調べ官から聞いておく事も大事である。
     他の調べ官とはちょっと違うということを、被疑者に暗黙の内に判らせることも大事である。
 3 被疑者取調べには気迫が必要
    調べ官の「絶対に落とす」という、自信と執念に満ちた気迫が必要である。
 4 被疑者から目を離すな
    取調べは被疑者の目を見て調べよ。絶対に目を反らすな。
    相手をのんでかかれ、のまれたら負けである。
 5 被疑者の心を読む (読心術を身につける)
    一対一の勝負、腹の探り合いであるから、被疑者の心を早く読めれば勝負は早い。
 6 一度調べに入ったら自供させるまで出るな
    被疑者の言うことが正しいのでないかという疑問を持ったり、調べが行き詰まると逃げたくなるが、その時に調べ室から出たら負けである。
    お互いに苦しいのであるから、逃げたら絶対ダメである。真実を話さなければならない。
 7 粘りと執念を持つ
    否認被疑者は朝から晩まで調べ室に出して調べよ。(被疑者を弱らせる)
    そのためには、調べ官は強靱な気力、体力が必要である。(平素から養っておくこと。)
 続き
http://www.news-pj.net/npj/tuushin/kashikanihantaisurukensatsuchou-20080224.html


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 00:36:31 ID:FFJy46xG0
また神奈川w


93 : ダルマガレイ(神奈川県):2010/06/28(月) 18:30:21.83 ID:MnhSXmjJ
逮捕前後に出演しまくっていた、
「週2度昼休みの1時間だけの空手同好会の顧問」で
「恩師(キリッ)」と言い放った本山教授

「リンゼイさんとはラブラブチュッチュじゃなかったんだ(´・ω・)y- ・゚o O゚。○ シャボーン」
となりながらも、裁判費用の募金活動を続ける(笑)
http://sites.google.com/site/naokimotoyama/

まあこの教授によると、歯ブラシも取り上げられるような状態だから、参っちゃったんじゃねえのw

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