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◆ｽｹｰﾄ板自治議論スレッド★16［090405～］

1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/05(日) 15:10:30 ID:CMsIWs2E0: ■自治の趣旨
ここはスケート板自治議論スレッドです。
誰でも広い心で受け入れ、楽しいスケート板を目指して熱い議論をする場。

■過去ログ
スケート板自治スレその１５
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1236671821/
スケート板自治スレその14
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1235366004/
【ｽｹｰﾄ板】自治議論＆スレ立て相談スレッドその13
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1234509137/
【ｽｹｰﾄ板】自治議論＆スレ立て相談スレッドその12
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1232100277/
【ｽｹｰﾄ板】自治議論＆スレ立て相談スレッドその11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1219356537/
【ｽｹｰﾄ板】自治議論＆スレ立て相談スレッドその10
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1208903444/
【ｽｹｰﾄ板】自治議論＆スレ立て相談スレッドその9
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1197191247/
【スケート板】自治議論スレその８
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1196843719/
【スケート板】自治新党その７【新秩序】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1196724629/
【スケート板】自治議論スレその６
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1191421473/
【スケート板】自治新党その４【新秩序】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1178301637/
【スケート板】自治新党その３【新秩序】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1173495020/
【スケート板】自治新党その２【新秩序】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1145784283/
【スケート板】自治新党その１【新秩序】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135677171/
スケート板自治スレPart2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1129186022/
スケート板自治総合Part1
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1091302601/

■自治スレまとめサイト
skate2ch @ ウィキ
http://www20.atwiki.jp/skate2ch/
スケート板＠自治スレ倉庫（DAT詰め合わせアリ）
http://www.geocities.jp/skate_2ch/index.html
スケート板＠自治議論まとめ(旧)
http://sports.geocities.jp/skatetemp/
2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/05(日) 15:53:00 ID:OsD4X0Q50: >>1乙
3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/05(日) 17:13:41 ID:r+Qu55uT0: おつ
4 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/06(月) 12:25:18 ID:JMTa9yWc0: http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238676047/998-1000
ID:AWqc9PG20が●で重複スレをたくさん立てて
板を混乱させている張本人ですね
5 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/06(月) 13:29:31 ID:0Xq1wiO/0: なんでもID切り替えにみえるのは
自分がやっているからでしょうかね？
6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/07(火) 14:38:40 ID:eKmi16u50: これって、誰も守ってないの？

◆交通整理◆

次スレからは、以下の順番で重複スレの再利用をします。
お気に入りのテンプレなどある方は、各自で貼って下さい。

フィギュアスケート☆浅田真央 Part410 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1235794800/
フィギュアスケート☆浅田真央 Part412 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1236217549/
フィギュアスケート☆浅田真央 Part415 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1236962576/
フィギュアスケート☆浅田真央 Part416 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1237273081/

（スレ番が前後するけど、そこは理解を）
7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/07(火) 17:49:45 ID:dZkyl6p80: >>6乙
8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/07(火) 17:49:47 ID:bheWrg2X0: ●朝日新聞社というプロバイダ利用者からの書込規制が始まって起こった事実●

　・大量にあった「ネトウヨ」レッテル張りが無くなった
　・大量にあった自民叩きのAAが無くなった
　・「小沢さん」を擁護する書込みが無くなった
　・民主党を擁護する書込みが無くなった
　・北朝鮮・韓国を擁護する書込みが無くなった
　・日教組を擁護する書込みが無くなった
　・「ニート」レッテル張りが無くなった
　・マスゴミ擁護の書込みが無くなった
　・上から目線の加齢臭漂うネット批判書込みが無くなった
　・低レベルな論争が減り非常に静かになった(N+,ν速,東亜,極東等)
　・主に携帯からの「アク禁は2chらしくない」等の単発工作書込みが異常増加
9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/07(火) 18:13:28 ID:Fkkey11O0: >1
スレ立ておつ

>6
数少ないけれど、有志がゆっくり使っていってるようだ
10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/07(火) 18:29:06 ID:RUP3YnKg0: ルールは守らないとね
11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/08(水) 08:27:28 ID:hPZ68vM80: 埋め立ては荒らしだ、って何度言われたら理解するんだろう
12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/08(水) 09:41:11 ID:NdJr5aJYO: >>6
自分、本スレとして使ってますよー。
13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/08(水) 11:23:40 ID:9RDD4Wt20: >>11
埋め立ては荒らし
もう、埋め立てはしていないし、
>>6は、本スレとして使うという、2chルールに即したもの。
本当は、最初から「アンチが立てたから嫌」とか、
「テンプレが改竄されてるから嫌」で、更に重複乱立させずに、
本スレと使ってれば良かったんですよね。
14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/08(水) 11:51:18 ID:v1/EI7Zb0: 埋め立てている人、まだいるよ。
規制覚悟なのかもしれないけど、時間とエネルギーの無駄で
ただ単に馬鹿だと思うけど。
15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/08(水) 12:13:40 ID:9RDD4Wt20: >>14
ここ？確かにね。
これは、乱立のスレ立て人荒らしが、保守してるみたいだ。
↓
フィギュアスケート☆浅田真央 Part225 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238819944/
フィギュアスケート☆浅田真央 Final 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238452924/

誰もレスしなければ、一人で埋め立していくんだろうから、
荒らし報告できるのかな
16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/08(水) 16:27:53 ID:Y7dypC+g0: >>13
雑談と称して、居座って埋め立てているひともいる
17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/09(木) 15:36:39 ID:Z4YJDqgD0: >>13
＞本当は、最初から「アンチが立てたから嫌」とか、
＞「テンプレが改竄されてるから嫌」で、更に重複乱立させずに、
＞本スレと使ってれば良かったんですよね。
その通り。
重複スレを再利用してる人達の努力なんかお構いなしで
くだらない御託ばっかり並べて、
新スレをぽんぽん立てる本スレ住人を規制して欲しいくらいだよ。
それは無理なんだろうけどさ。

>>14
埋め立てしてる馬鹿はほっとけば良い。
止めずに続けてれば近いうちにどうせ規制されるだろうから。
巻き込まれたら嫌だけど…。

>>16
だから埋め立てと判断されたら規制されるだろうから、ほっとけば？
自業自得なんだし。
18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/09(木) 15:59:45 ID:DUfeuReWP: >>17
重複乱立わかっててスレ立てなんだから、荒らし。
ワールドん時は連日のように重複乱立させてたんだから、
重複で削除依頼どんどん出して、スレ立て荒らし報告
すれば規制されたんじゃないか？
19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/09(木) 16:02:00 ID:5fGS74m70: ではあなたが報告を
20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/09(木) 16:08:19 ID:DUfeuReWP: >>19
今は連日スレ立てじゃないよな
ワールドん時なら荒らし報告できたんだろうが、
時期を失したな。
21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/09(木) 16:10:04 ID:5fGS74m70: dat落ちしていても報告できますよ
22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/09(木) 16:40:10 ID:o6AqcYc60: 荒らし報告や削除依頼は、出すべきだと思った人が出せばいい
みんな、いちいち自治スレに言いつけになんてこないで、適宜削除依頼等を出している
なんで自分でやらないで、自治スレ住人におしつけようとするのか理解できない
自分で削除依頼も出せない人が、どうやって自治活動に参加するというのか
23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/09(木) 17:38:06 ID:DUfeuReWP: >>22
ホイ、正論だわな
まあ、調べてみるわ
重複乱立がいつから始まったか
その後、浅田真央本スレを乱立した日と数
スレ立てした時の乱立スレの数とかな
24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/09(木) 22:22:42 ID:h0GX3CRc0: 自治スレではスレ立て相談を受け付けないそうだから、とりあえず立ててみる
としよう。そろそろスレ立て出来る頃だろう。そうでなければTATESUGI＝128
ってのは十分厳し過ぎる数値なのだと思われる。
25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/09(木) 23:14:22 ID:j3bweMib0: 何を言っているのか分からない。
もっと勉強して。
26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/10(金) 09:10:19 ID:+xCYPo7k0: 重複乱立、浅田真央本スレを立て続ける、板迷惑乱立荒らし
すでに、あがってるよ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239149513/7

3/30　ID:oczUG1T70
3/31　ID:DoB2MQOU0
4/02　ID:py2Bw3EX0
4/04　ID:Kpuit9CxO
4/06　ID:1ixxBn0x0
27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/10(金) 10:59:26 ID:khPifWEv0: 自治スレの意味が分からない奴はレスするな
28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/10(金) 23:59:52 ID:fZj4xV8y0: それでは自治スレらしい話題を。
そろそろ名無しを元に戻したら良いと思うのだが。世選も終わったことだし。
国別を実況するようなニワカにはどうせ効果が無い。反論が無ければ週明け
にでも依頼を出そうかと思う。このままにしておけば実況されないと思ってる
おめでたい人がいるのなら来週まではガマンしてもいいけど。
29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/11(土) 00:10:33 ID:yQna70Gx0: >>28
元に戻して「氷上の名無しさん＠実況厳禁」にしたんじゃなかった？
トーマスさんも、そう認識してたはずで、暫定名無しの申請じゃなかったはずなような
だから、とっぱらうなら、変更扱いで話し合いが必要になると思うけど、どうだろ。
30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/11(土) 14:20:47 ID:BnwS1lE80: つい最近も実況して、スレストされているというのに
31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/11(土) 15:02:57 ID:XIphu5HW0: 次スレに移行したけど
>>1のWikiは更新しなくていいのか？
32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/11(土) 22:03:20 ID:aajC7jL50: 荒らし対策とか、荒らし報告とか、
もうどうでもいいのかね？

馬鹿らしくなってきた
33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/12(日) 01:48:54 ID:naPUyXEe0: どうでもいいんじゃない？
低脳な真央ファンと、それに粘着してる荒らしどもが牛耳ってる板よ。
それも、浅田真央本スレ内での話だから、板的にもどうってことないんでしょ。
ただスレが増えるだけで。
34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/12(日) 02:16:59 ID:i7+NG5ta0: 真央スレ住人も、敢えて「真央」を
NGThread登録することを一度試してみることをお勧めしますよ。

スレタイの　あぼ～ん　が羅列して、
何故か平和な板に見えます。
35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/12(日) 02:50:23 ID:naPUyXEe0: 有用なスレ・レスまで見えなくなるから、難しいわね。

でも人によっては、それが必要なケースもあるかも知れませんね。
36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/13(月) 00:40:33 ID:m+dVZNqB0: >>29
元に戻したのではなく一時変更です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/873
「世界選手権を控え・・・」とのことなので、終了した今となっては元の
氷上の名無しさんに戻すのが当然と考えますがいかがでしょう？
37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/13(月) 00:54:46 ID:m+dVZNqB0: >>29　追記
その後、身勝手な人間が自治スレでの相談も無しに二度にわたって変更依頼
を出していますが、現在も残件として残ってしまっています。残件も含めて
リセットするためにも、名無しをデフォ（氷上の名無しさん）に戻すべきと
思います。
38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/13(月) 01:04:54 ID:sIZU6W410: >>37
了解＆同意
39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/13(月) 01:17:37 ID:X1VJdUAY0: どうせなら｢その名は無テキング｣とかでもいいかも。
40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/13(月) 07:03:13 ID:A1IbI/cm0: >>37
デフォが「実況厳禁」ですね
41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/13(月) 12:25:14 ID:hxY/RDDL0: >>37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/873
>一旦元に戻したい。
の文言があり元に戻したデフォが、氷上の名無しさん＠実況厳禁
だと思う。このままでいいと思う。
42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/13(月) 13:17:19 ID:sIZU6W410: >>41
＞もうひとつ、今でもちらほらと実況が行われており、
＞世界選手権という大きな大会（テレビ放送有り）を控え
＞あらためて注意喚起を行うため、デフォルト名無しに＠実況厳禁を追加。

だから、もともとのデフォ名無しは、「氷上の名無しさん」だけ
43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/13(月) 13:35:53 ID:7ksH2SVk0: 実況厳禁がそんなに目障りなの？
次に変更する必要が生じるまでこのままでいいじゃん。
そんなに長い名無しでもないし、
他板でも実況禁止って入ってるところあるし。

長くて使いにくいとかの理由が無いなら、名無しなんてどうでもいい。
44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/13(月) 14:07:57 ID:sIZU6W410: 「元々の名無しは＠実況厳禁が入っていた」という間違いを訂正する。
どうしてこれが実況厳禁が目障りという極論に通じるのか理解できない。

実況厳禁を入れたままにしたければ、その方向に議論すればよい。
何故、元々の名無しには実況厳禁が入っていたという間違った事実を執拗に主張するのか。
45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/13(月) 14:16:37 ID:hxY/RDDL0: >>44
元々のデフォに＠実況厳禁は入っていない。
その感違いはないのだが、一時的なローカルルール～を戻す時に、
以後の恒常的なデフォは、＠実況厳禁を加えるとしたのだと思っているのだが？

取る事に反対なのではなく、あっても構わないし殊更に取る必要はないと思うだけなので、
話し合いで取る事を決めるなら、話し合えばいいのでは？
46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/13(月) 14:24:15 ID:7ksH2SVk0: 元々の名無しは実況厳禁なんか無かったよ。
そんなの、今期の世選から見始めたような超ニワカじゃなければ知ってるじゃん。

で、このタイミングでデフォルトの名無しに戻すメリットは？
残件をリセットするなら、今までの申請を取り消せばいいだけの話。
だから、デフォルトに戻したい人は、実況厳禁が入ってるのが目障りなのかなと思った。

自分としては、今現在の名無しに全く支障を感じないから、
わざわざ運営の手を煩わせる必要もないんじゃないかと思う。
47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/13(月) 14:30:06 ID:lecZbbT2P: 元々は「氷上の名無しさん」だった
そしてローカルルールを決めるため
「氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中」へ変更した
でもｇｄｇｄになり設定変更やらの申請は却下され住民は一時期離散
「ローカルルール議論していないから現状に合ってないしとりあえず戻そうぜ」という意見が出て
そのときに「＠実況厳禁」をどさくさに紛れて加えてしまったとしか思えないんだけど。
一時的に入れたかと思ったらこれがデフォ扱いってのは反対だな。

それから削除議論板とか見ているとIPを切り替えてIDを変える人が多いのに気づいた。
荒らしに多いんだけど。そういった人がこのスレで多重投票していた可能性も否定できないし、
最初の「氷上の名無しさん」を決めるときも酷かったでしょ。
ここは最初の「氷上の名無しさん」にまずは戻しそれから「＠実況厳禁」を入れるならフシアナでもいいから
投票とかもしくは氷上の名無しさん以外にするとか決めた方がクリーンでいいと思うよ。
48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/13(月) 14:39:36 ID:7ksH2SVk0: どうしてもデフォに戻したいっていうならそれでもいいけど、
せめて国別が終わってからにしない？
49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/13(月) 15:38:25 ID:1FR3C/+0O: そんな必死に投票までして変えることなのかな？
他に変えたいのがあるなら分かるが、別にこのままでもいいんでないのかな
色々変えたりするのが好きな人なの？
50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/13(月) 15:59:48 ID:sIZU6W410: >>47
デフォ名無しを申請に行く人、たぶんいつも同じ人だよね
議論が深まってもいないし、投票もしてないのに、無断で勝手に決めた名無しを申請してくる
51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/13(月) 16:01:41 ID:hxY/RDDL0: >>50
同じかどうかはわからないが、先走りで勝手に申請する人はいたね
52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/13(月) 16:29:18 ID:+7vy/O6r0: >>47
実況がひどいからどうにかしなきゃ、っていう話は出ていたよね
今でも実況でスレストされている始末だから
このままでいいよ
53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/13(月) 16:44:16 ID:lecZbbT2P: >>52
最初のデフォルトは「氷上の名無し」だったわけだし
だからとりあえず一旦最初の「氷上の名無しさん」にリセットして
それから「＠実況厳禁」を付けるのかそれともまた新たなデフォにするのか
話し合えばいいのでは。もしくはフシアナ投票とかで決めてもいいわけだし。
もともとこのデフォルトは一時的なものでしょ。恒久的なものじゃないよ。
54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/13(月) 17:15:17 ID:hxY/RDDL0: >>53
「氷上の名無しさん」
↓
「氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中」
↓
元に戻す
↓
「氷上の名無しさん＠実況厳禁」
になってしまったという感じ

「氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中」はともかく長くて不評。
みんなうんざりだったのだろうが、一旦途切れただけでその後も話し合いは継続していた。
あの時、元に戻す事は拙速だと個人的には思ったが、元に戻すという事で簡単に通ったというのが経緯と思う。
＠実況厳禁は、おまけ扱い。
元に戻すことに賛成ではなかったが、元に戻った以上、これはこれで構わないと思っているし、
あまり不評でもないような感じがするのだが、どうだろう。
55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/13(月) 19:22:28 ID:HGk+BVki0: >>52
だよね
56 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/13(月) 23:21:19 ID:aMxKGIpK0: ＠実況厳禁　は無くてもいいけど、
コロコロ替えるのも煩わしいから、このままでもいいよ。
57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/13(月) 23:49:22 ID:aMxKGIpK0: >>39
それ、まんま↓これじゃないかいｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=S3j6GNYwHnk
58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/14(火) 02:08:39 ID:n40juMAx0: >>56
現状で問題ないのだから、過去の名無しさんにこだわる必然性はないと思う。
59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/15(水) 08:10:58 ID:0Tjuxxwh0: 積極的に変えたいっていう理由があれば別だが、現状維持でおｋ
60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/15(水) 22:00:09 ID:QuWaWfO30: また荒らしは真央スレ立ててるよ
61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/15(水) 22:26:19 ID:8iIllMFS0: >>60
>>34
62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/20(月) 00:28:40 ID:o1lKIGdQ0: まあ、そういうファン層なんだから仕方ないよ
本人に責任はない
63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/20(月) 01:47:39 ID:lFlzr7CT0: 立てようとしたらいくらでも立てられるんだよ。
こういう場合、他板ではまず削除依頼、
それで駄目ならローカルルールを一層きびしくするとか、
板設定の数値変更で対応するんだけど、
この板はいきなり「あらし報告」へ行っちゃうんだ。
異常だよ。
64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/20(月) 06:29:45 ID:W6YsP1vk0: >>63
下から２行目以外同意

>いきなり
ではないんだろうな
山のような削除依頼だ
ローカルルール変更の問題提起もされた
しかし、ローカルルール変更も、規制強化もつぶれた
自治は一部の人だけが、問題提起してもできない
スレで注意もよく見るが、注意は無視されている
自治スレそのものが、スルーされている

吹き荒れる、荒らし報告
巻き込まれも増えるし、最後の方法ってかさ、
もう最後の方法しかないって思った人たちがいるってことと思う

いきなりってとこだけ、反論
荒らし報告には、ＧＪも半分くらいの感想
65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/21(火) 08:03:45 ID:iz6Q1JTc0: >>63
いきなりではないよ
66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/21(火) 10:12:18 ID:ZEHtkdZl0: 浅田真央とキム・ヨナがいて、
この板が親韓、嫌韓の代理戦争板になっているのが最大の問題。
全板の数値対策ができないんだったら、
削除人を巻き込み、巻き添えを大量に生むような抗争は止めるべき。

こんな板、放置してもたいした事にはならない。
本当にひどいスレ潰し行為は「双方に」無いではないか。
67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/22(水) 13:43:11 ID:ztCQi3vC0: 削除依頼を出している人は、依頼まとめをしてください。
やりかたは、長期未処理スレを参考にするか、削除智恵袋板で相談を。

このままでは放置されっぱなしです。
68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/22(水) 14:02:40 ID:7/fRT5eg0: >>67
まず隗よりはじめよ

自分では何もやらない人が、自治スレで「削除依頼しろ！」「まとめろ！！」
「真央アンチがいるから規制しろ」って指図するのみっともないよ

削除依頼スレ見てればわかるけれど、時々誰かはまとめている
毎日とか毎週まとめても意味がない

私も時間ある時は、削除依頼はじめ黙って自治活動している
自治ってのは、自治スレであれやれこれやれって書いて終わりじゃなくって、
自分で実際に、地道に行動してはじめて意味がある。
黙って削除依頼してる人、黙って荒らし報告してる人、黙って継続スレ立てる人、
黙って重複スレに本スレへの誘導かける人、いっぱいいる。
69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/22(水) 14:40:56 ID:jZaQEGSa0: 真央アンチとマヲタが報告合戦してるよね
最近しお韓のAA職人が規制されたけど、どっちなんだろう？
70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/22(水) 23:33:40 ID:LARKlAr60: >>68
削除してほしいと思っている人がするものですよ
あなたがやるといいかもね
71 ： ◆ZNlwf7EwaM ：2009/04/23(木) 01:09:12 ID:O2tUpAio0: とりあえず当方は、しばらく整理板のスレ削除依頼のまとめは
スルーの方向です・・・
72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/23(木) 07:38:16 ID:qyoJ00RH0: >>70=67かな？
削除して欲しい人がやるものだとわかっているのなら、
人に押し付けずに自分でやりましょう

削除依頼スレみればわかるけれど、毎日のように誰かしら削除依頼出してますよ
たしなめられたからって逆ギレする人は、自治に向きません
73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/23(木) 08:06:30 ID:VcPqnQY20: 信者もアンチも、発言の根拠にしている元ネタの信憑性を無視するのは
何とかして欲しいものだね・・・
ソースがゲンダイとか、他板から笑われてもしかたない。
74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/23(木) 08:51:39 ID:sVUbHj740: >>68
あなたが助けてあげればいいんじゃないですか？

ガマンできずになんでもかんでも依頼するのは
逆効果なんで、たくさん依頼をして放置されてしまうのは
本当に削除依頼したいスレがあるときには迷惑なんですよ。
75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/23(木) 15:11:31 ID:3w5JLkmT0: >>68
この前のまとめはいつでした？
そろそろやれば？
76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/23(木) 18:20:24 ID:xuadl4mdO: この板と同等に酷い板を見つけた。
スマップ板。
77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/27(月) 06:47:58 ID:oghzimW20: 削除依頼乙ですが、重複には御注意願います。
78 ：名無しの邪心：2009/04/27(月) 22:35:24 ID:+fbem62wP: 板違いだという理由でなんでも削除依頼を出すのもどうかと思います。
明らかな悪戯スレならいいんですが、まだ使用価値のあるようなスレまで出している。
こういうのは止めた方がいいでしょう。

それといまの状況は例えるなら蛇口が開きっぱなしでお風呂に水が溢れそうになっている状態。
溢れそうだからとバケツに水を汲み続けている。
でも根本的に蛇口が開きっぱなしなんだから蛇口を締めないとバケツがたまるだけです。
バケツが少なければ頻繁に見ることが可能ですが、
バケツだらけの状態では見ようとは思わないでしょう。
79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/28(火) 00:49:08 ID:g8wH8g0Z0: >>78
板違いは削除依頼が出て当然だろ。スケ板で卓球や野球の話をすることはない。
当該板でやればいいこと。使用価値のあるなしは関係無い。
80 ：名無しの邪心：2009/04/28(火) 05:12:04 ID:X//76I0/P: >>79
こういうスレまで削除依頼だすのがおかしいと言っている訳ですよ。
欧米メディアの翻訳記事を集めてくるスレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229177502/
2ちゃんねる専用ブラウザのススメinスケート板
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1236912819/
☆スケートのブログ☆ 2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1220447587/
81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/29(水) 07:42:15 ID:CNwdnotd0: 翻訳スレは趣旨通りになってるのかな・・・。レスは伸びてるけど。
専ブラの話はここでしなくてもって気がする。２０レス後は２週間空いてる。
ブログスレは駄目でしょ。直リンする馬鹿がいるし、結局ブログ主叩きに
なるだけだし（それはＧＬに反すること）。
削除依頼に関しては確かにやりすぎの感はあるけど、乱立のほうが酷い。
まだまだ削除依頼を出すべきスレはあると思う。
82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/29(水) 09:11:06 ID:wIADo6+S0: >>80
ブログの観察はネットwatch板でやることになっています
83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/29(水) 09:12:37 ID:wIADo6+S0: >>81
では、どんどん依頼を出してください。
専用ブラウザーを使うと、
糞スレは全然気にならないのですけど、
あなたはそうではないようなので。

削除依頼を出したら、まとめもやりましょうね。
依頼が多い（なんでも依頼する）、まとめが緩慢、っていうのは
削除されない依頼スレの典型的な特徴です。
84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/29(水) 13:52:16 ID:T6S4/sUs0: スケート板をフィギュアスケートが占拠していて
スレ保持数が多すぎるのが諸悪の根源

保持数は200くらいで十分十二分
85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/29(水) 13:56:45 ID:BuDFRQsbO: >83
専ブラ入れろってのは
違反スレやレスを見逃してもらう為の
かっこうな言い訳だね
86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/29(水) 14:28:49 ID:gDIVS5D90: つまらないものをスルーできない人は2chなんかこないほうがいいよ
携帯で必死の人とか、見苦しいだけ
87 ：名無しの邪心：2009/04/29(水) 16:10:35 ID:Z5xOshsBP: >>81
直リンクは悪いのですか？なぜ悪いのですか？どこが悪いのですか？
未だに「直リンク」を持ち出す人がいるので是非聞いてみたい。
88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/29(水) 16:21:00 ID:smr6xiCP0: >>87
「どうしてやっちゃダメなの？」

↓ここから
ttp://paki.s33.xrea.com/
89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/29(水) 16:33:01 ID:qwoZl/0N0: 未だに直リンが駄目な理由を知らない方がすごい
よっぽど馬鹿なんだなとしか言い様が無い
馬鹿はネットを利用するなと言いたい
90 ：名無しの邪心：2009/04/29(水) 19:41:36 ID:Z5xOshsBP: >>88 >>89
いや、逆に直リンやめろといまだにいう人の方が分からないね。
>>88のリンク先も言っていることは間違いが多いし、いつのネタなんだろうか。
というか２ｃｈで「直リンやめろ」と言っていたのはアングラだった時代の名残で
いまではIEなどのブラウザユーザーにはリファラクッションも付いていて
関係ないんだが。

反論よろしく。
91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/29(水) 20:06:52 ID:NZT63nlD0: ネットヲチはヲチ板で
普通の板で個人のサイト晒すなってことが、どうして理解できないんだろう
92 ：名無しの邪心：2009/04/29(水) 21:49:43 ID:Z5xOshsBP: だから個人のサイトを晒すことがなぜ悪い？
晒されたくなければ公開しなければいいしローカルでアップすればいいだろ。
それとなぜ直リンクすることが悪いのか。
未だにちゃんと理解してないで言っている人がいるから驚くんだけど。

直リンクってのは例えば画像ファイナルなんかをAサーバーにアップしてBサーバーで
使用するなどするケース、トップ以外の場所への直リンクをするケースだろう。
前者は和塩などでは表示すらされないし、後者はアフィリなどやっている人などは煙たがる。
そして3流管理者はディレクトリ丸見えとかになることもある。まあ本人のせいだけど。
でも直リンクは鯖への負担だとか未だに言う人がいるから本当に驚く。

直リンク厨は明確な反論してみてくれないか。
いまだに明確な反論を聞いたことがないので。
93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/29(水) 22:10:56 ID:m+DBP4s80: 他サイトへの直リンクでなく板内のリンクでさえ鯖の負担になるのは
レスアンカ使った潰し荒らしがいる事からもわかる
順繰りにURL踏むんだったらいいけど
閲覧者の多い板や時間帯だと、大勢が一斉に踏む
アカデミー賞受賞ニュースの前後に「おくりびと」公式サイトがパンクしたみたいに
双方にとって損になる
94 ：名無しの邪心：2009/04/29(水) 23:49:32 ID:Z5xOshsBP: >>93
板内のリンクで鯖の負担ってなに？
レスアンカーの荒らしって転送量とは何ら関係ないのですが？

受け売りで「直リンクやめろ」と言わないほうがいい。
いまでも「直リンクやめろ」などという人はよく分かってない人だけ。
既に死語だから。
95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/30(木) 00:02:26 ID:4SCihEsu0: >>94
専ブラだと>一個でもポイントでリンク表示されるし、httpのhが抜けていても跳べる。
ましてや、というハナシ。
もし負担にならないんだったら、レスアンカ容量潰し荒らしがアク禁になる道理も無し。
96 ：名無しの邪心：2009/04/30(木) 00:08:12 ID:Bxs+2dvaP: >>95
専ブラの話なんぞしてませんが？直リンクがなぜ悪いのか説明してくれ。
それとレスアンカ容量つぶしが規制されることと直リンクとはなんら関連がない。
自分で何言っているのか分かってるのか？
97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/30(木) 08:31:07 ID:0PPAY1Gw0: >>92
２chではネットwatch板でやります。それがこれまでの慣習法。
98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/02(土) 11:29:47 ID:r1InT1cg0: 荒れそうな（無駄な）スレを埋め立てがわりにAAスレにしてたのが規制されて、
「○○（選手）が自殺～」なんてタイトルのスレが残ってるのが意味不明です
99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/02(土) 11:41:05 ID:LeMZJDcN0: 「埋め立てがわりにAAスレにしてた」、
というのは個人的な思い込みでしょう？
このあいだも800resを越えたスレに対して「容量潰し」呼ばわりで報告・規制
の例があったけれど、
こじつけもいいところだ。
100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/02(土) 12:28:30 ID:pmuNe+daP: >>98
運営でも、規制と削除はそれぞれ別。
荒らしとして規制される要件を満たし、報告がされれば規制される
削除は各板の削除待ちの長い行列、かつスケ板の依頼が膨大のせいか、なかなか削除されない。
101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/02(土) 12:28:31 ID:UoSJvib30: >>98
スレ立てと埋め立てでは、埋め立てのほうが罪が重いです
102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/02(土) 12:29:22 ID:UoSJvib30: >>99
容量潰しだと客観的に見えるのならば、埋め立て/容量潰しです
あなたの主観は関係ないです
103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/02(土) 12:38:01 ID:GAelRY2a0: >>102
本スレでも書き込んだ者だけれど、
容量潰し荒らしの餌食になったら800越える事なんて無いですよ。
客観的に考察して。
104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/02(土) 13:44:18 ID:GTrmmz4r0: いろいろな埋め方潰し方がありますからね
潰そうとしているほうの知識が足りないと1000まで行っても
容量を潰せないこともありますよね
105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/02(土) 14:48:11 ID:Yekb8J/n0: 「潰そうとしている」か否かは規制人の判断
106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 02:43:52 ID:8GipP87i0: あんなの規制するか？って気もするけど。
埋めてくれたほうが住人は喜ぶように思うのだが。
規制と削除はそれぞれ別なら削除を優先してほしいものだ。
依頼が多いから手をつけないって、ガキの遊びか・・・まぁそんなもんか。
107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 10:03:53 ID:aiwQ2xWh0: ＡＡはＡＡ板でやれってルールも知らない、おばかさんたちｗ
108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 10:10:52 ID:BVEwS3ogP: >>106
「埋める」は規制対象
スレが重複したら、先に立った方を使い終わったら、
後からのスレを、普通に次スレとして使っていく。
これが2chのマナー。
ＡＡで埋め立てるなどとんでもないという話
109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 10:48:18 ID:V3VKibj90: AA埋め立ても、再利用という口実をつけた通常レスによる埋め立てもやってることは同じ。
書き込んでるやつら規制されないかな？

マナーはあくまでマナー。いわゆる通常時の理想論。
あのような明確な混乱目的の乱立荒らしの場合は非常事態。
先に立った方を使っていって順番に次スレとして消化していく、などということをする板はない。
1スレや2スレ程度ならともかく、なんせ5スレも10スレもあるからな。
そんなのを全部使わせたい人間の種類は即ちアンチ。
110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 10:59:44 ID:6lKaNoLy0: >>106
住人が喜ぶかどうかは規制の判断に関係しません
2chの迷惑になっているかどうか、が規制判断の基準です

2chはガキの遊びですよ
それを理解せずに熱くなるのは幼稚でしょう
111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 11:00:36 ID:6lKaNoLy0: >>109
非常事態ですかね？
では、運営系の板で相談してみましょう
112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 11:39:32 ID:BVEwS3ogP: >>109
即死なし、削除依頼を出しても削除されず、
荒らしの保守ageで同一スレタイが15,6本も並び、その解消が困難。
それが異常事態。
悪いのは荒らしに決まってる。
乱立荒らしが悪い悪いと言っているだけでは、乱立は解消しない。
板に迷惑をかけるとして、本スレとして再利用するしかない
これは至極まっとうな、板に迷惑をかけまいとする考えとは思わないか？

そもそもアンチが立てたから使わない、テンプレが改竄されているからと、
些細な事でスレを使おうとせず、荒らしを挑発せずに使っていれば、
荒らしもむきになり重複を次から次へと乱立させなかったかもしれない。

荒らしが悪い荒らしが悪いと言っているだけで、板の迷惑を考えない住民は、
身勝手と判断されても仕方がないようには思う。
113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 12:14:12 ID:tGlCSnxZ0: スルーできない人が多いですね
板に迷惑がかかっている？
そうは見えないですけどね。

あなたの気に入るような掲示板にしたいのならば
自分でスケート掲示板を始めればいいと思います。

見たくないスレは見ない、これが基本。
これができない人が何を言っても、2chでは笑い飛ばされるだけ。
114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 12:17:57 ID:j200niuu0: >>113
同意
スルーは2chの基本
何でもかんでも自分の仕切る理想の姿の掲示板になってないと許せない人は向いてない

> 板に迷惑をかけるとして、本スレとして再利用するしかない
スケ板代表みたいな態度で断言するなと
こいつ浅田真央の重複スレを保守してる時の議論書き込みしてた奴と全く同じ内容だな
結局は浅田住人を批判したいだけのアンチ

「荒らしを挑発せずにいたら～だから乱立はある意味自業自得～」
まさに荒らしてる側の立場の書き込みだ…
115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 12:19:18 ID:0FtdkyZGO: 再利用してる重複スレがそんなに目障りなら
自分で規制報告すりゃいいじゃん
こんな所でアンチ認定して管まいてる暇があるならね
116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 12:20:20 ID:BVEwS3ogP: >>113
読み違えてるよ
気にいる気に入らないという個人見解ではない。
個人選手名を冠した同一スレタイ本スレが十数本乱立し、
放置の状態は、その冠された選手のファン、
そして当該選手へと批判がされていく。

それは理不尽だと言っても仕方がない。

選手の名を冠するという事は、そういう事だろう。
117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 12:23:06 ID:tGlCSnxZ0: 批判がファン全体に行くのは当然でしょう
「混乱」を自分たちで解消できないとしたらね

でも、板に迷惑をかけているから、という論点は間違っている
118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 12:25:07 ID:0FtdkyZGO: 再利用してる重複スレが気に入らないなら
見なきゃいいんだよ
自分らでそう言ってる通りにやれば
119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 12:29:02 ID:lobV0d2Z0: いつから 2chのAA＝埋め立て、と決まったわけ？
2chのAA文化を馬鹿にするな
120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 12:32:01 ID:0FtdkyZGO: いま重複スレを再利用してる連中は
そもそも、アンチが立てたから使わないの何のって姿勢に疑問を持ってる連中で
２ちゃん的には、アンチだなんだと拘る「本スレ」住人よりも
マシな連中だよ
まともな連中に難癖つけてアンチ認定して追い出すのはおかしな話だってこと

難癖つけられるから、自主的に外部に移動しようとしてる人達もいるけどね
全く変なねじれ現象だよこの板は
121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 12:32:02 ID:SYqj4wMl0: >>119
＝埋め立て
ではないよ

ただ運営は、ＡＡはＡＡ板以外は不可の見解らしい。
連投とか、はなはだしくなければ不可であっても、規制はされない
報告する人もいないし

という事らしい
122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 12:33:20 ID:0FtdkyZGO: ＡＡは容量をくうんだよ
常識だろ
123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 12:43:34 ID:0FtdkyZGO: 浅田真央「本スレ」住人は、最初の時に
アンチが立てたとか気にしないで使おうと提案した、２ちゃん的に極めてまともな連中の言い分に
ろくに耳を貸さずにお手軽にアンチ認定して叩いた
そのツケがいま回ってきてんだろうよ
だのに、まだ同じ事をやろうとしてる
しかも混乱の責任を全部再利用してる連中に押し付けて

いい加減目をさませよ
124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 13:33:41 ID:lobV0d2Z0: >>121
>ＡＡはＡＡ板以外は不可

アホ？ AAがそんなに嫌いだったら、お前が2chから出てゆけ！
125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 13:47:00 ID:j200niuu0: ID:0FtdkyZGO

どんなに口実つけてもやってることはAAの埋め立て保守と変わらんからｗ
荒らし乙
だいたい当然のような顔で同時進行させてるのがおかしい
126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 13:48:22 ID:BVEwS3ogP: >>124
規制人の雑談スレでの、運営の見解
連投や数がすくなければ、ＡＡ板外でも実質無問題
ＡＡだけではなく、ＡＡに流れにそった会話など入っていればいいとも。
127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 13:50:54 ID:0FtdkyZGO: >125
もしあんたが「本スレ」住人なんだったら責任転嫁おつ

違うなら「気に入らないスレは見るな」「我慢できなきゃ報告しろ」

それがこの板の基本なんだろｗ
128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 13:59:06 ID:7/LfDzwq0: アンチに狙い撃ちされて可哀想に
本スレだけ使ってそれ以外を使うのは嵐ってのが定番なのにね
何が目的なんだろうね～
129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 14:01:58 ID:BVEwS3ogP: >>125
本スレとして再利用が荒らしというより、
同一スレタイ本スレがいくつもいくつもあるのに、
また同じスレタイの本スレを立てるのは、
乱立荒らしと認定されても仕方がない。

アンチが立てようと、同一スレタイ本スレが、
重複乱立は厳然たる事実。
アンチのせいにしていても、何の解決にもならない
それだけならまだしも、
再利用を荒らしと罵るのは、やめた方がいい
130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 14:10:19 ID:tGlCSnxZ0: >>126
どこに書いてあります、それ？
131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 14:23:45 ID:BVEwS3ogP: >>130
１ヶ月か2ヶ月ほど前の、規制議論の芋掘りスレ
スケート板の報告案件だったか覚えていないが、
ＡＡのわんわん依頼がされた時に、名無しから批判レスがいくつか。
それに対し、規制人がレスし、わんわんされた。

「ＡＡだけではなく、ＡＡに流れにそった会話など入っていればいい」
こちらは、ＡＡ報告案件スレでのレスだったかもしれない。

探してみて。
132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 14:24:39 ID:lobV0d2Z0: AAについては、
これが容量潰し目的かそうでないかは、
数レスの流れでわかるものだ。　（少なくとも俺はわかる、と自負している）

もちろん誤解されやすい巨大AAは、
書き込む方も避けねばならない。
しかし、潰し目的のAAかそうではないかは、
AAそのものを見て判断するのが2ちゃんねらーの「リテラシー」
133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 14:25:52 ID:tGlCSnxZ0: >>131
捏造乙
134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 14:26:51 ID:0FtdkyZGO: >132
その通りだね
普通はわかるもんだよなそれくらい
135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 14:52:01 ID:OhybfLA/0: >>129
どんなに長文で能書きたれても、やってることは
荒　ら　し　に　よ　る　重　複　ス　レ　の　保　守　書　き　込　み
理由付けは無用　反論できなくて気の毒だがね
136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 14:52:04 ID:BVEwS3ogP: いや、埋めや連投、容量潰しでないＡＡはいいと思っていたために、
記憶に残っただけで、ＡＡになごむ事はよくある。
実際、反論はかなりあったし、現実ＡＡを貼ったから規制ではない。
ただ、ＡＡはＡＡ板以外はＮＧが原則と言えば原則なのだ、と驚いた。

少し探したが、もっと明確なものが探せたらよかったのだが。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1236300574/781

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1237186530/811

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1239834840/337

>>133
捏造などと言われたくはない。
探してみればいい。
137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 14:55:49 ID:tGlCSnxZ0: >>135
本スレとしての再利用以外は、重複スレの保守ですよね
それを理解できない人が多すぎ
選手の名前に泥を塗っている自覚もないなんて
138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 14:59:35 ID:lobV0d2Z0: AAについては

都合の良い時には「保守」

都合の悪い時には「容量潰し」

ハッキリしてるよね。
139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 15:06:36 ID:2uux2Zx90: http://www.2ch.net/adv.html

アスキーアート

　顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります

http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり
、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。

このあたりかな
140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 15:09:48 ID:0FtdkyZGO: 再利用組への嫌がらせはやめろや
同じスレタイのものが何本もあるのに
だらだら新スレ立てているお前らが嵐なんだよ
どんだけ言い訳用意しても無駄

再利用しながら、いつかは本スレ住人もわかってくれるだろうと期待していたが
主導している原理主義者による、度重なる嫌がらせ叩きに
期待など捨てたよ

原理主義者にのんべんだらりとくっついていく住人にもな
愚民は愚民
「気に入らないなきゃ見るな、２ちゃんから出ていけ」
そっくりお返しするよ原理主義者さん
141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 15:13:26 ID:OhybfLA/0: >>137
選手に泥を塗るって考え方は危険かもしれん
それを逆手にとって、ファンに成りすました痛い言動が跋扈してるのがスケ板の一面だしな
たかがこんな板がどうであろうと、選手の名前と住人は切り離した方が平和に思える

>>138
保守も結局は荒らしだから、結局は都合の良し悪しや呼び名は関係なくNGでは
142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 15:15:22 ID:0FtdkyZGO: >>137
再利用組が、お前らの嫌がらせに屈して
再利用をやめたら
ソッコーでスレッド乱立を再開する気だろ
で、再利用組がやってる！やっぱりあいつらが嵐だったのよ！とか騒ぐんだろ
みえすいてるんだよお前ら
まじうぜぇ
143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 15:18:11 ID:tGlCSnxZ0: 規制議論に乗り込みかい？
恥ずかしいな
144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 15:19:11 ID:BVEwS3ogP: >>139
乙
それが根拠なんだろな

芋掘りスレでの流れからの自分の解釈では、
埋め立てＡＡや巨大ＡＡ、極端な連投以外は報告する人もいない。
しかし、報告する人がいれば規制はされる。
145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 15:22:11 ID:v3pojXL90: ID:0FtdkyZGOは正気とは思えないですね

>>140
>再利用組への嫌がらせはやめろや
>同じスレタイのものが何本もあるのに
>だらだら新スレ立てているお前らが嵐なんだよ
>どんだけ言い訳用意しても無駄
お前らって誰？誰を相手にしているの？

乱立しているものはできるだけ本スレの次スレとして再活用する
そうできないものは削除依頼を出して放置する
別目的で使っている人は、乱立スレの保守として荒らし認定されることがあります

>>142
>再利用組が、お前らの嫌がらせに屈して
>再利用をやめたら
>ソッコーでスレッド乱立を再開する気だろ
>で、再利用組がやってる！やっぱりあいつらが嵐だったのよ！とか騒ぐんだろ
お前らって誰？
146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 15:25:46 ID:0FtdkyZGO: お前ら
＝
嵐を擁護もしくは嵐を実際に行っている、本スレ原理主義者もしくは乱立嵐本人、さ
147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 15:29:35 ID:v3pojXL90: そうですか
あなたのように世界を簡単に見ている人は生きていて楽でしょうね
148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 15:33:47 ID:OhybfLA/0: どうも見覚えがあるからログ探してきた
http://www.23ch.info/test/read.cgi/skate/1236217549/
をID:6HelaTcPOで検索すると主張内容が全く同じ
携帯で、最初は議論してても、キレると>>140のように口調が豹変して素が出る
住人の大多数の総意として本スレを1つだけとし、平和に進行してあるのに>>140のような主張は荒らしそのもの

475 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [] ：2009/04/19(日) 08:38 ID:6HelaTcPO
こっちが本当だよ
426とか427は
既にスレがある事を知りながら
重複で立てられたスレ
そこへ書き込んでる連中は
重複スレに群がる荒らしだよ

604 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [] ：2009/04/19(日) 12:12 ID:6HelaTcPO
>>601
まず掃除してから言えよ
だいたい、誰が立てたの彼が立てたのとギャーギャー騒ぐのが間違ってんだよ
餓鬼かよ

608 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [] ：2009/04/19(日) 12:18 ID:6HelaTcPO
>>601
再利用してる俺たちは、
あんたらの度を越した潔癖の尻拭いをしてるんだぞ
お前らと荒らしの屁のこきあいは臭くてかなわねえんだよ

609 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [] ：2009/04/19(日) 12:20 ID:6HelaTcPO
>>605
お前らと荒らしがスレ立て競争を続けたら
倍で増えていくんだがな
149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 15:50:10 ID:lobV0d2Z0: 荒らし報告を一生懸命やっているのは
2人しかおらんで
そう大騒ぎする事でもない
150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 16:47:57 ID:0FtdkyZGO: >>148
大多数の愚民が固まって、
平和に進行してるなら問題ないだろｗ
一々、茶々いれてないで巣を平和に進行してりゃいいのさ
「気に入らないスレは見るな」
151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 16:51:27 ID:5dHcdRf80: >>150
「気に入らないスレは見るな」
自分で実践してください
152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 16:54:37 ID:BiRHzBWr0: 荒らしや煽りが嫌なら、2chじゃなくもっときれいで正しい掲示板行けばいいよ
だが、荒らし報告されて規制されるのは当然だし、
運営側や削除人におんぶに抱っこしないで、自分たちでスレ再利用しようとするのを
止めても無駄だし、再利用を荒らしと言い張って必死で荒らし報告しても運営側は相手にしない。
2chには2chのルールがある。
153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 16:56:27 ID:0FtdkyZGO: 自治スレを見ないわけにはいくまいよ
まして、わがまま放題やってる原理主義者が
てめえの悪行を舌だしながらなかった事にした上で
まともな再利用組に責任をおっかぶせてるとあっちゃな
154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 16:59:10 ID:0FtdkyZGO: >>152
そういうことだね

てか、また原理主義者か乱立嵐本人が、報告してるわけ？ｗ
ご精のでることでｗ
155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 17:20:42 ID:OhybfLA/0: 2chルールとかいくらでも個人が拡大解釈できるから
結局は俺ルールになってんだよ、携帯さん
細部に渡って明確にこの場合はこう、とパターン分けして明記してあるわけじゃないからな
下のどっちの分が悪いか、わかるもんだと思うがね

・再利用者
理由を付けてもやってることは埋め立て荒らしと同じこと
「マオタは板の迷惑も考えずに」「乱立されたのは対応ミスと住人の自業自得」
乱立荒らしの肩を持つ
ファンならば優先したいであろう本スレの進行より、板の迷惑がどうこうというお題目を優先し住人叩き
結果的に、板に選手個人スレが2本3本と平行利用されていて、2chルール違反
「平行利用が気に入らない本スレ住人がこっち使えよ！俺は悪くない！」

・本スレ利用者
やってることは乱立と同じこと　By携帯
ここ数スレは住人同士でスレ立てを気をつけ、本スレ一本のみを使おうという方向が成功している
それ以外は削除依頼済みで放置（しかしアンチにより保守されている）
結果的に、1つの板に1人の選手本スレは1本という2ch大原則を守れている
156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 17:42:07 ID:0FtdkyZGO: >>155
悪いが
俺はもう「本スレ住人がこっちを使え」とか主張してないから

目障りなら、どんどん報告すりゃいいじゃんって書いてるよ

つうか「ファンならば」ｗ
出たね、愚民への殺し文句ｗ
いいんじゃね
愚民に向かって、その台詞使って
再利用組を好きに叩いて「アンチが立てたスレは板に迷惑かかろうが何しようが絶対に使わない路線でいくわよ！みんなわかってるわね！」
と洗脳を続けてろよｗ
造反者が出たら、再利用組をアンチ認定した上で乱立再開し、
再利用組の仕業ってことにすりゃいいよｗ
原理主義者らしく、な
157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 17:52:42 ID:Svvl1mCp0: 以前だったら
立ったスレを利用しようとする人の方が正義だった

今は違うんだろうか？
重複スレ削除をすっ飛ばして荒らし報告に行くのは理由があると思うんだな

つまりは、同一人物なんだ
158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 18:02:35 ID:BiRHzBWr0: 重複スレを再利用している人たちを荒らしとして規制議論板に報告した人がいるが、
規制人からはスルーされている。
そういうことだ。
159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 18:07:12 ID:0FtdkyZGO: 乱立嵐で大騒ぎしてる頃の自治スレは（つまり２月頃だが）
アンチが立てたとかに関係なく、使っていくべきだ、
悔しいだろうが乱立嵐に対処するには
それがベストだって意見が大勢をしめてたんだよ

それが、再利用組が行動を起こしたとたんこれだよ
>>155みたいな連中が
再利用組をつかまえて自治厨嵐と決めつけて
アジみたいな文体で強硬にスレを立て続けたのさ
再利用組へのネガティブキャンペーンが効を奏して
一般住人愚民化計画が完了したってわけさ

あとは思いのままにスレを立てて、「マオタ」をコントロールして悦に入るって寸法だろうと
俺は見ているがね

嵐報告は、人のＩＰ集めだろ
そんなことを喜んでやってた人物は誰かって話だよな
160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 18:10:41 ID:Jj97XK/P0: ＩＰ集めは掘らなきゃわからない。
つまり、荒らし報告する人間と掘る人間が同一人物なんだよ。
161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 18:19:37 ID:OhybfLA/0: >>157
状況が違うんだよ
2個や3個程度なら再利用でもありだと思うが、多すぎる場合は利用することこそ嵐の思う壺
十数も数十もある荒らしが立てたスレを全て使っていくべきなんてことは
できるわけがないことは明白
というかすべきではない
使うことによって荒らしを正当化するし、埋め立て荒らしと同じことだからな
162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 18:21:27 ID:8FgIrkNR0: なんだか、根本的にこれと一緒だべ

【裁判】 "高速道１０００円というのに、ＥＴＣないと２９９０円取られた。金を返せ。１５０万円の慰謝料も払え"…男性、国を提訴★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241417283/
163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 18:42:39 ID:uGd8Ggw20: >>161
基本的には荒らしが悪い事は前提として

重複スレが１０も２０も乱立した原因は
２～３スレの重複のうちに住人が使わず
新しい正しいテンプレのスレを意地になって立てたから
だと解釈してますが、違うのか？
164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 19:17:05 ID:OhybfLA/0: >>163
さぁ？
荒らしの行動理由なんか荒らし本人にしかわからんし、想像する意味もないだろう
奴らは混乱が目的なだけなんだから、付き合ったらバカを見るのはわかりきってる
それに2～3スレの重複が放置されてたからといって乱立させていい理由にはならない

マオタが2～3スレ再利用しなかった！なんてことだ！マオタめ！
こうなったら30スレ乱立してやる！報いを受けて困ればいいんだ！

ってか？小学生の心情の想像は難しいｗ
165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 19:32:58 ID:0FtdkyZGO: 「徹底して嵐はスルー」を実践する（＝誰が立てたかに拘らず粛々と使っていく）ことが
なぜ
付き合う
馬鹿をみる
になるんだよ

小学生並みはどっちだ
166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 19:40:22 ID:LfCZ+8Fb0: ＞それに2～3スレの重複が放置されてたからといって乱立させていい理由にはならない

いま現在、いくつかの重複スレが放置され、
２つの重複スレが再利用されてるんだけど、
それにも関わらず、本スレを立ててるよね？それは構わないの？
まあ、構わないなら、構わないでもいいんだけど、
再利用している事の、何が問題なんです？
殆どの重複スレは放置されている。
再利用は再利用で、荒れてるわけでも、埋め立てでもなく、普通にスレが回っていってる。
いいんじゃないんですか？
誰がどう、困るんでしょう？
荒らし報告を繰り返して、アク禁にしなければならないほどの
迷惑をかけているとは思えないですよ。

スレがいくつもあるにも関わらず、スレを立てていく事が構わないならば、
再利用する事も、別に構わないと思うんだけどね。
167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 19:42:47 ID:uGd8Ggw20: >>164
そんな喧嘩口調で子供のように反論されても…
荒らしの行動理由なんか聞いてないしｗ

荒らしが立てたからって意地でも使わず
張り合って新スレを立て続けてるんだから
真央スレ住人も乱立荒らしに加担してると見なすべきじゃない？
原因がアンチ荒らしにある事は事実だけど
傍から見れば両方立派な乱立荒らしだよ
168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 19:53:53 ID:0FtdkyZGO: >>166
そうそう
再利用組を、ここまで目の敵にする理由がさっぱりわからん
嵐対策としては、再利用組のほうが理屈にかなってるのにな

誰が立てたか不明なスレは絶対に使わないってのも、まあわからないじゃないよ
だから、違う人種だと思って放置すればいいんだよ
それなのにしつっこく、アク禁を狙って嵐報告したり
再利用組に嫌がらせしたり
ここでこうして騒ぐ意図が意味不なんだよ
169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 20:14:13 ID:pOf9C1l90: >>158
例えば？
170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 20:26:25 ID:nlHpAIwU0: ここは自治スレであって浅田真央スレの自治スレじゃないですよー。
そういうヲタ同士の争いは浅田真央スレでやって下さい。
みっちりとやるなら過疎スレでやって下さい。邪魔ですよー。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1235999546/
171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 20:29:47 ID:pOf9C1l90: はあ？
172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 20:51:48 ID:Jj97XK/P0: 重複スレは立てようと思えば立てる事ができる
1やテンプレに問題があって、使いたくないと思うのは自由
再利用も自由
悪質なスレ立て荒らしとして嵐報告するのも自由
173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 21:10:42 ID:OhybfLA/0: >>166
埋め立て荒らしは何が困るのか？って考えればそれと答えは同じ
例え削除されなくて放置されようが、削除依頼の出てるものは再利用しない方がいい
理由は、取り下げたりそれが不満でまた依頼したりで混乱して更に削除人を遠ざけることになるため

>>167
立て続けるって随分と恣意的だな
1本消費終わって次新スレ行くのは普通のことだろう
ファンならまともで正統な本スレ1本で行きたい心理は理解できるだろうに
荒らしが立てたスレを使わないといけないわけでもない
住人を荒らしと同列に扱いたいだけに読めるぞ

どこかでも書いたが、スレを10個も20個も立てて楽しんでる人間が現実にいるんだよ
全てを再利用終わったとして、終わったら再び本スレを似たスレを乱立させたらどうするんだ？
今までのアンチの粘着ぶりを見ても、その程度はするだろ
そしてまたそれを利用か？住人はいつ住人が立てたファンスレを利用できるんだ？
正式スレは自分達のマイホームみたいなもんだろ
いつまでも荒らしの立てたスラムに住まされてるのと同じこと

どこかで、本スレに切り替えてそれ以外の乱立スレは削除依頼して放置しないといけないんだよ
（荒らしによる保守はルール違反なので考えないでいい）
そうなれば再利用し続けるよりいずれ削除人が動くかもしれない可能性は僅かでも高い
本スレの流れを見る限りトリップやスレ建て前の要確認などで
重複が起きないようにしてるようだし、どこかで切り替えないとアンチの思う壺なんだよ
174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 21:12:35 ID:LfCZ+8Fb0: だめだこりゃｗ
175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 21:22:14 ID:pOf9C1l90: 板への迷惑と本スレへの迷惑とか関係ない
2chに迷惑かけるな
176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 21:35:40 ID:nlHpAIwU0: >>173
ここは自治スレであって浅田真央スレの自治スレじゃない。
そういうヲタ同士の争いは浅田真央スレでやって下さい。
みっちりとやるなら過疎スレでやって下さい。邪魔ですよー。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1235999546/

2度目。
177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 21:41:27 ID:iRKpqlKC0: 立てようと思ったら
いくらでも立てられるんだから、仕方ないじゃん
削除依頼したって荒らし報告したって
所詮はイタチごっこ
178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 21:46:10 ID:nlHpAIwU0: スレ違いだから他所でやれと2度も言ったのにまだ続けるのか。

なるほど。じゃあ浅田真央アンチスレに大量書き込みしてこよう。
179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 21:48:22 ID:iRKpqlKC0: >>178
乱立荒らしさん乙です
180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 21:53:40 ID:8M/Ta6XP0: >>178
スレ違い（笑
181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 21:59:35 ID:LfCZ+8Fb0: >>174だけじゃ悪いので。

あなたが拘っている「１選手につき応援スレ１つ」という現在のＬＲに照らし合わせれば、
重複スレを再利用している者は荒らしであるというならば、
客観的に見て「たくさんスレがあるのに、新しく立てている」あなた達も、
板的には荒らしに相当するんです。それは認めていただかないと。

削除依頼が出されたスレを再利用したり、依頼を取り下げることで、
削除人が遠ざかった実績があったら教えて下さい。
依頼を取り下げたら、削除人は一つ分、作業が減るから楽になると思うんだけどね。
再利用すると決めたなら、削除人が見なくてはいけないスレが、
ごっそり減ることになりますよね。

＞取り下げたりそれが不満でまた依頼したりで
再利用しているスレの依頼が取り下げられたことを不満に思って
再び依頼をした人が、実際にいるんですか？ちょっと見当たりませんが？？
182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 22:01:12 ID:LfCZ+8Fb0: ＞どこかで、本スレに切り替えて
切り替えるスレは、あなた達がいるスレか、重複として残っているスレかの二択なんです。
あなた達がいるスレを選ぶも選ばないも、各人の自由ですよ。
ちなみに、重複スレを本スレにという事は、俺はとっくに諦めています。
>>156さんも諦めてるようですね。
あなた（達）だけが、諦めていない。
諦めないどころか、どうしても重複を再利用して欲しくないということで、
荒らし報告したわけですよね？（いや、確認してませんけどね）
>>172さんが言うように、報告するのは自由です。
あなたはその権利を行使しただけなので、別にいいと思いますよ。
でも、通らなかったんでしょ？これ以上どうしたいの？
と、>>166に書いたつもりです。
まあ、自治スレにしろ、どっかのスレにしろ、
こういう「争いごと」を起こせば、人が少ないスレには書きずらくなるものです。
そういう意味でやってるなら、お上手だなと思いますよ。

＞住人はいつ住人が立てたファンスレを利用できるんだ？
＞正式スレは自分達のマイホームみたいなもんだろ
＞いつまでも荒らしの立てたスラムに住まされてるのと同じこと

「荒らしは徹底スルー」という大原則を、もう少し真摯に考えたら如何でしょ？
それが出来ないなら、「住人が立てる」を確約されている場所を探すという手もあります。

それは置いておいて。
＞住人はいつ住人が立てたファンスレを利用できるんだ？
いま、住人が立てたファンスレを利用してるんでしょう？
だったら、それでいいじゃないですか。何も問題はありません。
183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 22:17:05 ID:8FgIrkNR0: >>34が意外に正解かも知れんと思うぞ
184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 22:31:44 ID:MEiEXbJB0: 削除依頼が出されて、実際削除されたのって
最近ではいつ頃でしょうか？
185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 22:34:53 ID:LfCZ+8Fb0: >>184
１月１１日です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1217506129/86
186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 22:36:49 ID:OhybfLA/0: ＞「荒らしは徹底スルー」という大原則を、もう少し真摯に考えたら如何でしょ？
これは荒らしの立てたスレに対しても言えること
どれだけ保守されようと徹底スルーして本スレのみ使用していくしか、荒らしに対する手立てなし
再利用は荒らしに協力してるだけなんだよ
187 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 22:41:06 ID:LfCZ+8Fb0: >>186
ですから。

＞徹底スルーして本スレのみ使用していくしか、荒らしに対する手立てなし

そのやり方をした結果、１０以上もスレが乱立するに至ったわけですよね？
だったら、そのやり方は効果がないって事じゃないですか。
188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 22:45:21 ID:MEiEXbJB0: >>184
ありがとごさいます、ってか削除人さんがそれ以来寄り付かないって事？
あ、とか野球とか、ワケわからんスレも残っていくのでせうか…？
189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 22:49:57 ID:X2BrbcVu0: >>181
あなた、って誰？
見えない敵に向かって銃を撃ってもあたりませんよ
190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 22:50:11 ID:LfCZ+8Fb0: >>188
「寄り付かない」っていう表現が適当かどうか、俺にはわかりません。
長期未処理スレを見ると、スケ板だけでなく
全体に処理が滞っているようです、としか言えないです。

ワケわからんスレは条件を充たしているなら、
削除されるか、圧縮されるかしないと、残っていくと思いますよ。
191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 22:52:35 ID:LfCZ+8Fb0: >>189
レスの流れでわかると思ったんですが…>>173に宛てて書いたレスです。
>>173さんは>>186でちゃんと返しているので、通じてると思います。
192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 22:54:22 ID:X2BrbcVu0: >>191
まあ、あなたも何にも分かってないようだから
闇に向かって銃を打ち続けてくださいな。
馬鹿は学習しないと馬鹿のままですよ。
193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/04(月) 22:59:53 ID:LfCZ+8Fb0: >>192
無駄な罵倒は、必要ないです。
「わかっていること」を書く気もなく、間違いを訂正する気もないなら
流せばいいだけです。
自治スレとは、そういうものです。
194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 00:00:53 ID:9vAiKhaiO: また真央本スレの話か
以前も結局「再利用を真面目にする人の良識に任せるしかない」って結論だったよ
対抗して本スレ立てたらますます荒らしを喜ばせるだけなのにね
「荒らしの立てたスレは嫌」って宣言するような行動（スレ立て）しちゃうから
その嫌がる行為を喜んで繰り返してるんだろうに
195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 01:35:05 ID:xtT9BLgT0: 運営とか削除ルール目線からすると、スケ板の異常な空気ってものは解決できないんですね。
自殺だのＡＶ女優なんていうひどいスレタイや誹謗中傷は一番あとまわしなんでしょうか
196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 02:53:46 ID:p8QgMU/yO: 喜ぶって荒らしに聞いたの？
197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 04:16:02 ID:OODlmDjA0: 浅田真央本スレは、アンチだかの乱立させていた荒らしは、もう乱立させてないみたいだし、
継続次スレ立てず、再利用すれば綺麗になるんじゃない？簡単な話だと思うけど？
198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 08:59:52 ID:wAyuCkiR0: だから乱立がいつ起こるか保証はないって話
再利用が全て終った後に、更に乱立が起こったら住人は永遠に本スレが使えなくなり
「アンチがとにかくスレさえ立てれば、住人はそれをずっと使用していかなければならない」
などということになれば、板が機能しなくなるため
スレタイや番号やテンプレがどれだけアンチ的内容であろうと、貼りなおして再利用すればいいじゃないかというのは
アンチがよく利用する言い分
再利用推奨はせいぜい2本前後以内ならわかるが、今回のように10以上ある場合はしない方がいいんだよ
ご丁寧に全てのスレが荒らし保守されてるから余計にな
199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 09:02:52 ID:BakgpfeG0: >>193
あなた分かっていません。消えてください。
これは無駄な罵倒ではなく、正確な指摘と正当な要求です。
200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 09:03:42 ID:BakgpfeG0: >>198
本スレって何ですか？
あなたが立てたスレでないと本スレではないのですか？
201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 09:06:48 ID:wAyuCkiR0: >>194
荒らしが何を思おうが、どんな行動を取ろうが、喜ばせることになろうと怒らせることになろうと関係ないんだよ
住人がすべきことは、荒らし煽りのレスも乱立スレもスルーして放置して
住人はただ1つの本スレだけを平和にするよう努めて書いていくこと
本スレを立てることで、スレの数を1つ増やすことになろうとも、そうするしかない
理由は198で書いた

削除依頼し、乱立も荒らし行為も相手にせず放置し、平和に1つのスレを使い続けて使うのみ
その1つのスレを、本スレにするか重複スレの再利用にするかは住人が決めることだが
現状、レス数的にも流れの速さ的にも意向的にも、再利用は少人数であり
多数の住人の希望は本スレ1本ではないかな
どちらかが妥協しないといけない場合、少数にあわせるのは困難だよ
流れってものがあるから
202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 09:21:57 ID:BakgpfeG0: で、どれが本スレ？何が本スレ？
203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 09:40:14 ID:oJSeehOI0: 荒らしが立てようがテンプレが間違っていようが
真央を愛してるファンがマナーを守り楽しく語っていればそこが本スレ
204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 09:49:57 ID:3JXv74PkO: >203
うんそうだよ
205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 09:51:05 ID:BakgpfeG0: じゃあ>>201は全否定でいいですね
206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 09:52:11 ID:wAyuCkiR0: ID:BakgpfeG0
自分はスレ立てしてないが、どの選手のスレもそれぞれの住人なら
本スレは自ずとわかってることだから煽りは不要

>>203
もう日本語通じん
本家と分家で平行進行させることもルール違反の範囲で見れば荒らしの一貫だから、
既にそれはマナーは守られていない
妥協が必要だが少数に合わせるのは現実的に見て困難
207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 09:54:53 ID:BakgpfeG0: >>206
本スレの説明もできないのでしょうか？
そのレベルでどうして自治議論になると？
208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 09:59:02 ID:3JXv74PkO: >>206
あんた自身、自分の口で乱立がいつ起こるかわからない、と書いてるじゃないか=>>198

スレを誰でも立てられる２ちゃんで、
特定の人間が立てたスレしか使わないってのは無理なんだって
なんで自分にだけ都合よくしか考えないんだよ
209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 10:03:36 ID:VW/o1oYE0: >>206
2chのルールをよく分かっておられるあなたがすべきことは、
ここでgdgdしゃべることではなく
浅田真央スレの新スレ移行の時期に、
既に立っているスレ（あなたのいう乱立スレ）を再利用するように、
真央スレで説得することなのではないでしょうか？
210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 10:12:00 ID:OODlmDjA0: >>209
過去スレ読んだが、
「既に立っているスレ（あなたのいう乱立スレ）を再利用するように、
真央スレで説得する」
どころか、自治荒らしと煽り、再利用の人たちをアンチと罵って叩いてるよ

重複乱立してようが10本以上残っていようが、一向に構わない。自分たちは関係ない。
これは、かなり引く。
211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 10:15:33 ID:3JXv74PkO: >>201
どちかが妥協ってさ
昨日のレスにもあったし、俺も書いたが、
少数の再利用組にあわせろとか、もう誰も要求していない
あんたらは、あんたらでやっていけばいいし
再利用組のことは放っとけよ
それで一体誰が困っているんだよ？
昨日あんたらのスレ見たけど誰も困ってないだろ？
沈んでる重複スレだって、一人二人がsageで保守ってるくらいで
板に悪影響なんかないじゃないか
いいじゃん今のままで

なんで、多数にあわせろとここまでしつっこく要求するんだ
あんたが粘着すればするほど、あんたらの身勝手ぶりが目立ち、ひいては真央ファン全体が迷惑をこうむるんだぞ
諦めて放置しろよ
212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 10:18:23 ID:yUIIeZf10: このスレは自治スレであって浅田真央スレの抗争を考えるスレじゃないですよ。
自治スレも占拠ですか？
マオタはいい加減にして下さい。
213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 10:24:50 ID:VW/o1oYE0: >>210
罵っている人たちは>>206のような知識のない人でしょう
浅田真央スレの正常化を本当に>>206が願っているのなら、
ここでレスを繰り返すよりは、「本スレ」で活動されればいいのではないでしょうか。
再利用できたことも最近あったのですから。
214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 10:28:15 ID:3JXv74PkO: >>212
>>201に言ってくれ

再利用のスレに嫌がらせにやってきて
次は規制議論板で文句をいい
今度は自治スレでクダをまく

次は自分のスレで、またぞろ自治厨嵐がどうこうとアピるんだろ
粘着にも程があるっつの

>>194の通り、再利用組は良識を持って
梅とかＡＡなんかはやってないのにさ
215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 10:31:05 ID:yUIIeZf10: >>214
>>201に言ってくれだと？
バカな>>201の相手にしているお前にも言っているんだがな。
電話ってのはどうしてこう痛いのが多いんだろう。
216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 10:34:27 ID:VW/o1oYE0: >>212は何を主張したいのだろう？
217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 10:38:21 ID:wAyuCkiR0: まとめてレスするわ
アンチ認定は不快にさせるだけだし解決にならないから謝罪する、もうしないように気をつける

自分の本スレ定義…テンプレ番号スレタイが前スレのものを引き継いだもの
多少、番号やテンプレや前スレのURLが間違ってても、再利用が望ましい
明らかな混乱目的のアンチスレの場合は住人が利用せず有志が新スレ立てることが慣例で2chでは多い
ただし乱立目的の本スレに似せたスレが10本以上あるレベルになると再利用は無意味、理由は前述

本スレの重複が数本なら俺も再利用説得側に行ってたよ
でもこのレベルになると、再利用するだけ無駄（住人が永遠に本スレを使えなくなるため）
それどころか住人がいくつにも分かれて自称本スレを使う状況になる
選手応援本スレは板に1個が望ましいと思ったんでね
218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 10:38:45 ID:OODlmDjA0: スレッド数　645スレ
その内、真央本スレが十何本ってのはいくらなんでも。
真央ファンは何とかしないんだねえ
逆に、再利用してなくそうとしてる人を、荒らしって叩くてのは、
やっぱり利己主義なファンが多いのかなあ、との感想は持つな

嫌われなさい、しったこっちゃない
219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 10:41:29 ID:VW/o1oYE0: >>217
> 自分の本スレ定義…テンプレ番号スレタイが前スレのものを引き継いだもの
> 多少、番号やテンプレや前スレのURLが間違ってても、再利用が望ましい
> 明らかな混乱目的のアンチスレの場合は住人が利用せず有志が新スレ立てることが慣例で2chでは多い
> ただし乱立目的の本スレに似せたスレが10本以上あるレベルになると再利用は無意味、理由は前述
立ったときは番号が合っていても、それを使わなかったことがありますが
それは浅田真央スレの住人が悪いのですね？

> 本スレの重複が数本なら俺も再利用説得側に行ってたよ
> でもこのレベルになると、再利用するだけ無駄（住人が永遠に本スレを使えなくなるため）

この文の２つの本スレは、上記の本スレの定義で定義される本スレですか？

> それどころか住人がいくつにも分かれて自称本スレを使う状況になる
> 選手応援本スレは板に1個が望ましいと思ったんでね

この２つの本スレはどうでしょう？
220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 10:42:03 ID:yUIIeZf10: >>216
バカなのか？マオタがここでｇｄｇｄやってもスルーすればいいだろ。
ウンコに集まるハエのようにおまえらはマオタをスルーできずレスをしているんだよ。
それすら理解できないってマオタと同じだな。

はい、もうマオタをスルーしてやるならマオタスレでやってね。
221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 10:43:21 ID:yUIIeZf10: >>219
ウザイっつーの。
マオタスレのどっかでやれよ。
いっぱいあるだろ。
222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 10:43:51 ID:3JXv74PkO: >>217
永遠に平行線だ

無理
223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 10:49:37 ID:yUIIeZf10: >>222
おい電話、電話だからレスが読めんのか？
224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 11:39:48 ID:wAyuCkiR0: 確かに平行線だな…
迷惑に思う人もいるようだし、やめた方がいいのかね
>>218
何十本もあるからこそ、住人にできることは削除依頼と放置と1本のスレのみの利用
の3個の行動だけって書いてるんだけどね
何十本も全てを再利用なんて非現実的

>>219
1年中板に張り付いてるわけではないし、選手スレの次スレ引越しのタイミングを全て見てるわけではないから
なんともいえない
住人に成りすました人間が、更にスレを立ててしまうこともあるだろうしね
しかし数が少ないうちに、基本は再利用すべきだったと思うよ
今ではもうしない方がいいがね
確かに「本スレ」って単語多く使いすぎてわかりにくいね、すまない
4つ全て注釈入れた方がいいんだろうか
225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 11:46:02 ID:6mMgsp7V0: >住人に成りすました人間が、更にスレを立ててしまうこともあるだろうしね
それが本スレの定義にどう関係あるのでしょうかね？

あなたは、自分が立てたスレが本スレ、
って主張している莫迦な人と同じレベルに居ると思います
226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 11:49:16 ID:kdH/XV+QO: 都合が悪いことはアンチの仕業
227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 11:56:18 ID:yUIIeZf10: >>224
だからここは自治スレであって浅田真央スレの自治スレじゃねーんだって。
ここもマオタ色に染めるのかい？
早く消えろよクソマオタのバーカ
228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 11:57:23 ID:yUIIeZf10: つーかマオタうぜーからまた乱立してやろうか。ふふふふふ
229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 11:59:23 ID:wAyuCkiR0: >>225
補足するとね
望ましい本スレ定義…スレ番号、スレタイトル、スレテンプレなどが前スレを引き継いでるもの

・スムーズな引越しパターン
新スレが立つ→上に書いた定義のスレが立つ→乙コールでスムーズに引越し完了

・少しｇｄｇｄ引越しパターン
新スレが立つ→上に書いた定義から少しズレたスレが立つ→多少間違ってるけど再利用しようか→乙コールで引越し完了

・完全ｇｄｇｄパターン
新スレが立つ→定義から少しズレたスレだった→再利用しようが主流→潔癖住人1人の暴走で定義ガチガチのスレをを更に立てる→あーあ…　しかしこれは次次スレとして使おうか、が主流

→もしくは「マオタが乱立させたﾌﾟｷﾞｬー」と叩きたいアンチが、住人になりすまして定義と似た別スレを立て
「あちらはアンチの立てたスレなので正式なスレを立てました」とかの発言しつつ乱立メシウマする

・泥沼パターン
新スレ立つ→完全ｇｄｇｄパターン→面白そうで便乗してきた荒らしが何本も立て「こっちこそ正式スレだ！」
「いやいやこれこそ本スレだ」と煽る→収拾不可能
---------------
224で書いた成りすましがどうとかは、完全ｇｄｇｄパターンの所で書いた意味
住人が立てたかどうかは、ID見ればわかったりする場合もあるね
普通に選手応援レスつけてた人が立てたりするとわかりやすいが、必ずしもそれだけが判定基準じゃないが
230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 12:03:17 ID:6mMgsp7V0: >住人が立てたかどうかは、ID見ればわかったりする場合もあるね

病気だと思いますよあなた
実際、前スレに一切登場しない人が立てたスレが「本スレ」として使われている事例が多いというのに
231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 12:08:14 ID:3JXv74PkO: >>208を１００回読んでもらいたいよ
２ちゃんは誰でもレスができ、誰でもスレが立てられる匿名性が高い掲示板であって
真央ファンのために用意されたユートピアじゃないんだっつの
232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 12:13:49 ID:rdhUJXfI0: >>229
テンプレは貼りなおせばいい、と何度言われても分からない人が多いのですが
あなたもそのお仲間？
233 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 12:14:46 ID:wAyuCkiR0: >>230
だから、場合もあるねって書いてるだけでそれだけを見ろって書いてないって
初めて登場した人が普通にスレ立ててくれて引越しパターンも多いよ、浅田スレに限らずどのスレでもね
ただ浅田とかはアンチもファンも数が多いから、1つの例として書いたのになぜそんなつっかかるかな
特定の人が立てたスレじゃないと使わないなんてのも1回も書いてないわけで
234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 12:16:07 ID:wAyuCkiR0: >>232
だからなあ…
普通の状態ならそうすればいいし、1本や2本の少しｇｄパターンなら俺も何度も再利用すべきって書いてるだろーが
今はスレが数十本ある状態だから、再利用は無意味だよとね
235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 12:23:50 ID:yUIIeZf10: はいはい、ここは自治スレであって浅田真央スレの自治スレじゃありません。
続きはここで。

フィギュアスケート☆浅田真央　Part430 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1241177142/
236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 12:26:49 ID:rdhUJXfI0: 浅田真央スレは最近、継続して先走って次スレを立てている（800台とか）のだが
それはテンプレ違反なんだよね。
テンプレ違反しているのに、１乙もないだろう。
ましてや正統な次スレとして認めることも。

真央スレの中でできること、やってないんじゃないのかと
厚顔無恥な２３３を見ていて思った
237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 12:30:02 ID:yUIIeZf10: 何度言っても分からんバカがいるので
もう浅田真央の自治スレでも立てた方がよさそうだな。

スレタイは
フィギュアスケート☆浅田真央　Part431 自治スレ
もしくは
フィギュアスケート☆浅田真央　Part431 本スレ
とでもして紛らわしくするか。
ID:wAyuCkiR0がこれ以降レスを2度以上したら立てるわ。
238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 12:35:58 ID:vIAm/qx40: 理想と現実の間で、ってやつかい。

重複スレでスレ削除依頼出しているのであれば、
一旦全ての重複スレを、スレストしてもらってリセットし、
削除人の方で新スレを立ててくれ、って頼む、ということにするか？

＃これは浅田真央スレに限らない
239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 12:40:54 ID:d2xzZPCf0: >>238
そんな非現実的なことをｗ
240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 12:41:52 ID:0GNIIPmh0: ID:wAyuCkiR0は、20本以上あった真央本スレが
10本前後にまで減っている事実からは目を背け
重複スレ消費派を批難してるんですね

>>237
ちょっと聞きたいんだけど、
このスレって板全体の自治問題について議論するスレだよね？
だから真央本スレ問題もここでいいんじゃないのか？
それとも埋もれちゃ困るような重要議題が今他にあるっけ？
それなら確かに邪魔になるから移動した方が良いと思うけど

>>238
それをやるなら乱立してる本スレだけじゃなくて
真央ヨナに関するアンチスレも一掃してもらいたい
キム真央の狂信的ファンでもアンチでもない人間から見れば
ここ最近のスケ板はスレ一覧見ただけで気持ち悪くて引く
241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 12:44:28 ID:yUIIeZf10: >>240
マオタは女子シングルスレも自分たちで占領し邪魔だから。

>>237に加えもう一つ宣言を追加しとく。

単発IDでマオタ臭いのがわいわい沸いても立てるわ。悪いけど。
ID変えるのが好きなマオタババアがいるから。
242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 12:47:28 ID:p8QgMU/yO: 荒らし宣言乙
自治スレは場違いですよ
243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 12:49:03 ID:d2xzZPCf0: >>241
あなたが自治スレで語りたい話題は何でしょう？
244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 12:51:18 ID:yUIIeZf10: ここは自治スレであって浅田真央スレの自治スレではない。占拠はいい加減にしろ。
続きはここらへんでやれ。

フィギュアスケート☆浅田真央 Part225 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238819944/
フィギュアスケート☆浅田真央　Part430 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1241177142/
245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 12:52:02 ID:0GNIIPmh0: >>241
自分も女子シングルスレの乗っ取り行為にはムカついてるけど
それとこれとは話が全く違うし、
移動させたがってるのあなた一人じゃない？
他に議論すべき事がないならここで良いと思うよ
新しいスレをまた無駄に立てても過疎るだけだ
もし新しい議題が出てきたら自分も撤去に協力するからさ

あと、クソとかババアだなんだと汚い言葉を交えて呼びかけても
誰も耳を傾けないし信用されないから、
冷静に大人の書込みをして欲しい
246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 12:53:55 ID:yUIIeZf10: >>245
>>244
247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 12:53:59 ID:wAyuCkiR0: >>236
中にはそんな例もあるだろうね
だからといって800台だから正統スレと認めない、では950いったから新スレ立てよう
なんてのは誰もしないと思うし、すべきではないよね
フライングで立ったスレがきちんとした定義スレなら（多少の間違いはしょうがない）利用していく例が殆どかと
※浅田スレに限らず

理想は正常に手続きが進むことだがね…現実はいろいろ齟齬が出るよな
削除人はオタとアンチの抗争の臭いがする場所には来なくなるから
削除人の行動を当てにするのはNGと思う
ただ削除人が行動してくれなかろうと、依頼したりスレを1本化して進行させる努力は必要かな
248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 12:54:00 ID:d2xzZPCf0: あぼーん解除したけど、無駄だったようですね
さようなら
249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 12:55:14 ID:yUIIeZf10: >>247
はい、あと1回。

スレタイはPart431にしてテンプレにアンタのレスを入れるわ。
250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 13:00:32 ID:vIAm/qx40: >>240
なんだか勘違いしているみたいだけど、やるのは俺じゃないぞ。
実際俺は何も困っていないから。

俺は個人的に>>183に同意。
251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 13:03:13 ID:d2xzZPCf0: スレの消費が早いワールドの時期に
再利用のために動いていた人が多かったのに
いまの430をたてたような、脳天気な奴らが
どんどんはやめにスレ立てして
混乱が広がったんだよね。

結果、浅田真央スレは分裂して、本スレは嫌韓嫌バーニングスレになって、
真のスケートファンは他の浅田スレに移動したような感じ。
252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 13:04:20 ID:0GNIIPmh0: >>246 >>249
まともに話もできないのかな？
無駄にスレを立てて消費できるの？
新スレにID:wAyuCkiR0が移動する保障はあるの？
過疎ったらあなたが責任持って1000まで使ってね

>>247
>>234へのレスですよ↓
＞ID:wAyuCkiR0は、20本以上あった真央本スレが
＞10本前後にまで減っている事実からは目を背け
＞重複スレ消費派を批難してるんですね

>>250
大丈夫、わかってるし現実的じゃないよねｗ
でももしやるなら…って事で希望を書いてみたｗ
253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 13:09:06 ID:yUIIeZf10: >>251-252
「梅」で規制されたババア共っぽいな。
おまえら必死に浅田真央スレで誘導してスルーされたクチだろ、
それを今度は自分たちが自治スレでやっているわけだ。
自分はマオタではない、浅田真央ファンだとか自覚しているようだが、
やっていることはマオタと同じだ。

もう一度言おう、ここは自治スレであって浅田真央スレの自治スレではない。占拠はいい加減にしろ。
マオタ同士の争いはここらへんでやれ。

フィギュアスケート☆浅田真央 Part225 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238819944/
フィギュアスケート☆浅田真央　Part430 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1241177142/

おまえらもそれぞれ2回以上レスしたらマオタ専用の自治スレを立てるわ。
放置でもいいさ。20過ぎりゃマオタへの誘導用スレになるだろ。ｋｋｋ
254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 13:15:36 ID:d2xzZPCf0: >>253
気になって仕方がないのは、精神の病ですよ
スルーできない？
255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 13:16:35 ID:wAyuCkiR0: >>251
こっちも再利用する人をアンチ扱いするのをやめたように
そっちも本スレ利用者を一概に、能天気とか見下すのはやめたらどうかね？
自分もそうなりがちだから気を付けようと思うが
再利用住人こそが真のファンであり、本スレ利用者は云々などの決め付けも何の解決にもならない
それと2ch全体が嫌韓寄りの風潮があるから、韓国が好きな人とかはそういう風潮はしょうがないと思った方がいいよ

>>252
減ったのは板的に望ましいことだと思うが、本スレだけに非があると思わないから平行線
256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 13:17:32 ID:d2xzZPCf0: >>255
アンチ扱いはそもそもが間違い
脳天気は事実
257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 13:20:34 ID:yUIIeZf10: >>255

つづきはここでやれ。

フィギュアスケート☆浅田真央　Part431 自治スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1241497122/
258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 13:22:42 ID:w3sdtG2H0: 自分はもうあきらめた口だけど。
今の本スレはジャニ臭がする、御馬鹿スレだと思う。
真央ファンでもスケートファンでもない人しかいない。

>>255
本スレを立て続けている人たちに非がある。それは認めないと。

乱立スレを次スレとして再利用するのはいいこと、
別目的の「雑談スレ」として利用するのは再利用ではなく、
削除対象スレの保守で悪いことです。

2ch全体が嫌韓って、よっぽど偏った板にしか居ないんでしょうね。
あなたも嫌韓ですよね。
259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 13:25:34 ID:yUIIeZf10: >>258
>乱立スレを次スレとして再利用するのはいいこと、
>別目的の「雑談スレ」として利用するのは再利用ではなく、
>削除対象スレの保守で悪いことです。

そういう電波はやめましょうね。
なぜ規制されたのかまだ分かってない相変わらずのバカですね。

つづきはここでね。

フィギュアスケート☆浅田真央　Part431 自治スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1241497122/
260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 13:26:09 ID:3JXv74PkO: 255
あんた、自分の意見のどこが問題なのか
全然わかってない
こんなに書いてやってもわからないんじゃ
どうしようもない
やっぱりあんたは原理主義者だよ
261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 13:26:26 ID:w3sdtG2H0: >>259
あなたこそ規制が分かっていないですよね
262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 13:27:33 ID:yUIIeZf10: >>260
はいはい、電話の方ー、電話くんは直近の10レス程度しか読まない
バカが多いみたいですが、浅田真央専用の自治スレが立ったので
電話の方も移動してね。
263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 13:29:36 ID:yUIIeZf10: >>261
はいはい、では

「乱立スレを次スレとして再利用するのはいいこと、
別目的の「雑談スレ」として利用するのは再利用ではなく、
削除対象スレの保守で悪いことですか？」

とここで質問してこいよｗｗｗｗｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1240520891/

さすがマオタ、自分たちがなんで規制されたのかまだ分かってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 13:31:00 ID:wAyuCkiR0: >>258
嫌韓内容を常に出すとか、そういうレスでスレが埋まらない限り
個人が嫌韓だろうと親韓だろうとどうでもよくないかい？
本スレがそういう内容で埋まってるの？違うでしょう
そうやって住人を断罪して見下したり感想言うだけでは解決につながりませんよっと

本スレを使う人間は、大量の乱立スレの再利用はキリがないと思ってるのでは？
非の有無より、現実的に大量の再利用が終わって再度重複が立ち、いつまでもテンプレ通りの本スレが使用できないことが危惧されるよ
また、全てを再利用することで荒らしがいくらでもスレを乱立させても認めてもらえる、
と乱立を正当化させてしまうことにもなりかねない
（これは今回のように大量にある場合のみな　数本なら再利用でいいかと思う）
265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 13:34:24 ID:yUIIeZf10: >>264
はいはい、アンチが立てたとか断罪していたのはあなたですよーーー。
自分のことを棚に上げていうのはマオタの特徴の１つです。
いい加減、ウザいので移動してくださーい。

フィギュアスケート☆浅田真央　Part431 自治スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1241497122/
266 ：名無しの邪心：2009/05/05(火) 13:41:39 ID:wWGBsFlrP: ひとつ聞いていい？
スレ内の揉め事はスレ内で話し合うのがセオリーなんだがなぜここでやるのか？
スレ住民を交え多くの意見を聞くのがフェアじゃないのか？
誘導の仕方に問題があるとは思うものの誘導自体は間違いではないと感じるのだが
なぜスレで話し合い及び解決しようとしないのか？

誰か明確な反論して下さい。
267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 13:41:52 ID:w3sdtG2H0: >>264
>本スレを使う人間は、大量の乱立スレの再利用はキリがないと思ってるのでは？
どこでそういう話がありましたかね？

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1241177142/2
これを見れば分かりますが、正しい次スレの定義はこれでいいのですか？
あなたは異議を唱えましたか？

重複スレを再利用して、本スレとして使われた時期もありますが、
過去スレリストに入れられましたか？

あなたを含めて「本スレ」さんは自分が立てたスレ以外は拒否してきたのではないでしょうか？

1乙があれば、それで次スレとかいう御馬鹿なレベルでは、、、
268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 13:45:37 ID:yUIIeZf10: >>267
ほれ、
「別目的の「雑談スレ」として利用するのは再利用ではなく、
削除対象スレの保守で悪いことですか？」と質問してこいよｗｗｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1240520891/

鼻で笑われるかもしれんがｗｗｗ
269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 13:48:58 ID:0GNIIPmh0: >>255
荒らしが発端とは言っても荒らしが改善なんかに取り組むわけないし、
乱立を悪化させたのは本スレ住人の責任としか言えないよ
何を言っても「自治厨荒らし」だ「在日・チョン」だと汚い言葉を投げつけて
提案を受け入れる事はおろか聞きすらしない人達が
とてもまともだとは正直思えないしね

>>266
散々行って話し合いを持ちかけようとした人が何人もいましたが
住人は「アーアー聞こえない。在日が何かほざいてるｗ」
って感じなので全くお話になりませんでしたｗ

まあ真央本スレに限らず、真央ヨナアンチスレも乱立が目立つから
この際、大量の重複スレに関してどういう対策を取るのが最善か？
を議論するって事にしちゃえばいいかもね
270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 13:49:29 ID:7cfEvyU20: >>264
立ったときは乱立ではないと思われるスレもたくさんあるんですよ
それでも「真央本スレ派」は使わないのです

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1233826329/9,14,21
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1237273081/6,8,10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1236962576/6,14,15
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1235999546/10

こういうのを見ていると、本スレにこだわっている人たちって
なんか病んでいると思いませんか？
271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 13:53:06 ID:v5a242tW0: ID:yUIIeZf10
はスレ立て嵐をやめるところから始めろよ。
272 ：名無しの邪心：2009/05/05(火) 13:53:47 ID:wWGBsFlrP: >>269
話し合いを本気で持ちかけようとしているとは思えないな。
まず、いまこれだけレスが付いているのだから移動し、
持ちかければいいのにそれをしていない。
自治議論でもそうだが粘り強く根気強くするのが当たり前のことなのに
貴方はここにいるってことはそれを放棄したってことでしょ。
もう一度やってみて下さい。
273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 13:58:34 ID:7cfEvyU20: >>272
では、あなたが見本を
274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 14:01:02 ID:3JXv74PkO: 穏当に議論を持ちかけたことは
何度も何度も何度も何度も何度もあった
本当に何度もだ
おれだけじゃない、何人も

だけど、誰かが言ってるように
あーあー聞こえない状態で
自治厨嵐呼ばわり在日呼ばわりする奴に右へ倣えなんだよ

だから諦めた
何回も書いてるが諦めてる
それなのにしつっこくからんでくる
規制議論板に持ち込む
なんなんだよ？
275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 14:02:15 ID:7cfEvyU20: 板自治と規制議論は関係ないです
276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 14:04:57 ID:wAyuCkiR0: >>267
あなた自身は、キリがないという考えについてどう思うんだい？
これは浅田スレに限らないとして
1、仮にAという人物についてのスレがある（Aスレと呼びます）
2、住人の過失、対応の失敗、荒らしによる乱立など混乱の後、Aスレが15本や20本乱立という事態になる
3、20本全て再利用が終わりそうな時に再び何本も乱立される
4、それを再利用する　そしてそれが終わりそうなとき3に戻る
5、Aスレ住人はスレナンバーもめちゃくちゃなものを板が存在する限り使い続けることになる

3の時点で、全ての再利用はあきらめ、今一番人数が多そうなスレに合流し、そこ以外書き込まないっていう方法も
ありではないかと思うんだが
あなたの文章の後半は、あなたの想像なのでレスは控えます

>>270
そういうのってどうしようもないが、じゃあどうしたらいいんだろうって考えると
何が最善かこうやって議論してるうちにわからなくなってきたよ
住人同士は双方が相手を決め付けて話にならないんだろうなぁと思う
大量の重複スレって事態について考えてますよ
277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 14:11:09 ID:7cfEvyU20: >あなたの文章の後半は、あなたの想像なのでレスは控えます
事実も見ずに何を議論したいのでしょう？

URLも示されているのに、、、
278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 14:12:24 ID:7cfEvyU20: どこに大量の重複スレがあるのでしょう？
過去、あったのでしょう？

重複スレに乗りこんで、あおりとしか思えないレスをしている人がいるのはどうして？
その人はどうして「本スレ」でいさめないの？

あなたは何をしてきたのでしょう？
279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 14:14:11 ID:vIAm/qx40: だから>>238を提案したのに・・・
現実的か現実的じゃないかは、やってみなければ分からない

＃でもさっきも言ったが、俺はやらんぞ
280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 14:21:39 ID:0GNIIPmh0: >>272
どんだけの人間が何回行ったと思ってるの？
自分だって1ヶ月以上通って何十回、
いや何百回って話し合いを持ちかけるレスをした
本当に沢山の人が足繁く通ってレスしたのに
住人は最初から荒らしと決め付けて聞く耳は全く持たなかった
それどころか惜しげもなく罵声を浴びせてくれたよｗ
そんな事も知らないでちゃちゃ入れてるの？
あなたのような人に横から口を挟まれるとイラっとするな
アレを説得できるというのなら、あなたが見本を見せて下さいよ
281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 14:26:40 ID:wAyuCkiR0: >>ID:7cfEvyU20
俺1人が全てをやらないといけないわけでもなかろう？
GWだからこうやってレスできるけどね
住人に聞かないと自信はないが、ざっとみてそのスレのテンプレは問題ないんじゃないのかね？
問題があればさすがにそこはスレ内で話すんじゃないか？

>>280
参考までに1ヶ月以上何百もレスしたログURL下さい
282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 14:31:55 ID:wAyuCkiR0: もちろん努力すべきだろうし、過去にいさめたり再利用をすすめたりもしたが…
（大量に存在する前の、小規模な重複の時な）
283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 14:37:37 ID:0GNIIPmh0: >>281
膨大な量があるのにそっから探し出すなんて
あなたの為にそんな労力裂きたくない
過去ログを遡れば再利用派VS本スレ強行派の
戦いが激しい時期があるでしょ
その期間とその前後の時期にレスしてるのうちの一人だよ
というか一番激しく議論（にもなってないけど）してた時期を
まさか知らないでこんな事を蒸し返してるわけじゃないよね？
284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 14:47:35 ID:3JXv74PkO: 俺は１月から３月末まで１０回かそこら、話を持ちかけたよ
反応は上に書いた通り
誰かが嵐だ自治厨だ在日だと叫んで、
同調する単発ＩＤが何個か続く
とどめは大体、「真央の話してないね」「自治とかうざい」だよ
そうすると、ただちに「真央スレにきて真央話をしないのはアンチだ」ってレスがつき
一斉にだんまりなのさ
わざわざ１行レスを連投してレスを流して見えなくする奴もいた
話し合いなんかできる状態じゃないんだ
しょうがないから淡々とアドレスつけて誘導するやり方に切り替えた
話に乗ってきてくれる何人かは再利用に移動したけど
ほとんどは無視だ
何人か移動したら、自治厨嵐呼ばわりが急に激しくなった

こんな具合だよ
あそこの住人に、話し合いとか無理だから
だから愚民つってんの
285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 15:14:33 ID:3JXv74PkO: てか、「きれいなスレじゃなきゃ本スレと認めない、使わない」クンは
>>187で論破されてんじゃん
嵐対策としてもだめだめだし
２ちゃん利用者としてもだめだめじゃん
あほくさ
286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 15:38:06 ID:Op/9FQpD0: 嫌な人は消しやすくなるしもうみんなコテつけたら？
文章の癖と主張でだいたいわかるようになってきたよ
本スレ派の1人と再利用派の携帯はわかりやすいｗ
287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 15:58:02 ID:3JXv74PkO: 真央スレを探すのが面倒なら
自治スレを探せばいいよ
どっさり出てくるさ

それと議論持ちかけると、アンチがそれに乗じて
しゃしゃり出てくる現象は何度もあった
だが、住人が、レスの選別もせずに嵐呼ばわりしたのは事実だからな

でも、自治厨嵐呼ばわり在日呼ばわりしてた奴のほとんどは
俺は乱立嵐やアンチ張本人だと確信してるね
288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 16:09:27 ID:Op/9FQpD0: 平行線なんだから続きは該当スレでどうぞ
289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 16:18:43 ID:kdH/XV+QO: >>287
またアンチのせいｗ
290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 16:37:26 ID:snD9v9cg0: >>281
テンプレに違和感を感じないなら、無駄だと思いますよ
冷静に問題を捉えられていないのではないかと
291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 16:48:31 ID:TwV3wdyd0: >>238,279
削除人は、無料でこき使える便利な掃除屋じゃない
スケ板内のヲタアンチ抗争を運営側に何とかしてもらおうなんて、そんな恥知らずなことよく書けるな
自治ってのは自分たちでやるもんだ
ママだの先生だのドラえもんだの、上の人たちにお願いしてやってもらうものじゃない
292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 16:50:53 ID:EFuQI6OK0: つhttp://hissi.org/read.php/skate/20090505/eVVJSWVaZjEw.html
293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 17:11:22 ID:vIAm/qx40: >>291
もちつけ
>>250の最後の1行嫁
294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 17:41:53 ID:3JXv74PkO: >>289
俺は、何も考えずにアンチにコロコロ騙される愚民のせいだつってんの
295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 17:45:40 ID:a2dNnbFb0: >>291
どうせ注意事項の3行目がひっかかってるんでそ
再利用派にとってはひっかかる一文だろうしね
あれは既存の山とある重複スレに関する記述だと解釈したよ
今後430の後継が立つ時も当てはめるなら引っかかるね
少しの間違いは次で訂正して使っていく方がスマート
296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 17:45:55 ID:tY9jXDM9P: 極めつけは、「アンチが立てたスレは縁起が悪いので使いません」
平気で重複乱立本スレに貼りまくってたよな。
テンプレ貼り直して、ホンスレとして使用が筋なんて常識が、
通じないのがマオタと嫌われる所以。
「アンチ、在日、自治厨荒らし」と罵るのがマオタ
再利用していた奴らを追い出してたな
「あんたたちは再利用すると出て行ったんだから、戻ってくるな」
さすがマオタと、呆れたもんだ。
マオタには、話し合いも説得も、日本語そのものが通じない。
批判もわからないだろうよ。言うだけ無駄。
297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 18:01:12 ID:snD9v9cg0: 縁起が悪い、っていうのに対し
誰も異議を唱えなかったんだから、
民度が低いのかもね
298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 18:08:20 ID:bS6nK50EO: ここ何のスレなん？
299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 18:11:35 ID:a2dNnbFb0: 住人叩きスレではないことは確か
ファン叩きも度が過ぎるとアンチ行為ですって文章どっかで見たなぁ
300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 21:27:43 ID:NDhDymeo0: >>292
「はいはい」さんですね。
301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 21:30:58 ID:snD9v9cg0: >>281
本スレにそういう議論をする雰囲気はあるかい？
302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 22:03:07 ID:qBmSQZriO: >>301
あるわけないじゃんwww
再利用の話を提案しただけでチョン扱いする連中なのにさw
何言っても聞きはしないし俺様ルールにしか従わないんだから
あいつらには言うだけ無駄だろうな
303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 22:08:31 ID:NDhDymeo0: 「本スレ」住人は、>>182にも書いたように、
望み通りに、住人が立てたファンスレを利用していて満足のようですし、
何本もある重複スレのことなど気にかけていないように思います。
ましてや再利用する／しないなんて、関心がないんじゃないの？
シーズンオフに入って、スケート板から離れた人もいるだろうしね。

話し合いとか議論とかは、他の人たちも言ってるように、何度も試みたんですよ。
自治話をすると真央話が出来なくなると責められた時は、
重複スレに移動して話し合おうと提案しましたが、
強硬派が「重複は絶対に使わない」と宣言しに来るだけでした。
そういう紆余曲折を経て、こういう形になってるんですよ。

同じことを何度も申し訳ないんですが、これでいいじゃないですか。
重複を絶対に使いたくない人達も満足している。
再利用してる人達も、保守や埋め立てではなく、しごく真っ当に書き込んでいます。
乱立荒らしも、おさまっています。
このままでいけば、今ある重複スレも１年くらいで使いきることが出来るでしょう。

誰も何も困ってないでしょ？
ID:wAyuCkiR0は、何故、それじゃ駄目なんだろう。
304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 23:04:24 ID:TwV3wdyd0: 真央スレ乱立してるのがアンチだっていうのが、そもそも嘘じゃないか。
真央スレ住人がスレ立て宣言しないままスレ立てするから、同時に次スレが複数立ったり、
継続スレ立てないまま現行スレ落としてそれから慌ててスレ立てたり、
何故か狼板の真央スレにスレ立てを依頼に行く。
で、真央スレ住人が立てたスレでも、複数同時にスレが立った時には、
片方を「アンチが立てた偽スレ」ということにしている。
それ以外にも、普通に真央スレ住人が立てたスレでも、スレ立てただけで
テンプレ張らない場合は、やっぱり「アンチが立てた偽スレ」と認定。
同じく、真央スレ住人が立ててテンプレ張っても、テンプレ貼りの途中に
「>>1おつ」というレスが入るだけで、「アンチが立てた偽スレ」認定している。

アンチが故意に乱立してるスレだというのなら、放置というやり方でもいい。
明らかにアンチが立てたひどいスレもいくつかあるのは、事実。
しかし、真央スレ住人が立てたあとで、スレ住人同士でお互いアンチ呼ばわりして、
相手が立てたスレを「偽スレ」呼ばわりしているものがほとんど。

真央スレ見ていれば、誰にでもわかるよ。
305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 23:10:10 ID:mFxdXvg8O: まさにコップの中の嵐
このスレの話ほど無意味な話はないなw
306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/05(火) 23:54:41 ID:vIAm/qx40: つか、Ｎ日ルールって今となってはあった方がよくね？
307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 00:00:36 ID:Pgj09ei90: >>306 同意
即死判定も１週間に戻してほしいくらいだ。
308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 02:45:51 ID:ebk/U7Rm0: 痛い住人も多いがアンチも多い
>>292見たら早朝5時からアンチ活動怖ぇー
309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 03:20:37 ID:ip9+/DPf0: 流れちゃったんですけどもう一度

運営とか削除ルールの目線からすると、スケ板の異常な雰囲気は解消できないんですかね？
良かれと思っている埋め立て行為やネタスレなどの重複のほうが問題で、
選手への中傷（自殺、ＡＶ女優）スレなんかはは一番あとまわしなんですよね
310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 06:22:22 ID:5zVkWk380: http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1241497122/
311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 09:01:43 ID:VhvTlrk80: >>309
埋め立て規制が優先なのは鯖に負担がかかるからだよ
慈善事業じゃないんだからそういうのの対処が早いのは当たり前
それから少なくともこの板では重複スレ削除は
思いっきり後回しにされてるよ
中傷の削除については知らないけど、
自分でちゃんと逐一依頼を出してる？
312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 09:18:01 ID:R+CDtMDO0: >>309
運営も、削除と規制はそれぞれ別の運営。
削除しても削除しても追いつかないみたいなものなんかは、
削除人から規制に依頼はでるみたい。

削除は、各板削除依頼の削除待ちがズラリ
4/30現在対応待ち200板
2008/01/27以来、対応してもらっていない板があるようだ

埋め立て行為は、規制扱いだから対応が早い
ネタスレなどの重複、選手への中傷（自殺、ＡＶ女優）スレは、削除扱いだから、削除依頼列待ち
ネタスレなどの重複、選手への中傷（自殺、ＡＶ女優）スレなどのスレ立てが、
荒らしとして規制に持ち込めれば規制はされるんだろうけどスレの削除は削除板の対応待ちしかないみたい

運営の対応を待つだけではなく、板としてできる事はすべきだと思う。

話題になっている、浅田真央本スレの重複などは本スレとして順次使っていけば解消する。
それを、アンチが立てたと更にスレ立てしてるようでは、運営任せで自助努力皆無だと思う。

浅田真央本スレのスレ立て人、そして再利用を忌み嫌う住人は、考えた方がいいと思う。
313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 09:25:27 ID:KakhUZGS0: 真央スレ住人同志で、「アンチ、在日」認定の言い争いしてるんだから
もう、ほっとけばいいじゃん。
314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 09:29:33 ID:+s8qWKNbO: ここでいくら良識を説いても
真央「本スレ」住人は自治スレなんか見ないからね
自治に関心が高い人＝自治厨嵐という認識

１年かければ重複スレを使いきれるとか誰か書いてたけど
「本スレ」住人が本スレとして使ってくれるば
１ヶ月でなくなるんだがね

打つ手なしさ
315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 09:45:44 ID:Es9hL6+p0: >>309
規制と削除の違いぐらい勉強しろ
316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 09:48:37 ID:ebk/U7Rm0: だからここは住人叩きするスレじゃないって・・・ｗ
そうやって上から目線で決め付けてるから、相手にも煙たがられて会話が成り立たないのもありそうだね
317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 09:57:44 ID:+s8qWKNbO: 「上から目線」てのも得意のフレーズだよね
もっと丁寧にお願いする態度を取れ、とも言われたよ本スレの連中には

どれだけ丁寧に書いても聞く耳もたずだったくせに

大体、ルール違反に常識にも欠けてる人間に
膝を折って「重複を使ってください」と「お願い」しなきゃならない道理はない
318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 10:07:39 ID:Es9hL6+p0: >>316
「運営」に関する知識がないと、自治議論もできないでしょ？
過去、ここでもさんざん出た話題をループさせるのは
ループさせているほうが悪いのですよ。

で、あなたは煽るだけ？
貢献はしないの？
319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 10:31:49 ID:YPooOXs20: スケ板見るようになって日は浅いので、実際のところの感想としてカキコ。
選手個人に関する中傷スレがあまりに多いことに驚きです。
浅田選手のスレ乱立よりも目に余るのは中傷スレの多さで、フィギュアの
世界に嫌気がさしますね。
320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 10:49:49 ID:2ng24rJ40: 全て相手のせい。
お互いが自分を棚にあげて抗争し平行線。
自治スレですら真央関連は出禁になりそうですね。
321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 10:55:45 ID:2ng24rJ40: 自分が絶対に正しいという立場からの議論は、好転しないことを書き添えておきます。
ここをオタとアンチの代理戦争の場にせず、前向きに解決策を探ってください。
それができないなら自治スレではなく真央関連スレでやっていてください。
322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 11:01:10 ID:R+CDtMDO0: >>319
同意です
そう感じる人は多いと思います
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1227023817/

自治スレが一時活発になったのも、それが大きいのではないでしょうか？

一方で、「見たくないスレは見なければいい、それが2ch」の意見の人もそれなりに多いようです。
323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 11:07:41 ID:+s8qWKNbO: >>321
言っとくけど
真央本スレ問題を持ち込んだのは
原理主義の強硬派だから
彼or彼女は、何故か「人数の多い」本スレで議論をしないで
人数が少ない再利用スレで「説得」しようとし、
自治スレで再利用組は嵐だろ？と言質を取ろうとするのさ
なので、その批判は強硬派に言ってくれ
あと、再利用組がここで証言した過去の話し合い顛末は、
便乗してマオタ叩きしてるレスは除いて
全部事実だから
脚色も一切ない

あと、再利用組はオタでもアンチでもない
強硬派が勝手にアンチつってるだけ
代理戦争にしてるのは、強硬派と、マオタ嫌いの便乗派だけだよ
324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 11:17:41 ID:R+CDtMDO0: >>323

これが再燃の発端だね

109 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2009/05/04(月) 10:48:18 ID:V3VKibj90
AA埋め立ても、再利用という口実をつけた通常レスによる埋め立てもやってることは同じ。
書き込んでるやつら規制されないかな？

マナーはあくまでマナー。いわゆる通常時の理想論。
あのような明確な混乱目的の乱立荒らしの場合は非常事態。
先に立った方を使っていって順番に次スレとして消化していく、などということをする板はない。
1スレや2スレ程度ならともかく、なんせ5スレも10スレもあるからな。
そんなのを全部使わせたい人間の種類は即ちアンチ。
325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 11:25:39 ID:+s8qWKNbO: そうかな？そうかも

>>115は俺です
326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 11:34:11 ID:Quar0r11O: >>323
いいから進展させて
自己弁護に終始しすぎ
327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 11:39:17 ID:+s8qWKNbO: 自己弁護しなきゃならないのも
進展させなきゃならないのも
強硬派と、強硬派に盲目的に従ってきた連中だよ
俺は知らないよ
328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 11:39:49 ID:E/0mnSMF0: >>306-307
同意
でも、それって鯖毎設定でなかったっけ？
329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 11:42:12 ID:RW5qqXuKO: 自治スレに言うことを聞かない真央本スレ連中の愚痴を言いにきたのか
330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 11:47:42 ID:+s8qWKNbO: >>329
勘弁してくれよ
つ>>323-324

真央本スレの人が
言うことをきかない再利用組の愚痴を
自治スレに言いにきたのが発端

だが、俺ほか再利用組から反論されて
自治住人からも支持を得られず
何とかして再利用組が悪いという流れに持っていこうとしてる（←今ココ
331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 11:51:52 ID:gFB3A+3h0: >>329
こうして必ず良スレを丸潰しにかかり今日も生き延びる荒らし
332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 11:52:22 ID:2ng24rJ40: だからもう”本スレ”は本スレ、”再利用”は再利用で終わればどうでしょうか。

”再利用”：「”本スレ”の人間は○○○で□□□」
”本スレ”：「いやいや、”再利用の人間こそ△△△で◇◇◇」
両方：「こうなったのは相手のせい」

これのループが嫌でROM静観してる人も多いでしょうね。
333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 11:53:00 ID:+s8qWKNbO: ま、４３０番の本スレに話し合いの誘導してくれた人がいるんで
進展する確率１％くらいはあるんじゃないの？
このへんで俺も静観に回るよ
334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 11:56:35 ID:+s8qWKNbO: >>332
しつこいな
その３つの台詞の上２は順番が逆さまだっつの

てか、それぞれでいいじゃんって２日前から言ってるよ
335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 11:57:19 ID:0+ICBcYs0: また～静観するとか言って黙ってられないくせに＾＾
336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 11:58:23 ID:Quar0r11O: そろそろNGIDいき？
いさめる人を本スレ認定して妄想までﾊｼﾞﾏﾀ
337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 12:04:04 ID:+s8qWKNbO: 真面目にいさめるつもりだったら
事実誤認しないことだな
338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 12:04:37 ID:RW5qqXuKO: >>331
はぁ？
ここで再利用するのが正しいとか、しないとか話し合ってなんの意味があるわけ？
真央スレ住人はほとんど自治スレ見てないだろ。
ここで例えば再利用が正しいですね。では再利用しましょう。と決まれば真央スレ住人は再利用するのか？
ここで話し合うより自分たちのスレで話し合った方がいいんじゃないの？
話しにならないと諦めたなら、それまでだろ。
愚痴言ってるだけにしかみえないぞ。
339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 12:10:41 ID:0zeMUjMO0: 335大正解！やっぱり静観無理だったなｗｗｗ
マオタｲﾃﾃﾃﾃ
340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 12:12:01 ID:R+CDtMDO0: >>332
再利用の人ももともと、浅田真央本スレの住民なのでは？
誰でも上部の何十も荒れたレスが続くスレなどは好まない。
それでも、重複乱立しているから、それを本スレとして再利用していこうとした人たち。
にも係わらず、どんどん次スレを乱立させ続ければ、再利用の人たちは常に再利用スレを使うしかなくなるのではないのだろうか。
再利用組にのみ押し付け、自分たちは「アンチが立てたスレは嫌なものは嫌」を押し通しているだけに見える。
今は、元再利用の人たちも、冷静などのスレに移動しているのではないだろうか

嫌なものは嫌、再利用組はアンチ、荒らしと、次スレを立て続ける人たちに言われ続けられた結果のように思う。
板から離れ他の板に引っ越すと言っていた人たちもいる。

少しだけでも、2chルールを考えてみる事はできないのだろうか
341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 12:21:48 ID:0+ICBcYs0: いやなら再利用しなきゃいいじゃん　だれかやれって言ったの～?
342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 12:28:38 ID:0zeMUjMO0: ここで名言つ　嫌なら辞めていいんじゃよ？
やりたきゃやれ！愚痴りに来るな！

>>319
ＤＨＣ裁判の時みたいに削除しないのは違法ってなればいいのに
それか中傷板を作ってアンチスレはそっちに移動させる
343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 12:30:32 ID:+s8qWKNbO: おとといから今の流れになり
>>341みたいレスがなされるという事は
新スレ立てて先導していく強硬派の正体てのは明白なんだがね
気づけないんだろうね「本スレ」の連中は
344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 12:35:58 ID:zKekCTA20: >>322
ええ、それが2chです
アンチスレもスケート板にあっていいですし、あるべきです
345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 12:37:30 ID:zKekCTA20: >>338
本スレとして再利用するのが2chの常識です
346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 12:48:33 ID:RW5qqXuKO: >>345
いや、だからここで話し合っても、なんの解決にもならないんじゃないのかって言いたいだけだったんだが。
347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 12:51:17 ID:R+CDtMDO0: >>344
>アンチスレもスケート板にあっていいですし、あるべきです
あるべきのアンチスレはどこまでを指すのだろう
アンチの意味も不明確
好悪は千差万別。批判もあって当然。しかし、アンチと誹謗中傷は別物のはず。

それと、多分スケート板は客観的反論すらアンチ、誹謗中傷と受け取る人が多いように感じる。
だから、アンチとファンスレを別にしなければ、不要に荒れ住み分けが必要とされたのだろうか
けれど、客観的批判や反論にも耳を傾け、自分が間違っていたとか教えられたりするのではないだろうか

アンチとファンを分けた故に、アンチはより過激に誹謗中傷まがいスレ・レスが横行し、
ファンスレは、ひたすら誉めたたえ、ちょっとでも客観的反論がされるとアンチ扱いとされる

どんどんエスカレートしていっているように感じる
348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 12:58:12 ID:Vtcc6H/+0: >>338の言うことが合ってるよ

ここで話し合っても真央本スレ問題は解決しない
自分たちの大量にある本スレのどれかを使って、自分たちで話し合って下さい
349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 13:18:03 ID:hgp7XgIJ0: >>324
>再利用という口実をつけた通常レスによる埋め立て

？？？　「埋め立て」の意味知ってる？
350 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 13:21:33 ID:R+CDtMDO0: >>349
>>109にレスしてくれるとうれしい。
>>109が、浅田真央本スレ重複乱立問題の再燃発端でいないかが>>324
その前はＡＡ埋め立ての話のようです。
351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 13:22:56 ID:hgp7XgIJ0: まずは「埋め立て荒らし」と決めつけ、
それが駄目なら「保守荒らし」と決めつける。

不思議なのはそんなトンデモ理論がまかり通って、
時に規制が発動されたりする事。
352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 13:23:52 ID:+s8qWKNbO: >>324は引用であり
元レスは>>109

何回ループするんだろｗ
353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 13:27:07 ID:hgp7XgIJ0: 重複スレ削除へ行くんだったら理解できるけど、
何人かの基地外が
やれ「埋め立て」だ「保守荒らし」だと規制案件に持ち込むのは理解しがたい。
354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 13:32:35 ID:qBvkwyKK0: >>346
真央スレに出入りしていて「どうにもならない」ってここで愚痴っている人たちが
まず行動しないとだめですよね、ってことから確認しないと。
実際に再利用に成功させた人も居るのですから。

ルールを守らない人がいることを、スレ乱立の錦の御旗にしている人がいるのが
なんとも不愉快。
努力しましょうよ。
355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 13:33:22 ID:qBvkwyKK0: >>347
アンチスレとして行きすぎだと思えば、削除依頼をどうぞ。
依頼をたくさん出した人、早く処理してほしいと思う人は、依頼まとめもどうぞ。

行動しよう。
356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 13:35:05 ID:qBvkwyKK0: >>353
削除対象の重複スレで、本スレとして再利用される見込みのないものは
依頼を出した後、放置しておくのが基本です。
そのスレを利用することは、保守とみなされるかもしれません。
1000まで行かせようとすることは、埋め立てとみなされるかもしれません。

逆に聞きたいのは、なぜ放置できないの？
357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 13:38:55 ID:ip9+/DPf0: >>311 >>312
レスありがとうございます。
やはり仕組み的に中傷スレタイの削除なんかは遅くなるんですね。

スケ板は本当に異常な雰囲気で、
でもその中でなんとかやっていこうとしてるスレから消されていくのが皮肉だなあと思いまして。
たとえばネタスレ（ゆかりんはけしからんスレ）がここで重複だと議論されたり
スレを建てずに再利用でＡＡ埋め立てしていたら規制されたり
（なぜこれらが消されるかは分かってます）

スケ板の明らかに異常な雰囲気の原因＝中傷スレタイはなかなか解決されないんですね、残念です
358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 13:40:39 ID:qBvkwyKK0: 良スレを盛り上げれば、駄スレは目立たなくなりますよ
359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 13:41:02 ID:E/0mnSMF0: >>71
レス削除まとめはやってくれてたのねん、乙
360 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 13:47:18 ID:eXHZ7lW30: >>341
それが２ちゃんねるのルールです
２ちゃんねるで遊ぶのなら、２ちゃんねるのルールは守って楽しく遊びましょう

>>351
「再利用＝埋め立ては荒らし！」と主張している人たちが荒らし報告をしたが、
規制人にスルーされている。

>>356
２ちゃんねるのルールでは、重複スレは次スレとして再利用する事になっています
361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 13:52:17 ID:qBvkwyKK0: >>360
重複スレは削除依頼を出して、放置してもいいのですよ。
知らない人は大口たたかないほうが賢明ですよ。
362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 13:57:02 ID:R+CDtMDO0: >>351
よくわからないのですが、規制板で荒らしとして取り扱う要件に合致し、
かつ的確に報告すれば規制発動らしいです。
要件は、無意味と数
マルチコピペは人によっては有用な情報でも、同一文の数が多いのは無意味とされる
ＡＡもどんなになごもうと、他者から支持されようと、通常板で数多いのは荒らしとされる
保守、埋め、梅、他、会話が成立しないレスも、数が多ければ無意味な保守や埋め立てとされる
ということらしい

>>353
スケート板は頻繁に報告されちゃってる。規制も発動してる。
ちょっと怖かったりしてる
ただ、前よりは、報告されたら荒らしとして規制さらる行為がちょっぴりはわかるようにはなった。
報告されなければ規制もないのだけど、荒らしは荒らしなのかもしれないなと、認識を改めたりしてる

>>356
ちゃんとスレとして再利用するかぎりは、規制はないです。
無意味な、埋めや保守が、報告されれば規制されるだけです。

>>357
そうではないんですよ
規制板と、削除板にそれぞれ分かれていて、削除板の対応が人手不足のせいか極端に遅いのです。
1/12以降、削除はどれもされていないはずです。
規制はどんどん発動されています。規制されてもスレやレスは削除されてない

規制と削除は、全然別です。

>>360
>「再利用＝埋め立ては荒らし！」と主張している人たちが荒らし報告をしたが、
>規制人にスルーされている。
そんな報告があったんですか？

>>361
削除対応がなければ、そのまま十数本はそのまま残ります。
削除対応は期待できないです。とても人手不足のようです。
363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 13:57:42 ID:0zeMUjMO0: >>356
静観宣言した人が戻ってきちゃうからもうやめれｗｗ
>>357
異常な雰囲気は誰もが憂慮してる筈
専ブラであぼーんしていく方が精神衛生上いいよ
誹謗中傷スレ/レスには虫唾が走るが、あぼーんして好きなスレだけ見ていこう
364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 14:01:24 ID:qBvkwyKK0: >>362
>>360
>「再利用＝埋め立ては荒らし！」と主張している人たちが荒らし報告をしたが、
>規制人にスルーされている。
そんな報告があったんですか？

ないよ。規制板に見方もしらないんじゃないの？
365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 14:03:17 ID:qBvkwyKK0: 削除されなくてもスルーしていれば
あなたは何も迷惑を受けないでよね？

「削除整理板案件は、削除されないとしても、それは異常でも困ったことでもありません。」
これが理解できない人は、削除智恵袋板で質問してきたら。
366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 14:11:40 ID:bn+VLyt80: >「再利用＝埋め立ては荒らし！」と主張している人たちが荒らし報告をしたが、
>規制人にスルーされている。
梅スレ（大量規制されたやつ）のことじゃないのかな？
同じスレで普通に会話してた分が追加報告されたけど、
却下されてた気がする。
367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 14:17:07 ID:ch3btWl00: >>366
Aという荒らしの報告スレに、Bという荒らしを追加報告しても
それは門前払いです。
荒らしではない、という判断で却下されたのではありません。
368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 14:23:21 ID:E/0mnSMF0: >>366
報告スレのスレタイ・テンプレに合わないものを報告しても
そら報告対象外で却下だべ
369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 14:25:38 ID:R+CDtMDO0: >>364
ありがとう
スルーされた報告から探してみました

>>.360
★090406 skate 浅田真央乱立スレage保守荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1239016654/

これですか？
これは埋め立ての報告ではなくて、おそらくは重複乱立させた荒らしが、保守していたレスの抽出みたいです。
だから、再利用を荒らしとして、報告したものではないようです。

>>366
これ？
スレタイと全然違うものを追加してるね
★090322 skate 「埋め」「うめ」「梅」による埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1237709721/160-

>>367
なら、新たに報告すればいいんですよね
荒らしとして報告しようがないものみたいですよね
370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 14:27:22 ID:+s8qWKNbO: 何故スルーできないの？っのは
当然、再利用組をスルーできずに
グダグダ文句言ってる真央「本スレ」の奴らに言ってるんだよな？

このスレに重複問題を持ち込んだのが再利用組なんて印象操作は
やめてもらうよ
371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 14:27:27 ID:ch3btWl00: >>369
レスの数がある程度ないと、規制にはなりませんからね。
無駄な報告スレを立てて、スケート板の名前を汚すのなんですから。

ここで暴れている人たちも、自分たちが何をしているのか
気付いたほうがいいですよ

★090429 複数板「無限挑戦」動画URLマルチポストコピペﾟ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1240936159/
372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 14:33:37 ID:MPF2XCaw0: >>362

＞>>356
＞ちゃんとスレとして再利用するかぎりは、規制はないです。
＞無意味な、埋めや保守が、報告されれば規制されるだけです。

このへんが良くわからない。
ちゃんと再利用、の定義が恣意的になされている。
再利用できそうでも重複スレの削除依頼が出ていれば放置が原則と言う。
いい加減こういうレトリックは聞き秋田。
373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 14:35:00 ID:ch3btWl00: >>372
本スレとして利用
別目的のスレとして転用

この違いです。分かる？
374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 14:36:46 ID:bn+VLyt80: >>369
それです。
スレタイと違う追加報告だから却下されたんですね
お手数おかけしました
375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 14:40:06 ID:B/fNuffj0: >>367
始めに、どちらの肩も持ちたくないので客観的に思ったことを書きます（抗争してる人達に絡まれたくないので）

削除人の立場になって考えてみました
#万が一、いや億が一削除人が動いてくれたらの前提ですがｗ

もし正しいスレタイで報告をされたとしても、削除人はスルーする可能性が高いと思います
なぜなら普通に会話されてるようだからです
無意味な「うめ」という単語や、ＡＡで埋まってるならわかりやすいんでしょうけれどね
削除人は本スレ認定するのが仕事ではないですし、
スレの内容を見て普通に会話されていたら、依頼を却下するでしょう
逆に考えると、どのスレでも会話を成立させれば削除されないですむってことですね
それがいいか悪いかは触れませんが
376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 14:40:13 ID:+s8qWKNbO: 普通のレスが埋め嵐じゃないか？って問い合わせは
一昨日の夕方？だったかに、
規制議論板の質問スレで聞いた人がいる
スケート板とも、スレのアドレスも貼らずにね
だからスルーされてた

確かに規制対象になると思うなら、ちゃんとアドレスつけて質問してこいよ
一昨日からずっと言ってんだよ俺は
報告したけりゃすればいいって

再利用組をスルーできない、かといって報告もできない、
いつまでもグダグダ愚痴ってんじゃないっつの
377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 14:41:45 ID:ch3btWl00: >>375
削除と規制の違いも分かっていますか？
378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 14:48:04 ID:B/fNuffj0: >>377
削除はされないし規制もされないだろうということです
379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 14:52:45 ID:ch3btWl00: >>378
削除人は規制に関わらないことをまず理解しましょう
自治スレで発言する以前の問題でしょう
380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 14:55:45 ID:B/fNuffj0: キャップ持ちの判断って意味では同じくくり
残念ですけどあなた達の望み通りにはいきませんよ
381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 14:56:54 ID:R+CDtMDO0: >>375
削除人が対応してくれる事が期待できるのであれば、削除依頼しスルーが良いと思います。
人手不足と他の要因があるのかもしれないが、スケート板の削除依頼への対応はこれから半年か1年はないと見ています。
これは浅田真央本スレの削除依頼だけでなく全ての依頼スレに対してです。
その間、半年～1年、あるいは永久にスレに残ったままとなるわけです。

この状況下で、初めて再利用がされ始めているわけです。

>>365
>あなたは何も迷惑を受けないでよね？
自分が迷惑を受けてなければいい？
自分さえよければいい、理論ですか？
あなたは自分が迷惑を受けなければ、構わないという考えですね

ちょっと例示として適当でないかもですが、
私が盗まれたわけではないから、泥棒が悪いかどうかなんてどうでもいい
私の家にまで騒音がくるわけではないから、深夜公園でどんちゃん騒ぎの大音量が悪いとかどうかなどどうでもいい
ですね
382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 14:58:12 ID:E/0mnSMF0: >>378
だから削除と規制は違うんよ。
383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 15:10:44 ID:R+CDtMDO0: >>380
>残念ですけどあなた達の望み通りにはいきませんよ

あなた達の望み、って何でしょう。
あなた達ってのが、誰に対してかがわかりません

私の望みは、スケート板の削除依頼が迅速に機能するようになればいい
それが無理なので、次善の望みは同一スレタイのスレくらいは再利用で重複乱立を解消していければ、です。

それも全身全霊かけてなどとは全然遠く、>>109が発端のようですが、再燃してたからもともとの望みはこうだと言っているにすぎません
言ってみたとて、実際にスレは乱立され続けていますから

フィギュアスケート☆浅田真央　Part430 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1241177142/
には、考えてくれる事を呼びかけました。
しかし、アンチ認定か、ひたすらスルーされています。
384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 15:21:07 ID:gNIMFEvB0: アプローチが違うだけで重複を減らそうという部分は同じ
どっちでもいいよ
385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 15:21:49 ID:+s8qWKNbO: 再利用組が、重複スレを建てた嵐だと
頑強に思い込んでしまってんだよこの人たちは
もうね処置なしだって
386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 15:44:44 ID:Quar0r11O: 静観するんじゃ…
387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 15:50:52 ID:MPF2XCaw0: 再利用が2chの原則だって事を知らずに理解できずに
キャップもらってるのがいるからね

処置無し
388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 15:53:54 ID:gNIMFEvB0: 荒らしに構わず放置するのもまた2ｃhの原則
389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 16:04:04 ID:L6c0KaZfO: スレ乱立している奴が一番自治スレに書き込んでるという矛盾。
だからいつまでたっても無限ループ。
390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 16:18:01 ID:RwlEJRkj0: ＞スレ乱立している奴が一番自治スレに書き込んでる

いつもの決めつけ
いつものレトリック
だから無限ループ
391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 16:20:20 ID:RwlEJRkj0: この板の住人で変な既女がキャップもらってるのが最大の間違い
392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 16:22:25 ID:L6c0KaZfO: >>390
あなたは違うからそのようなレスをしたんだと思うけど、実際はどうでしょう？
脊髄反射もいいけど俯瞰することは大切ですよ。
393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 17:33:46 ID:RwlEJRkj0: 掘れるんだったら掘ればいいと思うんだな（´・ω・｀）
同一人物とわかるから荒らし報告をしているくせに
一般人を装うのは詐欺だ
394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 17:35:32 ID:zb7ByDZ20: >>380
キャップ（笑

もっと2chを知りましょう
395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 17:36:52 ID:zb7ByDZ20: >>381
> 自分が迷惑を受けてなければいい？
> 自分さえよければいい、理論ですか？
> あなたは自分が迷惑を受けなければ、構わないという考えですね
>
> ちょっと例示として適当でないかもですが、
> 私が盗まれたわけではないから、泥棒が悪いかどうかなんてどうでもいい
> 私の家にまで騒音がくるわけではないから、深夜公園でどんちゃん騒ぎの大音量が悪いとかどうかなどどうでもいい
> ですね

ええ、ここは2chです

>>383
> フィギュアスケート☆浅田真央　Part430 本スレ
> http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1241177142/
> には、考えてくれる事を呼びかけました。
> しかし、アンチ認定か、ひたすらスルーされています。
あきらめるのですか？
396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 18:00:42 ID:RwlEJRkj0: ＞☆真央スレ注意事項☆
＞
＞最近、テンプレ改造による重複スレが立てられてます。
＞巧妙なので住人も疑心暗鬼になってます。
＞改造スレは勿論のこと、間違ったテンプレ・スレタイのスレもしばらく利用しないことにします。
＞ご理解をお願いします。

コレって何なんだ？と思うんだよね。
自分、ここにいる自分以外に、真央本スレを立てる資格は無い！
とでも思ってらっしゃるんですかね？
397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 18:03:51 ID:zb7ByDZ20: 実際、一人が●を使って、必死でスレ立てしているらしい
398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 18:09:11 ID:+s8qWKNbO: だからさ
真央「本スレ」住人に
話し合いとかやる気はないんだって
何ヵ月も呼びかけてきたがだめだったんだって
放っときな

真央「本スレ」の連中も
再利用組のことは放っといて欲しい
嵐報告したけりゃ勝手にやってくれ
399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 18:12:01 ID:+s8qWKNbO: 俺も予告みた！
張り付きかたに笑ったｗ
400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 18:12:10 ID:RwlEJRkj0: ＞真央「本スレ」の連中

こんな風に書くとまたトゲが立つんだよ
●持ちキャップ持ちがアンチ認定すると何をするかわからない w
401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 18:19:09 ID:RwlEJRkj0: 実際やりたい放題だ
自分で報告して自分で規制発動するんだから
402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 18:28:01 ID:zb7ByDZ20: 実際、本スレの人たちは
自治の話のレスがあると過敏に反応してる
403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 18:41:34 ID:R+CDtMDO0: 話が見えなくなった
？？？？
>一般人を装うのは詐欺だ
って、何の話なんだろう

>>395
諦めるというか、呼びかけにも荒らし扱いorスルーされては、どうしようもない
ときどき、この人たちは真央のファンなのだろうかと考えてしまいます。
批判にも耳を傾けず、アンチ、荒らしと罵るばかりって、一体何なのだろうと思います。
重複乱立している事がわかっていながら、更にスレを立ててしまう人が現実にいるわけです。
批判があるという事に耳を傾け、考えてくれるよう願うのみです。
404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 18:48:28 ID:zb7ByDZ20: >>403
そういう「ファン」しか本スレにいないよね
405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 19:07:51 ID:dsOKUS0o0: 話し合いを持ちかけたっていうスレ見てきたけど
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1241177142/533
この発言はわかるけど、↓みたいなこと書いちゃ話し合いに応じてもらえないも何もないよ
あそこは徹底的にアンチに荒らされてきたスレだから過敏になってるんだろうね

540 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [] ：2009/05/06(水) 14:43 ID:ch3btWl00
IDコロコロ変えても、ばれてますよ（笑
無理してスレを伸ばして、楽しいですか？

535 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] ：2009/05/06(水) 14:29 ID:ch3btWl00
>>534
自分たちの首を絞めていることに気付かないといけないですよ
大人ですよね

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1241177142/521
みたいな呼びかけは良かったと思う　お疲れさん
でもこの呼びかけを強調するために↓みたいな煽り系が出ればスルーされるよ、そりゃ
住人も話し合い持ちかけ者もどこかで腹割って話せればな…

549 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日：2009/05/06(水) 16:58:12 ID:/L/Hf3xu0
>>521
>>541
これを読ませたくなくって、レス連投をしているおかしな人がいますね

553 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日：2009/05/06(水) 17:11:41 ID:/L/Hf3xu0
>>552
アイドル視している人がこのスレにもたくさん居ますね
406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 19:09:24 ID:zb7ByDZ20: IDが違うのに同じ人に見えるのは病気ですよ
407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 19:21:13 ID:dsOKUS0o0: >>406
読解力つけて
同じ人って書いてない

呼びかけを強調させる人が出てきて、それが煽りと間違われる内容だから勿体ないね
408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 19:23:09 ID:zb7ByDZ20: じゃああなたが見本を
409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 19:28:45 ID:dsOKUS0o0: 今までさ、ずっとスルーされた＆話し合いに応じない住人が悪いって上から読んできたもんだから
身構えて読みに行ったらこうだったから
あぁ、じゃあ今までもこんな感じで乗り込んでスルーされちゃってたのかもねって思ったわけよ

だけど煽りが入ろうと話した方がいい内容であることは間違いない
住人さんも話し合いに乗ってきてくれた方が板としてはいいんだけどねえ
410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 19:32:11 ID:5v/JNDeWO: このスレは妄想するスレなんだから
このスレから出てはダメですよ
411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 19:42:12 ID:TEaH0NKI0: いやここはマオタを叩くスレ
とりあえず本スレ住人叩いて同情買って同意もらえば満足するスレ
>>403-404の流れのリピートぱねぇ
412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 19:51:01 ID:VhvTlrk80: >>409
当時は酷かったよ
過去ログあさってくれば良いじゃん

自分は今更本スレ住人を再利用スレに呼び込もうなんて思っちゃいない
どうせ本スレの人達は聞きゃしないんだから話し合いにすらならないしね
だけどせめて再利用してる人達を見下したりアンチ扱いして
中傷するのだけは止めて欲しいんだけどなあ
413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 19:59:04 ID:zb7ByDZ20: >>409
実際、スルーされてきたからね
自治厨よばわりだから
414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 20:01:36 ID:5v/JNDeWO: ここってマイノリティーの愚痴を垂れ流すだけのスレだなw
チョンと同じ構造だよ
415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 20:03:57 ID:HsWh/e7h0: > だけどせめて再利用してる人達を見下したりアンチ扱いして
> 中傷するのだけは止めて欲しいんだけどなあ

このスレで散々本スレ住人を叩いて
全て事実です(ｷﾘｯ
としてきた人が書いても・・・説得力が無い・・・
なんという無限スパイラル
416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 20:17:37 ID:VhvTlrk80: >>415
話し合う気が少しでもあるならまだしも、
ないのならここまで乗り込んでこないで本スレにすっこんでて下さい
417 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 20:20:03 ID:5v/JNDeWO: 精神構造もリアルチョンだなw
418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 20:46:41 ID:58y2RcjLP: ここであーだこーだ言わないで
さっさと重複スレ使っちゃおうよ。
419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 20:51:45 ID:H6FQ9Z9I0: 重複スレを使おうとすると保守age荒らし認定されて規制される
何をどう書こうとやられる
420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 20:58:25 ID:gmOgBOti0: 本スレとして使う
放置する
どちらかなのではないでしょうか？
私はそう理解しています
421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 21:01:36 ID:58y2RcjLP: >>419
やられないよ。
運営も確認とりますよ。
422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 21:22:04 ID:E/0mnSMF0: >>419
ageなきゃいいのに
423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 21:30:57 ID:QmjaTH4MO: 再利用したからって規制されるんなら私は何回も規制されてるはずだけどな
少なくともこの騒動の間、一回も規制されてない
424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 21:40:10 ID:eXHZ7lW30: >>419
規制されたのは、無意味なAA連投や、「埋め」連投してた人たちだけ
まともに再利用してる人たちは、誰一人規制されてない
425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 21:50:41 ID:gmOgBOti0: 「再利用」という名の埋め立てをしている自覚がないのは病気だな
426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 22:00:42 ID:Ze1FneTV0: >>409
乗り込みというか、普通に、
「重複がたくさんあるんだから使おうよ」と呼びかけていました。
呼びかけるタイミングや文体は、人それぞれです。

ただし、そういうレスをすると、
嫌味ったらしい書き方で同調するレスがついてくる、
そういう傾向があったのは事実です。
俺は、いわゆるアンチ・荒らしの便乗だと思います。
その予想は、今に至るまで揺らいだことはありません。
アンチ・荒らしというのは、針の先程の事にでも食いついて
叩きへと変換していく能力に優れていますから。

話し合いに応じない人々の中には、そうした荒らしの特性を見越して
どのレスが、本当のファンによる呼びかけなのか選別をしないで
耳を塞いできた者もいると思います。

しかし、だからといって、
必要な議論をしなかった責めを免れることはできないと思います。
427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 22:23:06 ID:8thYGUR30: なぜ浅田真央スレのネタをここでやるのか不思議でたまらない。

浅田真央スレがたくさんあるのに本スレ、再利用スレ、冷静にスレなど
３つを同時進行し、女子シングルスレまで占拠している。
そしていま自治スレを乗っ取った。

嫌われる理由がよく分かる事例だな。
428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 22:25:51 ID:gmOgBOti0: 板の問題ですから
429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 22:26:29 ID:Ze1FneTV0: 埋め立てと再利用は、異なります。

どこの板でも、誰も使わない死にスレというのがありますが、
そこを乗っ取って日記代わりにしていたり、
少人数で雑談を交わしている光景はよく見られます。
それを、スレを活用していると見るか、埋め立て行為と見るかは、
判断が分かれるところだと思います。
（明らかに、一人が無意味な文字列を連投していたり、
　書き込むたびにageたりするのはＮＧですよ）
２ちゃんは、ある程度、利用者の自由が認められています。
常識的な範囲で利用している限りは、寛大に受け入れられます。
従って、そういうスレにまで目を光らせて荒らし報告するという事は、
あまりありません。
和み系のＡＡを連投しているケースも、原則的にはＮＧですが、
私怨や偏屈者でもない限り、報告する人というのは俺は見たことがありません。
この板の報告人は、個人的な感想ですが、狭量で遊び心が無いなという印象です。
もっとも、報告自体は間違っていないので、条件を充たしていれば
規制人も規制せざるをえませんが。

スレの活用は、需要があって、特段サーバーに負担をかけていなければ
推奨されてしかるべきです。
死にスレがたくさんあるのに、新しいスレを立て続けるのは
サーバーに優しくありません。
定期的に削除が入らない板なら尚更です。
２ちゃんのお約束に、「出されたものは美味しく食べる」があります。
立ってしまった糞スレも、いかに美味しく食べるかを考えてみても良いと思います。
430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 22:27:21 ID:gmOgBOti0: 保守、っていうのも覚えてください>>429
荒らしの一種です
431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 22:29:28 ID:Ze1FneTV0: 保守というのは、需要がなく必要もないのに、
無意味なレスを定期的にいれることです。

再利用のスレが保守にあたるというなら、該当してしまうスレは
他にも山ほど出てくると思いますよ。
432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 22:32:51 ID:gmOgBOti0: 荒らしなら必ず規制になるわけではないので、それはまず確認してね。

>>431
ええ、山ほどあります
梅規制後に、さらに埋めようとレス連投している例もありますけど、
これも荒らしですよ。

>和み系のＡＡを連投しているケースも、原則的にはＮＧですが、
>私怨や偏屈者でもない限り、報告する人というのは俺は見たことがありません。
私怨も偏屈者も必要ないです。
荒らしは荒らしです。
板やスレの人を不快にするしない、というので荒らしか荒らしでないかが決まるわけではないのです。
433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 22:38:06 ID:Ze1FneTV0: 例えば、住人が少ないと、スレを残しておくために
保守していくケースがあります。
この板は、自然に落ちる仕様ではないので、必死に保守をしなくてもいいわけですが、
板によっては保守しなければならない所もあります。
落ちたらまた立てればいいようなものですが、継続した話題を抱えていたり、
スレ立て規制が厳しい板は、そうも言ってはいられません。

無意味な保守レスをするたびにageているケースを除けば、
いちいち目くじら立てて報告する人も、あまり居ないと思います。
寛容に受け入れられていると思います。
434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 22:40:14 ID:gmOgBOti0: >>433
保守は荒らしです。問答無用。
435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 22:47:12 ID:Ze1FneTV0: >>432、>>434
俺は、「寛容」ということを言ってるのであり、
別にルールを曲げろと言ってるのではありません。
原則を額面通りに適用するばかりが能ではない、ということです。

もちろん、あなたに「原則を額面通りに適用するな」と強要しているわけでは
ありません。報告したいならご自由になさればよろしいと思いますよ。
条件を充たしていれば、規制がかかるかも知れませんし、
野次馬や規制人判断でスルーされるかも知れません。
ちなみに「保守荒らし」に関して、狐氏の判断は流動的だったような気がしますよ。
436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 22:50:24 ID:gmOgBOti0: >>435
>ちなみに「保守荒らし」に関して、狐氏の判断は流動的だったような気がしますよ。
いいえ。それは事実ではありません。
規制議論板で聞いて御覧なさいよ。

原則を適用するかどうかを決めるのは、われわれではないのです。
それをお忘れないように。

>野次馬や規制人判断でスルーされるかも知れません。
規制を語りたいのなら、ちゃんと学習しましょう。
恥ずかしいです。
437 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 22:53:32 ID:Ze1FneTV0: ああ、ちなみに「山ほどある」スレの中から、
わざわざ特定のスレを報告することを、「私怨」と表現しました。

「偏屈者」というのは、
原則絶対主義者（誰かさんが、原理主義者だとさかんに書いてますね）を指しています。

２ちゃんの楽しみ方は、いろいろですね。
438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 22:53:58 ID:OiyN/ZOy0: スケ板のスレのほとんどを立てているのが巨大荒らしの雨オタ（とＰチャン除くカナダ）中国人だから乱立はそいつの仕業だろ
とにかく一日中スケ板にいて書き込んでるのでスレを立てるスピードと数の多さは誰も叶わない
過疎る時期や時間であろうと決して休まず一日１，０００でも２，０００でも書き込み、自演書き込みは各スレの８割を占め、ほとんど一人で書き込んでるスレも多数。
上げも下げも叩きも荒らし争いも憎みもスケ板の全てはこの雨（と一部除くカナダ）オタ中国人の好き嫌いに支配されてる。
というか雨オタ中国人によって演出されてる。
いつもスケ板にいるのでこういうスレはぴったり貼り付いて必ずグチャグチャにして潰すのがいつものパターン。
他に生きる場所が本当に無いから必死なんだよ。
439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 22:54:59 ID:gmOgBOti0: >>437
特定のスレ？

本当に基本的なことも分かってないのですね
440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 22:55:43 ID:E/0mnSMF0: おいちゃんの嫌いなものってこれね

規制人よりツールウメ( ・ω・)ヒカエロ宣言芋53本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222851742/393
> 393 名前：番犬 ★[] 投稿日：2008/10/12(日) 21:09:42 ID:???0
> 私の嫌いなもの
>
> 1. 2get厨
> 2. コピペ連投
> 3. スレつぶし
> 4. 保守
> 5. ageあらし(最近は絶滅危惧種?)
> 6. マヨネーズ
> 7. とびっこ
> 8. トマト
>
> あと何あったかなぁ
441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 22:55:56 ID:Ze1FneTV0: >>436
狐氏が立てたスレ（not規制議論板）は、まだ残ってると思いますが。
まあ、どっちでもいいです。
報告したいなら、ご自由に。
442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 22:58:49 ID:gmOgBOti0: >>441
で、あなたの目的はなに？
規制されて悔しかったの？
443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 23:07:46 ID:Ze1FneTV0: 俺は規制されるようなレスはしてませんよ。
規制に巻き込まれはしましたが、この板の報告によってではありません。

自分は再利用スレをごく普通に使っています。>>424の通りです。
444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 23:10:29 ID:gmOgBOti0: 再利用＝保守ですね
ご苦労様
445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 23:16:17 ID:Vtcc6H/+0: >>428
板の問題じゃないと思うよ
真央スレのことは住人にしか解決できない
ここでやる意味がない
446 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 23:19:18 ID:VABoS05H0: >>438
2,oooは言い過ぎだと思うけど連休中の女子スレを見るとその中国人がちょっとずつ人格や選手を変えながら
ほとんど一人で書いてるかなとは思う。
結局目的は雨上げロシェ上げかな。ばれないよう色々工夫してるようだけど
447 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 23:22:12 ID:qRc9vve70: 雨上げロシェ上げ、を感じ取るのは可能だと思うけれど、
なにゆえ「中国人」？
448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 23:22:18 ID:Ze1FneTV0: 雨ヲタの特徴は、だんだん顕してきてるね…
449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 23:30:58 ID:HsWh/e7h0: http://hissi.org/read.php/skate/20090505/eVVJSWVaZjEw.html

中国人だけじゃなくて韓国人もじゃない？
これ見ると朝5時からアンチスレ書いて昼は自治スレで暴れて、乱立スレまでやってるね
真央に限らず他の選手でもありそうだし、こんなの氷山の一角だろうな
誹謗中傷スレの存続への熱意も凄まじいからなぁ
450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 23:38:07 ID:58y2RcjLP: >>444
再利用しているのは、
なかなか削除依頼が実行されないという
2ch側の問題があるからです。

いつまでも重複状態が続くのを
望んではいません。
あなたの考える重複スレを無くす方法を教えてください。
451 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 23:45:54 ID:E/0mnSMF0: 再利用の「再」が分からん

普通に利用じゃない？
452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 23:51:28 ID:58y2RcjLP: >>451
そうだね、利用だね。
間違った、ゴメン。
453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 23:52:02 ID:Ze1FneTV0: 実際に書き込んでる自分としては、普通に利用、です。
「本スレ」には書き込まないし。
454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/06(水) 23:53:32 ID:sERQCqmJ0: >>420ってことじゃないの？
使うなら本スレと使用
使わないなら放置しろってことでしょ？
まあ、ここで真央スレの重複について語っても、どうにも出来ないんだから
重複スレをなんとかしたいと思っている人は、真央スレで話し合えばいいじゃん

それより>>306-307は、なんとかならないの？
455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 00:06:05 ID:5VNRtB/C0: >>306-307は、問い合わせる場所も依頼する場所もわからない。
わかっても、サーバーごとの仕様なら、そもそも要望できないかも知れないよ。
456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 00:15:31 ID:2+oEnS+g0: そうなんだ。
少しはましになると思ったのになぁ
457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 00:43:08 ID:XYEsMBubO: ここで延々と真央スレの再利用について議論してる人たち
乱立してる真央スレのどれかでやればいいじゃないの？
AA埋めじゃなくてスレ消費出来るじゃん。
458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 08:08:55 ID:9gnPKbZ/0: >>450
何度も何度も言われていますが、まだ理解できないようですね。
重複で削除依頼の出ているものは放置する。
これでいいのですよ。
削除を待っていればいいのです。

そのスレがあって、何か困ったことがありますか？
気になって気になって仕方がないのは、精神的な病気です。

削除処理が少しでも早くなされてほしいと思うのならば、
依頼のまとめをしましょう。
それがあなたにできる唯一のことです。
459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 08:11:23 ID:9gnPKbZ/0: まあ、こういう冷静でない奴が「なんとかしてくれ」って叫んでるんでしょうけどね
幼稚なのはダメだな
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1236962576/371
460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 09:23:59 ID:7ehXjPSwO: そのスレを使ったら誰か困るの？
461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 09:31:17 ID:/qvxSLYiP: フィギュアスケート☆浅田真央　Part430 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1241177142/

370 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2009/05/06(水) 23:11:42 ID:gmOgBOti0
削除依頼が出ているスレの保守は荒らし行為です

本スレに移動するか
フィギュアスケート☆浅田真央　Part430 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1241177142/

適当な他スレに移動してください。

382 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2009/05/07(木) 08:10:08 ID:9gnPKbZ/0
削除依頼が出ているスレの保守は荒らし行為です

本スレに移動するか
フィギュアスケート☆浅田真央　Part430 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1241177142/
あるいは、
適当な他スレに移動してください。
-----------------------------------------------

>削除依頼が出ているスレの保守は荒らし行為です
連続の本スレも削除依頼出てるから、荒らし行為ということだな
荒らし行為の根拠を提示するように

尚、スレ立て人が一人ではなく、多数でも規制対象となる報告例

★090502 livebase 「小笠原」ｽﾚ乱立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1241219073/
スレッドタイトルに「小笠原」を含むスレッドを乱立する荒らしを報告するスレッドです。

2か月以内にスレ立てされたもので、
「スレッドタイトルに「浅田真央」を含むスレッドを乱立する荒らしを報告するスレッドです。」
とすれば、重複乱立「浅田真央」スレ立て人は全て掘られるんですかね
「浅田真央」の次は「キムヨナ」
板が綺麗になるからいいのかもしれないよ
462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 09:42:21 ID:7ehXjPSwO: 個人の名前を冠した１選手１スレが原則なんだから（ローカルルールから）
重複スレの再利用は不可だと主張してた人もいるし
アンチもネタも関係なく全部報告できることになるね

掘られてアクセス禁止になってもスレはなくならないけど
やったほうがいいかも
原則論者も文句はないですよね
463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 09:59:11 ID:/qvxSLYiP: >>462
2ヶ月内の、浅田真央本スレの継続スレ立て人も荒らし報告に含まれる。●使用なら、焼きもある。
重複乱立に歯止めがかけられるなら、報告できるんならやってみたいが、スキルがない。
464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 10:39:28 ID:sYx6j8gw0: スキルがなければ、相談すればいいじゃないか
やらないことに理由を探す人は何もできないよ
465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 11:36:31 ID:iJUYhN7p0: 2段階のチェック場所があるから誰にでも出来ると思いますよ。
スケ板ではないけどいくつかスレ立てて掘ってもらったことはあるので、やれますが。

「フィギュアスケート☆浅田真央」この単語がつくスレは10スレ
「真央」この単語がつくスレは122スレ

単純にスレタイだけの検索結果で内容は選別してない状態で、です。
それでどれを報告するかですが清濁併せ呑むという言葉通り、アンチスレもガス抜きに必要ではあると思います。

> 個人の名前を冠した１選手１スレが原則なんだから（ローカルルールから）
本当にこの通りであると思います。理想は選手応援スレが1スレ・選手アンチスレが1スレ・
選手の名前がついた応援系のその他のスレ（エアロや衣装スレや伝説スレでしょうか？）が2，3スレ以内・
選手の名前がついたアンチ系のその他のスレが2，3スレ以内・という感じかなと思います。
でもこの選別を誰ができるのかとなるとまた揉めそうで、いっそ全て報告した方がいいのかなとも思いますが…。

会話は成立してるようなので、再利用されているスレを報告に入れなくてもいい気はしますが
基本的に>>458さんと同じように思います。
会話が成立してる選手応援本スレ系の場所が、430スレ、415スレ、386スレで3スレに分散してるんですね。
この3本以外の依頼でもいい気がしますが、スレ立てした人間を掘ってほしい場合は報告になりますかね。

430系のスレは遡ってみた所、混乱期はあったようですが423スレから430スレまで
およそ5日で1スレが消費され順当に選手応援スレとして番号を重ねていった実績が混乱期から7スレあり
会話内容もスレタイに適した内容なようなので、報告はどうかなと思う立場です。
別にスレ立てた>>1が掘られたら困るというものではなく
どこの板にも1つは存在する、ローカルルールで許容された個人の名前を冠した1スレとしての位置だと思うため。
>>463さんからは反対を受けそうですね。
466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 11:39:52 ID:sYx6j8gw0: 浅田スレだけではなく、キムスレも安藤スレもまとめて報告すればいいんじゃないの？
乱立しているのはどれもいっしょでしょ
467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 11:48:09 ID:Ynw6EjoP0: ＞削除依頼が出ているスレの保守は荒らし行為です

削除依頼が恣意的でエゴイスティックだから問題が発生するんでないの？
削除依頼が出ているから荒らし、削除依頼が出ていなければ荒らしじゃない、という認識でおｋ？
削除依頼はたった一人が自分の考えだけで出せる
「真央本スレはアタシが立てるのよっ！アタシが立てたスレ以外は認めないわっ！」
仮にこういう基地外がいたとして、
基地外の思い通りになるって、変じゃね？？
468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 11:49:16 ID:iJUYhN7p0: 浅田スレだけでもこれだけ混乱ありそうなのに、キムヨナスレと安藤スレもですか…。
依頼的に
「浅田」「安藤」「キム」スレ乱立報告スレ
のようにすれば審査通りますかね？3種類になるとちょっとスレタイが思いつかないのでそれが心配。

念のため
「安藤」　この単語がつくスレは19スレ
「キム」　この単語がつくスレは61スレ

単純にスレタイだけの検索結果で内容は選別していません。
それと浅田、安藤、キムでいくつかかぶってますがまだ選別してません。
469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 11:51:14 ID:/qvxSLYiP: >>466
キーワードで括るみたいだから、別々みたいだ。

>>465
難しそうだが、見てみる。
スレは削除されないから、いちいちどれが使われてるとか関係なしで、重複乱立スレ立てだけでやってみたい。
470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 11:54:08 ID:uAm1MbXq0: >>465
混乱期に強行したのが実績になるのですか？
471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 12:02:34 ID:/qvxSLYiP: b) 規模頻度　最大31ｽﾚ/day（総数168）
で、規制されている

数が足りない
3/10～5/5　「真央」を含むスレ立ては７８スレ
472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 12:05:35 ID:Ynw6EjoP0: ＞どれが使われてるとか関係なしで

誰かが「このスレを使うべき」とか決めてるわけ？
その判断基準は？
473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 12:07:52 ID:7ehXjPSwO: >>465
その理想には同意ですー
ただ現状に則していないから、この件をきっかけに
ローカルルール議論を再開してもいいんじゃないかと思います

問題なく伸びている３つのスレは
報告が「混乱をまねくスレ立て」に絞れば３つとも入れて構わないって思います
継続430スレも、重複が既に存在し、何度か持ち上がっていた再利用議論を
無視する形で行われたスレ立てなので
含めるのが妥当と思います

数がどれくらいか知りませんがやってみたらどうでしょう
スキル云々はまず書式などの基本は間違えないように
狙いがブレないようにすれば大丈夫って思います
474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 12:17:16 ID:Ynw6EjoP0: テンプレとかが肥大し過ぎたのも問題
既成事実の積み上げに対して不快に思っている人もいる
テンプレをシンプル化して
「このテンプレだったら本スレの条件に適う」
という基準を作るべき
それができれば、悪意ある乱立スレがあぶり出される

スレタイが明らかにおかしいのは論外として報告可能だと思う
475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 12:24:45 ID:7ehXjPSwO: ネタスレをとりあえず外し
アンチスレからは、ローカルルール及びガイドラインに引っ掛かる誹謗中傷の語句をスレタイに含んだものを抽出する
というのはどうでしょう？
キーワードは浅田真央もしくは真央で

２ヶ月以内に立った本スレ全て合わせると数がまとまりませんか？
476 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 12:25:48 ID:3xGNkYeJO: 実際真央本スレの重複って削除された事はあるの？
他板で「故意の重複（立て直し）は削除されない事がある」みたいなレスを見かけた事があるんだが
477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 12:28:51 ID:/qvxSLYiP: >>472
恣意性や考慮は一切なし、２か月間に「真央」を含むスレ立てを全て報告。
「真央」スレの重複乱立だけで報告。1000行っていようが、継続スレだろうが含める。
そうすっと、ファンスレもアンチスレも、本スレ乱立荒らしのスレも、継続真央本スレのスレ立ても全部含まれる。
スレは削除されない。重複乱立スレ立て人、それのみに絞る

そうすっと、数が足りないような気がする７８スレ立て。

>>475
そういうのは、削除整理の方で、規制議論ではそういうのは全然ＮＧっぽい
478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 12:29:42 ID:7ehXjPSwO: 真央の報告がうまくいけば、安藤村主キムの重複スレ乱立も
報告できるかもしれません
479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 12:31:31 ID:7ehXjPSwO: 477なる
480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 12:32:24 ID:uAm1MbXq0: >>478
あなたがやれば？
口だけの人ですよね、いつもの（笑
481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 13:07:19 ID:iJUYhN7p0: 補足ありがとうございます。
>>473さん　>>477さん
その方が個人が取捨選択を判断する必要がなくていいかもしれないですね。
ただし重複っていうのはどこかに根幹スレがあるから重複になるんであって
100%全てのスレを重複スレとして報告したら、それはどこの重複なんですか？となりませんか。
そういうわけで、自分としてはその3本のスレを残してもいいんじゃないかと思いますが。

>>474
テンプレがどうとかはここで決めることではないと思いますが
「本スレとみなす条件（基準）とは？」、という案で住人が話し合いしてみるのはどうなんでしょうか？
ここ（本スレ）も重複スレだから考え直して！　という呼びかけはうまくいかないでしょうから。
個人的には少し間違いがあっても同ＩＤで謝罪や報告があれば○として利用していき
改悪してあるスレを立て逃げでその後何もの発言もなく、
そのＩＤでどこを探してもまともな書き込みがない、となると△？
こんな感じで提案してみては。
482 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 13:15:37 ID:Ynw6EjoP0: ＞改悪してあるスレ

その判断が恣意的なのよ
何をもって改悪と判断するのか、が問題
483 ：名無しの邪心：2009/05/07(木) 13:26:57 ID:7dNFz+mwP: なにが荒らしの規制対象でなにが荒らしの規制対象外なのか分かってない人間が
さも分かったようなことを言っている。
規制とは荒らしに該当する行為を行なっているかどうかを見るのであって、
再利用だろうが削除依頼出されたスレでのレスだろうが関係はない。

乱立ってのは1ヶ月に50くらい立てたヤツなら報告できるが
スレタイに名前が含まれているからといって報告しても相手にされない。
延々続くシリーズスレと単発スレをいっしょにして水増ししても同じこと。
そんなことも分からないで自治スレを占拠しているのが不思議でしょうがない。

そして自治スレで浅田真央スレの話題を扱うのは不思議でしょうがない。
そして他にたくさんあるのだからそこでやればいいのに、
誘導や助言をされてもスルーしわざわざ重複しているスレへ行き自治スレへ呼び出す者まで現れている。

明確な反論をどうぞ。
484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 13:27:49 ID:uAm1MbXq0: >そして自治スレで浅田真央スレの話題を扱うのは不思議でしょうがない。
板の問題だから、ここでいいのです。
見たくないのなら、見るな。
485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 13:47:12 ID:dIJ5ncHk0: スキルのないのに、いきなりスレ立てして、
その結果、スケート板の名前を汚した人、ちゃんとここで謝罪してください。
486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 13:53:19 ID:jo6MYKptO: >>485さんがスキルあるみたいなので全部おまかせしたら～
487 ：名無しの邪心：2009/05/07(木) 13:53:53 ID:7dNFz+mwP: >>484
自治スレとは板全体の問題を語る場所であって、１個人のスレを語る場ではない。
１個人を語る場はすでに存在しているだろう。
ここで延々とキム・ヨナのスレの話題を語りだしたらあなたはどう思うのか？

明確は反論をどうぞ。
488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 13:56:36 ID:dIJ5ncHk0: >>487
別にかまわないのでは、キムスレの話題をしても。
何か話題があるのならどうぞ。
489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 13:57:17 ID:dIJ5ncHk0: >>486
★0900507 skate 「真央」スレ乱立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1241670115/
恥ずかしい。
490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 14:08:08 ID:7ehXjPSwO: １個人のスレですまない問題ですよね
こうして連日、同じ話題が出て
大量の削除依頼が出されてていますからね～

根幹となるスレを設定しとくならもっとも古いスレだと思うんですが・・

でももう立てちゃったんですか？
491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 14:10:57 ID:XYaExYTeO: 吟味されないうちにわざと出したんじゃあるまいか…誰かしらんけどw
492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 14:14:14 ID:jo6MYKptO: >>489
ありゃりゃ・・・
493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 14:16:10 ID:/qvxSLYiP: 削除整理に削除依頼が出されたスレへの書き込みは荒らし、との意見が横行。
真央本スレ継続スレも削除依頼が出されているものもある。
それを消費している。
削除依頼がされれば削除対象か？削除されるか？

規制議論にローカルルールで禁止の「真央」スレの重複乱立を荒らしとして報告。
報告されれば荒らしか？規制されるか？

ＮＯ！！

んなわけで、スマソ。
1ヶ月内推奨、2ヶ月内ってんで、数も足りそうもないんで、問題提起。スマソ。
494 ：名無しの邪心：2009/05/07(木) 14:17:19 ID:7dNFz+mwP: >>490
でははっきり言おう。
いまのLRでは不備がありすぎてLR違反かどうかの判断が難しい。
例えば山田太郎という選手がいて
「フィギュアスケート☆山田太郎」と「山田太郎のジャンプを語るスレ」と「山田太郎のプログラムを考えるスレ」
の3つのスレがあったと仮定する。
これは「重複」か？といった場合、「山田太郎」としては重複かもしれないが、
内容（レス内容にもよるが）は全くの別モノだ。だから削除依頼がスルーされても不思議ではない。
現に1月の削除依頼でスルーされたようなものはボーダーラインの上下どちらにも付くものばかり。

全てはLRの不備からきているのだよ。
他のスポーツ板、例えば野球やサッカーなどのように
「1選手のスレは1つまで」「1選手のスレはファンスレ1つ、アンチスレ1つまで」などのように明確にしない限り
LR違反かどうかの判断は難しい。ヘタに削除して呼び出されたら困るしな。

削除依頼をスムーズにしたいのならLRを明確にすることだ。
乱立を防止するならTATESUGI値を上げることだ。
ここでどれが本スレかなど話し合っても進展はない。
495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 14:23:02 ID:dIJ5ncHk0: ID:/qvxSLYiPも分かってないようだから、
自治スレ向きではないと思うよ。
2chは理想郷じゃないんだからさ。

見たくないものを必死でみて、その上で気分が悪くなって自治スレで暴れる、って
だから、主婦はダメなんだよ。
2chに向いてない。
496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 14:24:16 ID:dIJ5ncHk0: >>494
TATESUGI値を変えても、「乱立」は防止できません。
さんざん議論したじゃないですか。

鳥頭はこれだから、、、、
497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 14:24:47 ID:iJUYhN7p0: >>489
これは酷い。荒らし煽りもここをチェックしてるようですし目をつけられちゃいましたね。

>>483さんが一番良く分かってるようなので心強いですね。
シリーズスレが本スレと呼ばれるものだと思いますが、
それを含めて全て削除依頼も変だと思い、
1スレ選ぶとまた終わらない議論になりそうなのでせめて3スレは残したいと書きました。
が、確かにスレ乱立、誹謗中傷スレの乱立、などがごっちゃになってしまった感があり反省。

即効性があるのはTATESUGI値を上げてもらうことでしょうか。
ここら辺は不勉強で良く分からないので
自治スレで話し合い意見がまとまり板の意見として提出されれば受理されるものかどうか知りたいですね。
LR変更や名無しさん名前欄の変更ならそんな感じでやれたんですが…。
498 ：名無しの邪心：2009/05/07(木) 14:30:18 ID:7dNFz+mwP: >>496
TATESUGI値を変えれば串による安易な乱立は簡単に防止できるが？
例えばこれらは絶対に立たないとは言い切れないが立ちにくくなるわけだ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1241174783/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1240919003/
もうBooで焼かれているからな。

２ちゃんねるに書ける串を128本見つけるのと256本見つけるのとでは、
どちらが大変か小学生でも分かるだろ。
499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 14:31:44 ID:7ehXjPSwO: >>494
ええその通りですよー
でもローカルルール議論は骨抜きにされてしまいました
重複問題も解決する気配はなく、何かにつけて保守荒らしだと喚く人が現れて邪魔です
喚く人は喚くだけで、再利用をやめてくれるという夢を見てる
八方塞がりですからね

重複している本スレとついてるものに絞れば良かったと思いますね
数が少なくても問題点がはっきりしますね
もう遅いけど
500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 14:32:31 ID:dIJ5ncHk0: >>498
串で乱立されている、という証拠はありますか？
「乱立」ですね

>>497
自分に耳障りのいい意見しか聞かないのはスケート板の特徴ですかね？
だから、馬鹿にされているのですが。
501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 14:37:27 ID:iJUYhN7p0: >>489のスレ立ては酷すぎますが、こういう反応は1つの指針になれますね。
自治スレで同じようなことが何度も書かれても聞く耳持たない人が多いので。

15 名前：名無しの報告：2009/05/07(木) 13:31 ID:zHG+ktHf0
本スレを対象に含めてる時点で汎用確定
全板共通から出直しだな

19 名前：名無しの報告：2009/05/07(木) 14:29 ID:gbNDn51E0
正規スレは全面却下
正規スレの重複はスレッド削除依頼へ

その他の報告に限ること
ただし数が少ないなら様子見

以上。
502 ：名無しの邪心：2009/05/07(木) 14:41:57 ID:7dNFz+mwP: >>497
意見がまとまれば受理される。
当然、自分の思い通りの展開にしたい人の妨害行為もあるだろう。
もしくは自治そのものへの反抗もあるだろう。
それらも含めてそれぞれ意見を出し話し合い、そして結論を出すのが望ましい。
極少数の人間が勝手に決めてもスルーされるだけだから。

>>499
乱立としてあの報告は無理、本スレも単発スレもシリーズスレも全て入れて水増ししている。
さらに数を絞っても乱立と呼べるほどの数ではない。
普通の人が申請するのであれば最低でも50くらい立ったものではないと相手にされない。

乱立を防止するには前述のようにまずTATESUGI値を上げ、
重複であると誰もが明確に判断できるLRを制定する。
乱立が起こったら削除依頼を出す。

ここからは流れだが、削除依頼を出す、削除人が巡回し「削除しても削除してもキリがない」と判断する、
削除人が規制議論板へ誘導する、規制議論板で削除人からの誘導も添付しスレを立てる。
これなら簡単に規制が発動する。

>>500
該当スレはBooで焼けるわけだがそれも知らないのか。
だから、俺にバカにされるんだろ。
503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 14:43:52 ID:7ehXjPSwO: >>483
＞規制とは荒らしに該当する行為を行っているかどうかを見るのであって、
＞再利用だろうが削除依頼出されたスレでのレスだろうが関係はない。

その通りですよー

それがわからない人が約一名いるから、毎度ゴタゴタするんよねー…
504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 14:47:30 ID:dIJ5ncHk0: >>497
>これは酷い。荒らし煽りもここをチェックしてるようですし目をつけられちゃいましたね。

醜いのはよってたかってもあの程度のスレしか立てられないあなたたち「報告スレ立て派」でしょう。
あなた自身も含めて、です。
反省はないのですね？

TATESUGIの話は以前に、効果ないとして却下されたと思います。
ワールドの前です。
またループするのですか？
505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 14:48:53 ID:dIJ5ncHk0: >>503
スレの保守は荒らしですよ。
削除依頼されている重複スレにレスを続けることは、よって荒らしです。
分からない人は、あなたですよね。

なぜか携帯の人はいつも、物分りが悪いですよね
506 ：名無しの邪心：2009/05/07(木) 14:49:44 ID:7dNFz+mwP: >>504
では>>498でTATESUGI値の効果を説明したわけだが、
それについて明確な反論どうぞ。実例も示した方がいいね。
507 ：名無しの邪心：2009/05/07(木) 14:51:13 ID:7dNFz+mwP: >>505
ほう、削除依頼を出されたスレにレスを続けるだけで荒らしなのか。
聞いたことないな、そんな話は。

とても興味があるので実例を挙げてくれんか。
508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 14:52:35 ID:7ehXjPSwO: >>505

>>461-462に
また戻るですか…
509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 14:52:48 ID:tNQyidgH0: 重複して、本スレになる見込みのないスレは削除依頼を出して、スルーが原則でしょ？

雑談とか再利用と称して、「埋め立て」て落とそうとしているのは愚かですから、
荒らし認定されても自業自得でしょ。
510 ：名無しの邪心：2009/05/07(木) 14:54:38 ID:7dNFz+mwP: >>509
雑談が「埋め立て」扱いとなり荒らし扱いとなったなんて聞いたことがないな。
実例をよろしく。

というか、本当に分かってない人ばかりだな。ちょっと驚いた。
511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 14:57:11 ID:7ehXjPSwO: 何をもって
＞「埋め立て」で落とそうとしている
と判断できるんでしょーか？
ごく普通にレスをされてるようですが
512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:04:04 ID:7ehXjPSwO: 邪心さんは妙心さん？

わかっていないのではなく
１個人１スレを徹底させたいのではないでしょーか

っと好意的に解釈してみるｗ
513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:05:49 ID:iJUYhN7p0: >>504
自分自身はスケ板に関しては削除関係の板でスレ立てもレス付けもしてないわけですが
断言されても困ります。

とりあえずまずはTATESUGI値に絞って話を進めてみるのはどうなんでしょうか。
効果があると断言する意見と効果がないと断言する意見があるので。
●持ち乱立者の対策は地道な削除依頼しかなさそう。
少し検索してみたら、こういうログもありました。

----以下引用
TATESUGI値の選択肢は
　1. 16　2. 32　3. 48　4. 64
　5. 80　6. 96　7. 128　8. 8

の8つ。
(TATESUGI値は慣例で16の倍数となっている)

現在値は8、突撃前は128。

例えばTATESUGI値が16だと、自分がスレ立てした際
他に16個新しいスレが立たないと、再度スレ立て出来ない。

スレ保持数が増えないのであればある程度きつい方が板のためになる
きつくしすぎるとスレの入れ替わりが鈍くなり淘汰が十分行われない

　参考 : 規制前後の値の変化
　スレッド保持数　700→120
　書き込みID数　3500→1600　(必死チェッカーより)
　書き込み数　　35000→8000　(毒さぼ。２より)
　TATESUGI値　128→8
514 ：名無しの邪心：2009/05/07(木) 15:08:45 ID:7dNFz+mwP: >>512
君も煽るのをやめい。

>>494でも書いたけど、本気でスケート板をどうにかしよう、と思うのであれば、
明確なLR（ローカルルール）の制定とTATESUGI値の変更はセットで考えた方がいい。
LRを制定しても乱立は続く可能性はあるが、削除依頼はスムーズに行く。
スムーズに行くという理由は、削除人の立場になって考えれば分かることだろう。
100も200も削除依頼を出され、現状はどれが削除すべき案件で、
どれが削除すべきではない案件なのか、はっきりいって明確ではない。
明確なLRを制定し、どれが削除すべき案件なのか明確にすることで、
削除人も削除行為がし易くなることに繋がる。

それから乱立を防止するならTATESUGI値の変更も考えるべき。
●があれば安易な乱立は可能だが、LR制定によりスムーズに進むようになれば
中野スレのように削除からの誘導も出てくる。

LR制定など道のりは長いかもしれないが、来季の五輪シーズンはトリノシーズン以上になるだろう。
本気でどうにかしようと思うのであれば、いまのうちにきちんと話し合いをするべきだな。
どれが本スレかなどと内輪揉めをしているときではないのだ。
515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:10:54 ID:jo6MYKptO: まーた、その話しでループするのお
516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:15:17 ID:tNQyidgH0: >>510-511は自演？
埋め立ての意思があることは、「再利用」された過去スレでみなさんが自ら表明されていますよ。
517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:17:27 ID:7ehXjPSwO: ローカルルール議論及び仕様変更議論は
１月から３月までちみどろ抗争があり
変更推進派が一斉にいなくなったんよねー…
もう一度やる元気を取り戻せるか？
もう一度始めるには、重複問題乱立問題への住人のコンセンサスが必要と思います
真央本スレ重複乱立問題は、その突破口となる気がいたしますです
まず、再利用さんの普通のレスを保守荒らしと見立てるには無理があります
その点を共通して理解してもらわないと、また横槍が入ってグダグダになりますね

邪心さんに起こられた(ノ_<。)
518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:17:41 ID:tNQyidgH0: >>513-514
TATESUGI値を変えたら、あなたたちが見たくないスレだけ減る、というのですか？

制度のこともよくお分かりではないようなので、
運用系の板で相談してみればどうでしょうか？
519 ：名無しの邪心：2009/05/07(木) 15:18:11 ID:7dNFz+mwP: >>516
もう一度聞こう。
雑談が「埋め立て」扱いとなり荒らし扱いとなったなんて聞いたことがない。
実例をよろしく。
規制例とかね。
520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:20:00 ID:tNQyidgH0: 荒らしですよ。
（荒らし扱いってｗ　日本語もできない人かしら）。

荒らしのことも分かってないの？
521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:21:14 ID:7ehXjPSwO: >>516
梅、こづ（コツコツ）、ＡＡなどの
荒らし報告は１ヶ月以上も前ですよん
今の進行具合を見てみる事をおすすめするです
522 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:23:14 ID:jo6MYKptO: もう、どっちでもいいよ
523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:24:25 ID:7ehXjPSwO: 荒らしとそこまで断言するならなじぇに荒らし報告しないのん？
524 ：名無しの邪心：2009/05/07(木) 15:24:25 ID:7dNFz+mwP: >>520
だからあなたが荒らし扱いをするのは勝手だ。
例えば俺を荒らし扱いにするのも勝手。

でも、２ちゃんねるでは雑談が「埋め立て」扱いとなり荒らし扱いとなることはない。
重複スレを雑談で消費して規制されることもなければ、
削除依頼出されたスレにレスをつけて規制されることもない。
「ある」もしくは「あった」というのなら実例を示してくれ。これで3度目。
525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:25:00 ID:tNQyidgH0: >>521
そのあと、規制されなかった人たちが
協力して埋め立てよう、と相談していましたよ。
その人たちのレスが継続しているようですから、
つまり、埋め立てです。
526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:26:18 ID:tNQyidgH0: >>524
> >>520
> だからあなたが荒らし扱いをするのは勝手だ。
> 例えば俺を荒らし扱いにするのも勝手。
>
> でも、２ちゃんねるでは雑談が「埋め立て」扱いとなり荒らし扱いとなることはない。
あります。

> 重複スレを雑談で消費して規制されることもなければ、
> 削除依頼出されたスレにレスをつけて規制されることもない。
> 「ある」もしくは「あった」というのなら実例を示してくれ。これで3度目。

なるほど。
では、あなたは、規制されなければ、「荒らし」ではない、というお立場なのですね？
この板のスレ乱立は規制されていないので、「荒らし」ではないのですね？
527 ：名無しの邪心：2009/05/07(木) 15:28:37 ID:7dNFz+mwP: >>525
あなたが埋め立てと判断するのは勝手だが、２ちゃんねるの見解ではない。
そこを履き違えているな。なんなら規制議論にスレでも立てて報告すればいいじゃないか。
「カエレ！」と言われるだけだろうが。

というか、LRを明確にしたい、TATESUGI値を見直したいという人がいるので、
あれば提案した方がいいな。
延々ループを繰り返すどれが本スレだとか荒らしだとかいう人はスルーして、
話を進めていった方がまとめやすいだろう。
528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:29:01 ID:iJUYhN7p0: >>518
そうではなく…。仮に値を変えてもらえた所で、荒らしが困るより
住人が必要な時にスレ立てが困難になる可能性の方が高いのではと思ってますよ。

tNQyidgH0の人。
重複スレの再利用は荒らしではないと思います。
> 個人の名前を冠した１選手１スレが原則なんだから（ローカルルールから）
この大原則から見ると、確かに平行して進行してるので1選手１スレではなくなってます。
そこが引っかかっているんでしょうか？
ローカルルール的にはいずれ1スレになる方がいいと思います。（重複問題が解決した暁には）
規制板の方でレスされていた意味でこの単語を使いますが、
「正規スレ」「本スレ」を、現状進行してる3スレのどれにするかは住人同士で決めてもらわないと何とも言えないので。
529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:30:14 ID:7ehXjPSwO: >>424
>>443
>>451
>>453
埋め立てではないとありますですよ…ｗ
530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:30:30 ID:AFTzcwBN0: >>525
埋め立てじゃないですよ
本スレとして再利用、ということでテンプレも貼り直してますよ

重複スレは使用していくのが、2chルールですよね
重複乱立してるのに、同じスレッドタイトルで、スレ立てするって方が理解に苦しみますよ
531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:30:40 ID:ytafQ1w30: >>503
運営側が規制するのは、鯖に無駄な負担かける荒らし
なのに、自分の気にいらないレスをする人を荒らし認定する人がいて、
自治スレに住み着いて頑張っちゃってるね。
532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:31:26 ID:tNQyidgH0: >>528
>>420が全てを語っていると思いますよ
別目的で再利用するという手はありません（保守、または、埋め立てです）
533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:32:05 ID:ytafQ1w30: >>509
509が自分の気に食わない相手を荒らしと認定するのは勝手だが、
運営側は、509の思い通りには動かない。
まずは規制議論板を半年ROMって、荒らしの定義理解してくれ
534 ：名無しの邪心：2009/05/07(木) 15:32:32 ID:7dNFz+mwP: >>526
「ある」ではなく、はやく「実例」を示してください。その方が説得力を増す。

荒らしとして「規制」されなければ他の人はそうは思わなかったというだけであり、
あなたが「荒らし」だと認定するのは勝手だが、２ちゃんねるの見解ではないってこと。
535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:34:31 ID:7ehXjPSwO: ＞別目的で再利用するという手はありません（保守、または、埋め立てです）

たまにはスケート板から出て、他の板に遊びにいってみるのも手なんねー
536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:34:45 ID:ytafQ1w30: >>514,517
LR制定（１選手につき、応援1スレ・アンチ１スレ）と、スレ立て規制強化には賛成する
537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:35:22 ID:AFTzcwBN0: 本スレと、宣言しているレスです。
430のスレと、415のスレとどう違うんですか
430のスレにしても、本スレと宣言してるだけですよね

フィギュアスケート☆浅田真央 Part415 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1236962576/81

81 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2009/04/22(水) 09:50:54 ID:LJmpYUaj0
以後当該スレは、[フィギュアスケート☆浅田真央本スレ]として再利用します。
迷子の可能性があるので、ageたりしましょう

遅くなりましたが、[フィギュアスケート☆浅田真央本スレ]交通整理テンプレ貼り

★現行スレ★フィギュアスケート☆浅田真央 Part415 本スレ（実質426）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1236962576/

★最近の過去スレ★

フィギュアスケート☆浅田真央 Part412 本スレ（実質425）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1236217549/
フィギュアスケート☆浅田真央 Part410 本スレ（実質424）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1235794800/
フィギュアスケート☆浅田真央 Part416 本スレ（実質423）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1237657533/
フィギュアスケート☆浅田真央 Part415-2 本スレ（実質422）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1237902920/
フィギュアスケート☆浅田真央 Part421 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238413505/
フィギュアスケート☆浅田真央 Part420 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238330802/

◆以後の交通整理◆

次スレからは、以下の順番で重複スレの再利用をします。
お気に入りのテンプレなどある方は、各自で貼って下さい。

フィギュアスケート☆浅田真央 Part416 本スレ（実質427）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1237273081/

（スレ番が前後するけど、そこは理解を）
538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:36:41 ID:tNQyidgH0: >>534
>あなたが「荒らし」だと認定するのは勝手だが、２ちゃんねるの見解ではないってこと。

なるほど。では

この板のスレ乱立は規制されていないので、「荒らし」ではない。

というのにご賛同いただけたということですね。
539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:37:22 ID:tNQyidgH0: 嫌いなスレを放置できない人が多いのですね
540 ：名無しの邪心：2009/05/07(木) 15:38:54 ID:7dNFz+mwP: >>536
レスを読む限り、あなたは何が荒らしか何が荒らしではないか理解されている。
おそらく運営系にも目を通していてある程度分かっているかと思うのだが、
進行役を務めてはどうかな？
LRとスレ立て規制強化について、意見を集約してみては？
541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:41:55 ID:iJUYhN7p0: >>537
どちらが本スレなのかとかは、自治スレより住人同士で決めた方がいいんじゃないですか。
仮に自治スレで決めた所で、住人が納得すると思えません。
突然自治スレでこう決まったので移動して下さい、とかはありえないでしょうし。

19 名前：名無しの報告：2009/05/07(木) 14:29 ID:gbNDn51E0
正規スレは全面却下
正規スレの重複はスレッド削除依頼へ

それにしてもTATESUGI値が水に流れてしまった；無意味なんでしょうかね？
542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:42:55 ID:G2LUDwHo0: 「スケート板」とか名ばかりでフィギュアスケートが占拠していて
そんな国際的にはマイナーなスポーツに対して600超の保持数が与えられているのが
そもそもの間違い

依頼窓口が無いのかもしれんが
独立板として残したければ思い切って保持数減らすのが最良の策
543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:42:56 ID:/qvxSLYiP: >>538
「逆もまた真ではない」ってわかるかな？
削除整理で、削除されない理由はいくつかある。「削除対象」でないとの保証を与えるものではない。
ローカルルールの不備とか
規制議論で、規制されない理由はいくつかある。「荒らし」でないとの保証を与えるものではない。
報告人がアホとか
544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:43:19 ID:eXWjlJ7V0: また糞報告スレ立てたの？

★0900507 skate 「真央」スレ乱立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1241670115/

立てたのは>>540かね？
545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:43:47 ID:7ehXjPSwO: 嫌いな再利用スレをいちばん放置できないのはあなた>>539

>>537
今はスレの再利用、活用が認められるか否かで

一つにまとまれるか否かは住人同士の話し合いじゃないでしょーか
まとまれないとなったらスレの差異を明確にしたらいい思います
その時は、ローカルルール議論ともあわせていかなきゃだめでしょうけど
546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:48:14 ID:iJUYhN7p0: >>544
既出。そのスレ立ては痛いけど、誰が立てたかと暴くスレじゃないですから無意味。それにわかりようもない…。

>>542
マイナーかどうかは主観でしょう。保持数を減らすのも案としてアリそうですね？
hideyoshiに移転させられたばかりの時は保持数も今より少なく
スッキリしていたと思うんだけど、記憶違いかな。
547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:48:41 ID:G2LUDwHo0: TATESUGI値引き上げても
「われこそは本スレのあるじナリー！」という人が●持ちだから効果なし
548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:50:28 ID:ytafQ1w30: >>542
元々は、冬スポーツ板でフィギュアスレばっかり立って鬱陶しいので、
冬スポーツ板からスケート板として分離独立したと聞いてます。
ホッケーやスピスケのスレは、冬スポーツにあります。

>>540
進行役やれるほど、冷静で公平な人間ではありません

>>544
バカすぎる…
だから規制議論板で「またスケート板か」って言われるんだ
削除依頼・荒らし報告するやつは、削除ガイドラインやwikiなどをよく読んで、
半年ROMってからにしろ
せめて全板共通から始めろ
それができないやつには、削除依頼・荒らし報告する資格はない
549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:53:03 ID:7ehXjPSwO: ●でも乱立しなければ問題ないです
乱立したら鷺へGoですね
550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:54:04 ID:eXWjlJ7V0: >>549
乱立って分かってますか？
生半可な知識で自治スレを闊歩するのはやめなさいよ
551 ：名無しの邪心：2009/05/07(木) 15:57:32 ID:7dNFz+mwP: >>548
では、助言くらいしてあげて下さいな。

>>549
乱立したらまず削除板の方がよい。
数があればそのまま規制議論でもかまわないが、１００％というわけではない。
でも、その前に明確なLRを決めることが大事。

とりあえず自分なりの案を出してみればいい。
1人3スレでも1人1スレでもいい、そこから始まるわけだから。
552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 15:59:56 ID:7ehXjPSwO: >>550じゃあ何が乱立でしょうか

この板にたくさんある真央本スレって
乱立してると言わないんでしょうか

>>551
乱立の報告は微妙だからね…
削除依頼は当然の前提ね
553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 16:00:53 ID:eXWjlJ7V0: >>552
乱立って何？
あなたは分かっているのでしょうね？
554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 16:03:47 ID:ytafQ1w30: >>551
助言できるほど、知識があるわけではありません。
が、自分ができることはやっています。
議論や投票があれば、できるだけ理解につとめ、参加しています。

必要だと思えば、重複スレには誘導をかけ、中傷スレには削除依頼を出し、
マルチポストコピペが大量にあれば荒らし報告しています。
また、1000近くなってスレを覗いて、継続スレがきちんと立っているか確認し、
立っていなければ宣言した後に新スレ立てたりしています。
自治というのなら、これ以上のことはないでしょう。
555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 16:04:58 ID:eXWjlJ7V0: >>551
このスレの今日のレスを読むと、そしてたったスレを見ると
助言なんか無駄じゃなかったんですかね？
556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 16:05:53 ID:7ehXjPSwO: 携帯電話が死にかけてるのでラストレス

再利用スレは放置して（荒らしでもなんでもないので。我慢できない人は報告してとしか言い様ないでし）
ローカルルール議論を先にやるといい思いますね
削除依頼のガイドラインみたいなんを決めるべき
（そこらは邪心さんに同意）
仕様変更はその後でもいい思います

この板は荒らしさんが元気なので一つ一つ確実にやるのがいい思います
557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 16:07:24 ID:eXWjlJ7V0: >>556
>削除依頼のガイドラインみたいなんを決めるべき
削除のことも分かっていないと。

なぜ自治スレに居るの？もっと学習しましょうよ、ね。
558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 16:12:10 ID:7ehXjPSwO: ログを読むこと、読解力をつける努力をしましょ、ね？ﾊｹﾞﾜﾗ
559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 16:14:55 ID:eXWjlJ7V0: >>558
できてないじゃん、自分が（爆笑

そうやって無知な人が他人を見下しているようでは
あなたも成長しないし、板も治まらないですよ。

削除依頼のガイドラインって、どれだけ阿呆なアイディアか、半年ぐらい考えてくださいな。
560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 16:16:56 ID:3xGNkYeJO: この議論を余ってる真央スレでやれば、1本くらいは消費できるんじゃないの
561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 16:21:58 ID:AFTzcwBN0: >>559
誰でも好き勝手に誤った削除依頼をしないようにするとか、
板としてのガイドラインづくりはあるのではないですか？
よくわからないんですけど、そうしたスレをつくって、
報告してから出すとかしたり、アイデアとしてはそれもいいかもしれないですよね

現実味ないかもですが、提案したりするのはいいし、
ちょこっとは考えてみてもいいと思います。
562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 16:28:24 ID:iJUYhN7p0: >>557-559
落ち着いて下さい…orz

とりあえず、浅田真央スレの本スレがどれかとかは、持ち込まないでもらうとして

①板のローカルルールの改案？
もっと明確なラインを決めるんでしょうか？具体的に案を

②TATESUGI=値　をどうするか。
現状維持がいい、変えても無意味、変えた方がいい、など。

③保持数を減らす案が出てます
これは住人の相違がまとまれば変更してもらえるんでしょうか？
その方面に疎いので、どなたか音頭とって仕切ってもらえませんかね＿|￣|○
563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 16:36:14 ID:AFTzcwBN0: >>562
②は何度も話し合ってその都度、反対が多くて流れるんでしょ？
②は、先送りはどうでしょう。

①は、１選手1スレとか、ファンとアンチ2スレとか、具体的に数を決めるんですね。
これも異論出まくりでしょうが、賛成です。
③もできるのなら、賛成です。半分。200くらいでもいいかもしれないと思います。
③が可能なら、その数によって①の数も制限されますね
564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 16:40:57 ID:LTg7nhN50: 再利用しているって主張している浅田真央スレを読んでみましたけど、
あれってわざわざ重複スレを育てているようにしか見えないのですが？
１０００に達せさせてスレを落としたいのでしょうけど、
それって本当にいいことなの？

新しいテンプレを貼ったって言っても、>>1でないならば見えないよね。
スレタイから検索して新しい人が入ってくることはないことも考えると
馴れ合いの排他的なスレをめざしているのかなあ。

雑談をしたいのなら、ちゃんとスレを立てて正々堂々とすればいいと思いますよ。
再利用って主張しても、説得力ないと思う。
565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 16:43:41 ID:iJUYhN7p0: >>563
反応ありがとうございます。
②の先送り了解しました。

①に関しては、本家正式スレは1選手1スレ、その選手に関わる話題のスレは3か5スレまで、とかかな。
アンチ内容のスレは3スレ以内まで、とか。すごく揉めそうですね～。
③は同じく半分でも200でもいい気がします。

①や③に関しては板全体に関わることですし
ある程度骨組みがまとまったら、専用スレ立てで全ての選手スレなどに告知して
外部サイトに投票システムページ作成とかになるんでしょうかね…。
1ホスト1投票、1日1回のみ、とかのCGIかな？
そこまで具体的にせずともスレ内で集計取るのかな？
とか、今から先走りすぎる心配が襲ってきましたorz
566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 16:45:14 ID:G2LUDwHo0: 乱立しているように見える状態が継続するのは
保持数が多過ぎて新陳代謝がうまく行っていないからだ
不要なスレがいつまで経ってもゴミみたいに残る
それを見て面白がってageる馬鹿も出てくる
567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 16:51:15 ID:AFTzcwBN0: >>566
同意です
保持数が少なければ、乱立への批判も大きくなるし、
削除依頼もスムーズに行くようになるんじゃないですか？
圧縮する時には大変な騒動になりそうですね
まとまりますかなと、今から心配になったりして。
568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 17:16:10 ID:LTg7nhN50: 保持数を減らしていいことあるのでしょうか？
それこそ「良スレ」「本スレ」を落としやすくしてしまうのではないでしょうか
（偶発的な落ちも、意図的な落ちも）

保持数が多くても、見る必要もないスレが多いと私は思っているので
無視していますよ。
2ch専用ブラウザーを使っていればそういう対策で特に不自由は感じないです。

保守といっても、「再利用」と称しているスレが一番悪質だと思いますが
それ以外は特に問題あるレベルではないと思いますよ。
569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 17:25:24 ID:zZJo5qv/P: >>559
あなた、かわいそうな人ですね。
570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 17:37:42 ID:cHLegeLs0: てか、スレッド保持数って申請したら変えてもらえるの？

ＦＯＸが気まぐれで弄ってるだけじゃねえの？
571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 17:43:23 ID:cHLegeLs0: 自己解決

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/145
>　145 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 03:31:18 ID:???0

>　ｽﾚｯﾄﾞ保持数やﾊﾞｰﾎﾞﾝは、このｽﾚで取り扱う案件ではありませんです
>　どこかのｽﾚでピロリさんを捕まえて、お願いしてみてください
572 ：名無しの邪心：2009/05/07(木) 18:19:53 ID:7dNFz+mwP: 基本的に、保持数や即死判定、ニュース速報のような地名表記、強制フシアナなどは対象外。
ましてやそれが乱立防止とか落とすためだとかいう理由ならなおさら無理。
だから>>562の③は入れる必要はない。

それから浅田真央スレ本スレ論議に関しては、住民同士がどこかで話し合うべきだろう。
すでにこのスレではLRはどうするか、板設定はどうするかという流れになりつつあるわけで、
１スレの内紛を持ち込むべきではない。
話し合いたいのであれば、
1に”本スレ”のテンプレがある以下のスレでも避難所として使うという方法もある。
ついでに言うが、これらスレに普通に書き込みをする行為は「荒らし」ではない。

フィギュアスケート☆浅田真央 Part386 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1233402881/
hフィギュアスケート☆浅田真央　Part４１１本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1235999546/
フィギュアスケート☆浅田真央 Part387 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1233542783/
フィギュアスケート☆浅田真央 Final 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238452924/
フィギュアスケート☆浅田真央 Part416 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1237273081/
フィギュアスケート☆浅田真央　Part431 自治スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1241497122/
573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 18:24:36 ID:LTg7nhN50: >>572
本スレ談義？１スレの内紛？
ちょっと理解できないのですが、、、
574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 18:40:29 ID:/qvxSLYiP: >>572
名無しの邪心氏、経緯を知らない？
真央本スレの重複乱立は、乱立荒らしが次から次へと乱立させたのと、「アンチが立てたスレは使わない」という挑発行為によるもの。

削除依頼が出されても削除はされず、荒らしが保守ageを連日繰り返し、スレ一覧に、真央本スレがズラリ20本ほど並んで上にあげられていた。
でもって、本スレとして再利用する人たちが現れた。誰が好き好んで、荒らされたスレを使うのか。
重複をなくすために、我慢して本スレとして使っている。内紛では、我慢して本スレとして使っている人たちが哀れだ。

何だかなあ
575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 18:52:59 ID:ytafQ1w30: >>556
他の人たちも突っ込んでますが、2chには厳然たる削除ガイドラインがあります。
また、削除依頼するにあたって、自治スレでの相談は不要どころか有害です。
まずは削除ガイドラインはじめ、2chルールをご一読ください。

>>562
１、改善賛成

２、スレ立て規制強化賛成

３、保持数削減反対
保持数減らすと、真央スレ及び真央アンチスレのように、住民が多いスレや荒らしが多いスレは
生き延び、過疎だけど良質なスレばかり落ちていきます。

機種依存文字は環境によって文字化けします。
自治スレでの機種依存文字使用は、できるだけ避けてくださいますようお願いします。
576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 18:54:44 ID:/qvxSLYiP: >>572
追加すっと、自治スレで１選手ファンスレ、アンチスレ1をローカルルールにしようって話合ってて、重複乱立は良くない、良くない、
浅田真央本スレに、自治の人たちだろうが、何度も本スレとして使え、使えとレスしてきたんだよ。
そいで、重複乱立を使おうって人が出てきたんだよ。だから自治スレと関係のない、選手スレだけの話じゃない。
577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 18:59:46 ID:/qvxSLYiP: >>573
こういう事はやめたらどうか

フィギュアスケート☆浅田真央 Part386 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1233402881/907

907 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 18:55:24 ID:LTg7nhN50
本スレに誘導します

フィギュアスケート☆浅田真央　Part430 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1241177142/
578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 19:03:18 ID:GIJw0/irO: キチガイ達はこのスレから出ないでね
本スレにも絶対に来ないでね

隔離スレで永遠に妄想してること
579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 19:19:58 ID:XYEsMBubO: >>574
横からだけどさぁ。
経緯って要するに、本スレの成り立ちにこだわりの強い住人と
こだわりが強くなくて他スレとのバランスを気にしてる住人と
真央スレ住人を挑発してる荒らしの間の問題でしょ。
真央スレを見ない自分みたいな板住人にとっては細かい論議はどうでもいいんだけど。
テンプレがどうとか本スレをどれに扱うかとか。
その話をここで延々とやってる分のレス数を、我慢して使ってるというスレに還元してあげればいいのに。
580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 19:22:13 ID:7ehXjPSwO: >>575
あのね？
削除依頼がたまりにたまっていているですよ
そんな中、なんでもかでも依頼するよりも
自分たちで歩み寄れる依頼のルールを
ローカルルール改正こみで考えたらどうかと言ってるわけですねー
581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 19:23:09 ID:lICaSxYW0: だよね。
自分たちの正統スレをちゃんと盛り上げるか、
本スレを乗っ取ってしまうか、という努力がほしい。

乱立スレに埋め立てで対抗していた人たちによる「再利用」では何も起きないでしょ
582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 19:24:23 ID:lICaSxYW0: >>577
本スレに誘導するのに何か問題が？

>>576
で、ローカルルールが決まったして、それをどう守らせるの？
その視点が欠けているんだよね
583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 19:25:19 ID:lICaSxYW0: >>580
なぜ、依頼が放置されていると思いますか？
その現状認識を聞かせてくださいな
584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 19:37:17 ID:/qvxSLYiP: >>582
はいはい、誰がホンスレって決めたのかな？うんざりするな。自治スレも読まないのか
585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 19:40:29 ID:7ehXjPSwO: >>583
削除人が足りない
動いてくれない
これに尽きるでしょう
２全体で削除が止まってるです
こんな状況で削除依頼したからいつかなくなるとか期待できないでしょう？
圧縮されるまでスレ立てして増やしてく？
保持数いじるのも手だけどねー

それともいらないスレをずっと置いておくの？
それもいいけどねー
586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 19:40:30 ID:mB/n2DF60: >>581
>埋め立てで対抗

それは正義でもなんでもないのよ。
立派な荒らし報告→荒らし認定→規制のパターン。

対抗するには徹底スルーしかない。
>>568
　　>保持数が多くても、見る必要もないスレが多いと私は思っているので
　　>無視していますよ。
　　>2ch専用ブラウザーを使っていればそういう対策で特に不自由は感じないです。
よろしい。　無視しましょうよ。気にせずに。
587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 19:40:42 ID:GIJw0/irO: 君はマイノリティーなんだよ

自覚しなさい
588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 20:10:42 ID:lICaSxYW0: >>585
もうちょっと削除のことも知りましょうね
削除されないというのは普通の状態なのですよ
589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 20:47:34 ID:7ehXjPSwO: >>586
そうそ
誰がどのスレを使ってようと、気にしないで無視がいちばんです
590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 20:51:34 ID:lICaSxYW0: >>589
埋め立てている人が偉そうにｗ
591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 21:00:05 ID:ebkfgjHr0: 自分たちはルール無視ですかぁ。
板に迷惑かけてるんだけどなあ。

重複で削除依頼が出ているスレを平気で使い続けていることで
民度の低い板っていう印象を与え、
結果、削除してもらう可能性を下げているのですけど。

削除処理が遅い板の特徴は、１）なんでも勘でも依頼、２）自治の機能不全、３）まとめが遅い、
３つとも当てはまってしまいましたね
592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 21:01:42 ID:JLjCdV9N0: >>562
１．賛成です。
　選手スレはファンスレ１つ、アンチスレ１つがいいです。

２．賛成です。
　数値はいまより3倍くらい厳しくてもいいです。

３．無理らしいのでどっちでも。
593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 21:04:48 ID:5VNRtB/C0: >>574
＞重複をなくすために、我慢して本スレとして使っている。
＞内紛では、我慢して本スレとして使っている人たちが哀れだ

ええと…すいません、415スレの者ですが、
俺は、そういうのとは違います。（他のひと方は、どうだか知りませんが）
それと、>>581
＞乱立スレに埋め立てで対抗していた人たちによる「再利用」
とも、ちょっと違います。

>>579さんが言うように、
俺は「拘りが強くなくて他スレとのバランスを気にしてる住人」です。
したがって、「本スレ」住人が言ってる、
「アンチが立てたから、テンプレが違うから、絶対に使わない」という考え方を
批判する立場です。
ですから、本音はそういう考え方だけれども、"仕方なく"重複スレを使ってる、
という人とは異なります。

「アンチが立てたから、テンプレが違うから、絶対に使わない」では、
今後も乱立は起こりえます。
そのたびに、態度を硬化させて、ますます厳しいテンプレを付け加えていくのでは
また同じことの繰り返しになります。
「拘りを捨てて、鷹揚に、立ったスレを使っていく」ことが、
無駄な抗争で板が荒れるのを防ぐことになると思っています。
594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 21:22:00 ID:5VNRtB/C0: >>562
１.ＬＲ改正に賛成です。
具体案は、議論の流れを見ながら考えます。
なるべく多くの人が、無理なく共存できる内容を希望しています。

２.値変更の議論をするのは、もう少し様子をみた方がいいと思います。
糞スレ立ち過ぎな面もありますが、それによって甚大な被害があるとは
まだ思えません。

３.保持数変更は、現実味がないと思いますが
議論する／しないのどちらでもいいと思います。
595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 21:27:22 ID:iJUYhN7p0: 浅田真央スレ内の自治に任せた方がいいような話題も混じってきてますね…。
ともかく、まとめてみます。

【提案まとめ】
(1)板のローカルルールの改案？
もっと明確なラインを決めるんでしょうか？具体的に案を

(2)TATESUGI=値　をどうするか。
現状維持がいい、変えても無意味、変えた方がいい、など。

(3)保持数を減らす案が出てます

【返答】
>>563さん
>>575さん
>>592さん
>>594さん

【その他】
(3)に対する反応…>>566さん>>567さん>>568さん
(3)に対する情報…>>570-571さん>>572さん

※このことにより、(3)はひとまず削ってもいいかもしれません。
>　どこかのｽﾚでピロリさんを捕まえて、お願いしてみてください
↑が実現するかもしれないですが、他の板で要望により保持数が変更された実例があるか質問してみます。
596 ：名無しの邪心：2009/05/07(木) 21:49:28 ID:7dNFz+mwP: スレッド保持数を要望で増やしたケースはあるが、要望で減らしたケースは知らない。
まして減らす理由が乱立防止や即死判定の効率化ではなおさら無理だな。

いまのスケート板の状況は去年の大学生活板に似ているかな。
あの板も一時期「犬」学生活扱いになって悲惨な目にあった。
それでもLRやTATESUGI値の変更など決めていった。
参考にするといいかも。
http://www10.atwiki.jp/campusdainama/
歴史はWikipediaでも
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%94%9F%E6%B4%BB%E6%9D%BF
597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 21:50:24 ID:ebkfgjHr0: 大学生活板と似ている（爆笑
598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 21:58:46 ID:7ehXjPSwO: >>595
急ぎすぎないように気をつけて
599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 22:05:15 ID:7ehXjPSwO: 大学生板…ナツカシスｗｗ
つまんない事でやたら角突きあってるのは似ているかもなんｗ
600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 22:30:52 ID:ebkfgjHr0: >>598
あなたがそういうことを言える立場かしら
601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/07(木) 22:52:12 ID:xsIaGmMl0: 保持数600として200が応援スレ、200がアンチスレ、残りの200がそれ以外の総合スレやネタスレ、
とした場合、はたして選手が200人も認知されているか？という現実問題になる。
認知されていたとしても、応援・アンチに分ける必要がない選手がほとんどだろう。
600もあればゴミが溜まるのは当然！
ゴミをゴミとしてスルーできるかどうかの2chリテラシーが試されているのだ。
スレタイにまどわされてすべて開いて覗いてみるのは幼稚園児のレベル。
602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 11:39:52 ID:BaGhLGOc0: >>595
提案

(1)板のローカルルールの改案
スレ数
　板の保持数は730ですか？
　ペアとダンス枠を各１割確保―73づつ計146　（・・・少なすぎますか？）
　　　総合と選手、各折半36と37づつ（わりきれない）
　シングルは8割―584
　　　総合と選手、各折半292づつ
　
　選手は多い選手で、ファン1・アンチ1・ファンネタ1・アンチネタ1　計4（これが上限）

スレタイ
　誹謗中傷・卑猥・下ネタ単語の厳禁
　ファン、アンチはファンスレ、アンチスレのスレタイのみがいい。
　　選手名+ファン（アンチ）スレ+継続番号+フィギュア（ペア・ダンス）
　　orフィギュア（ペア・ダンス）が前

板に合致しないスレ厳禁の徹底？
　しかるべき板へ誘導＆削除依頼
　　悪質な****のせいで***嫌いになった人の数→最悪板？
　　選手でもコーチでもない人←オチ板？
　　キムヨナに日本の地を踏ませない運動スレ←大規模オフ板？
　　他、いろいろ

(2)TATESUGI=値　
今の128→2倍の256　しかし、変更なしでも拘らない。

(3)保持数を減らす案が出てます
減らす事ができるのなら、減らした方がいい。半分くらい。
その場合、(1)はその同率で、数が減る。それでも充分と思う
603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 11:41:10 ID:BCfSYJzt0: 今のローカルルールも守れていないのに、
もっと厳しいものを提案しているひとは
「どうやってLRを守らせるのか」のアイディアも付け足してください。

2chという掲示板の特性も知りましょうね。
604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 11:45:10 ID:qbB23Ypo0: >>603
削除依頼の乱発を防ぐというのが、
第一義的な目的だと思いますが＞ＬＲ改正
605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 11:47:56 ID:BaGhLGOc0: >>603
そうですね、無理っぽいって思います。
でもね、です。

誘導や削除以外ないだろうし、それは有効ではない。
自覚だのみなのでしょうが、自覚ってのは住民ですからね

ただ、ローカルルールが明確なら、
削除人も対応し易くなると上にありますから・・・・。
606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 11:55:11 ID:8rKNBIEs0: >>593
415スレの人は毎度バーニングがどうした安藤がこうしたってコピペを本スレに貼ってく人種
「嫌韓禁止です！嫌韓ネタが嫌な人は415スレへ」って誘導までする始末
他スレとのバランスを気にするならここがどこの国の掲示板かを気にして
607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 11:59:28 ID:qbB23Ypo0: >>606
バーニングとか安藤とかのコピペは知りません。415のスレでは見たことがありませんね。
コピペやマルチなど迷惑行為があったら、レス削除依頼をしてください。
それでもやまなかったら、荒らし報告をどうぞ。

415のスレも386のスレも、嫌韓な人は殆どいません。他選手sageも殆どいません。
好き嫌いはそれぞれあるでしょうが（俺もあります）、度を越したものはスルーしているし
スルーされています。430のスレとの差別化は、そういう点かも知れません。

それとそういうレスは、自治スレではなく、当該スレにお願いします。
608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 12:12:27 ID:ZlLPR1mR0: >>602
　>ペアとダンス枠を各１割確保―73づつ計146　（・・・少なすぎますか？）
　>　　総合と選手、各折半36と37づつ（わりきれない）
　>シングルは8割―584
　>　　総合と選手、各折半292づつ
　>
　>選手は多い選手で、ファン1・アンチ1・ファンネタ1・アンチネタ1　計4（これが上限）

こんなの誰が監視するのさ
まず守れっこない
最初から守れないとわかりきっている事をローカルルールに記載するのは無意味
609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 12:15:19 ID:ZlLPR1mR0: シングル8割、ペア1割、ダンス1割、って・・・・

日本選手に合わせて勝手に決めるな
610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 12:19:44 ID:BaGhLGOc0: >>609
うん、とりあえず今の板の割合からこんな感じかなと思っただけで、
もつとペアやダンスを増やしていいと思うし、
みんないい数字を提案していけばいいと思いますけど

無意味なら無意味と、意見言って貰えばいいと思います。
611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 12:24:04 ID:EnjaO1SbO: 意見をだしあえばいいじゃん
これで決まるとか決まりって話じゃないのに
噛みつきすぎだよ
612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 12:55:41 ID:8rKNBIEs0: >>607
415スレは親韓
415スレ住人は本スレ住人の叩きが大好き
415スレ住人は本スレの進行を止めたがる
これが意味することは・・・

全員じゃないだろうけど主導してる住人の正体のヒント
613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 13:08:01 ID:u87DQGX40: >>604
乱発？
誰でも削除依頼出していいのが2chです
614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 13:09:04 ID:mRnxoaJ5O: >>612
真央スレでやれよ
おまえ馬鹿なの？
615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 13:14:59 ID:qbB23Ypo0: >>613
１月の大量削除依頼が、けっこう物議をかもしたんですがご存知ないの？

直近では、「大量の削除依頼が削除人を遠ざけている」という意見も
出ています。
それが事実かどうか（本当に削除人が削除をしない理由なのかどうか）は不明ですが
そう信じている人がいる限り、議論することは無駄ではないでしょう。
616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 13:31:44 ID:SC/lfymm0: >>602
シンクロ、エクストリーム、プロフィギュア、スピスケ、ショート、アイスホッケーは？
今人気がないからって、今後需要がないとも言えない。
2chのスレに枠なんて聞いた事もない。
そんな狭量な仕切りはやめてほしい。
617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 13:33:14 ID:jmom5C/u0: >>615
ええ、でも、誰でも好きに削除依頼を出していいのですよ。
ちなみに、依頼スレで異議を唱えることもできます。

依頼が出ることを止める手段はありません。
618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 13:40:44 ID:BaGhLGOc0: >>616
スピスケ、ショート、アイスホッケーは冬スポーツ板なのかと思ってました<m(__)m>
枠はある程度の目安として枠の確保は最低限していないと、
フィギュアシングルだけで独占してはいけないとの思いだったんですが、比率が安易すぎました。
提案にすぎないので、反対や賛成、提案をしていけばいいのかなと思ったんですが・・・。
619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 13:45:35 ID:qbB23Ypo0: >>617
誰も「依頼を出すことを止める」のを目的とはしていないと思うけどね。

現在、出されている例えば重複スレの削除は、
ＧＬとＬＲに則しているので、これに異議を唱えるのは難しいと思います。
異議の根拠がないから。
（中野けしかりんスレや浅田俳句スレなどは、自治スレに異議を唱えてきました。
多分、そこからＬＲ改定議論が始まったと思います）

この先ＬＲ改正になった時、恣意的な削除依頼があった場合、
それに対する反論・異議を議論板や整理板で唱えることが出来ますよ。
ＬＲという根拠を持っていますからね。
620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 13:48:32 ID:qbB23Ypo0: >>618
>>602みたく、はじめに枠を設けるのは、ちょっと違う気もする。
でも、どうやって始めたらいいのかアイディアを持たないので…
621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 14:14:54 ID:jmom5C/u0: >>619
恣意的な削除依頼って、具体的にどういうものでしょう？

たとえば、何が重複か、っていうのは、いろいろな判断があります。
今は選手の名前が入っているだけで、重複だと削除依頼している人もいるようですが、
重複スレではなく、別目的のスレである、棲み分けている
という主張もあるかもしれませんよね、現状では。
622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 14:23:41 ID:qbB23Ypo0: >>621
現在出されている依頼に対して、
「恣意的である」「現状にあっていない」
（住み分けが出来ているのだから重複ではないんだ、といった意見）が過去に噴出し、
それを受けてのＬＲ改正議論になっているのだと書いているんですよ>>619は。
詳しくは過去スレを読んでみて下さい。
623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 14:33:47 ID:M6ORNIe/0: スレタイがちっとでも違っていれば別スレ認定されるのが現実

重複を許したくないスレ住人は
まずは正当なスレタイを規格として定める
最低限変えてはならないテンプレを話し合って定める
それに添っていれば悪意無い重複と素直に認めて再利用する

そんなところかな
応援スレひとつ・アンチスレひとつ、なんてLRに記載してもたぶん守られない
624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 14:41:36 ID:qbB23Ypo0: そうね。良識に左右される部分はたぶんにあると思うよ。

ただま、削除依頼を出すにせよ、それに異議を唱えるにせよ、
根拠になりうるものがあれば、揉めないだろうと思うんだよね。
今の状態（ＬＲにはっきりと書かれていない、依頼の根拠がＧＬという大原則のみ）だと
軒並み依頼を出されてしまうし、
それに対する申し立てをしにくいっていうのは、ちょっとね。
ネタスレ住人なんかは、それだと困っちゃうわけでしょ。
625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 16:09:27 ID:9DhXhhht0: >>602
自分の見たくないスレが一切なくなってほしい、って言うのは2chでは無理なお願いです。

>>624
依頼が出ることは止められないって
無理なことを追及してません？
626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 16:20:01 ID:BaGhLGOc0: >>625
いいですよ。
提案ですから反対意見とかいろいろ出た方が、
方向が決まるかもしれないですよね。
627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 16:37:25 ID:bhIc2KLA0: 提案にもなってないのに、、、、

mixiと間違ってない？
628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 16:47:50 ID:BaGhLGOc0: >>627
はい
でも、反対意見などが多く出される、それは良い事と思います。
>>602の内容を押しつけるつもりも、固執するつもりもありませんから

話し合いによってまとまる方向でいいと思います。

提案と呼べるようなものを出して頂けますか？
629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 16:55:53 ID:bhIc2KLA0: >>628
>>625をよく読んでくださいね
他人のレスをちゃんと読まずに、脊髄反射でレスをしている人ですか？
630 ：名無しの邪心：2009/05/08(金) 16:59:30 ID:n4XOfXMhP: >>628
提案を出すのであればログぐらい読んだらどうか。
何度も言うが保持数の変更は無理。
それとスケート板はフィギュア板ではない。
フィギュアのみに拘るのは非常に危険だ。

それから現実的ではない提案も控えるべきだろう。
スレタイの固定などというのは現実的ではない。
かつて却下されたのはそこだ。
631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 17:12:00 ID:bhIc2KLA0: ここは真央415スレに出入りしている人が多いようなので、
真央415スレではさぞ立派なことが行われているかと思ったのですが。

>>628
415スレではからずもあなたがおっしゃったように、
スレタイと違う話題もあなたは容認されるわけですよね？
だとすると、厳しくスレタイを制限しようとしても、
それはスレタイとスレの中身が乖離していく下地を作っているだけではないでしょうか？

スレタイに合った話題を、という意見に、
感情的に反発しているような人の意見が
みんなに受け入れられると思いますか？
632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 17:29:36 ID:8rKNBIEs0: 415はあちら国の人が多いから日本語が通じない
本スレを何が何でも分断させてマオタ叩きが至上の喜び
633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 17:36:55 ID:cikpL3oy0: そういう煽りは詰まんないですよ
634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 17:39:32 ID:BaGhLGOc0: >>631
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1236962576/475-485
ですね
上記のとおり、整合性をもっての602発言です。

提案ですらないとの事だすが、叩き台としてでも結構です。
即、却下も全然かまいません。602を押し付けたり、固執もしません。

フィギュアシングルの個人選手のスレだけで占められている状況を、
ペア・ダンスに最低限の保持数が確保できたらとも思いました。
板がフィギュアだけではないのでしたら、それらのものにもきちんと保持数を確保し、
シングル・個人選手スレが占領してしまわないようにと思っただけです。
>>616さん、申し訳ないです。

板は住民のかたのものです。総意に従います。もともとそのつもりです。
ですので、602が却下で全然構いませんし、でしたらスルー下さい。

ただ、その発言者に粘着するようでは、叩き台すらレスできない、
話し合いもできないのではありませんか？

叩き台、提案をそれぞれなさって頂ければいいと思います。
635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 17:40:49 ID:cikpL3oy0: 自分の見たくないスレが一切なくなってほしい、って言うのは2chでは無理なお願いです。

602、引き下げればいいのにね
636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 17:41:47 ID:cikpL3oy0: 整合性が見えないので、>>634は以下スルーします
637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 17:47:23 ID:BaGhLGOc0: ここは自治スレで、発言者を叩くスレではありません。

ID:8rKNBIEs0さん、ID:cikpL3oy0さん、
それぞれ、提案あるいは話し合いの叩き台をどうぞ出して下さい。
それで、議論、話し合いを進めて下さい。
638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 17:48:53 ID:qbB23Ypo0: もし住人の需要傾向を参考にするなら、
今あるスレを類別してみると分かるんじゃない？
潜在需要傾向と一致するとは限らないけど（というか思えないけどｗ）、
一助になるかもね。

でも自分は、それよりも何よりも、
例えば重複スレに対して、どう思っているのか、どうしたいのかという、
生の声を聞きたいと思うんだけど。
自治スレを読んだり書き込むのは限られてるみたいだから、無理かなあ…
639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 18:03:57 ID:XKIfMZW60: ID:bhIc2KLA0
ID:8rKNBIEs0
真央スレ内紛なら、真央スレでやってください。
自治スレは、真央スレ抗争の前線基地ではありません。

ここは2chだから、アンチ全部なくそうとか、煽り荒らしを見たくないってのはお門違い。
きれいな掲示板で絶対安全に遊びたいのなら、他の、ちゃんとした管理されてるサイトに行くべき。
2chでは「シネ」「　必　死　だ　な　ｗ　」は、はじめまして、ごきげんようくらいの意味だって、
じっちゃん…じゃない、運営側の某氏が言ってた。
640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 18:16:13 ID:cikpL3oy0: >>637
叩かれる理由を作っている自覚はありますか？
「自分の見たくないスレが一切なくなってほしい、って言うのは2chでは無理なお願いです。」
これいい言葉ですよ。
641 ：名無しの邪心：2009/05/08(金) 18:19:09 ID:n4XOfXMhP: >>640
スルーじゃなかったのか？>>636
余計な煽りはつまらないと自分で言っているわけだが。>>633
642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 18:20:28 ID:u87DQGX40: 602はダメだねえ

現状、何が問題ですか？
（自分で対策できること以外で）
643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 18:39:47 ID:NrscgB0g0: 板全体的に荒れていて削除人からも見放されてるのが問題かな？

ローカルルールをもう少し明確にすることで、
削除依頼のラインがわかりやすくなることがあると思います。
ローカルルールを少し変えた所で、住人全ての行動を右に倣えできるとかは
誰も考えていないと思います。
だからローカルールをどう守らせるか、というのは考えなくていいと思います。

ただこの系統のスレはn個まで、というのは不可能ですね。
ネタスレや重複グレーラインのスレも、需要があり続いてるなら普通にスレの1つとしてありでしょうし。
とりあえずは案を出してくれたという部分では、602さんもありがとう。

あと思ったんですが、確かに見たくないスレなくなって欲しいというのは無理だと思うんですが
誹謗中傷系統スレの数だけをローカルルールに指定する案はどうなのでしょうか？
例えば、誹謗中傷アンチスレは1人の選手につき3スレまで、とか。
>>195さん>>309さんの気持ちがすごくわかる。
そういうスレは徹底放置して専ブラでスレ一覧から消していくべきことで
やっぱりローカルルールに乗せて欲しいと思うことは傲慢で勘違いなことなのでしょうか…。
誹謗中傷系のスレの乱立が一番圧迫してると思うんですよね。
644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 19:49:06 ID:qbB23Ypo0: あのう…誹謗中傷系のスレは、１スレも駄目だと思うんだけど…

２ちゃんねる削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html
645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 19:57:23 ID:2A1SnQTd0: 結局、自分がガマンできていないのを自治議論でなんとかしようとしてるんじゃないの？

415のみなさんは430のひとたちと一緒になりたいの？
あるいは、今すぐに一緒にならないと
ご提案の真剣さが伝わらないよ
646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 19:58:23 ID:2A1SnQTd0: >>643
見放されているとは？
647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 20:25:01 ID:XKIfMZW60: >>645
真央スレ内紛については、真央スレ内で話し合って下さい。
ここで何を話し合っても、何を決めても、まってく意味が有りません。
415住民にせよ、430住人にせよ、自治スレを見ているのはほんの一部に過ぎません。
その一部住民で勝手に決めて話し合った結果を、415・430スレに持って帰って
「決まったことだから、大人しく従え」と言っても、誰も従ってくれませんよ。
648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 20:27:23 ID:2A1SnQTd0: >>634みたいに、自分はスレ趣旨と違うレスはしてもいい、とかおっしゃる人が
どうしてみんなを説得できる意見を出せるのだろうね？
649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 20:27:37 ID:BaGhLGOc0: >>645
誤解があるようですので、602と、415スレを使用している整合性に関して、
一言だけレスします。<m(__)m>
以後、この件に関してレスしません。

重複乱立を少しでも解消したい。・・・整合性あると認識してます。
650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 20:31:06 ID:2A1SnQTd0: >>649
ないよ
あると思っているのあなただけでしょ？
真央ファンスレだけは２つあっていいの？
651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 20:40:31 ID:bSG+1rZy0: 1選手4スレ？

内容を見る限り
415と430はただの重複じゃん
分裂を解決する努力をまず、自分たちでしてよね

スケートを語りたい人は冷静に語るスレとか、
自分たちでスレタイで区別できる避難所スレを立てて
その中で楽しくやってるんだからさ
そういうやり方をめざそうよ
652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 20:53:43 ID:NrscgB0g0: >>644
自分も本音は1スレもあって欲しくないです。
でも、それは奇麗事になるというかどんな分野でもアンチっているんですよね。
ローカルルールでアンチスレは禁止、といった所で
不気味なほど熱心なアンチ活動の前には、実現は不可能に思えます。
であるから、多少はしょうがないとしてもローカルルールで数を指定できれば
理由：板ローカルルールの規定違反　とできれば、削除依頼がわかりやすいのではと思いました。
あと恐らく芸能人やスポーツ選手は2chでいう、誹謗中傷を禁止されてる個人扱いではなかったと思います。

>>646
年始以降削除人さんが動いてない事実。
数がどうしようもなく足りないのは認識できてますが
自分の見てる他板は自治が行き届いており、レス削除もスレ削除も見られます。
改案した所で削除人さんが動いてくれるわけではないですが、やれることはやりたいです。
653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 20:55:02 ID:bSG+1rZy0: アンチスレを禁止するって（笑
きれいなものだけに囲まれて生きてたいのなら2chなんか見ないことです
654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 21:04:20 ID:qbB23Ypo0: >>652
アンチと誹謗中傷は違いますよ。

スケートの選手って２類じゃないの？１群？
でも、ＧＬ４にはあたると思うんですが違うのかな。
655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 21:31:51 ID:bSG+1rZy0: ちゃんと他人の長いレスも読みましょうよ
会話する気が一切ないのでしょうか？
656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 22:16:37 ID:NrscgB0g0: >>654
競技場はアマチュア選手が多いけど、一応報酬や契約金などはあるんですよね。
どっちなんでしょうね？
いずれにせよ、削除依頼が出しやすくなるメリットはあるかなと思います。
減る減らないの結果に関わらず。

45 ：削除ふぶき ★：2009/01/21(水) 01:57:17 0
プロチームだったような？
一群さんでしたら本人／当事者からの依頼で受付けです。
657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 22:25:35 ID:7HRB3iNK0: 今北産業＆素朴な疑問
ここで日中に話していた人達って
>>1にある

スケート板＠自治議論まとめ(旧)
http://sports.geocities.jp/skatetemp/

って読んでいないの？
658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 22:30:29 ID:bSG+1rZy0: それ、全然まとまってないよ
659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 23:01:37 ID:7HRB3iNK0: >>658
ちゃうってｗ
なんで前回ＬＲ申請が却下されたかの理由も分からんで
議論をしていたのかい？　という意味で訊いたんだけど。

それでも分からなければ↓を読むしかないかと思うが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/151
660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 23:07:01 ID:jpMF9X5W0: >>643
>誹謗中傷系統スレの数だけをローカルルールに指定する案はどうなのでしょうか？

>誹謗中傷系のスレの乱立が一番圧迫してると思うんですよね。

「圧迫」なんて、今のこの板の議論には不要な現象で、実態も無いでしょ。
むしろ保持数が多過ぎて、いつまで経っても落ちずに残っているのが問題なんだから。
削除、削除と言ってる人が「圧迫」とか御都合主義もいいところだ、笑っちゃうねｗ
アンチ・スレは余程のひどいスレタイ（と1）の場合以外は削除してもらえませんよ。

だいたいそもそもが、ゴミ掃除よりも純血スレの維持に躍起になってるわけでしょ？
だったらアンチ・スレ規制の事より連続（シリーズ）スレについて議論すればいいんだ。
どれが本家でどれが本家でないか、ハッキリすればいいわけなんでしょ？
ハッキリさせる事ができるローカルルールを制定すれば、
重複の定義もしやすく削除依頼もしやすくなる。
661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 23:07:45 ID:1XMvRICp0: 誹謗中傷スレは削除依頼出しておいてね。
もっとも、処理する人によって、何が誹謗中傷なのか、っていう基準はバラバラなので
あなたと感覚が同じ人が処理することを祈りましょう。
そういうスレが立たないようにすることはできないので、
それはあきらめましょう。
662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 23:11:39 ID:1XMvRICp0: >>659
過去の経緯も、2chのLRとしての現実性も考えずに
「きれいな板」にしたい人が多いということなのでしょう。

専用ブラウザーがあれば「きれいな板」にするのは簡単ですけど。
663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 23:20:52 ID:NrscgB0g0: 本家議論は自治スレでしてもしょうがないと思いますが。

誹謗中傷系のスレが立たないようにする目的で書いてるんじゃないのでそこは平気です。
削除依頼で基準のブレが少しでも減ればいいと思います。
一番いいのは保持数削減って気もするけ無理そうなのが残念。
664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/08(金) 23:25:03 ID:1XMvRICp0: 保持数が多いから、いまのように快適なのですよ（苦笑）
665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/09(土) 01:14:03 ID:mDSee14k0: そーいや、このスレって
日中に超展開で進んでいく傾向に見えるのは
自分の気のせい？

特に平日の日中に変な展開になっているんだよなあ・・・
666 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/09(土) 01:18:30 ID:Yr9o9NhG0: よく2chのことを分かっていない主婦層が多く参加しているからでは？

浅田真央415スレと住人が共通していた、っていうのは
ちょっと驚き
667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/09(土) 01:25:59 ID:BNzuGvep0: 2chの事を結構知っているんだけど、
主婦は自分の都合の良いように
脳内でルールとかを作り変えるから始末が悪い。
もっと勉強しましょう、とかいつも言う人ね。
668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/09(土) 01:27:14 ID:Yr9o9NhG0: 脳内でルール？
あなたもよく分かってないのでは？
669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/09(土) 01:30:43 ID:BNzuGvep0: 作り変える、って書いたじゃん。
都合の良いように「切り取る」のもうまい。本当に始末が悪い。
670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/09(土) 01:49:57 ID:ha+uqCPr0: なにか必死に、削除させまいとしてるような気がする。
もっと勉強しましょう、とかいつも言ってる人がね。
671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/09(土) 02:14:54 ID:NCluihm70: 最近というだけでたぶん別人だとは思うんだが
体裁を整えるのは上手
荒らし報告で
「800ナンボで落ちました。容量潰し荒らしです」とか
「元レスを改変して貼ったからコピペ爆撃荒らしです」とか
普通だったら突き返されるようなトンデモ報告の筈なのに
体裁を整えて煮えくり返るような私怨をジッと隠して報告するもんだから
時々規制発動に至ったりする

たいしたものだ
672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/09(土) 02:29:26 ID:JGgzCE2vO: ＞「800ナンボで落ちました。容量潰し荒らしです」

えっ？何それ？
そんな報告があったの？
673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/09(土) 09:35:50 ID:jVwq8lGL0: >>671
ちゃんとした報告だろ（爆笑

規制に文句あるのなら、規制議論板で直接どうぞ
674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/09(土) 14:25:42 ID:RqjyITYh0: 埋め立ての自白です

フィギュアスケート☆浅田真央 Part386 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1233402881/920

920 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 13:06:46 ID:gXPbWk9f0
スレが乱立してるから、なくそうとしてるんだけど・・・
675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/09(土) 15:11:29 ID:q/MiA5t+0: めー　って言っとけ
676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/09(土) 18:03:18 ID:JJyyH3NF0: 真央スレ、禁止にしたいよ
莫迦ばっかりだよ
677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/09(土) 18:33:46 ID:Yj5M/Cun0: 埋め立ててますね。

フィギュアスケート☆浅田真央 Part386 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1233402881/
678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/09(土) 23:47:55 ID:DM5VZqM90: 埋め立てっていうのは
「埋め」とか「梅」とか連投するやつでしょ？
普通の書き込みでしかも900超えてて
埋め立て荒らし呼ばわりしたら笑われるよ？

それにスレ削除依頼なんか誰にも出せるんだし
2chガイドラインやローカルルール的に依頼が妥当か否かは
削除人が決める事
削除依頼が出ているスレに書き込むのは「荒らし」と言いたいのはわかるとしても
900超えてるスレを重複認定して削除できる削除人なんて滅多にいない
679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/09(土) 23:50:16 ID:nmWwfW0o0: >>678
いえいえ、定型文の連投だけが埋め立てではありません。
680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/09(土) 23:56:42 ID:DM5VZqM90: それはわかるけど、
今見たら950超えてた
それだったら削除人待つより埋めた方が早く消える
消えてほしくないわけ？
681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 00:04:17 ID:p8jVWUc90: >>678

> 900超えてるスレを重複認定して削除できる削除人なんて滅多にいない

253から埋め立てが始まっていますが、
その時点で、既に削除依頼が出ていました。
682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 00:05:00 ID:p8jVWUc90: >>680
消えてほしいから、レスをどんどん足していくのは、埋め立てといわれる荒らしです。
683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 00:08:57 ID:DM5VZqM90: 次スレが立って早く移行したい時なんか
れっきとした正当な住人だって日常的にやってる事だよ？
あなたもやった事があるんじゃないの？
684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 00:09:11 ID:XDOPkgeeO: 馬鹿じゃないの？
いつまでぐちゃぐちゃ言ってんの？
とっとと規制議論板にいけよ
685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 00:10:30 ID:XDOPkgeeO: さっさと報告しろ
できるもんならな
686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 00:10:47 ID:p+Q/CDWR0: 何だよ、このアホ議論は。

>>680
思いっきり餌を撒いてしまっている。

>>681-682
あんたも｢だからな～に？｣なだけだ。
687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 00:11:51 ID:p8jVWUc90: >>683
いいえ、してはいけない行為です。

疑問があれば、自分で確認してくださいな
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★194
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1241415792/
688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 00:15:41 ID:BjH0vItp0: 繰り返しになるけど、
スレ削除依頼なんか誰にでもできる
すべてが正当な依頼とは限らない
削除依頼が出ているスレに書き込むのが「荒らし」だったら
それで仮に荒らし認定が出たりしたら
仕返しにあなたの大事にしているスレにも削除依頼が出されるよｗｗ
その時点であなたも荒らしの仲間入りになる
689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 00:16:53 ID:oWPZt3nc0: 900resこえたスレに関しては手遅れという考えもあり

削除依頼はまとめがない
重複スレがまとめなしに削除される事はないよ
エロ下品差別系は、まとめがなくても削除されてたこともあるけど
690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 00:18:09 ID:XDOPkgeeO: >>687
同じ事を朝から晩までいいつづけていたら
いつか言うことを聞いてくれると思ってんの？
おめでたいね
死ぬまでやってやってなよ
691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 00:18:16 ID:p8jVWUc90: >>688
253の上で、どういうレスが続いているか、見てご覧よ

馬鹿は、>>687のリンク先でちゃんと教えてもらえ。
消えろカス。板に迷惑かけるな。
692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 00:22:30 ID:wIvIfM9+0: だからマオタは、って、馬鹿にされるんだよ。

重複スレなんでしょ？消えてほしいんでしょ？
そういうスレを、スレを目の前から消すために、
意味のないレスで埋めて落とすのは
荒らしなんだよ。

重複スレには一切レスするなよ。
693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 00:23:12 ID:BjH0vItp0: 語調を変えさせる事ができて嬉しいねｗｗｗ
荒らし報告板でも本性出しちゃう時あるよね、、時々
694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 00:31:06 ID:XDOPkgeeO: 普通のレスを意味のないレスに勝手に変換しちゃうのかｗ
荒らしの恨みつらみ、げに恐ろしきだなｗ
せっかく嫌がらせに立てたのに
あったり前に使われたら立つ瀬がないもんなｗ
地団駄ふんで、キーキー喚いてるお前がかわいいよｗｗ
695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 00:34:47 ID:fWfm2O9t0: なぜ、1000に達せさせようとするの？

1000まで達したスレは目の前からは消えるけれども
ログの保存とかいろいろあって、2chのシステムに負担をかけるんですよ。
だから、嫌なスレを埋め立てて「落とす」っていうのは荒らしなわけ。
削除されるよりは、はるかに大きな負担なんですよ。

目の前から消えてもらいたいのなら、
あなたが2chをやめるか、
それとも、専用ブラウザーでNG指定するかです。
696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 00:36:36 ID:XDOPkgeeO: このスレなぜ１０００までいくようレスしてんの？
697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 00:42:30 ID:BjH0vItp0: >>695
>ログの保存とかいろいろあって

うまいね。本領発揮だ。
698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 00:45:12 ID:p+Q/CDWR0: >>696
この板の状況をﾆﾔﾆﾔ眺めている変態な俺がいるから
699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 00:46:04 ID:BjH0vItp0: 「いろいろ」は無視して
1000まで行かなかったスレだって●で読めるでしょ？
700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 00:48:13 ID:XDOPkgeeO: 当たり前に使っていって１０００に到達したスレが鯖に負担をかけるなら
他のどんなスレだって使えないじゃないの
ばかス
701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 01:12:10 ID:XDOPkgeeO: >>695
よく読んだら気づいたが
目の前から消えてほしーの！
と思ってんのはアンタのほうじゃん
早く削除してもらう為に、書き込まないで放置しなきゃならない！って理屈なんだろ
見たくない消えてと思ってんのはアンタじゃん

見たくない消えて欲しいと思ってたら、
誰がわざわざ再利用するんだよ
少ない人数で430の奴等にシカトこかれて忘れられてんだから
見たくなかったら再利用なんかやめて
とっとと430に逃げるっての
702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 05:27:48 ID:wO4fwAnRP: フィギュアスケート☆浅田真央　Part431 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1241707169/

むちゃむちゃ、安藤叩いたり、キムヨナ叩いてるスレ
703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 06:34:26 ID:wO4fwAnRP: skate：スケート［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1217506129/

むちゃむちゃ、削除依頼出てる。削除依頼出されて、そのまま1000まで使い、次スレで継続してるやつもやたらめったら多い。
こいつらみーんな、埋め立て荒らしかよ。
勝手に削除依頼出されて、出されたスレ使用したら埋め立て荒らしかよ。重複してるのに、どんどこスレ立てする方が荒らしだろ

431の過去スレも削除依頼出てるぞ

188 名前：必殺名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 23:08:31 HOST:p18200-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238676047/
重複、誘導７

このスレにレスの連中は全員埋め立て荒らしってことだな
704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 08:55:12 ID:7hClrFoZ0: >>695
> なぜ、1000に達せさせようとするの？

馬鹿だからですよ
目の前から消えたらいい、という思いだけで、
「梅」やAAで埋め立てたのと同じ思いでしょ？

わがままな馬鹿ですよ
705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 09:00:06 ID:7hClrFoZ0: 自分たちは何をしてもいい、と思っているのかね？
質問して、確約をとってこいよ
『再利用』して、１０００まで行くのが目的ですが、埋め立てですか？って

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1240475894/
706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 09:15:49 ID:XDOPkgeeO: アンタ自分で聞いてくればいいよ
707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 11:00:12 ID:wO4fwAnRP: ID:7hClrFoZ0
何にも知らんのな。普通にスレとして使ってりゃ、埋め立てなんかじゃないし、再利用なんざ推奨される2chの常識だぞ。
逆に、テンプレが改竄されてる、アンチが立てたから縁起が悪いってなアホ言って、重複スレ立ての方が悪質だぞ。マオタってのはどこまで馬鹿なんだかな。
431の過去スレもいくつか削除依頼出てるぞ。あんたの理屈じゃそれを使うのは埋め立て荒らしなんだな。431も415も386もマオタは埋め立て荒らしってこった。
マオタってのは誰かれ構わず攻撃しまくるんだな。ついには同類叩きか。いいかげん頭冷やせ。常識身につけろ。喧嘩ばっかしすんな
708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 11:16:20 ID:6kDTJETp0: いつもage携帯なのに今度はP2かID:wO4fwAnRP
文章がいつも同じなんだよ
一選手の本家スレは板に1個だけだっつの
真央本スレだけ板に2個も3個もあっていいのか
何が再利用だか
709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 11:20:31 ID:wO4fwAnRP: ID:7hClrFoZ0、これも削除依頼出てるな。1000まで行ってるが埋め立て荒らしスレかな。

186 名前：必殺名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 23:25:17 HOST:p16147-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238413505/
５．重複、誘導528
710 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 11:58:19 ID:AHHE7vf60: まとめると、
・重複スレは皆で再利用するか放置するかが常識だろ
埋め荒らしと言われても文句いえねーぞ
だが、規制されるようなものでもないが削除もされない。自業自得
常識を考えたらどうか？ってことか？
常識なんかあるはずもない真央スレ住人に何もとめてるのーｗ

結論：こまけぇことはいいんだよ、じゃね？
711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 11:59:19 ID:VstXV1QH0: >>707
>テンプレが改竄されてる、アンチが立てたから縁起が悪いってなアホ言って、重複スレ立ての方が悪質

真理。
712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 12:02:46 ID:VstXV1QH0: >>710
>重複スレは皆で再利用するか放置するかが常識

「皆で」っていうのがキーワードだね。
どうも自分こそが皆の代表だと思い込んでるお目出たい人が約２名ほど。
713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 12:07:13 ID:VstXV1QH0: >>708
>一選手の本家スレは板に1個だけだっつの
>真央本スレだけ板に2個も3個もあっていいのか

「専ブラで見えないようにしてスルーすればいい」、と言ってる御本人が
しっかり全部覗いているんだね。
誰かに「あんたウザいよ」と言われた事ない？
714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 12:11:03 ID:XDOPkgeeO: 喧嘩ばっかしすんな

にワラタｗ
715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 12:13:51 ID:6kDTJETp0: わざわざ3回に分けた全レスきも
専ブラで見なければいいから、真央本スレだけは板に何個あって同時に進めててもいいんだな
LRもウザいんだよな
さ　す　が　だ　な
716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 12:22:42 ID:XDOPkgeeO: 板に何個もある状態でいいつってんのは
アンタじゃん
717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 12:38:49 ID:VstXV1QH0: >>715
あんたが立てたスレも混じってるんじゃねーの？
だったら、乱立荒らしの一員だよｗｗ
718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 13:11:58 ID:uDmFBYr40: >>707
重複スレなら、削除依頼を出して放置、がルールでマナーですよ。
2ch初めてですか？
肩の力を抜いてね。
719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 13:25:51 ID:893rJq+Y0: 重複判定は最終的には削除人の判断だから
スレ削除依頼が出されただけでは「放置がルール」にはならない
720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 13:31:20 ID:uDmFBYr40: 削除対象スレであると認識しているひとたちが、
そのまま使い続けるのはおかしいでしょ？

依頼に文句があれば、依頼スレで異議を唱える。
削除処理が遅くても待つ。
こういう簡単なこともできないの？
721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 13:37:28 ID:XDOPkgeeO: おかしいのはアンタだっつの
じゃあ他の削除依頼されてるスレはどうなんだっつの
みんな「埋め立て」「保守」してんですか？
722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 13:39:05 ID:uDmFBYr40: >>721
あなたは削除されるべきスレだと認識しているのですね？
だとするならば、そのスレはスルーしましょう。
削除処理を待っていましょう。

削除されるべきスレでないと思うのなら、
そのままスレ趣旨通りの使いかたをしてください。

この違いが分かりますか？
難しいこと言っていますかね、私？
723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 13:45:20 ID:XDOPkgeeO: 再利用する人がいるんだから
削除されなくたっていいんじゃねのｗ
重複だから削除してもらおうと思ったが
別に支障はないし、どうせ進みも早いんだからと考え直して
使うことにした

いいじゃんｗ
なに必死になることがあるんだよｗ
724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 13:46:58 ID:XDOPkgeeO: つうか、毎日毎日よく飽きないねｗ
なんでそんなに気になるの？
725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 13:48:40 ID:OkvfySeo0: >>720 >>722
703、709の削除依頼に異議申し立てしてないぞ。それ以外にも異議を唱えず平気で次スレとかの削除依頼は一杯あるぞ。
ｽｹ板の削除依頼は使われまくってるスレ多いぞ。見てこいよ。
使うより、アンチが立てたと言ってさ、重複スレ立てる奴って何なの？なんだがね。
テンプレ貼り直して本スレとして再利用しろ、使え使え、って言ってきた自治の連中はどこ行ったかな。
726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 13:52:35 ID:uDmFBYr40: 毎日毎日、ってｗ

>>723
それは重複スレを育てていることになるんです
2chでしてはいけないことのひとつです

スケート板の民度が低いと思われると困るんだけど、
そういうことには関心がないのですね？
727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 13:52:58 ID:XDOPkgeeO: その自治の連中は、もう誘導は諦めて
再利用スレに普通にレスしてんでしょ
上のほうに何人か来て、そう書いていた
728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 13:53:59 ID:uDmFBYr40: >>725
だから、本スレとして再利用した例もあるでしょ？
本スレから遊離して、自分たちだけの「本スレ」にしているのがだめなんですよ。
729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 13:55:39 ID:AHHE7vf60: >>723
だったら、削除依頼取り消してきて、まとめもやってこいよ
730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 13:56:09 ID:XDOPkgeeO: >>726
育てる！ｗｗｗ

じゃあ削除依頼でてるのに、育ててるスレ全部回って
説教してきなよｗ
731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 14:17:48 ID:uMrQMASEO: 削除依頼済で継続されてる他のスレに対する質問はスルーですかw
732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 14:30:26 ID:uDmFBYr40: >>730
人のレスを読んで理解できないのは、あなたの問題ですよ？
どうして全部回れ、っていう話になるの？
733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 14:31:37 ID:uDmFBYr40: >>731
依頼が正当でないと思えば、そのまま使うことはありでしょうね
☆浅田真央スレに関しては、↑はあてはまらないのは、分かってますよね？
734 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 14:31:45 ID:6kDTJETp0: 飲酒運転でつかまった人が、じゃあ道路走ってる全部の車回って調べたら捕まえていいよｗと言うのと似てるな・・・
735 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 14:38:51 ID:XDOPkgeeO: 本スレとして再利用したって梅とかの話かね？
てか今だって本スレとして再利用してんだろ
736 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 14:44:55 ID:XDOPkgeeO: 431にいて、絶対に再利用しないとか
再利用してんのは荒らしだとか喚いてる人の目的は
重複が乱立した責任から逃れたいだけでしょ？
冷静に考えれば、重複のスレをみんなで使っていけばいいんだよ
放置して削除待ってるよりも、よっぽどエコだろ
使いきったら削除依頼もすっきりすら

結局、荒らしが立てたやつは絶対に使いたくない、その一点張りじゃないか
737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 14:47:19 ID:R6gXTdge0: 自分たちだけの平和なスレがほしいのなら、外部掲示板行こうね。

削除が遅いって言っても、スレ圧縮も発生していないのだから
実害はゼロですよね？
738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 15:14:41 ID:S5gMsDOa0: ヒントはレス削除依頼にあるんだがな
739 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 15:16:37 ID:XDOPkgeeO: 再利用したって実害０だよ
今後「正しくない」スレが立っても
使っていけば、神経質に削除依頼なんて出さなくてもすむだろうが

つか自治スレじゃ
過去に何度も再利用すべきって結論がでてんだけどね
740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 15:17:43 ID:S5gMsDOa0: >>739
俺の言っている意味が分からないかね？
741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 15:30:16 ID:Bk2bu7ld0: この携帯は、本音は再利用したいわけじゃないんだよ
本家スレの方を正統なスレではないから使うなと叩きたいだけなんだよ
浅田真央スレの430も431も、今後立つであろう432も440も、存在して欲しくないんだよ
再利用さえしていれば、本家スレの住人を正々堂々と叩けて
あわよくば本家スレの進行とストップできるかもしれない
再利用は自治のための行動であると大義名分が立つ

とどめに本家スレは嫌韓だからといって再利用スレへの誘導もかけてる
再利用スレの方は親韓だし雑談でもいいからキムユナを誉めるレスもつけられるってな
マオタ叩きが大好物だからしょうがない
742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 15:58:49 ID:JRy0dSeh0: 386の連中は、スレ埋め立て潰しをやめないらしいよ
真央ファンは2chのルールも守りません！マナーも守りません
743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 15:59:41 ID:JRy0dSeh0: >>739
実害があるから。
分からない？
744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 16:34:27 ID:XDOPkgeeO: キチガイ沙汰だなｗ
745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 16:38:18 ID:JRy0dSeh0: >>744
ええ、あなたがキチガイとしか思えません
746 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 16:44:52 ID:XDOPkgeeO: 馬鹿すぎて呆れてるよ
747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 16:47:57 ID:JRy0dSeh0: ええ、あなたが馬鹿としか思えません
748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 16:53:39 ID:S5gMsDOa0: >>747
で、あんたも何がしたい？
ここで愚痴を並べるだけか？
749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 16:54:38 ID:JRy0dSeh0: 愚痴？
ご冗談をｗ
750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 17:17:11 ID:K3X0SF7f0: 今の冷静に語るスレもマオタアレルギー基地外が立てたと判明しているが
誰も重複立てずに使ってるよ
本スレより多少は民度が上
751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 17:47:41 ID:K3X0SF7f0: 真央本スレのゴタゴタを見てると
昔の動画スレのゴタゴタを思い出すな
テンプレにこだわる基地外一匹とﾍﾟの妨害荒らしで
乱立して惨憺たる有様だったが
結果どうなったかと言えば「そして誰もいなくなった」 www
うｐ神全員がよそへ避難してしまった

真央本スレも基地外２匹のせいで同様の顛末になりそうだ
752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 18:31:13 ID:lTJWC2VH0: ここは浅田真央スレの批評批判をする場所でも住人を叩くスレでもありません
どういう結論が出れば満足ですか
753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 19:39:39 ID:8aeh4FDr0: 本スレ一本化してくれよ
あるいは、たくさんある既存の派生スレに合流
新規の派生スレを立てたいのなら、それもまたいい

本スレという名前で３つも４つも並行して走らせるのは愚の骨頂
754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 19:53:41 ID:ELaI/SfrO: 真央本スレはパート431だけ

テンプレの真央wikiには、他の偽スレは載らない

偽スレはただ消費されて消えて行くのみ
755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 20:35:40 ID:8aeh4FDr0: >>754
真央wikiには、再利用していた本スレも掲載されてないから
それは既に不完全なリストですよ。
スレ立てした人が本スレを決めるのではありません。
756 ：名無しの邪心：2009/05/10(日) 20:39:28 ID:qSa2RI4XP: >>755
そろそろ他所でやったら？
757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 20:40:19 ID:8aeh4FDr0: 自治スレですよｗ
758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 21:01:51 ID:ELaI/SfrO: 真央本スレであるパート431の系譜しかのらないから
残念でしたね

真央ファンは真央本スレへ
偽真央ファンは偽スレへ

ちゃんと住み分けをしてね
759 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 21:30:08 ID:KMZa1uy20: なんかこんなの立ってますけど。

またーり☆浅田真央　Part 1
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1241958314/l50

住み分けが出来るなら、真央スレもキムスレもいくつあってもいいけどな。
運営のひとが鯖が重くなってイヤ、ってのなら分かるけれども。
760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 21:45:17 ID:tn5ZWrb20: >>758
何が本スレかはあなたが決めるのですか？
系譜？
つまんないですね。
761 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 21:46:20 ID:tn5ZWrb20: >>759
スレ保持数の上限に達していないから、いいんじゃね？
棲み分けは大事だと思う。
762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 21:48:05 ID:hgHEb1ZO0: 日本には南北朝時代といって天皇が二人存在した時代があった。
今の天皇家は北朝の系譜で、
南朝の系譜は無視されている。

アホらしさが良く似ている。
763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/10(日) 23:45:16 ID:dM05of6u0: スレ乱立を解消したいという人たちが
スレ乱立状態をどんどん推し進めているという皮肉。

スレタイそのままで別目的に再利用なんてありえないだろうと。
どうやって人に見つけてもらうんだよ
764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 02:40:41 ID:aLKEOeQy0: >>759
自称自治王の再利用派はついにそこまでいったか
そこまでいくとマオタ叩きがしたいだけの在日アンチが
痛いマオタ装ってスレ立てしたのかとすら思ってしまう
765 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 05:49:06 ID:+1LXNkam0: 削除依頼のまとめを書いてみました。
投稿する前に、添削してもらいたいので
よさげなスレを案内して下さい。

>>764
スレ立てしたのは、再利用派じゃないでしょ。
766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 08:08:02 ID:pHqOGsZr0: >>763
「自分たちの正義」ですから
767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 08:10:02 ID:pHqOGsZr0: >>765
人に見てもらわないとダメな人はやらないでください。
768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 08:35:46 ID:waD8Xd1O0: >>765
ここかな

よりよい削除依頼のまとめ方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1223883395/

浅田真央スレの埋め立て（本人たちは再利用と主張する）が
削除系の板で話題になって笑われていたので、
おそらく、また、しばらくスルーされると思います。
どうして、自分たちのルールで2chを動かそうとするのでしょう？
769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 09:29:54 ID:ImavYpX9O: 自分でちくりにいったんだろ？
770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 09:43:44 ID:fDK3o7uH0: >>768
＞浅田真央スレの埋め立て（本人たちは再利用と主張する）が
＞削除系の板で話題になって笑われていたので

それどこで？
URLも貼らないでそういう事を言う人は信用されないよ
きちんと貼って下さい
771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 10:52:58 ID:QnIanRTR0: 面白がって重複スレを立てまくる基地害と、
それを見て何とかしなくちゃ、と思う人達は全然別。
何とかしなくちゃ、と思う人間の中に
削除に狂う人と再利用で対処すべきという人の２種類ある。

ちなみに、削除に狂ってる約１名は、
スレ乱立の一翼を担っている。
772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 11:36:02 ID:DnFYcZ/H0: 再利用なんて2chのルールにはないので。
削除依頼を出したら静観、がルールです。
埋め立てるなんてもってのほか。
削除系の板の質問スレで聞いてきたらどうですか、初心者さん？
773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 11:50:57 ID:QnIanRTR0: >>772
再利用という言葉が気に入らなければ「消化」かな。
かぶって重複スレが立ってしまう事はどの板にもあって、
生真面目な人は自分で削除依頼するし、
トラフィックが多い板は自然に落ちる。
この板は話題に対して保持数が多過ぎるし、
季節でトラフィック量が変化して過疎ったりするから、自然に落ちない。
774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 11:58:29 ID:jgUMhC+10: 再利用でも消化でも、浅田真央の本スレだけスケ板に何本も進めていい理由はない
いくら保持数が多くてどのスレも残ってしまうといっても
住人が放置できているのと、書き込んで保持してるのでは意味が違う
それで自治と思ってるのが間違っている

スレが3本か4本かに住人がいてスレを進めてるようだが
まず住人同士で話し合って1本化してから自治スレ来いよ
それもできずに自治スレ持ち込むなど、笑止
775 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 12:00:49 ID:DnFYcZ/H0: >>773
消化ではありません。埋め立てです。
消化などというのは2chのルールにはないのです。
むしろ、消化している人＝荒らし、なのです。

マナーの悪い板であるという印象を与えたら、スケート板にとって困るでしょ？
削除処理がどんどん遅くなるだけです。
まさか誹謗中傷スレまで全部「消化」してくれると？

削除を待っているのは真央スレだけじゃないんだから、
頼むから、馬鹿なことはやめてくれよ。
776 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 12:23:25 ID:QnIanRTR0: 悪意のない重複スレ立てがあった場合、
「残ってたら次に使おう」、っていう合意形成はどの板にもあるよ。
「消化」という言葉も気に入らなければ「継続して消化」かな。
777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 12:35:51 ID:6w8BnpGV0: 既知外マオタって呼ばれるのはこういう人たちなんだろうな

>>776
ありませんよ。
「再利用」したいのなら、ちゃんと削除系の質問板で了解を取ってきてね。
ホントにホントに迷惑。
778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 12:39:43 ID:QnIanRTR0: 多分ナンバリングが気になるんだろうな。
同じナンバーが続いたりするのが嫌なわけだ。
潔癖性。
779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 12:41:13 ID:efs9Wz6y0: >>775
真央スレPart415で
>依頼を出した本人ではないので、取り下げられるわけありません。
というお答えを頂いたのですが、「本人」が取り下げないとダメなのですか？
同スレで、質問は自治スレでとありましたので…
780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 12:50:05 ID:6w8BnpGV0: >>778
埋め立ては荒らしです。以上。
自分は正しいことをしているつもりなのが一番迷惑なのです。
乱立スレは放置して、処理を待つ。2chの常識。

>>779
当然でしょ。本人以外が取り下げていいのならば、荒らし放題ですよね。
781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 12:57:00 ID:QnIanRTR0: ひっくり返せば、
住民の合意無しにスレ削除依頼を出した者の勝ち、
っていう事になるよね。
782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 13:00:52 ID:MwAKo0DF0: スレ削除依頼は誰でも出せるが
出されたからその瞬間に放置で削除待ちが常識とはならない
783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 13:00:54 ID:jgUMhC+10: >>780
確認のためにスレの最初から読んでいったんだが、
「再利用は2chのルール。常識。出されたものはおいしく食べる」
って断言レスの多いこと
そして「通常利用は埋め立てではない＆荒らし扱いはできない」
応援呼んでまたぞろそういうレスが増えてくると思うぞ
784 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 13:37:33 ID:efs9Wz6y0: >>780
削除依頼を取り下げてもらうためには
削除依頼を出した本人にお願いするのでしょうか？
その人が見ていそうな所に取り下げてって書き込むの？

「再利用をするなら削除依頼を取り下げて下さい」って言われた事があるので
785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 13:53:11 ID:u0GZFeq10: 他板でも、９００超えの削除依頼スレは埋め立て推奨の板が多いよ。
社会系とかの荒れた板ほど慣例化してる。要は、問題スレが早くdat落ちすればいい。

重複が悪意の乱立なら、本スレ１が鳥つけて立てるしかない。
鳥なし偽スレを何度か泳がせて、犯人特定して規制かけるとか。

この板は、他より女性多め、年齢差大で、２ｃｈ慣れしてない人が多い。
自治派は、上品・過敏すぎ/最大の抗争真央・ヨナについて、少数派の人で
一人乱立の原因になってる人が異様に熱心で権限もある。自治でも私＞公　が気になる。

で、全体の住民構成を考えずに完璧主義をつらぬいて、
かえって現実的な自治から遠ざけてるようにみえます。
786 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 14:15:31 ID:jgUMhC+10: 500以上板がある2chで「他板でも推奨」ってどこの板か具体的に出してくれ
そしてその板で推奨されてるからスケート板もそうすべきという納得できる理由も

乱立も重複も放置して触れないで下さい
荒らしに対する対処と一緒
787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 14:30:33 ID:mvBqfjhsO: >>785
明らかに荒らしが立てたスレもあるし、住人がミスっただけでも、
荒らし扱いしたりしてきて、
自分たちは何も悪くない、全ては荒らしのせい。
自分たちの仲間まで荒らし扱いしてきた結果がこうだろ
788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 14:31:44 ID:8J+idAGJ0: 「乱立」「重複」の定義付けが重要。
スレタイも、1のテンプレも連続スレ継続の要件を満たしているのに、
「アンチが立てたから使わない」、というのでは埒が開かない。
789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 15:16:15 ID:i6u/9wQ20: 次スレを立てるルールを整備すれば解決するんじゃね？
790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 15:21:44 ID:u0GZFeq10: >>788
真央スレ乱立アンチは、冷静スレ、マオタ叩きすれなど一人で大量スレたてしてるから微妙です。
心情的に理解はできるけど、この板で司法板みたいな徹底無視は不可能に近いと思う。

>>786
１例は、男女板（ここも年齢広い・粘着常駐で長年相当荒れてる）、ジャニ版、ペット
乱立も重複も放置徹底が理想ですけど、今の削除ペースと住民構成で　900越えスレが1000までに削除されるより、
埋めてdat逝きさせる方が早いから。
あと、削除人目線を考慮すると、過敏すぎる板の依頼は敬遠するし、
ただでさえより荒れた板や個人情報さらし最優先だからこなくなっちゃう。

この板を観察してると、
一番ひどいのは、特定の☆もちの職権私的乱用、
次が真央本スレ乱立、真央・ヨナ叩きスレの大量・重複、住み分け不能
現象としてはこうだけど、乱立・重複はわずか数人が大量にやってるから。
・マオタ叩きスレ（＝真央冷静系スレなどなりすましなど、一人で大量）の１
・バーニング連呼厨
・何でも在日認定の中でも一日いる極端な人
をまとめて一掃すれば、かなり全体が違ってくると思うよ。
削除に頼るより、個別にホイホイする方が効果的だし、
真央スレ乱立は、ここで削除やら埋め立てやら議論するより、
１が必ずコテで立てれば相当解決すると思う。
791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 15:29:39 ID:i6u/9wQ20: >一番ひどいのは、特定の☆もちの職権私的乱用

言えてるね
削除権限は無いのに規制権限はあるアノ人でしょ？
792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 16:04:50 ID:jgUMhC+10: >>790
その3板とスケ板が同じ必要はないし、それなら2chの主流でもGLでもない

> 埋めてdat逝きさせる方が早いから。
dat落ちさせないといけない決まりはどこにもない
dat落ちしようが保持されようが放置
意図的にdat落ちさせようと消化することは不要でむしろ害悪

> あと、削除人目線を考慮すると、過敏すぎる板の依頼は敬遠するし、

主観ではなくソースを
793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 16:21:20 ID:mvBqfjhsO: ここほんとに自治スレ？妄想スレ？
794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 16:27:52 ID:i6u/9wQ20: 立ったスレを削除しようと躍起になればなるほど
次々とスレが立つ無限下降スパイラル
795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 16:32:17 ID:pjcU/O9f0: >>785
推奨なんかされてないって
dat落ち目的でレスを連ねるのは荒らしだよ

既知外かよ
796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 16:40:21 ID:pjcU/O9f0: >>783
本スレと利用するのと、別目的で使うのは違う。分かるでしょ？
本スレとして再利用するか、放置して削除を待つか、の二択。
797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 16:47:15 ID:mvBqfjhsO: >>795
どう見てもキチガイだろ
真央スレ乱立を1人でやってるとか、勝手に妄想して語ってる奴だぞ
しかも冷静スレとかアンチスレでもないし、いいだろ
なんでこんな馬鹿が自治スレではりきってんのw
798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 17:25:58 ID:u0GZFeq10: >>702他の削除板で、削除人「何でも依頼せず、まず板で」「多忙だ！他板いくぞ！」目撃経験あり。

>>795
推奨→邪道だが次善　に訂正。900超え限定で。なお自分は重複スレにレス経験０です。
削除は相当遅いから、原則遵守で長く本スレ３同時進行、
悪意や中途半端な善意の埋め立て放置→　生きてる本スレ1本　どちらがマシかってことです。　

この板の住民構成だと、誘導だけで重複スレにレス０はムリと言いたいのです。
（冷静スレ１はマオタ＆マオ叩きスレ１と同ＩＤが暴露されてる。）
799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 17:30:18 ID:JsMzA5TW0: 同時進行（笑）

安藤スレも中野スレも村主スレも高橋スレも織田スレも小塚スレも
キムスレもコーエンスレもプルシェンコスレもロシェットスレも
選手応援の本スレは同時進行しません
800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 17:36:10 ID:9d72lLyE0: >>798
次善？
削除が遅いからと埋め立てることは罪です。

目の前から消えればいいの？
そういう幼稚な考えは捨ててくれ。
801 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 17:56:21 ID:u0GZFeq10: >>791　裏事情がすけて見えてる人もいるんですよね。疲れるだけか。。

埋め立て絶対礼賛などしてないし、自分がしたいわけでもない。
９００越え重複スレの自治誘導よりも、
スレ立て規制、削除人増加、鳥つけなど本質対策を、と。

自分の目の前などの個じゃなくて、公の「実」をとれ。
初来板人が迷ったり、現役スレが多数重複してるのが最大の問題だ、といってます。

自分は安置キムだけど、キム本スレの所在無さ、住み分け不能も気の毒だとは思ってますよ。
802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 18:34:45 ID:SnRKIcux0: >>798
目撃体験のURLを教えてください。

２つのスレでどちらが本スレか揉めているときは、
削除人の判断ではなく、自分たちで決める。それが自治。
今回のように、明らかに本スレでない状況を使い続けるのは
乱立スレの保守、削除対象スレの埋め立てです。
荒らしです。

私怨？アボカドバナナ。
削除整理板のこと、ちゃんと理解してください。
あなたのような莫迦が暴れると、みんなが迷惑するんだよ。
803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 18:36:58 ID:+1LXNkam0: >>768
そこを参考にして、まとめをやったんで、
どこかに書き込むので、見てもらいたいってことです。
でも>>767という事なので、やめます。

あと、削除依頼の取り下げを勝手にやってしまったのは俺です。
どうもすいませんでした。
いま撤回してきましたので、捨て置きください。
804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 18:59:21 ID:K3aJXgZs0: スレ立てのルールを今のうちにキチンと決めておかないと、
まぁた次スレが複数立つぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

イタチごっこだね。
805 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 19:57:10 ID:waD8Xd1O0: 2chをなにか公共のサービスと誤解しているのかしら？
自分たちの言うことを聞いてくれない？
すき放題やりたい？
806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 20:03:23 ID:rgWl/5d80: あんたら、削除知恵袋の雑談スレで馬鹿にされてるよ
807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 20:06:44 ID:m/xYY6H20: すき放題やってるのはどっちなんだか
808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 20:31:52 ID:m/xYY6H20: ★重複を避けるためにスレ立ては宣言してからしましょう。

これだけじゃ駄目だろ？
「950を踏んだら」とか「超えたら」とか
宣言と1に同一のトリを付けるべし、とか

テンプレの改ざんを許さない部分、とか
809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 21:15:47 ID:nsvAgTcH0: ＞改造スレは勿論のこと、間違ったテンプレ・スレタイのスレもしばらく利用しないことにします。
＞ご理解をお願いします。

スレタイはわかるとしても「間違ったテンプレ」って何だ？
厳密でないから混乱するんだ。
間違ったテンプレがあるって事は正しいテンプレがあるという意味か？
正しいテンプレは定まっているのか？
810 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 21:52:31 ID:JsMzA5TW0: >>809
それ浅田真央スレのテンプレだろ？
知るかよ、なんで選手個人スレのテンプレまで自治スレで添削しないといけないんだよ
自分達で決めろよ
だいたいそのテンプレを自治スレ批判してるのは決まって再利用スレの住人だったわけだが
811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 22:18:19 ID:d5dCuo4f0: 結局、自治スレもマオタが占拠しちゃったわけか。
812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/11(月) 22:59:01 ID:zl24ucjX0: >>4-7
このスレのしょっぱなから登場している話題なんだから仕方ないべ
813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/12(火) 00:59:58 ID:YDgbsCtL0: ここまでくると、これだからマオタは～って言わせたいために
わざと痛い住人装って自治スレ襲撃してるように思えてきた
814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/12(火) 01:08:22 ID:em7tAJkY0: 今現在、真央本スレが複数あって、
今後も並行していくつも立てられ、
いつまで経っても永久にその状態が続く。
815 ：株主【skate:1778/9851=18(%)】 ＠株主 ★：2009/05/12(火) 02:45:09 神 ID:d55J2Jcu0: 久しぶりに覗いてみたらおもすれー
816 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/12(火) 09:17:18 ID:fhOD+x0NO: マオタと荒らしが結託してるんだから
そりゃかないませんて
817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/12(火) 09:43:33 ID:kNWq1Irs0: 再利用派は正しいことをしているとおもっているので、自分たちの仲間の
本スレマオタと区別つけてほしと思っている自称真央ファンって所か
どっちもどっちだなｗ
再利用派が誘導を頑張っていた時に、本スレの連中が誘導している奴は
在日にしか思わなかったのと一緒で、再利用派は
本スレマオタと荒らしにしか見えないんだなｗ

一本にしろと言われてるのが理解出来ないのか
818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/12(火) 10:01:07 ID:9Pumu8Nf0: >>808
宣言しても立てられないケースがある。
（TATESUGIの順番待ちはIPではなくIPグループ）
立てられなかったら、それも報告する余裕が欲しい。
（シーズンオフは950超で十分かな・・）
テンプレは1が正当だったらおｋにして使うべき。
過去スレ一覧は揉め事の元だから要らない。
前スレURLだけでいい。
☆関連サイト☆というのは肥大化し過ぎているから、
もっと絞り込むべき。
819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/12(火) 10:09:37 ID:XnBGinAJO: >>818
あんた馬鹿？
そんなこと真央スレで話しあえよ
820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/12(火) 10:15:17 ID:TfdURDFn0: >>818
真央本スレはほとんど、宣言なしに立てられているテンプレ違反だよ
過去３ヶ月ぐらいは

重複スレは放置して、本スレも放置して、
スピンオフスレでまたーり雑談していればいいのに
821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/12(火) 10:25:07 ID:fhOD+x0NO: >>817
行動しなければ、マオタを指示してるのと一緒だよ
口じゃなく、行動、ね
822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/12(火) 10:49:01 ID:9Pumu8Nf0: もともと本スレ住人＝マオタじゃない。
幅をきかせてるのは確かだけど。
823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/12(火) 12:03:55 ID:YDgbsCtL0: >>822
お前はその前に>>819を100回読め
824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/12(火) 14:45:29 ID:JJnFTboI0: >>820
埋め立てなきゃいけない！っていう使命感はどこからくるのかねぇ
本当に幼稚だねえ
825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/12(火) 15:58:13 ID:Rc0ZJ+wl0: >>820
混乱を避けたいのは皆同じなので、最近の本スレはずっとスレ立て宣言ありますよ。
基本色んなスレにいるけど、浅田真央スレも見ていてたまに書き込んでる者です。
スレタイが全角だったりリンクが違ったり、少し間違いがあっても
普通に利用していっております。
423らへんから現在の431まで、重複もなくスレ立て時のトラブルもなく普通に進行してます。
それ以前は混乱はあったけれど、立て直してなんとかやってきています。
どうしてわざわざこちらのスレで、本スレの運営が地に落ちてるかのように書かれるんですか？
こういう風に書くとそろそろ荒らしの人が乱立スレを狙ってきそうで怖いですが・・・。

本スレも自治に反したくはないしルールは守っていきたいはずなので
これからも本スレただ１つだけに絞って書いていくんだと思います。
テンプレやスレ立てに関するスレ内のことは、選手スレの方ででなんとかしていくと思うので必要ないです。
スレ汚し失礼しました。
826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/12(火) 16:03:30 ID:CInPbWRX0: 普通に？
ご冗談を。
410番台からずっと混乱していて、その混乱を収拾しようとする努力もないんだけどね。
立て直すのがそもそも良くない、って分かっています？
827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/12(火) 16:15:10 ID:Rc0ZJ+wl0: >>826
”収拾”とは削除依頼をして放置して、本スレ1つ以外に書き込まないことだと思っていました。
そちらの”収拾”と定義が違うんだと思います。

これ以上はここで話してもしょうがないので、
本スレ以外の、山とある浅田真央スレに書き込んでしまうのは不本意ですが
しかも●持ちの荒らしが立てたスレで・・・
でも削除整理の方で依頼が出ていないので、こちらのスレでお願いします。
↓
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1241497122/l50

自治スレの方スレ汚し重ねてすいませんでした。
828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/12(火) 16:52:17 ID:CInPbWRX0: 荒らしが立てたスレ、とか、そういうラベル貼りをしている時点でダメじゃん
829 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/12(火) 17:02:30 ID:Rc0ZJ+wl0: このスレをID:yUIIeZf10で検索して下さい。以上。
830 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/12(火) 17:13:05 ID:r1xSXJyp0: あたまのおかしな人ですよね＞ID:yUIIeZf10
831 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/12(火) 18:07:08 ID:fhOD+x0NO: その●持ちが立てたスレなんか見たくもないし
使うなんぞもっての他だというんでしょう
832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/12(火) 18:53:00 ID:0LLGMZbi0: >>797
荒らしや、自覚のない厨に限って、自治スレ大好きなんだよ
でも、2chルールと板ルールの遵守には興味ない

このスレ、ほとんど真央スレ住人の派閥抗争だけで埋まってるな
真央スレでやってくれ
833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/12(火) 19:56:30 ID:eYBkLHDZ0: ID:kGfFSfRS0
ID:YYpIT+bC0
ID:wr3Bd2fI0

梅荒らしがイキイキしてるね
834 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/12(火) 20:54:13 ID:TfdURDFn0: 真央ファンに期待するほうが間違い
835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/12(火) 21:09:07 ID:ir1E6slV0: ●持ちが好き勝手やり過ぎている場合は焼いてもらいましょう
836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/12(火) 21:42:38 ID:TfdURDFn0: ●持ちだとなぜ分かるの？
837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/13(水) 23:39:17 ID:0Wfreets0: 今北産業

今日1日ここは静かだったのか
何があった？
838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/14(木) 04:51:50 ID:EaIFt0y70: >>837
流れを追えばわかる　いろいろと同時進行

・自治スレでなぜか本スレ派vs再利用派の抗争開始
↓※同時期、本スレ平和　※再利用スレ平和

・自治スレにて再利用派の猛攻　レス数の勝利と思われたが・・・
↓※同時期、本スレにも再利用スレにも誘導レスや呼びかけレスが入る　※再利用スレのレス数若干減る

・自治スレが稼動してることを他住人も知るところとなり、中盤から”再利用も埋め荒らしと結果的に同じ”論、優勢
↓※本スレ、荒れ出す　※再利用スレのレス、減少

・更に多くの住人が自治スレを目にし、「真央スレは内政のゴタゴタをここに持ち込むな」
という結論に両者ぐうの音も出ず
↓
・自治スレ沈静化
↓
※真央本スレや安藤スレ、大荒れ　「早くキムユナ女王に追いつかないとね」「真央も女王には及ばないけど良い選手だね」系のage煽り多発
※再利用スレ、4月末より1日のレス数激減
839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/14(木) 07:02:09 ID:KoXVs9k/O: 驚きの誘導だな
まるで再利用組が荒らしてると言わんばかり
心底腐っとるわ
840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/14(木) 09:01:48 ID:f6pD1Hue0: 650スレぐらいで安定しているのね
これならしばらく圧縮はこないね
841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/14(木) 10:15:54 ID:VA6rSeQr0: >>838が真央本スレ派だという事だけは分った
「これだからマオタは…」って言われる為にわざと書いてるとしか思えないｗ
842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/14(木) 10:27:35 ID:KoXVs9k/O: 圧縮はスレッドの数じゃないんだよね？

レス数と関係する容量突破しないと圧縮されないと思うんだけど
843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/14(木) 10:59:42 ID:KoXVs9k/O: >>837
保守あげ荒らしが規制されたのも関係あるかもね
844 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/14(木) 11:42:04 ID:+waMhptm0: 1 ◆8NTAVWmDE. Date:2009/05/11(月) 21:58:46 ID:pb/afH4k0
スケート板（http://hideyoshi.2ch.net/skate/）の複数スレにおいて、
「本文なし」（実際は改行のみもしくは全角半角スペース）、「age」（大文字小文字全角半角含む）、
「あげ」のレスによってスレッドを保守する荒らしを報告するスレッドです。

a) 投稿内容　>>2以降に投稿例
b) 規模頻度　最大3res/min 合計167res
c) 爆撃範囲　http://hideyoshi.2ch.net/skate/
d) 継続性　　 2009/03/11～

「 b) 規模頻度　最大3res/min 合計167res 」
この書き方が実になんともね・・・・
1分間に最大3レスで合計167レスっていうけど、期間は2ヶ月だ。
845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/14(木) 12:28:38 ID:yvLWuq0j0: 規制されたの？
846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/14(木) 12:40:16 ID:+waMhptm0: 焼かれた
847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/14(木) 12:49:59 ID:+waMhptm0: 2ヶ月をギュギュッと圧縮して
ヴィデオの早回しみたいにすると
荒らしでない書き込みが荒らしに見える、というマジック
848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/14(木) 13:42:10 ID:B4lXMy9j0: 全然焼けてないじゃんｗ
酷い報告だよｗ
849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/14(木) 15:12:45 ID:KoXVs9k/O: 報告できるのは２か月だけど？
規制議論板にも書いてありますよ
850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/14(木) 20:46:39 ID:t7j9lz4L0: ID:KoXVs9k/OはもっとROMったほうがいいぞ
ちょっと無知すぎる
851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/14(木) 21:54:19 ID:vTIppkFoP: >>850
どう考えても無知なのはお前だろ
852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/14(木) 21:59:36 ID:t7j9lz4L0: ID:KoXVs9k/Oは分かったつもりになってるだけ
853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/14(木) 23:15:32 ID:vTIppkFoP: >>852
期限も知らないおまえが分かったつもりになっているだけだろう
854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/14(木) 23:21:49 ID:cZ5uxtsf0: １ヶ月推奨の傾向はあるけれども、一応は２ヶ月までＯＫでしょ。
855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/15(金) 16:39:27 ID:arBJcOOy0: >>853
圧縮のことは判ってないようですよ
856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/15(金) 20:29:55 ID:rKcEE5sx0: 俺はお前よりわかってる（ｷﾘッ
いやお前はわかってない（ｷﾙｯ
論はもういい

自治スレを乗っ取っていたマオタとアンチの争いが撤退して平和
857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/15(金) 20:30:55 ID:rKcEE5sx0: ｷﾙｯて誤字った
858 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/15(金) 22:31:27 ID:KCeQJKnR0: 平和になったのならＬＲ議論を再開しませんか？
複数の案件を同時進行させると収拾がつかなくなるので、まずスケ板における
重複の定義について議論を開始してはいかがでしょう。何らかの形で結果が
残る議論であってほしいと思います。２年近く議論して何も結論が出ないのでは
つまらない。今後も浅田選手の話題で議論を妨害しようとする勢力が出現すると
思われますが、負けずに議論を進めてほしいと思っています。
859 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/15(金) 23:05:25 ID:ADYAYqP40: 何をどう変えようと？
LRってみんな守ろうという意識のない板では
豚に真珠ですよ
860 ：名無しの邪心：2009/05/15(金) 23:08:36 ID:iN0ZhWKRP: 議論を進めるのであればまず話題のみに特化した方がいい。
それから脱線しそうな話題は避け、脱線した話題へのレスも避ける。余計な煽りも同様。
>>858の「浅田選手の話題で議論を妨害しようとする勢力が出現」とか必要ないから。
それから他所のスレで愚痴をこぼすのも止める。

そういう気構えを持たないとダメだろう。
861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/15(金) 23:47:57 ID:KCeQJKnR0: >>859
ルールを守らない人間がスポーツを見て何が面白いんだろう？　スケートは
陰謀によって順位が決まると思っている人には関係ないのかもしれないけど。
＞何をどう変えようと？
２ｃｈ全体でもスケ板でも重複は禁止されていますが、重複の解釈にはズレ
があるように思います。アンチスレも重複とされる板もあるそうですが、
個人ネタスレは重複ではないと考える人もいるようです。そこで、スケ板に
おける重複の定義をＬＲに明記すべきと考えています。現在提出されている
削除依頼は本スレ・アンチスレ各１を基準としているようですが、それに反発
する声も聞かれます。そういったことを論議してはいかがでしょうか？
862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/15(金) 23:58:00 ID:KCeQJKnR0: >>860
耳の痛い助言感謝致します。以後気をつけます。
863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 01:10:55 ID:5ehqdB5/0: >>861
>本スレ・アンチスレ各１を基準

ソースは？　（ソースはあなた自身だったりしてｗ）
864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 01:32:22 ID:8UYZ/HAA0: >>863
仰る通り、私自身の感覚です。ただ、この「本スレ・アンチスレ各１」は以前
ＬＲ議論がなされたときに出た案です。重複を一切認めないというのであれば
アンチ本スレにも削除依頼が提出されると思われますが、今のところ出ていない
ようなのでそのように感じています。ですからそれを明文化したほうが良いと
思うのです。あなたの重複の基準はどのようなものですか？
865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 01:41:43 ID:BaOtCfeO0: >>864
ローカルルールを定めたところで守る守らないはまた別でしょ？
いまも重複禁止なのにバンバン重複スレが立っているよ。
ローカルルールで重複禁止だとか１選手何スレとか決めるより
TATESUGI値を上げてBBS_BE_TYPE2を導入した方が
乱立防止の効果が高いと思うんだけど。
なにが目的でローカルルールを定めようとしてるの？それを教えて。
866 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 01:57:20 ID:5ehqdB5/0: ●持ちや株主がスレ立てで勝手やってる板だから効果無し。

継続スレの正当性で揉めるわけだから、
重複の定義なんかよりそっちの方でルールを明記する方が良い。
「本スレ」なんていう言葉は2ch横断でポピュラーな用語ではない。
継続スレの正当性で
第一に優先して考慮されるのは「立った時刻」。
第二が「 1の内容」。
867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 02:23:14 ID:BaOtCfeO0: >>866
効果がないと言い切るのは危険でしょ。
串で立ったスレはTATESUGI値を上げればそれだけ立ちにくくなったわけなんだけど、
それについてはどう？
868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 03:10:28 ID:jbKaJVvl0: >>866とか俺ルール断言が多いんだがソースも持ってくるようにしようか
869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 03:55:03 ID:5ehqdB5/0: 2ch 削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

俺ルールではないよ。 2chのルール。
870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 03:56:48 ID:BaOtCfeO0: >>869
>>867をよろしく。
871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 04:01:56 ID:5ehqdB5/0: TATESUGI値を上げれば新陳代謝が悪くなって
ただでさえ消えない重複スレが更に消えずにいつまでも残る事態になるけど
それでもいいの？
872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 04:24:46 ID:BaOtCfeO0: >>871
質問に対して質問で返すのは止めて欲しいな。
もう一度書いておくね。

串で立ったスレはTATESUGI値を上げればそれだけ立ちにくくなるし
串以外でもプロバイダによっては数秒でIP切り替えできるわけで
●や株がなくても簡単にスレを立てることが可能なんだけどそれについてはどう？
それでも効果がないと言い切るのは非常に不思議なんだけど。
873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 08:37:16 ID:qcQOkk9F0: >>861
アンチスレは2chでは容認されています
874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 08:39:54 ID:qcQOkk9F0: >>871
世の中にどれだけの串があるかご存知ですか？
あと、スレ立てしにくくするのは、良スレも悪スレも両方たちにくくなり、
使いにくい板になるのですよ。
前のときもさんざん出た議論ですが、
スレを立てさせないようにするのは何の益もありません。
875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 09:23:15 ID:nheb+polO: 議論に参加する人はコテつけてよ
876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 09:31:24 ID:Yw9dvyrn0: >>875
自ら、先ず隗より始めよ
877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 10:12:38 ID:qcQOkk9F0: 良く考えれば、新陳代謝っていっても
最近は圧縮もない（ワールド期間中でさえ）のだから
878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 12:19:41 ID:rOux7hqh0: 圧縮なんて
各スレのトラフィックに対応して
機械的に行われるものだから
普通の人にはあっても無くても関係ない
1000達成と新スレ立ちのバランスが取れていれば
油断で落ちたなんていう事もなくて済む

圧縮で削除依頼の出ているスレが
優先的に落ちると思ったら大間違いだし
フィギュアスケートなんていう季節スポーツに
1板600スレはでか過ぎるから
ゴミ屋敷みたいになってしまうのは仕方が無い
879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 12:29:57 ID:Yw9dvyrn0: >>878
ゴミ屋敷ww
誹謗中傷叩き板で上位を争う最悪の板、はきだめ板
真央・ヨナ、ゴミ屋敷板
真央・ヨナこの二人でいくつあるんだよ
880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 14:04:16 ID:91BVJpe/0: >>866
継続しているスレならば、
>>869を踏まえて、どれが正当か該当のスレ内で決めれば良いことで、
いちいちローカルルールに書いてあげる必要はないんじゃない？

>>865
TATESUGI値を変更して、ある程度の乱立防止を図ってもいいとは思うけど、
削除作業が滞りなく行われていれば、たとえ乱立しても困らないわけでしょ。
（乱立しても良いと言ってるわけじゃないから）

「削除人がきてくれない」を問題視する人達が、
「なんでもかんでも削除依頼をするからだ」を第一の理由にあげていることから、
スケート板では何をもって重複と定義するか？を先に議論した方がいいと思う。

もしＧＬの重複とは異なるルール（例えば、１個人につきｘスレまで認めるとか）を
盛り込むことになっても、
ローカルルール変更には、板の特性を運営側に理解してもらわなきゃならないので
削除する時の判断にも反映されると思う。
881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 14:53:12 ID:Y4XU/Ooc0: ＞ＧＬの重複とは異なるルール

もし、それを盛り込むとしたら「立った時刻」になるよね。
先に立ったのに「アンチが立てたから使わない」を正当化するルール。
882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 15:00:33 ID:Yw9dvyrn0: >>881
個人選手重複いくつまでの話だと思うよ

「先に立った」が優先はＧＬのままにするんじゃないか？
ＧＬと違うローカルルールいくつもじゃまずかろ？
883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 15:08:13 ID:Y4XU/Ooc0: 継続スレと呼んだりシリーズ・スレと呼んだりパート・スレと呼んだり
いろいろだけど、
要するに「 part.○○」というスレで問題が発生している。
884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 16:28:04 ID:91BVJpe/0: >>881
>>880は>>882が言う通りの文意です。

「立った時刻」に関しては、
単純に時刻だけを問題にしたら（つまりＧＬに100％則るなら）、
前スレ200時点とか、非常識なほど早く立てられたスレも使わなければならなくなる。
（普通は、そんな非常識な想定をする必要はないんだけど、
　スケート板では何が起こるか分からないし、現実に起きていたよね）
でも、そういう、常識では有り得ない想定を元に
いちいち細かくローカルルールで指定してたらキリがないと思う。
なので、基本的にはＧＬ優先、
細かいスレ立てのルールは該当スレ内で決めてもらうで良いと思う。

スレ内ルール＞ＧＬの逆転現象が目に余り、
かつ板に影響を及ぼすような状態になったら（例えばかつての浅田本スレみたいに）
別に問題を立てて、話し合ったらどうですかね。
885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 16:48:08 ID:Ur/T6ZZs0: ＞細かいスレ立てのルールは該当スレ内で決めてもらうで良いと思う。

その通りなんだけど、立った後、そのへんの事情は外からわからない。
立った時刻がいつで、それは前スレ消化が何スレあたりだったか、
それをキチンと記録した上で、
更にスレ内の次スレ立てのルールがどうだったかを説明しないと、
削除対象として認めてもらえないと思われる。
886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 17:10:17 ID:WqK5i6DC0: 油断で落ちるようなスレはイラネ
必要なら立て直せ
887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 17:11:24 ID:WqK5i6DC0: あと、削除されなくっても当然、という立場で話をしないとダメだよ
削除依頼が一切無視されても、2chとしては普通だと思わないとダメ
888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 17:20:18 ID:91BVJpe/0: >>885
削除依頼を出した人の裁量で、必要事項を書き添えるとかすれば、いいんじゃない？

削除人に「なぜ（時間的に）先に立ったスレを削除しなければならないのか」が
理解されずにスルーされたら、自動的に、
依頼者の説明不足、スレ内ルールの不備（妥当性も含めて）という事だから
その時に改めて、依頼の出し方・スレ立てルールを、スレ内で揉んでもらう、とかね。

依頼を出すのが、必ずしも該当スレ住人とは限らないけど
第三者が、やたらめったら依頼を出したとしても、
それはそれで説明不足になるので、結果は同じ（＝スルーされる）だと思う。
889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 17:24:00 ID:WqK5i6DC0: >>888
ちゃんと分かってます？
意見を出すのは削除整理板をいろいろとながめてからにしよう
890 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 17:27:50 ID:Yw9dvyrn0: >>888
それこそ、スルーされるよ
他の削除依頼もスルーされてしまう可能性大

手前勝手な削除依頼俺様ルールはなしにしないとな
891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 17:32:42 ID:91BVJpe/0: >>890
ＧＬとは異なる「スレ立てルール」を、
ローカルルールに明記すればいいってことですか？
892 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 17:34:20 ID:FpyTQwbu0: あたしルールでスレ削除依頼を出すのは自由で結構なんだけど、
立った時刻が遅い方を提出して依頼を通す為には、
先にルール整備でしょう。

まして、このスレは削除依頼を出したから以後の書き込みは埋め立て荒らしです、なんていう理屈は
2chガイドラインだけでは通らない。
893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 17:35:51 ID:FpyTQwbu0: 間違えた。
「早い方」だた。
894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 17:36:12 ID:WqK5i6DC0: 立った時刻「だけ」で処理されるのではないから
何を見てるんだよｗ
895 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 17:38:31 ID:Yw9dvyrn0: >>891
さあ？ＧＬとは異なる「スレ立てルール」を、
ローカルルールに明記なんてのは無理だろ？
896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 17:38:56 ID:FpyTQwbu0: 立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
という優先順位で総合的に判断します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（2ch削除ガイドラインより）

優先順位はこうなっている。
テンプレという単語はガイドラインにはなくて、ただ1となっている。
897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 17:42:52 ID:91BVJpe/0: >>895
>>884に書いたように、無理だと思うよ。

ただ、同じ>>884に書いた「困ったケース」が起きた時に備えて、
該当スレ内で「スレ立てルール」を決めればいいんじゃないか？とは思う。

>>885は、「該当スレ内で決めたスレ立てルール」に違反して削除依頼を出すことになった場合
の話だと思ったので、>>888を書いたんだけど。
898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 18:06:26 ID:Yw9dvyrn0: >>897
削除依頼に記載しなきゃならない、スレ内ルール説明はダメだろうと思うよ
それはスレ住民への説得、説明にすぎない

>>896で削除板は対応するならするだろうし、それ以外にはないと思う。

例えばこういう削除依頼でスレをまた立てるのはありかな？

hフィギュアスケート☆浅田真央　Part４１１本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1235999546/

先に立っている
1はおかしくない
あとは、レス数。これは放置

スレタイにhが入ってるとだめってことなのか？
899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 18:22:10 ID:y2lDLHcC0: ageたほうが板の人が知ることができていいからageれ

>>898
また浅田スレ論争を始める気なのか
住人同士で決めればいいことで、自治スレにいちいち裁定させないでくれ
2ヶ月も前の状況など浅田住民にしかわからないし
わかる浅田住民がいるなら自治スレではない場所でやっててほしい
900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 18:36:29 ID:91BVJpe/0: >>898
…いや、削除理由はＧＬから引くっていう前提だよ…

「ＧＬ６重複」で、そのスレが何故「削除されるべき重複スレ」なのかを
付記すればどうですか？というのが>>888に書いたことです。
901 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 18:46:25 ID:3kqQvc0z0: >>869を要約すると
｢重複スレは各スレの空気を読みながら、処理をすすめるし、
スレ住人同士で揉めているようなら、手をつけたくないよん｣
ってことだろ。

>>899
削除について話し合っているような板は、ろくな板ではないのは確かだが、
age/sageはどうだっていいよｗ
902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 18:51:13 ID:91BVJpe/0: >>900に追記。

付記するには、スレ内で「スレ立てルール」を決めておかなきゃならない。
でも、あくまでスレ内という事で、板全体に関わるローカルルールで
決める事はないと思う。

勿論、いくらスレ内で決まった事でも、
２ちゃんルールやローカルルールと、あまりにもかけ離れた内容だと困るよね。
それが>>888に書いたみたいに、削除依頼を出した時点で発覚するのは、
よろしくないと思う。>>890の２行目とも関係するので。
スレ内で話し合ってる時にでも、疑問や対立があったら、
自治スレで摺り合わせしたり検証するケースも出てくるかもしれないなとは思うけど、
だからといって、ローカルルールにまで盛り込むのはどうかと思う。
スレ内で行って欲しいと思う。
903 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 19:13:08 ID:WqK5i6DC0: >>896
過去にいくらでも遅いほうが残された例があるのだが。
904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 19:37:26 ID:91BVJpe/0: >>898-899
浅田スレの自治スレに書いときました。
905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 19:46:35 ID:WqK5i6DC0: >>904
あなたが変なスレを立てた荒らしさん？
906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 21:19:38 ID:BaOtCfeO0: 次スレです。スレタイ元に戻しました。
128だから案外簡単に立ちますね。

スケート板自治スレその17
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1242476316/
907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 21:43:00 ID:3kqQvc0z0: >>906
ニュース系の板に倣っていていたから
スレタイ戻さなかった方が分かりやすかったのにな。
何でまた変えたのかな？不思議だね？
　
908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 22:05:05 ID:Ntka9E4c0: >>906
スレ立て乙です
909 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 22:23:21 ID:7S7a06Xr0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（2ch削除ガイドラインより）

以下の優先順位で総合的に判断

１．　立てられた時期・時間
２．　１に書かれている内容
３．　レスがどれだけついているか

少し書式を変えてみた。
この２．を文字通りに解釈すると、
1が継続スレとして正当な内容であれば、2の内容は問わない、と読める。
つまり何レスにもわたるテンプレを正当な継続スレの条件とする事はできない。
910 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 22:49:00 ID:wIbE7grK0: >>906
スレ立ておつです
911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 23:07:04 ID:91BVJpe/0: >>858以降、スケート板としての重複スレの定義を、
ローカルルールに明記するか否か、
明記するとしたらどんな内容にするかという議論が始まると思ったんだけど、
もう少し待った方がいいんだろうか？

>>866,>>869,>>881,>>884-885,>>896,>>898,>>909
「継続スレの重複」、実質、浅田本スレに特化したレスが続いてるけど、
ＧＬの解釈をめぐる論議だったら、専用の自治スレを使った方がいいんじゃないの？

事例にあわせた細かいＧＬの解釈をローカルルールに載せる、
という提案ではないんだよね？
912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 23:24:37 ID:3kqQvc0z0: >>911
鷺板のスレを使えばいいのだ

skate スケート板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1175787584/
913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 23:33:45 ID:91BVJpe/0: なんでそんな所に…ｗ

板内にあるんだから、そこを使えばいいのだ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1241497122/
914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 23:56:36 ID:3kqQvc0z0: >>913
浅田真央スレだけの問題ではないからだべ

＃HOST表示されるところで堂々とやりあえばよろし
915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/16(土) 23:59:27 ID:91BVJpe/0: >>914
他でも同じような現象が起きてるの？＞浅田スレだけじゃない

まあ自分は、再利用も諦めたし、>>913のスレにも書いたし。
さぎまで行く気はないわ。
916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/17(日) 01:55:42 ID:EXuIUvly0: >>915
おまえが諦めたから落ちると思ったら大間違いだ
917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/17(日) 02:48:57 ID:WPmacl7V0: フシアナ以外スレ立て不可にする、ってことは出来んのかね
918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/17(日) 04:13:59 ID:hIs83eJ+0: 山のような削除依頼にそもそも問題がある
重複は、選手スレはファン1アンチ1で誘導しそれ以外は全て削除依頼
「ファン1アンチ1」は、ローカルルールに明記されていない

ローカルルールには
「● スレッドの重複・乱立は禁止です。
スレッドを立てる際はスレッド一覧で検索をした上で立ててください。」
の記載がされているだけ

このローカルルールでは
1.個人選手名のスレッドは1つだけ
2.スレタイが異なり内容が特化してれば重複ではなく別スレ
のどちらにも取れる
2.の場合、山のような重複としての削除依頼は誤って出されたものとなる
誤依頼が山のようでは、その他の理由の削除依頼も埋まってしまう。

ローカルルールで明記されるまでは、重複の削除依頼はご破算にした方がいい。
その上で、その他の理由の無意味、板違いのスレッドの削除依頼をした方がいい
重複が定義され、ローカルルールで明記されてから、重複を出すべきなのだと思う

順序として、
1.無意味・板違い
2.誹謗中傷（これも解釈がわかれるかも）
3.重複（ローカルルールに明記されてから）

削除人に対応して貰えるようになれば、スレ立てに規制強化やフシアナとかは不要になる

先の長い、できるとも思えない話ではあるが．．．．．．．．．
919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/17(日) 04:28:03 ID:WPmacl7V0: >>918
それこそ>>912のスレに行けばいいんでないの？
920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/17(日) 05:33:33 ID:hIs83eJ+0: >>919
918は山のように出された重複は、ほとんど次スレになっているんだろうが
918が、912に行く問題なら
ここで話し合う問題は何か教えてくれ
921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/17(日) 09:01:43 ID:yCvkKqes0: >>907
なぜニュース系を真似る？
922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/17(日) 16:43:18 ID:hw3o6OcF0: >ローカルルールには
>「スレッドの重複・乱立は禁止です。スレッドを立てる際はスレッド一覧で検索をした上で立ててください。」
>の記載がされているだけ。
>
>このローカルルールでは
>1. 個人選手名のスレッドは1つだけ
>2. スレタイが異なり内容が特化してれば重複ではなく別スレ
>のどちらにも取れる

「どちらにも」って全然別で、取り違えようが無い。
それに最も揉めているのは「スレタイが同じ」場合だし。
同じスレタイだったら重複は明らかで、1までそっくりのケースさえあった。
テンプレとやらが2まで及んでいて、2が違ったらどうなのか？
その場合、立った時刻が早くても削除対象になりうるのか？
ローカルルールに記載するとしたらそのへんのルールだと思う。
923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/17(日) 18:09:35 ID:hIs83eJ+0: >>922
「スレタイが同じ」のものだけの話でいいわけ？それは失礼した。
個人選手名のスレをファン・アンチ１スレづつとして、
後は全て削除依頼が出ているから、そうした削除依頼の問題なのかと思った。
924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/17(日) 19:36:44 ID:rI0t7KaE0: テンプレが許されるのは1だけだろ？
1以降は茶々や乙が挟まってくる可能性があるんだし
4とか5までテンプレが続くような継続スレは取り潰してしまえ
925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/17(日) 22:08:46 ID:wzeoAGBd0: >>922
「スレタイが同じ」場合の話をしているわけではない。「スレタイが同じ」
なら重複は歴然としている。問題なのは「個人選手名のスレッドは1つだけ」
なのかどうかということだ。現ＬＲもＧＬも重複は禁止としている。だから
重複を無制限に認めるという選択肢はありえない。考えられるのは、以下の
①「個人選手・団体名のスレッドは1つだけ」
②「個人選手・団体名のスレッドはファン・アンチ１スレずつ」
③「個人選手・団体名のスレッドを複数認める」
④「スレタイが異なれば重複ではない」
ではないだろうか。現状は④だろう。削除依頼は②に基づいていると思われる。
重複アンチスレを本スレには誘導していないからだ。③は判断が困難だ。後から
立ったスレのほうがレスが多ければそちらがナンバー２を主張することだろう。
スレを立てる人間と削除を依頼する人間の見解が異なっていては、削除人にも
不信感を与えることと思う。新規住人がスレを立てるときの基準とするためにも
ローカルルールにスケート板における重複の基準を明記するべきと思います。
926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/17(日) 22:38:22 ID:ge5HDK6h0: >>925
その通りだと思う。
ローカルルールが、①～④まで、どうとでも取れる内容になってるのは
まずいと思う。
（他板では問題にならなくても、この板で問題になってるなら
　どうにかしないと）
①～④までのどれでもいいけれど、やはりなにがしかの"基準"をはっきりさせた方が
いいと思う。

＞③は判断が困難だ。後から
＞立ったスレのほうがレスが多ければそちらがナンバー２を主張することだろう

ここ、よく分かりません。

例えば、異なる事象であれば○本まで認められるとした場合、
同じ事象を扱うスレが、ファン系アンチ系と２つ同時に立った時に、
立った時刻やついたレス数によって、どちらか一つしか存続できないとか、
そういう事ですか？

それとも、扱う事象や、ファン系アンチ系といった区別は一切なしで、
「○○選手の個人スレ」として最大ｘ本まで認められるとした場合、
最後のx本目として存続できる／できないの争いになる、って事ですか？
927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/17(日) 22:51:54 ID:98IQEJOK0: >>925
ＧＬ＆ＬＲ上、①でも削除対象になる。
※勘違いしてはいけないのは、削除人★は削除処理してもいいし、しなくてもいい。

②については、yutori移転当時に議論された>>1の

> スケート板＠自治議論まとめ(旧)
> http://sports.geocities.jp/skatetemp/

にあるＬＲ改訂案を申請時に一度却下されている。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/151

yutori→hideyoshiに鯖移転された今、
当時と板情勢が変わった点を含め、旧ＬＲ改訂案を修正する方法でもいいから
ここできっちりと話し合うことが必須だべな。

おそらく住み分け論とネタスレはどーすんだ、って意見が誰かからは出てくるかと。
又、スレが削除されたからといって、荒らしがいなくなるわけではない。

一番ネックになっているのは、hideyoshi鯖に移転後、
懲罰鯖から開放されたのと引換に、Ｎ日ルールと7日ルールがなくなったことだろうね。

長期未処理となっている依頼スレがなかなかdat落ちしない
　→　削除依頼が溜まるのみ
　→　削除人★も、板住人も、整理板のまとめ人も、手の施しようがないところまで来てしまった
って感じだからね

ま、ＧＬやＬＲに沿った理由であれば、誰でも削除依頼は出しても構わんが、
1月の大量削除依頼が無意識であったにせよ、
結果的に｢板にとって最悪な作業をしてしまった｣ということだ。
　
928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/17(日) 23:08:27 ID:wzeoAGBd0: >>926
言葉足らずで申し訳ありません。以前このスレで、ファン系アンチ系各１と
ネタスレ数本を認めるべきという趣旨のレスがあったもので、例えばネタスレ
３本まで認めるとしたら、どれが３本目かわからない。後から立ったスレが
筆頭を主張するのは無理があるので「ナンバー２」という書き方にしました。
わかりにくい表現ですみませんでした。
>925で示した４つ以外の選択肢は無いように思いますが、いかがでしょう？
929 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/17(日) 23:13:35 ID:ge5HDK6h0: 最悪な事態を招いてしまったかも知れないけど、
こうして問題があらわになってるわけだから、別にいいと思うよ。
問題というのは、
現状は④なのに、（④の状態が快適かどうか、板の特性に見合ってるかどうかは別にして）
①や、或いは②の解釈で削除依頼が出されてしまう、ということね。

それから、このＬＲ議論は別に「荒らしをなくす」を目的にしてるわけじゃないと思うので
＞又、スレが削除されたからといって、荒らしがいなくなるわけではない
↑こういう事は特に考えなくていいと思う。
930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/17(日) 23:41:25 ID:wzeoAGBd0: >>927
①でも削除対象になるというのは承知しています。極端な話ですが、無級の
選手の個人スレは流石に無理があると思います。
②が削除依頼の基準となっているようなので、この議論を深めてもらいたい
というのが私の主張です。
③はネタスレの話になると思いますが、ネタスレ自体を否定するものではなく
選手個人のネタスレという意味です。そこに誤解があるようですが、それとは
別に、個人名が入らなければネタスレとして成立しないという主張もあるよう
です。そうなれば、それは無制限としか思えません。
931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/17(日) 23:44:18 ID:ge5HDK6h0: >>928
じゃ、>>928のラスト段みたいな想定ですね。
（ネタスレと限定しなかったけど、ネタスレに置き換えても成り立つので）

んーと、>>925の①～④は、
「ＧＬと、現状のＬＲと、他板との兼ね合い、スケート板の現状という
４つの解釈（或いは４つを取り混ぜた上での解釈）から導きうる重複の定義」
だと思ったので、、、

ＬＲで新たに打ち出す「重複の定義」選択肢案なら、そうですね…
自分は他には思いつかないです。

②と③は同時並列というか、２つでセットですかね？
「ファン・アンチ１スレずつ、その他にネタスレとして○本」というように。
それとも同時並列じゃなくて、
②「ファン・アンチ１スレずつのみ。ネタスレは認めない」
③「ファン・アンチ・ネタ込み込みで○本」（つまり①を緩くしたケース）
ですか？これだと反発が強そうで、あんまり選択肢に加えたくないなｗ
かなりスリムな板にはなりそうだけどねｗ

しかし、選択肢案を出すのは、ちょっとまだ早い気もします。
いずれ投票とか何とかになるんでしょうから、
もう少し、今現在スケート板が抱えている問題を整理して、
共有していく必要があるような気がします。
932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/17(日) 23:45:34 ID:cyavWpalO: 自治スレなんて誰も見てないよ
こんな少人数で決めるのか
933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/17(日) 23:49:58 ID:ge5HDK6h0: >>930を読んで、慌てて>>931を念のために補足ｗ

＞②「ファン・アンチ１スレずつのみ。ネタスレは認めない」

ここで言ってるネタスレは、個人名・団体名がついたネタスレ、です。
総合のネタスレではありません。
934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/17(日) 23:51:19 ID://wZgxDh0: ②「個人選手・団体名のスレッドはファン・アンチ１スレずつ」

スポーツの板はいくつもあるわけだが、
こんなルールを定めている板がほかにあるんですかね？
935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/18(月) 00:02:39 ID:wzeoAGBd0: >>931
>925の①～④は、議題の提案として提出したものにすぎません。投票の選択肢
となれば、さらなる議論が必要と考えます。
>932の指摘のように、少人数で決めるものとは考えていません。
②と③は全く別のものと考えています。それは現行の削除依頼が②で出されて
いるからです。②「ファン・アンチ１スレずつのみ。ネタスレは認めない」と
いう認識です。③はどこまで認めるかの議論が必要と考えます。
936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/18(月) 00:10:12 ID:gGx77am20: 順番に考えてった方が、良くないですか？

【ＧＬに基づいた①で、この板の重複を定義するのかどうか】
まず、これじゃないですかね？

※ＧＬがある限り、それに沿って削除依頼を出す奴は居るし、出せる＝正当だ。
　だから議論なんか無意味――という意見はこれまでにも何度も出ていますが、
　そういう意見をどう扱えばいいのか、自分には知恵がないです。
自分は、今日はここまでにします。
937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/18(月) 00:19:13 ID:vB4r896t0: 他板のローカルルールをちょっと覗いてみた

国内サッカー板
･クラブ総合スレは「1クラブ2スレ」、選手スレは「1選手1スレ」までです。
･スレタイや1に、通し番号･過去ログリンクを入れて下さい。

プロ野球板
※チームスレは「１チーム２スレッド」選手スレは「１選手１スレッド」までです。

こんな感じ
938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/18(月) 00:21:21 ID:gGx77am20: ごめんなさい、関係ないことを一つ。
（どこに書けばいいか分からなかったので）

キム選手のファンスレ、荒らされようが酷いですね。
ファンスレとしてもう少し住み心地が良ければ、
キムについてじっくり語りたい人が他スレに溢れないでも済むと思うんだけどね。

ファンスレを荒らすような人が自治スレを見てるとは思えないけど、
ファンスレだけは触らないでおくことも、
他スレで苛々させられない一つの方策だと思います。
939 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/18(月) 01:07:07 ID:yCsKCjLqO: そうです！
ヨナタソスレを守って下さい！
荒らしを追い出して下さい！お願いします！！
940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/18(月) 03:30:22 ID:IPs70tXg0: すごい脅迫だ
ファンスレだけは荒らすな！そしたらスケ板中を荒らしてるキムファンがもう少し大人しくなるだろう
か？
941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/18(月) 09:44:18 ID:22A6zu8W0: 懲罰鯖行きになったのは、何が原因ですか？

野球ch（http://live24.2ch.net/livebase/）が、
「スレッドタイトルに「小笠原」を含むスレッドを乱立」の規制を機に
TATESUGI値約3倍、SAMBA40秒、保守数8に変更となったらしい
乱立が規制されたのも、実況という乱立不要の板だからか？
懲罰は、乱立のせいではなく、規制議論板で揉めたのが原因？
942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/18(月) 10:26:16 ID:RUlf7pvw0: キムヨナのおかげ様で嫌韓厨が便乗して出張ってきたせい
キムヨナ・ファンスレを冷遇した自治は
再び懲罰を喰らう素地であるから気を付けた方が良い
943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/18(月) 15:29:35 ID:z7/y7MEx0: ID:gGx77am20みたいなのが日付変更前も自治スレに張り付いてたんだろうね
だんだんボロが出てきた
944 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/18(月) 16:00:01 ID:22A6zu8W0: >>942
自治が、どこのスレを冷遇とかはないんじゃ？
945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/18(月) 19:24:54 ID:gGx77am20: >>1にある、
スケート板＠自治スレ倉庫（DAT詰め合わせアリ）
http://www.geocities.jp/skate_2ch/index.html を見てみました。

http://www.geocities.jp/skate_2ch/1129186022.html　の259あたりで、
実況の報告がされてる。
サンバ？が入って、お止め組が入っても実況が止まらずに、
スレも乱立されて、sports→ex鯖かな？

スレ保持数200できて、
http://www.geocities.jp/skate_2ch/1191421473.html　の644とかで
次々dat落ちがあったりして、769でyutori鯖へ移転。

http://www.geocities.jp/skate_2ch/1219356537.html　の118で
韓国ネチズンからの攻撃？に備えるとかいうことで、hideyoshi鯖へ移転。
n日るーる消えた。
946 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/18(月) 20:52:59 ID:QgHyPzc+0: >>945
tsushima takeshima hideyoshi　の３つの鯖が出来たきっかけは
ＧＰＦ直後に起こったかの国からの攻撃だったり・・・
※当時はν速に秘密基地が置かれていた

真っ先にスケ板は、東アnews+と一緒に
２ｃｈの最前線に防波堤として立たされたのであった・・・
※ここでN日ルールが消えた

その後mamono鯖の不調により、
いくつかの板がhideyoshiに移ってきたのが現状。
947 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/18(月) 23:19:11 ID:jkrgje/80: >>937
この板で　「選手スレは1選手1スレ」　は無理
守れっこ無いことは記さないのが吉

この板でサッカーのクラブや野球のチームに相当するのは何だろう？
948 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/19(火) 07:37:21 ID:cQCYoV1LO: 一昨年去年の話し合いでも重複問題は決められなかった
今年もだめだって思う

それより、汚いスレタイのスレを何とかしたい
普通のアンチスレなら構わないけど
人格否定やエロ下品な表現はＮＧでしょ？
先にそれらを削除してもらえないのかな
第三者が削除依頼を取り消せなかったら、重複理由の削除依頼と心中するしかないの？
949 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/19(火) 07:44:23 ID:cQCYoV1LO: スレタイと１の内容だった
950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/19(火) 08:51:44 ID:tMGYIhY00: 削除依頼を出す
依頼のまとめをする
これをこまめにすれば、いつかは削除されるのではないでしょうかね？

何とかしたい、っていう気持ちがよく分からないのですよ、でも。
見なければ気にならないでしょうに。
気になって気になって仕方がないから、見てしまうのかもしれません。
951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/19(火) 09:15:41 ID:cQCYoV1LO: 「嫌なものは見なければいい」という開き直りは聞きあきました
そういう自衛は当然やってます
それを越えているから言って、削除依頼を出しているのです
板を開いて、スレッド一覧が表示されたら
見たくなくとも目に入ります
952 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/19(火) 09:20:40 ID:cQCYoV1LO: それと、エロ下品誹謗中傷はルール違反です
見なければいい、は理由になりません
953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/19(火) 09:34:36 ID:wwYlBTFK0: >>948
同意
>>951
>「嫌なものは見なければいい」という開き直りは聞きあきました
同意
自治不要論、削除整理、規制議論等2ch運営不要論ではないかと
2chが不法地帯となる事を肯定かと。

同一選手名の重複の削除依頼は全て取り消して、
人格否定やエロ下品のスレタイと、
それと多くが削除依頼に納得する「あ」とかの無意味スレ、
板違いの「ベースターズ応援スレ」とかの、板違いスレの削除依頼に絞ったらどうでしょう

既に落ちているスレも多いから、全部取り消して、新たに削除依頼をする
継続しているような人格否定やエロ下品は、スレタイ変更をスレにお願いし、
次スレで変更がなければ削除依頼とか、手順を踏んだ方がいいと思う。
954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/19(火) 10:00:00 ID:wwYlBTFK0: ざらっと拾ってみた。21スレ
無意味と板違い、分類は適当。
板違いも無意味だったり、無意味も板違いだったり
漏れてるかも、もっとあるかも、異論あるかも

＜無意味＞9スレ
あ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239509787/
なまむぎ、なまごめ、な”まおた”まご
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1241174783/
さてと
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1237242289/
バカなの？死ぬの？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1231773353/
VIPから来ましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1233481974/
*･゜･*:｡:*チャッキーとチョコレート工場*:｡:*･゜･*
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1237891895/
だいぶん焼かれたな
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1235789147/
塩
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1235024063/
鈴木って誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1227963910/

＜板違い＞12スレ
マリーンズ応援スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1240919003/
【冠3.2%】ｱﾝﾁﾁｭｰﾄ徳井34【結婚間近でｦﾀ発狂】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1242666012/
ベースターズ応援スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239407137/
世界卓球選手権横浜大会
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238198667/
ばかナダ、ば韓国(笑)
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238148951/
お～い。ジャップ共～～。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239497978/
綾香引退
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238810015/
ようやく、食べやすくなった韓国冷麺
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239834466/
天鳳麻雀＠スケート板
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1233993282/
('(ﾟ∀ﾟ∩ おなるよ！inスケート板
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1232326733/
かなりしおからくなった日本海
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1240968047/
刹那・F・セイエイの後ろ髪が萌え～ます（藁
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1228122430/
955 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/19(火) 10:16:21 ID:wwYlBTFK0: >>954の
「あ」は今即死
即死と言っても1ヶ月以上かかるみたい
956 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/19(火) 12:32:31 ID:Y5fQ1GcuO: >>954の「チャッキーとチョコレート工場」はネタスレじゃないの？
957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/19(火) 12:37:47 ID:wwYlBTFK0: >>956
よく見なかった。ごめん＆ありがとう。

ネタスレなんかは、外した方がいいね
958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/19(火) 14:37:57 ID:wwYlBTFK0: ＜無意味＞
追加
裏２ちゃんねるスケート板への入り方まとめスレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1233482920/
削除
*･゜･*:｡:*チャッキーとチョコレート工場*:｡:*･゜･*
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1237891895/
959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/19(火) 16:58:40 ID:7YSHtTr+0: >>950
もっと根本的な問題を忘れています

「削除人がいない」
削除人は、常に人手不足なんです
960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/19(火) 17:02:06 ID:7YSHtTr+0: >>938
自治スレで、「スケート板を荒らしてるのはキムヨナファン」だと主張するのなら、
根拠を示してください。
961 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/19(火) 18:07:49 ID:27lzk1U10: ローカルルールに定めが無いのに
重複の削除依頼を出し過ぎたのが大きな謝り

本当に削除すべき案件が
馬鹿みたいな重複スレ削除依頼に埋もれてしまった
962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/19(火) 22:21:17 ID:tMGYIhY00: >>959
削除人は足りていますよ
そういう素人コメントはやめましょう
963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/19(火) 22:22:18 ID:tMGYIhY00: >>951
専用ブラウザーを活用しましょう
開き直りではありませんよ
正しい対策です
964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/19(火) 22:55:46 ID:OIpQvdJz0: 又、平日の日中に余計なことをする奴が出てきたのか？

>>958
ここを作業場にするなんて（ｒｙ
作業は自分のPC上で淡々とするのが常
965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/19(火) 23:26:46 ID:UQY1i3kn0: >>937、>>947
チームスポーツとはちょっと違うと思うので、
そのままは参考に出来ないと思うなあ。
シンクロが入ってきたら、団体の概念も出来てくるかもしれないですね。

>>946
n日ルールは、なんで設定しなかったんですかね…
>>955によると、即死もそんなにかかるんじゃ意味ない…
そんな事を嘆いてても、しょうがないんだけど。。

>>948,>>955,>>961
＞重複理由の削除依頼と心中するしかないの？
＞既に落ちているスレも多いから、全部取り消して、新たに削除依頼をする
どうしたらいいのかな。。
966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/19(火) 23:55:27 ID:GM5fzhmG0: 重複については
とにかく2chガイドライン以上のルールが
この板には無いんだ
アンチスレをスルーしたような削除依頼は無効である

どうせ出すんだったら
1選手1スレの原則にそっていないと
削除人も判断に困るだけ
967 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/20(水) 07:38:54 ID:nZWgA/fs0: >>959
人手については削除系の板、たとえば削除知恵袋板で教えてもらってください。
かってな思い込みで話を進めるのはみんなが迷惑します。
968 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/20(水) 08:37:21 ID:XOPskHrN0: >>962 >>967
なんだ正義とかに出入しているバカかｗｗｗ
削除人は数はいるけど仕事をしないが正解だろｗｗｗｗ

自治スレとかに必ずいるんだよな、こういう使えない知ったか野次馬がｗｗｗｗ
969 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/20(水) 09:19:02 ID:/B7IIgaW0: >>964
誰でも削除依頼は随意できるのが基本なのだろうけど、
削除板のスケートスレでの依頼、これ以上の混乱をもたらすのは得策ではないので、
勝手な真似はすべきではないと思うし、賛否や意見などを求めたものです。

一度に出さず、削除対応してもらったらまた次の案件の削除依頼を出す、
そんな形がいいのかもしれないと。

暫くは削除依頼を出すスレに、意見が募れるようなスレがほしいかなとも思っていましたが、
余計なことなら、控えます。
970 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/20(水) 12:06:20 ID:y1xgMPS/0: 疑問があって依頼を出すか出さないか迷うスレだけ
ここで議論すればいいと思うよ
971 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/21(木) 01:03:27 ID:gbiJGg440: >>966
＞アンチスレをスルーしたような削除依頼
何の問題も無いはずです。実際に１月１１日には削除されています。
削除人は提出された依頼の是非を問うだけで、アンチスレの削除依頼が出て
いないからといって困ることはありません。
むしろ、現在提出されている削除依頼がアンチ本スレをスルーしていること
をローカルルールに明記するべきと思います。
972 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/21(木) 01:58:51 ID:bLdN6qDi0: ・削除依頼はアンチ本スレをスルーしています。

とでも記載するわけ？　なんか間抜け。
973 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/21(木) 09:16:45 ID:EQaa6u9MO: 「個人・団体につき、応援スレ１つ、アンチスレ１つとし、他は重複となります」
という記載になるんじゃん
974 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/21(木) 09:51:18 ID:+zuvfzbQ0: >>973
スケ板ローカルルールで重複の定義なしで、大量の重複削除依頼が出された事が問題
この削除依頼は一貫性がない
かってに、ファン・アンチそれぞれ１本づつ本スレ認定して、他は削除依頼
アンチスレを勝手に認めている
ネタスレも出てたり出てなかったり

重複で削除依頼を出すなら、先に重複の定義をしローカルルールで明らかにするのが先
975 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/21(木) 17:35:30 ID:9Sv0UWDF0: >>953
>「嫌なものは見なければいい」という開き直りは聞きあきました
でも、これが正しい2chの歩き方です
それが嫌ならば2chなんか使わないでください
976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/21(木) 20:02:45 ID:WL5Jd/Vz0: >>971によると、「応援スレ１のみ。他は全て重複」になるよね。
でも、それじゃあんまりだということで、
１月の削除依頼は、アンチの本スレを決めて、
「応援スレ１、アンチスレ１のみ。他は全て重複」に沿って提出したんでしょ？
でも、その１月の"決定"は、別にローカルルールで定めたものではなかった、と。
問題はそこだよね>>974
977 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/21(木) 22:06:29 ID:qK7ecs4h0: 削除整理板のスレッド削除依頼スレと、ここの自治スレの過去ログを見比べてみた。
＃すげー疲れたぞ・・・

気付いたんだが、hideyoshi移転後まで実際に整理板でまとめ作業をしていたのは>>71なんだな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1217506129/70-75

それが処理された途端、それまでまとめもしなかった奴が、
横取り宜しく礼まで言って、｢自治スレに持ち帰る｣なんて言っているから笑えるぞ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1217506129/87

>>1のDAT詰め合わせから過去ログみれば分かると思うが、
この直後の1/11あたりから、処理されたのに喜びすぎたからなのか、
はたまた世界選手権前の時期ということで慌てていたのか分からんが、
これでもかと、大量に重複スレの削除依頼作業を始めてしまったことが分かる。
http://www.geocities.jp/skate_2ch/1219356537.html
(172あたりから)

この流れを見ると、>>71が拗ねるのも無理はない。
978 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/21(木) 22:26:22 ID:GN1VTgB10: それぐらいで拗ねる奴なんてイラネ
979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/21(木) 22:28:08 ID:WL5Jd/Vz0: >>977乙です。
うん、その人はコテハンつけてるから、すぐ判るよね。

１月に削除依頼した人を擁護するわけじゃないんだけど、
「応援スレ１のみ（ＧＬの大原則）」ってのは、
やっぱり実情に合わないってのは確かだと思うんだよね。
そこから一歩進んで、「応援スレ１、アンチスレ１」へと
より実情に近づいた依頼だったと思うんだ。
でも、やるんだったら、先にローカルルールを作ってからにするべきだったと思う。
順番が違ったと思う。
結局、「ＧＬ大原則派」と「ネタスレ派」の両方から、
強い反発をくらっちゃったのでは？
980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/21(木) 23:54:46 ID:ZaB/rxu40: >>977
頻繁に削除依頼を出しているバカは.tky.mesh.ad.jpのヤツだろｗ

IPを調べると・・・

> 147 ”削除”依頼 [] 2009/02/07(土) 18:14:29 HOST:eAc1Aec227.tky.mesh.ad.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1217506129/147

掘られたｗｗｗ

> 61 名無しの報告 [sage] 2009/04/29(水) 23:05:29 ID:6cLUyBNP0
> http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1240585212/483 2009/04/25 21:52:09 ID:tXja5H7Y0
>
> 97 しぇりー ★ [] 2009/04/30(木) 00:29:09 ID:???0 ?S★(506465)
> >>61
> <>eAc1Aec227.tky.mesh.ad.jp<>218.227.43.227
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1240936159/61,97

規制はされなかったけどこのＩＰはeAc1Aec227.tky.mesh.ad.jp。
で、4月25日の書き込みはこんな感じ。
http://hissi.org/read.php/skate/20090425/dFhqYTVIN1kw.html

典型的なマヲタじゃねーかｗｗｗ
いい加減にしろボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/22(金) 08:29:17 ID:0FHKtSR30: meshのIPのこと、ちゃんと勉強してください
982 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/22(金) 10:39:34 ID:N8UhJ/sp0: 疑問形にしたり「勉強してください」しか言えんのは
荒らし報告板にも常駐してる

ちなみに「しお韓」はキムヨナに対する愛を感じさせるスレだから
ここに出入りしているからマオタという認識は誤り
この板でもっとも知的で勢いのあるスレだ
983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/22(金) 10:56:37 ID:xSEpNUOA0: >>980
削除依頼、乙としかいいようがない。
その方の依頼は、無理のない依頼ばかりのようですが？

ただ、上にローカルルールで決めてからの順序無視の重複を含めた未対応依頼が、
ドサッと状態なので、数が増えれば増えるほど対応は難しいのではと素人目に思います。

ローカルルールで決めてからの順序無視の重複削除依頼も、
大変な労力をかけて出して下さった事はわかります。
わかるけど、やはり先走りだったと思うし、それが結論を見ない限り、
削除人が対応してくれるとも思えません。
チラッと覗いて、うんざりなのではという量に思ってしまいます。
984 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/22(金) 21:16:42 ID:cQJIuJqh0: 削除のことも知らないで、知ったような口をきいている奴が多いスレですね
主婦は時間があるんだから、もっと勉強しろや
985 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/22(金) 22:45:23 ID:usEzmMUu0: また「勉強しろや」か
986 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/22(金) 22:57:35 ID:cQJIuJqh0: どうしようもなく、無知で独りよがりだからさ
愚痴スレじゃないんだから
ちゃんと分かった人以外は黙ってろって
987 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/22(金) 23:02:07 ID:usEzmMUu0: 荒らし報告・規制板を時々のぞくんだが
勉強した結果がとんでもない報告作成に生かされているのは
よ～くわかるよｗｗｗｗｗ
988 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/22(金) 23:28:21 ID:cQJIuJqh0: 誰でも報告できるのですが、、、、

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