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プルシェンコに引いた人の数 1

1 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 14:09:54 ID:OPj+sPkr0
フィギュアスケートの神に愛された寵児、100年に一人の大天才
ロシアのエフゲニー・プルシェンコ選手がメディアにこういう発言をしたらしいですね


【ユーロ後】
ええ嬉しいです。どうやって喜ばずにいられるでしょう?
3年の休息を経た後の、6度めの欧州タイトルですよ
毎日練習を重ねずっと競技をしていた選手たちに勝つことができ
本当に喜ばしく思っています
僕が復帰を口にしたとき彼らは信じず、不可能だと言いました
だから僕は彼ら全員を破ったことが嬉しいです
僕が留守にしていた間みんなリラックスしていましたね
あれは、もはや男子の滑りではありませんでした
女子のものでした
ごめんなさい・・・ でも事実です



大手術を繰り返したボロボロの体、フィギュアスケートでは老人に値する年齢、
誰の目から見ても復帰は絶望的だった状況でここまで戻してきたことは掛け値なしの賞賛に値します。
間違いなく史上最高のフィギュアスケーターでしょう。

しかし、最高のフィギュアスケーターではあるけれど人徳という点においては尊敬に値する感性をお持ちではないようです。

彼が留守にしていた間の4回転無しでの世界王者はジェフリー・バトルとエバン・ライサチェクですね。
彼らの演技は史上最高の選手から「男子シングルとしては見る価値の無い演技」と認定されてしまったわけです。
何を以って魅力的とするかの感性は人それぞれであって他人から強制されるものではありません。
しかしその感性に少なからぬ影響力を及ぼし「良し悪しの基準」を与えてしまう存在というのは居るものです。
「男子シングルとしては見る価値の無い演技」であるバトルとライサチェクはいつまで氷の上に居られるでしょうか?
いえ、氷の上に立つことに耐えられるでしょうか?

2 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 14:12:27 ID:OPj+sPkr0
競技者としてルールに対応するために磨いてきた努力は四回転の前では「リラックス」。
世界を制した演技は「男子の滑りではない」。

それは彼らがスケーターである限り一生付き纏う歴史的絶対王者からの評価です。
ファンの「それでも私は彼のスケートが好き」という声などその評価の前では小さなものです。
支えてあげたくとも大洪水にまな板一枚で対抗するようなものですね。
彼らのスケートを少しでも長く見ていたいと思うファンはその気持ちを土足で踏みにじられたと感じるのではないでしょうか?
そういうバッシングも覚悟の上での発言なのでしょうが覚悟さえあれば何を言ってもいいとは思えません。
もう少し自分の発言が選手の人生にどういう影響を及ぼすが考えてから発言してほしかったと思ってしまいます。
それも考えた上での今回の発言だとしたら………もう彼に期待することは何も無いです。
誰もが認める最高のフィギュアスケーターなのですから彼の主張こそが正解であり正義なのでしょう。
それを受け入れられない自分と慈悲無き王であったプルシェンコ選手に失望するだけです


総合スレやメダル予想スレ、プルシェンコ選手本スレなどに迷惑をかけないようにしましょう
隔離スレです。

3 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 14:13:44 ID:OPj+sPkr0

ランビエール選手
ひとつのプログラムを舞台芸術を見ているかのような完成度で魅了する点ではプルシェンコ選手より上だと思います。
「プルシェンコ選手は凄い」という先入観さえなければこの人の方がより多くの感動を与えられるのではないでしょうか?
フィギュアが銀盤の社交ダンスだとしたら「椿姫」は「タンゴ」より完全に上でしょう
スピンの要素が減り弱点の3Aを抱えながらも情熱的に競技に挑んでいる姿は頼もしいです。
問題の3Aにしても全くできないというわけではないし大事な試合でも決めたことがありますよね
一世一代の演技期待してます。

ジュベール選手
08ワールド後の4回転論争はせっかくの優勝に陰りを残される形になったバトルが気の毒でどうかと思いました
しかし今回のプルシェンコ選手の発言に比べればはるかに熟慮された上でのマナーを守った言葉だったと思います。
「バトルは優勝に相応しい演技をした」と認めた上で「ただ4回転無しで世界王者が出たことに困惑している」と
あくまでバトル選手の演技への批判ではなくルールへの批判であり「自分の演技が優勝すべきだった」とは一言も言ってません。
そして納得のいかないルールになど従わないと反発し続けるのではなく
4回転を入れた上で定められたルールに対しても敬意を払う演技をしているのは本当に素晴らしいです。
総合的に見ればプルシェンコ選手に少し及ばないのかもしれませんが王者に相応しい魂を持っているのはこの選手だと思います。
優勝してほしいですね

ライサチェク選手
バトル選手と違って現役ですから今回の発言で一番苦境に立たされた選手は彼でしょう。
しかし挑発に惑わされ自分らしい演技ができないまま競技生活を終えることになってしまうと台落ちより悲惨です。
高いレベルで安定した演技ができることこそが持ち味だと思いますのでとにかくノーミスを目指してほしいです。
万が一4回転無しで優勝してしまったらいよいよフィギュアの黒歴史扱いですから悪いけど優勝はしない方がいいかもしれません。
チャン選手にも同じことが言えますが。

4 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 14:14:42 ID:OPj+sPkr0
高橋選手
潜在能力的なもので言えばプルシェンコ選手と戦えるほどのものを持っていたのかもしれないですね。
潜ってしまっているものなど無いのと同じと言われればそうなのですが
もし世界最高得点(4回転×2+3A×2)を出した時の演技を五輪でやることができれば優勝はありえない奇跡じゃないと思います
そしてそれが起こる確率もそこまで低い数字ではないような気がするんです。
復帰後いまいちパッとしない成績ですがメンタル面では最高に近いところ調整できてるのではないでしょうか?
ミラクルを期待してます

織田選手
優勝が狙えるような位置ではないのかもしれませんが弱点は実績とザヤだけかもしれません
こうなったら是非4-3-3に挑戦してほしいです。
メダルに手が届かなくともこの五輪でこの技を唯一決めたというのは自信につながると思います

5 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 14:19:18 ID:SESDM1Ff0
むしろスレ主に引くわ

6 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 14:24:55 ID:5nFYkkd10
はいはい、デーageスレね
プルのはSP3−3の高橋への批判ではないとw

ランビに感動したことはない
そもそもフィギュアは銀盤の社交ダンスではない
プルシェンコよりジュベールのほうが上
ランビははるか下
フィギュアスケートとアイスダンスはそもそも別競技
アイスダンスは社交ダンスだが
フィギュアスケートはジャンプスピンステップで表現するもの

7 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 14:26:12 ID:uG8QBIGT0
彼なりの一つの見方にしか過ぎない事を、どうして1はそこまで大げさに捉えるのですか?
プルシェンコの言葉が他の選手のスケーターとしての人生をそこまで決定的に貶めるでしょうか?
大洪水などという大げさな言葉で言うほどの事でしょうか?

1は彼の言葉を「評価」と言うなど、大げさに捉えることがお好きなようですね。

8 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 14:28:31 ID:5nFYkkd10
ジュベールの演技のほうに感動する人は多い
ランビエールの演技に感動はない



こうやって高橋age他選手sage宣伝をするんだね

プルはルールに文句言ってる
ジュベはルールに文句など言っていない、ただ競技の将来に懸念を呈しただけ
そこをきちんと書かないとはね

ジュベはジャンプスピンステップスケート表現すべてそろった選手
感動をもっとも呼べる選手


高橋はプルなんかと同じものなんかもってないよw

9 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 14:30:44 ID:5nFYkkd10
SP3−3の高橋は、女の滑りだってさ

プルはルールに文句言ってる
ジュベは競技の将来に懸念を呈しただけ


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高橋のために他の選手を貶める内容に書き換えられている

高橋はこういう宣伝を入れるこんな卑怯な選手なのか


このスレは終了



以後書き込み禁止


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10 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 14:33:24 ID:5nFYkkd10
バトルが気の毒なんてことはない

ジュベは勝っても負けても同じことを言った

東京ワールドでも同じことを言った

競技の将来を懸念する、と言っただけ

08ヨーテボリFSのジュベのほうが10ユーロのプルFSより上の内容だった



SP3−3の高橋は、女の滑りだってさ

プルはルールに文句言ってる
ジュベは競技の将来に懸念を呈しただけ


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


高橋のために他の選手を貶める内容に書き換えられている

高橋はこういう宣伝を入れるこんな卑怯な選手なのか


このスレは終了



以後書き込み禁止


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11 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 15:33:25 ID:rUbo0iJh0
ランビ、最高!

12 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 15:42:17 ID:PlRWA0fn0
プルなんて大手術してないでしょ?
スポーツ選手ならよくある手術を何度かしただけ
プルだけが特別ひどいわけじゃないよ

13 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 16:20:56 ID:Q0MwWXKO0
別に引いたりしないでしょう。
というか、最近の男子の中で「4回転なんて必要ない」って言ってた
選手がいて、そいつが「プルシェンコ見て笑っちゃったよw」なんて
吹っかけるから悪いんだよw
特定の選手や男子全体をあてこすったわけじゃないと思う。
その手の「4回転要らない。むしろ跳ぶほうがバカ」的風潮に対して
4回転跳んで力づくでねじ伏せた勝者の弁。
本番で4回転入れて完璧だった選手を、3回転だけの選手が破ったらいいんだよ。
そうすればプルを批判できる。

14 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 16:41:57 ID:hp+xxDUUO
チャン涙目w

15 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 16:59:46 ID:D+d/ekuj0
「男は黙って4回転!」ってのをどこかで読んだけど(プル本人の言葉じゃなくて)
黙って4回転ではないよなw

16 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 17:01:00 ID:Sa/sxQuS0
売られた喧嘩を買ったプルに反感を買うわけではないけど
プルが殴り返した相手がPちゃんじゃなくなっちゃったのが何とも不憫。>他の選手たち

17 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 17:01:41 ID:Sa/sxQuS0
ちょっと文章がおかしかったんで訂正。

反感を買う→反感を覚える

18 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 17:04:34 ID:xx5EqA9c0
スレ立てたのプルヲタ?

19 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 17:14:30 ID:rToXC8NR0
五輪前だし心理戦の一環としての発言じゃない?
もちろん言葉自体は本心だろうけど。
しかし復帰直後はこの手の発言は慎んできたのに、今になってするのは、
ユーロチャンプの実績を作ったからか、ココに来て風向きが変わってきたのか・・・。
何にせよ、五輪で表彰台を狙う現役選手は皆、心穏やかではないだろうね。

20 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 17:21:45 ID:IzSeUgvY0
なんでもいいや

21 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 17:47:43 ID:ex3Vg7Tr0
>>7
大袈裟なのはどちらでしょうか?
ネット掲示板のスレのひとつで彼に引いてしまったということを言ってみただけであり
不快感を味わってしまった人で語りましょうという隔離スレですよ?
プルシェンコ選手がメディアに向かって発進したメッセージに比べればミジンコほどの影響力もありません。
無視しておけば何の問題もありません。

また、スケート板の全員がプルシェンコ選手を肯定するべきであり否定的な意見にフタをしたいというのは
少々病的ではないでしょうか?
彼の素晴らしい技術は私に感動を与えるものではありません。

22 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 17:50:45 ID:ex3Vg7Tr0
>>15
黙ってやった方がカッコイイと思います(笑)
何かとの比較を要求しなければ価値がないほど4回転はしょぼくないですからね。

23 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 17:53:49 ID:ex3Vg7Tr0
>>16
大人が子供に殴られたからといって殴り返さないと気がすまないというのはちょっと…
ましてや喧嘩を売ってない相手を巻き込むことになるのにそこまでやりたいかと思ってしまいます。
まあ物事を深く考えない故の失敗ならいいんですけど今回の発言は故意でしょう。

24 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 17:54:10 ID:PI63MrRB0
なんと見事な♭スレ

25 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 17:54:59 ID:PI63MrRB0
>>13
自分もそれに対する返答だとおもった
言われっぱなしのプルではない
口げんかでも2倍返しするのがプル

26 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 17:56:25 ID:ex3Vg7Tr0
>>18
とても好きでしたよ。
奇跡の復活には「人間やる気さえあればできるんだ」ということを証明してもらい感動しました。
それを実際に人に見せることができた彼は素晴らしい選手です。

そして今回の発言で「強ければ人を傷つけてもいい」を証明してもらいました…

27 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 17:56:36 ID:JSzsrA6L0
18で子供ってw

勝負の世界に出てきたら13歳だって立派な大人
15歳からシニアの第一線で戦ってきたプルはそれを分かってる

28 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 17:58:43 ID:rToXC8NR0
>>25
そういやプルって結構執念深い性格かもねw

29 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 17:58:52 ID:hpj6TO9z0
プルシェンコが言ってくれてすっきりした

その通り

30 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 17:59:56 ID:hpj6TO9z0
>>28
そのくらいじゃなきゃ厳しい勝負の世界で生き残れないだろうな
しかも子供時代から争ってきた相手はあのヤグディン
勝気な性格にもなるだろうなあ

31 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 18:01:50 ID:ex3Vg7Tr0
>>19
プルシェンコともあろうものが場外乱闘でダメージを与えようとするとは…
少なくとも彼はオリンピックで皆が納得のいく演技をしてほしいとは思ってないんですね。
その上で勝つ方が本当に価値ある勝利だと思うのですが。
自分の強さで相手を威嚇してミスを誘うのも戦法ですよね

私は彼に夢を見ていたんだと思います。

32 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 18:02:05 ID:CDNZxWFu0
信者だらけできもっ

すっころんで恥じかけばいいのに

33 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 18:02:16 ID:aPr8mpJP0
>>26
あなたと>>1が言っているプルシェンコの発言は
「2ちゃんねる」の「プルシェンコのファンスレ」で「プルオタ」が
適当に訳した「レス」だけが根拠のようですが

発言について論じるなら
原文ソースとちゃんとした訳文を提示したらどうでしょうか

34 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 18:09:43 ID:4DKDRWGy0
その通りだな
フィギュアの表現力とかで喜んでるのは女だけ

35 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 18:09:47 ID:rToXC8NR0
>>31
いやぁ〜プルは素晴らしいアスリートとは思うけど、プルスレをちょっとでものぞけば、
そんなご立派な性格の持ち主じゃないことくらいすぐ分かりそうだけど・・・。
アスリートだもん、勝って何ぼ。勝利に貪欲で当然。
勿論こういう発言は、負けた場合、身の程知らずな言動として叩かれるリスクが付いてくる。
それさえ承知の上なら、選手がどんな放言しようと別に・・・と思いますけどね。

36 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 18:10:31 ID:ex3Vg7Tr0
>>33
拙い語学力ながらも確認はしましたよ
おおむね間違っていないと判断したのでそのまま提示しましたが違うのでしょうか?

誤りがあるなら訂正願います
こちらとしても誤解で彼に失望するのは本位ではありません

37 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 18:12:23 ID:ex3Vg7Tr0
失礼。

本位ではありません =本意ではありません

38 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 18:17:04 ID:ex3Vg7Tr0
>>35
私は覚悟さえあれば何をやってもいいとは思いません。
感動し勇気付けられた演技を価値のないものと一蹴されて傷ついています
4回転スレなどの主張が全面的に正しかったようですからね。
これはその演技が好きな人だけにしかわからない痛みですからね。
それ以外の理解してもらおうとは思いません。
スレタイのとおりです。

39 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 18:18:42 ID:D+d/ekuj0
あれ?なんでスレ違いの奴が多いんだ?
男子ヲタは住み分けが出来る人が多いはずなんだが…

40 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 18:20:52 ID:ex3Vg7Tr0
プルヲタさん達、スレチですよ
彼が好きになれない人だって存在するんです。

私はプルシェンコは間違っている!
自分が正しいと叫びたいわけではないんですよ
長文で申し訳ないですが最後まで読んでください。

ただ引いたんです。
そして同じ気持ちの人に伝えてみたかっただけです。

他スレで迷惑をかけるつもりはありませんからそっとしておいてくださいませんか?
その方がお互い快適だと思いますよ

41 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 18:41:00 ID:4qnwW3xr0
ああ、他にもそう思っていた人がいたんだね。
プルのこの一連の発言は知らなかったけれど、あの演技に不快感を覚えた一人です。

なんだあのふざけた演技は?
あそこまで心のこもらない、フィギュアスケートを冒涜した演技を見たのは初めてだ。
ジャンプを決めようが、彼の演技は演技と言える代物ではない。

発言を見てやっぱりね、と思った。
演技と人間性は表裏一体だね。

42 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 18:44:54 ID:r2J0jTomO
見る価値がないなんて、本人はいってないよね>1
フィギュアは女子のほうが視聴率もいいしメジャー。
ただプルシェンコは長年やってきた男子フィギュアについて、
自分なりの意見や懸念はあるのだろう。
釣る気満々の1に言ってもしょうがないだろうけど一応。

43 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 19:42:43 ID:WwOSVD9p0
なるほどソースも提示ないままですか。
指摘されたら詳細は他力本願。
そうするとこのスレが問題提起なり文句ブータレ的なものなら
一番肝心なお題がいい加減ということになりそうですが。

まあプルシェンコの発言が真実だとしても
上記のようなスレ立ての姿勢からして貴方のコメントは信用できません。
ただのアンチと同類としか思えませんね。

44 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 19:45:26 ID:NDh1TPd20
プルシェンコの発言は真実
本当のことを言ってくれてすかーっとした人多々

45 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 19:53:57 ID:D+d/ekuj0
>>43
プルのアンチスレってなかったからここはアンチスレみたいなもんだね
他を荒らすことなく、ここでこじんまりしてる分にはいいと思う
>>44みたいにすかーっとした人はすれ違い

46 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 20:17:31 ID:SC0NGkeV0
>>1がただのアンチ以外の何者だと言うのだろう…
やたら礼儀正しくて嫌いな理由がハッキリしてるだけじゃん
自ら他スレに迷惑かけんなって注意してるくらいだし何か問題でも?

47 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 20:20:04 ID:SC0NGkeV0
そんなことよりライサが 

フィギュアスケート界の 黒 歴 史 …
フィギュアスケート界の 黒 歴 史 …

…理性では駄目だってわかってるんだが凄まじく魅力的な響きだぜ…
その称号、他の誰にも渡したくねぇ…(ゴクリ)

48 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 20:22:48 ID:BKMi6Do+0
あえて言おう。
4年前のプルーシュンコの金は糞だった。
芸術性のかけらもない。
音楽も糞
振付も糞
力技のオンパレードじゃねーか。プッw
もう1回金取ってみろバーカバーカ。


49 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 20:23:52 ID:BKMi6Do+0
と日本人がほざいていたと直訳して伝えてほしい。

50 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 20:59:36 ID:FPMA4pA90
>>41
・・・Pさん?


51 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 21:16:14 ID:CE15F2fC0
>>1
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9495519

52 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 22:08:39 ID:hp+xxDUUO
アンチスレも立って、プルが本当に復帰したんだなあと実感したw

53 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 22:20:37 ID:WiJTKPK00
悔しかったらプル以上の演技してみろってこったw
負け犬が吠えても見苦しいだけwww

54 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 22:25:09 ID:QNAhuQoT0
>>51
なんだこれwwwwwwwww
マジうけるwwwwwwwwwwww

55 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 22:27:00 ID:D+d/ekuj0
一部のプルヲタもマオタみたいになってきたな

56 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 22:34:22 ID:W223jVVO0
なんつーキモイスレだ。

57 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 22:36:14 ID:/hXrAqav0
言い方はともかく結局は>>53てことになるんじゃね?
プルにデカい顔して居座られるのが気に入らないなら試合で打ち負かせばいいだけの話だから。
でもそれを出来る選手が今のところいないのが現実なんだよな。

58 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 22:48:50 ID:D+d/ekuj0
>>57
だからさー打ち負かすのは選手だろ
ここはプルの言葉に多かれ少なかれ引いた人間が集まってるんだからさ
どこにも迷惑かけてないのになんでわざわざここに来んの?

59 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 22:55:18 ID:3/3uU3QV0
スレ主はPオタ

60 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 23:05:13 ID:8/qMfy410
エキシ見たけど、観客は正直だよね

ジュベのとき
名前コールのときも、ジャンプのときも、ステップのときも、大歓声
特に中盤のステップではほんと空気が膨らむってのがふさわしい盛り上がり
終わったあとも大きな拍手

ランビのとき
名前コールのときも、やってる途中も、終わったあとも、わりと反応なし
終わった後の拍手もイマイチで
ランビはおじぎをした後両手を広げてもっと拍手をって煽ったけど
観客の拍手は大きくならないでシーンとしてた


ユーロ見て誰もが確信しただろう
ジュベが五輪金だよ
あおりとかではなく、本当に

61 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 23:38:02 ID:BKMi6Do+0
4回転を3回転扱いされたら誰もやらない。
3回転確実にやってボーナスもらったほうが得に決まってる。
アホかと。

62 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 23:39:56 ID:FRmicT+fO
正直過ぎるし、遠回し抗議している印象。確かに今は守りゲームだからね。最高技術で頂点を極めた選手から見たらそう受け止めるしかないよね。

63 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 00:04:12 ID:aPr8mpJP0
某スレでここの人が腐女子のスレに誤爆してるって言われてたから
探して持ってきてあげたよ。気をつけてね



798 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 19:52:11 O
プルがバトルやライサを馬鹿にしてるのは事実でしょ?
ワールド後のジュベの発言も負け犬の遠吠えって感じだけど
チャンピオンへの配慮と敬意が全くなかった
クワド飛べるのがそんなに偉いのかって思った
人間性が最悪なほうがクワド飛べないことよりよっぽど恥


921 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 23:47:47 0
プルのスケート靴がなくなってってw
これで慣れない靴で失敗すれば女と言われた選手の気持ちもわかるよね。
ファンにはすいませんが気の毒だけど少しいい気味って思ってしまうよ。
でもここアンチスレだからプルヲタは目くじら立てないように。
やっぱり神様は見てるんだよ。
あとは日本選手がメダルとってくれれば言うことなしだ。


64 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 00:27:19 ID:T+COsbH00
ttp://web.icenetwork.com/gen/photogallery/year_2010/month_01/day_20/cf7943046.html
言葉よりこれに引いた
大丈夫かプル
五輪まで(頭髪)もつの?


65 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 00:54:13 ID:TjdFr7xr0
>64
4回転の後遺症?wwwwwwwwwwwwwwww

66 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 00:55:50 ID:TjdFr7xr0

毛根が4回転(しにかけてん)じゃないの?


67 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 01:01:22 ID:BDho1scMO
つなぎやスケーティングが上手いってのも、アボットみたいにクワド飛んだ上でなら説得力もあるんだがなぁ。
正直クワド回避で優勝されてもイマイチ感が付きまとうよな。
今のルールだと戦略としてはアリだとは思うが。

68 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 01:04:21 ID:YJ5+ydU80
>>64
おお・・髪よ持ちこたえてください・・

69 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 01:20:56 ID:TjdFr7xr0
4回転でハラハラするのは髪のほうだ! 間違いない!

70 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 01:20:57 ID:Pdl3q3Fl0
なんだか日本語が読めない人がいっぱい…
別に4回転の価値を否定してる文章じゃないでしょ

>>40が全てだと思う
引いただけでも許せないなんて気持ち悪いよ
アンチがマナーを守って信者が守らないなんて珍しいスレだ

71 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 01:26:21 ID:Pdl3q3Fl0
でもちょっと>>1に言いたい
基本同意してたんだけどよく見ると>>3>>4のプル以外の選手応援が鼻につく
これ必要ですか?それこそスレチじゃないの?
こうすれば他選手ヲタから賛同が得られるみたいに見えてしまうんですけど
自分エール送られた他選手ヲタだけどプルむかつくという理由で無理矢理褒められても正直微妙
ネガティヴな話題だけに名前出してほしく無かったなあ
仕方ないからあまり考えないようにしてるのに…

72 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 01:35:50 ID:TjdFr7xr0
要するに「女子に勝って嬉しいわけねーだろ、てめーらもっと気合入れろや」と言っているとでも?

73 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 01:42:36 ID:Pdl3q3Fl0
アンチスレなら、1レス目かスレタイで、アンチって明記すればいいのにw
要は、このスレは、

「プルのこの発言が許せない人以外は書き込み禁止!
 別意見は一切認めません!
 スレチです!アンチ荒らしと見なします!」

なスレなんだよね。
もっとわかりやすくよろー。議論したいのかと思うじゃないか。

74 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 01:43:13 ID:TjdFr7xr0
女子みたいな髪型してるくせに何言ってんだ。と切り返すべきだ。

75 :73:2010/01/26(火) 01:46:59 ID:Pdl3q3Fl0
お、IDかぶりだ。
自分、73が初書き込みなんで。前の書き込みとは別人です。
さらにスレチ意見だから、去りますねー。

76 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 02:09:38 ID:rZN/nzGFO
今の状況に苦言を呈したかったんだろうが、もうちょっと他選手に気使うべきだったね。
まぁ彼らしいっちゃらしいけども。

77 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 02:14:43 ID:hjdTE2aK0
ランビエール選手
完成度が低く、失敗ばかりなのに不可解な点数が出て観客を萎えさせるという点では世界一でしょう。
フィギュアスケートというアーティクルスポーツは、技術とそれにもとづく表現でもって作品を作り上げることで感動を呼びます。
この選手の場合は、作り上げた作品が自然と芸術になるのではなく、芸術っぽいことをしようしてしまうあまり、見ているものに何も伝わらない貧しい演技になっているところが残念です。
この選手が活躍できる場は、スケート競技ではなく、下が床板であるところの舞台かもしれませんね。
フィギュアスケートとアイスダンスは発祥も器具も異なる別の競技です。
なお、社交ダンスが元になっているのはアイスダンスですが、この選手のエッジワークやステップの技術はイマイチなのでアイスダンスでも活躍は望めないでしょう。


ジュベール選手
「プルシェンコ選手は凄い」という先入観さえなければこの人の方がより多くの感動を与えられるのではないでしょうか?
08ワールドは本当にこの人の勝ちでした。いつも競技の将来についての理想を、熟慮した表現で、競技者たちへの敬意を持った上で発言してきました。
4回転論争にしても日本のマスメディアがネット上で曲解して広めているだけで、あくまで競技の将来への憂慮を、自分が勝ったときと一言一句変わらず述べただけです。
エレメンツの質、滑り、音楽を伝えようとする意思、総合的に見ればプルシェンコ選手より額ひとつぶんくらい抜け出ていますし、王者に相応しい魂を持っているのはこの選手だと思います。
世界が納得する優勝は、この人しかいないでしょう。



78 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 02:21:02 ID:hjdTE2aK0
>>1はジュベsage工作の一環だよ
ジュベはプルより上っていう声があちこちであがってるのを払拭するために必死なんだよ今w
ネット上でほんとうにひどい工作を展開してるのが日本ってこと
日本はロシアの腰巾着で、ショービスの独占契約もしてるランビageが都合がいいんだよ

79 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 02:27:28 ID:XVeQRPza0
>>77
なんでジュベールなんかをそこまで持ち上げてるわけ?
これまでもたいして優勝も出来なかった選手だろうが

どっちの特にファンでもないけど
明らかに、ランピ>>>>ジュベだろ


80 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 02:36:34 ID:hjdTE2aK0
持ち上げるとかじゃないよ
これまでもたくさん優勝してる
優勝数ならプルについでダントツ

明らかに、ジュベ>>>>>>>>>>>>ランビ
だよ

81 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 02:37:42 ID:hjdTE2aK0
ユーロのランビって明らかにおかしいだろうが

誰のファンとかそういうことじゃなくて
普通にジュベ>>>>>>>>>ランビだよ

82 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 02:49:19 ID:rIOmn5QO0
フィギュアは総合力の勝負
ジャンプがすべてじゃないだろ

83 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 02:53:32 ID:TjdFr7xr0
素人のジュベファンが見てもきれいだけど。ラン美エールって人。
ジャンプ決まらなきゃジュベの負けよ。
あの人そーゆー人なんでしょ。

84 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 02:58:54 ID:mAlhElYZ0
>>82
プルはジャンプ以外も点取るからむかつく
ゲーブルみたいな選手ならよかったのに

85 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 03:57:11 ID:XVeQRPza0
>>80
ID:hjdTE2aK0 お前が気持ち悪いヲタなだけだろ

客観的に才能と選手としての器を見てもランピ>ジョベになる

86 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 04:53:02 ID:S6LUggvE0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9495519

87 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 05:27:26 ID:S6LUggvE0
成功率が低いからと、早々に四回転を見切っちゃうのは競技者としてどうなんだと。
成功率云々じゃないよな。挑戦する姿に感動するんじゃないのか?
競技フィギュアを観てる人はスポーツを観てるのであって、ショーを観てる訳じゃないのだから。
ダンサーやアイスショーのアクターなら四回転して失敗しちゃ拙いけどな。

88 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 06:19:08 ID:6F11rWYg0
>>87
お前はスレチだっつーの いい加減にしろや
プルは好きだけど、この発言だけは引くって奴もいるんだからさー
プルファンを嫌いにさせないでくれ マジで

89 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 06:19:38 ID:9Wezu8xb0
>>83
うん
現役選手の中で一番華麗な演技をする人だと思う
でもだからといってジュベールが遅れをとっているとは思わない
ジャンプ次第で何が悪い!

90 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 07:11:02 ID:PNj/IvdO0
つーか
ジュベをジャンプ駄目なら駄目っていうことにしたいんだろうけど
実際にはジャンプ決まらなくても別に負けないよ
07−08も08−09も実際にジャンプ決まらなくても勝ってたよ
スピンステップでレベルとって演技力表現力でちゃんと勝ってる

素人が見たってランビの点数はおかしいよ

91 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 07:12:28 ID:PNj/IvdO0
ジュベはジャンプだけではないしジャンプ次第でもありません

まったく、日本はホント、ショーに呼ぶ約束してるランビを
どうにか正当化して爆ageしたくってたまらないんだな

92 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 07:14:57 ID:PNj/IvdO0
あ、ジャンプ決まらなくても
といっても
そんなのはランビの失敗の比じゃないよ

ランビなんか4T失敗してるじゃん今回のFSだってSPだって
華麗だなんて思わないよ、あれではw
所作もちっとも美しくないしそれっぽく動いてるだけ
プログラム変えまくるから洗練もされてないし

93 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 07:19:09 ID:PNj/IvdO0
ジュベはステップでも魅せられる人だしな
SPもFSもEXもステップで盛り上がってた
ジャンプもステップもなくてもロスのエキシみたいに
滑りだけでも観客をつかめる人
スピンも安定してていいしぶっちゃけジャンプがどうであれ勝てるよ
本人はきっとジャンプが好きでそれがないといやだと思うんだろうけどね

94 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 07:21:42 ID:XVeQRPza0
ID:hjdTE2aK0 
ID:PNj/IvdO0 何回レスしてんだよ屑

95 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 07:23:26 ID:PNj/IvdO0
屑のいうことに一々反応してるあんたはなんなのさw

96 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 08:15:21 ID:DhHXkXQB0
アンチ必死すぎage

97 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 09:11:33 ID:Z/OgSW9m0
正直、プルシェンコよりも一部のファンが苦手

98 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 09:45:29 ID:+SoPTBMfO
プルシェンコが凄すぎて引いた!マジすげー!五輪楽しみだぁ。

99 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 11:21:34 ID:HWwfREzm0
>>97
同じく
プルはいいけどプルファンの一部はマオタと同じメンタリティだと思う

100 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 12:08:15 ID:fW7RNLSw0
ここに突撃してるプルヲタの頭にはピロシキでも詰まってのか?
議論やりたいんだったら男子スレでやるわ
アンチが無関係な人を巻き込まないように最大限に気遣ってるのにヲタはこのザマかよw

むしろ最初にアンチスレ立てたのかこのスレ主で感謝しとくべき

発言もアレだがヲタは♭レベルか
俺プルはもう無理

101 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 12:27:42 ID:+Q6eB7iO0
スレタイにアンチスレって書いとけばよかったのに…
アンチスレなのか発言のみに怒ってるのかよくわからんのが
オタ入りまじりの議論になってる原因かと。
【アンチ】ってでかく書いてあればオタは最初から入らないし
アンチ同士でうっぷんを爆発させられる場になるのに。

102 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 13:16:58 ID:MytAaGMA0
プルシェンコのSP見てるんだが このステップはなんだ?
足元はともかく上半身の動きがぜんぜんアランフェスじゃねえぞ?

103 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 13:26:31 ID:TjdFr7xr0
ダンゴっ鼻のくせにタンゴって何?
芸術性で勝てないからギャグで金メダルを取ろうっていうの?

プルも堕ちたものよねwwwwwww

104 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 13:51:19 ID:FadHFtcY0
>97
>99
これは同意だわ
ほかの選手は絶対認めない!とかほかの選手は圧倒的に格下だ!みたいなのが多い

そういう人ばかりじゃないんだろうが、そういう奴に限って声がでかいんだよなー

105 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 14:28:10 ID:TjdFr7xr0
視界が狭いのね。NOーなしは国会で騒いでればいいのに。

106 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 15:00:22 ID:njm020p30
プルの鼻は団子じゃないだろうむしろツーンと天狗だがありゃキャラだし

107 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 19:29:46 ID:DhHXkXQB0


108 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 21:47:48 ID:dDHnxx+P0
プル好きなんだけど、なんであんなにステップのろのろなん?
エッジも浅いし、稔じゃないけど休憩時間に見えるよ。
おねえも踏みやすいようにゆっくりやってるって言ってたけど。



109 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 22:11:33 ID:C5Fb6rwoQ
プルのプロは超絶技巧をみせびらかすだけで、情緒が全くない。

110 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 22:14:58 ID:dDHnxx+P0
>>108
プルスレで聞こうとして誤爆しますたorz

111 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 22:17:18 ID:OWMra0tD0
4年前なら超絶技巧で通ったけれど、今はもうそう言われると違和感感じるかも。
ステップとかスケーティング、スピン、表現力など、
この4年で他選手がだいぶ進化してしまったからなあ。
今のプルはクワドだけの選手、という感じだ。

112 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 22:31:28 ID:FA4BLXnD0
凄さは感じるんだけど、心にはひびかないんだなぁ・・・

113 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/26(火) 23:47:42 ID:C5Fb6rwoQ
技術は凄いとは思うが、何回もリピして見たいとは思わない。


114 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/27(水) 00:49:03 ID:6waVMp3y0
自分で4年前のプルシェンコのものまねしてるみたいな感じ

115 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/27(水) 09:14:34 ID:15OWwVVr0
ジャンプが重たく感じるのは自分だけ?
おなかが重たそうに飛んでるようにみえたw
メタボジャンプ?

116 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/27(水) 09:23:53 ID:tmlMtnCG0
表現がぜんぜんいいと思わないんだよね
プルシェンコこそ点取りマシーンって感じで味がない

117 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/27(水) 17:20:34 ID:KhOGl/O10
スレ主はPさんヲタだな>>3>>4
省くと返ってバレバレな件www
そいで矢面に立つのはバトルかライサヲタかー
上手いねwww

118 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/27(水) 17:44:48 ID:bdcBNWqH0
荒川の横に立たせるならプルだよ、ヤグでは面白みに欠けるね。

119 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/27(水) 21:19:51 ID:yimmEsOy0
  

120 :川o^_ゝ^:2010/01/28(木) 20:53:08 ID:wnuGiqw8O
川o゜_ゝ゜ 「やぁ。僕プルタン。呼んだ?」
川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜
川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜
川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜
川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜
川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜
川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜ 川o゜_ゝ゜



121 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/29(金) 10:00:58 ID:CGcqX3eb0
ニワカプルヲが無理すぎる
プルは何言ってもいいよプルだし
結果が出せなきゃ発言は自分に帰ってくる
それも承知で今回みたいなことを言ってる
でもプルヲはプルの尻馬に乗って調子こくばっかり
特にニワカな

122 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/29(金) 10:31:44 ID:A187giYW0
【老害】エフゲニー・プルシェンコ総合アンチスレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1264728462/
こっちもよろしく

123 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/29(金) 15:09:19 ID:DDacYgUI0
荒川はヤグヲだからな
仕事にならないよ


124 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/29(金) 17:40:09 ID:Qr2mgf0L0
自分は引いた20%、引いてない80%
お邪魔しますよw

>>1は馬鹿だなあ
挑発されたのはジュベールでありトラであり男子シングル全員だよ
クワドを跳びながらクワドレスに勝つこともできなかったんだから
俺の記憶が確かならプルもミーシンもクワドに挑んだ者を勝たせるべきだったとは言ってないんだよね
肝心のクワド持ちの演技があれじゃルールに文句も言えんわw
だからプルは復帰したんだよ
リスクを犯さず安全に勝ちにいく安全運転
クワドに挑んだはいいものの完全な演技を見せられないクワドジャンパー
こいつら全部女子の滑りだよw
プルにクワド仲間として認められたとか一部ヲタはおめでたいねえw
ジュベはそんなお花畑な受け取り方してないぞ
たぶん自分に対する当てこすりだってわかってる
だからクワド2回とか言ってるんだ
男の意地だね
ジュベは「でも俺クワド跳んでたからプルの敵じゃないよね」みたいなヘタレじゃねー
プル潰す!くらいの気合で五輪に挑んでくるよ
ライサにしてもこんなんで傷ついたり頭に血が上ったりしないだろ
4年間台落ち無しの驚異的な安定感をナメとる

で引いた20%だけど、
確かに>>1の指摘どおりでこの4年間でスケートが好きになったり
その演技に感動した観衆への侮辱行為であることは認めざるをえない…
まあ、人間だれしも欠点はあるからさ
美人だけど性格悪い、行動的だけど短期、天才だけど幼稚とかね
凡愚の幼稚は許されないけど天才の幼稚は許されるんだよ

125 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/29(金) 17:46:31 ID:Qr2mgf0L0
あ、それと>>1は「ですます」調はやめような
2ちゃんだと返って馬鹿に見えるからねw

126 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/29(金) 17:49:53 ID:+x7uhux4O
今のフィギュア界で地球を支配出来るクワドジャンパーは
プルと織田君だけだね

127 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/29(金) 20:06:59 ID:UvgLzqTJ0
プルはSP後のインタビューでSPについて「男子はジャンプ」と言った
SP3−3の高橋が女の滑りといわれたからって
高橋オタっつーか高橋とランビしかショーに呼べない例の関係者
必死すぎるんだよ
必死でライサやバトルのことだということにしたがってこういうスレを立てる
その上でジュベsageになるように必死で工作

ほんとやり方が汚いよ

128 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/29(金) 21:32:37 ID:q6XARqSoQ
本人はソチも出るとか言ってるが間違いなく無理だな。
31になったオッサンがそう今まで通りに4回転跳べるわけがないし、体力も落ちるのは当然。
どっかの外国人選手も3回転跳べていたのに、30歳手間には2回転しか跳べなくなっていたしな。

129 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/30(土) 03:09:17 ID:twJ/VefZ0
本人はバンクーバーも出るとか言ってるが間違いなく無理だな。
27になったオッサンがそう今まで通りに4回転跳べるわけがないし、体力も落ちるのは当然。
どっかの外国人選手も3回転跳べていたのに、30歳手間には2回転しか跳べなくなっていたしな。

130 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/30(土) 03:26:34 ID:LNf2zIPoO
欧州選手権で見事に4-3飛んでたけど
全盛期ほどとは言わないけど、それでもプルシェンコとプルシェンコ以下って感じは否めない

技術点が評価されづらい採点方式のせいで安定思考になった今のスケート界が気に入らないんだろうなぁ

131 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/30(土) 10:23:05 ID:Zn15PmS7O
引いたというか、みんな4回転当たり前になったら次は5回転当たり前になるんだろうか
個人的にはスポーツである以上身体の限界に挑戦すべきとは思うけど多分厳しいよね。
4回転ですら現状なんだし。
一か八かの成功確率でも5回転に挑戦してみたけどやっぱり失敗しましたwばかりじゃダメだよね
転けまくっても挑戦しさえすればいいとかそんな茶番は見たくない
プルシェンコの発言に引いたと言うか読んで今後の競技としてのあり方はどうなるのか考えてしまった
ジャンプの回転数だけの競技じゃないのは分かってるけど、身体面で全ての面でこれ以上の高みに上れないとなったら競技としてどうなんだろう
そういう世界がいつ訪れるか分かんないけど限界あるよね

132 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/30(土) 13:28:48 ID:duk7bRhu0
スポーツである以上、昔の超一流しかできなかったことが後に普通の一流ができるようになってほしいけどね。

ようはヤグ・プル時代みたいな技術レベルを今の現役の一流どころはみんなできるようになっている、とか。
どのスポーツも時代が進めばそういう進化をするけど、今は逆にレベルが落ちてるからね

133 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/30(土) 13:51:56 ID:Dt6067DP0
こいつ性格が陰湿だよね。
史上最強のスケーターで冨も名声も手に入れたのに
未だに貧乏成り上がりコンプレックス抱えてる感じがするよ。

134 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/30(土) 14:12:43 ID:BQC4IXGfO
プルじゃないと言えなかった言葉。ジュベだったらお前がグダってるのが悪いってなるしな。
しかしユーロ後に言うなよ。ユーロが女子なら四大陸は・・・。

135 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/30(土) 14:14:58 ID:JUKSyxorO
>>133
オタでもアンチでもないんだけど、陰湿は違くないか?
強気で批判とかもあんま気にしない、良くも悪くも図太い性格なんだろうなとは思うけど…陰湿ってのは…

136 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/30(土) 17:20:22 ID:WgxqJYMzO
まぁ結局、何考えてんだか分かんない人だなw


137 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/30(土) 17:29:18 ID:Lafk6qHf0
別に何思っててもいいけど、公の場で言っちゃったのがマズイよね。
・・そう思うのって日本人だけなんだろうか?
しかしすごい自信だねー
そういうのはアスリートとして必要なものだと思うので、嫌味じゃなく尊敬するわ。

138 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/30(土) 19:30:42 ID:tBfFw3ihO
この先ショーでバトル、ライサと一緒になることがあるかもしれないのに
気まずいことこの上ないなw

139 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/30(土) 19:38:06 ID:nrzzRjof0
お前らが知らないだけでもともと色々言ってたから
別に今更って感じだろ

140 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/31(日) 01:12:37 ID:unqYIMiG0
また金メダルだろうね、たぶん。ほかの選手の金を阻止するためにだけ復活したような・・。
かなり性格悪いよな。素晴らしい選手なのは認めるけどさ、所詮ヤグディンに負けた選手じゃん。


141 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/31(日) 01:25:24 ID:ljD1gwDAO
>>1の文章が気持ち悪い
言い回しとかに引いたわ…w

142 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/31(日) 02:08:14 ID:hYPDwJoh0
ヤグディンとTVに移った時のセリフもプルらしかったの思い出した

司会者「先輩のヤグディンと一緒に滑っていて得るものはたくさんあったでしょ?自分では何だと思います?」
プル「何も(nothing)」
司会者「(こりゃ参ったね、みたいなジェスチャー)」

143 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/31(日) 15:03:20 ID:esU/9Jwe0
>>140
トリノはもう戦う前から決まってたし、実際他の選手の演技がgdgdすぎて戦えるようなもんじゃなかった。
でも今回はつけいる隙はいっぱいあるよ。

アボ、ランビ、高橋、織田あたりの誰かが、4入りかつジャンプエレメンツこなした場合。
プルがノーミスでも上回る可能性が高い。多分4二回は入れてこない。
(もっともSPで差がついてる可能性があるから、フリーで3点くらい上回らないと難しいが。)

P、ライサあたりが4なしノーミスで、プルが一つくらいミス(ダブリなど)した場合。
今季プルはノーミス試合がない。3回転で取りこぼしている。

こんくらい選手がいたら全員がそろってずっこけるとかはないだろ。
んで開催地カナダ。


144 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/31(日) 18:18:48 ID:pS8mSg2/O
つけいるwww

145 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/31(日) 19:18:15 ID:bUDbXDYY0
プルの発言は説得力がある。4回転をきっちり跳んで、しかも結果
がでたわけだから。これほどのジャンプ力のある人だがら、新ルールで
大技はリスクを伴うから兆戦しない現状が不満なのでしょう。特に
 バトル選手の件はまったく同感で、こんな女子選手レベルの技術力しかない
選手が世界チャンピオンとはお笑いだ。

146 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/31(日) 19:21:43 ID:bUDbXDYY0
(≡^∇^≡)

147 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/31(日) 19:36:16 ID:+HX4S7nHO
プルヲタうぜぇ

148 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/31(日) 19:43:19 ID:inxy3Q2SO
つ北島康介

149 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/31(日) 22:44:12 ID:f6MGCG2R0
プルチンコは引きました

150 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 00:48:03 ID:we0NaPahO
この人の演技で感動したことはない


151 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 01:08:16 ID:XIRLxlqP0
プルの発言はまさに正論。文句あるなら1位とってみろや。


152 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 01:48:58 ID:CjWXKmf80
>>143
だよね
誰かノーミスならプルシェンコは負けるだろうね
プルシェンコは今季ヨーロッパでしか試合してないし北米開催の五輪でどうなるかは未知数
プルシェンコのユーロフリーTESなんか四大陸のリッポンに負けてるし、町田とも1点しか違わない
これで金メダル確実とかとても思えないわ

153 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 03:43:11 ID:qfUeP7Eg0
ニコニコのこの人の動画のコメ全部気持ち悪すぎんだけど、あれ何なの?

154 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 03:52:54 ID:KctC0kaO0
25のコメなんてどこも大差なくきもいだろ


155 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 08:19:06 ID:6UyzPg/KO
ニコニコとか見てる時点で気持ち悪いな

156 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 09:30:29 ID:/MHE7X0D0
アンチってわけではないが、
採点方式で、最近、結果が上位になったのがクワド無しだったってだけで、
クワドチャレンジャーがいなくなってたわけではない。

昨シーズンは、ジュベの不調、ランビ・高橋不在で、カナダが調子に乗って
Pがピックアップされたけど、クワドジャンパーがいなくなったわけではない。

ユーロロシア解説でも、高橋の歴代最高点(高橋オタですら無意味扱いなのに)を気にしたりして、
プルもロシアも、クワドジャンパーはプルだけ!!
高橋の2クワド23A成功は無かったことにしたい・・印象操作したいのかもね。

4大陸で、クワド2回ブラッドリーが決めたけど、クワドを成功させるのと同じくらい、
全ジャンプを成功させるのも難しい。

プルはクワドのイメージのみを強調することで、
自分のクワド以外のジャンプ構成の甘さを誤魔化したいようにも見える。

この4年間、必死に、クワドも演技構成も最高難度レベルで頑張ってきた
地球人おじさん世代に頑張ってメダルを取ってほしいよ。

157 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 13:54:36 ID:m8K9IEtk0
曲が致命的にダサい
でもジャンプの成功率高くって余裕があって挑戦的で面白い
顔と髪型が面白い
でもプログラムが古臭い
でもその古臭さが面白い
でも繊細さがない
でもプルチンコという堂々とした感じがある
すごくないことでもすごそうに見せるのうまい
オリンピック楽しみだなーーー

158 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 14:04:34 ID:oWSaLu+B0
全くもって同じ事を思う。確かにジャンプは凄いけどジャンプが全てではない訳だし
だからイエテボリでクワドなしでパーフェクトだったバトルや、ロスでのライサは素晴らしかった
やっぱりトータルパッケージで勝負しなきゃ。

159 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 14:07:41 ID:gpW5MTr+0
プルシェンコは姿勢が良くない。
あごを引いたスピンは汚らしい。

160 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 14:16:01 ID:QXQGd0Yh0
>>156
あのさあ、2クワドなんてそんなに珍しくないわけ。
プルが全盛期には2クワド当たり前の時代だし。
3クワドもいた。
さすがに高橋がSPから4−3、FPでは4−3−3、4−3
を含むFPで4クワドならビックリだけどwww

161 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 14:20:29 ID:KctC0kaO0
五輪シーズンだね
選手たちのメディア戦略も、振り回されるスケヲタたちも
にぎやかでいいじゃない!

162 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 14:27:43 ID:/MHE7X0D0
>>160
ちゃんと読めよw
2クワドでも、その他のジャンプ構成や演技構成がスカスカだったら
なんの自慢にもならないわけ。

163 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 14:27:45 ID:irRXjzJnO
五輪では何人クワド成功させるかな

164 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 14:35:34 ID:m8K9IEtk0
クワドに挑んだ人みんな成功だったら素晴らしい大会になるな
そうすると金メダルは・・・・・誰?

165 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 14:38:34 ID:9+bXzsmr0
2人 プルシェンコ ジュベール

166 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 14:44:02 ID:m8K9IEtk0
そうかそうなのか、ありがとう


167 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 14:44:46 ID:/MHE7X0D0
アボット、高橋、ベルネル、ジュベ、ランビ

168 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 14:45:31 ID:9+bXzsmr0
金メダルが2人じゃなくてクワド成功する人が2人だけって意味だよ

169 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 14:48:20 ID:/MHE7X0D0
>>167 は >>164 宛てね

誰が成功するかなんて分からない。

170 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 14:49:21 ID:m8K9IEtk0
>>168
あー、そうなのか
やっぱりプル、ランビが入るとどんなPCSランキングになるのかも興味あるな

171 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 14:53:56 ID:/MHE7X0D0
ユーロを見るかぎり、自国みたいに甘甘のPCSはプルには出ないようだね。
ジャッジはスケーティングも、つなぎやジャンプ配置とかもしっかり見てる。
トリノのようなサービスはもう無いね。

で、ここ一応、プルのアンチスレだよね?
何頑張っちゃってる人達がいるの?

172 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 19:53:56 ID:LZtoVw9O0
ここでプルの演技叩いてる奴らはなんなのかなあ

くだらないルールを利用して伸し上がった悪のクワドレス王者!
満身創痍の体で奇跡の復活を遂げ立ち上がった勇者プル!
男子シングルの誇りを取り戻すために今聖戦の火蓋が切って落とされた!!

そんなストーリーに酔ってるだけの奴がほとんどだから演技なんてジャンプ以外あんまり見てないよ
「ちょwプル別格すぎwww」「さすが!宇宙人!!」「糞ジャッジ共ざまあw」
みたいな奴らばっかじゃん


本スレのプルヲタの方が比較的マトモだね
実況や男子スレの奴はプルすげーだろ!あー誰かに自慢したい!みたいなレスばっかでうざい

173 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 22:10:49 ID:/MHE7X0D0
日本のメディアですら、プルすごい洗脳されてるというか、
そういう方向に物語を進めていこうとしてるから、違和感を感じてる人間がここに来てるんだよ。

それになんだかんだ言って、ロシアもいろいろ五輪に向けて頑張ってるからねw

174 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 23:56:51 ID:P44aMa8G0
凄い選手だと思うし、応援してたんだが今回の復活劇はなんかすごい
微妙な気分だ…プロもなんか…

175 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 23:57:14 ID:LZtoVw9O0
自分はロシアの頑張りにも引いてるわ

確かに復帰すげーよ
だけどてめぇが嫁とモメたり新しい女と乳繰り合ったりデブったりしてる間
ロシア若手は「プルに比べりゃものたりねーなあ」な視線に晒されながら必死で2枠死守したんだよ
オウオウ凡人共枠取りご苦労様wオリンピックは僕様にまかせとけにょとか無いわ
今回の発言が特定の選手に向けられたものじゃなく全員に対しての挑発だとしたら余計にありえん
あまりに枠取ってきた選手に失礼だろうが
僕が居ない間皆リラックスってアフォか消えてたのはてめーの都合だろうがよ
脳みそも体脂肪も下半身もリラックス放題だったくせによく言うわ

意思表示しないと気がすまず言葉も選べないド低脳でスケートだけは高性能
こいつの性根はモーニング青龍や亀打やPチャンと同類

176 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/02(火) 00:18:12 ID:YEJUp/Yr0
今のフィギュアって馬術とかそういう競技みたい

177 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/02(火) 00:33:50 ID:8wbwF3eU0
フィギュアは実績がかなりモノを言う。
スピード競技みたいなその時だけの一発勝負でOKとはいかない。

プルはそりゃあ、一度五輪で金を取ってるから、実績は十分さ。
だが、そうでない選手達は、その実績を得るために4年間、
やむなく現在の規定にあわせて戦ってきたわけ。
無理をして怪我をした選手も複数いる。

それを、この3年間十分お休みして、すでに実績を持ってる安全地点から、
満身創痍ぎみの他の選手の中にいきなり入り込んでケチをつけ、
いいとこをかっさらおうってのがなあ・・


178 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/02(火) 00:39:54 ID:tbW5yKqX0
空中戦なんて毎度のことじゃん
スルースキルがないとうろたえてあぼん
ライサあたりがどう出るか超たのしみ
プルシェンコ本人に、己が4年前からかなり劣化してる自覚があるんでしょ
だからこそ強烈なのを一発かましたんじゃないの

179 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/02(火) 00:41:31 ID:WoBXUp830
プルシェンコも怪我してたと思うんだが

180 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/02(火) 00:45:08 ID:RjjiDBEE0
満身創痍という観点からプルシェンコを批判しようとすると失敗するぞw
奴もボロボロであの成績だからな

181 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/02(火) 00:48:22 ID:8wbwF3eU0
>>179
この3年、怪我で休んでたわけじゃないだろ。
半月板は、トリノ以前。それ以降はショーに出て稼いでたんだから。

この4年間、他の選手は実績作りのために、怪我をしても出れる試合に出続けなくてはならず、
負担の度合いがまったく違う。


182 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/02(火) 00:55:51 ID:+4cG6P580
トリノ後にもどっか傷めてたんじゃなかったっけ
てっきり引退したもんだと思ってどこかのスレで聞いたら怪我してるって教えてもらったんだけど

183 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/02(火) 01:00:47 ID:qQ4U3Ulu0
世界中飛びまわってのショーも結構負担だと思うけどね。

184 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/02(火) 01:03:07 ID:8wbwF3eU0
何かばってんだか・・w
ショーに出て稼いでる・・その程度だってことだ。

ショーになら出れるレベルと言うならば、
他の選手は、ショーに出れるなら、たとえ不本意な成績になろうとも、
試合に出てポイントや実績を得なくてはいけない。
試合とショーではその負担は点と地ほど違う。

プルもこの3年間試合に出続けていれば公平さ。



185 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/02(火) 01:07:39 ID:qQ4U3Ulu0
ロシアに200点超える選手って何人くらいいるの?1人くらいしかいないんじゃないの?

186 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/02(火) 01:18:19 ID:8wbwF3eU0
>>185
若手が頼りないから俺が出る・・にしたって、

>>1
の発言はねーわ。
この3年間、一試合中・・2クワドにもチャレンジしてる選手は複数いるってのw

結局、五輪金実績を笠にきて、自分の都合いいように印象操作しまくりw

187 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/02(火) 01:26:38 ID:qQ4U3Ulu0
日本人に負けるわけにもいかないし。結構追いつめられて出てきてるのかもね。

188 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/02(火) 01:53:46 ID:8wbwF3eU0
てかさ、高橋の歴代最高得点なんて、試合ごとに基準が違うから無意味なのに、
ユーロもロシア解説も今更口に出すあたり、ロシアはたとえ無意味でも、
記録としては残るから、かなり悔しいんじゃないか?

でも、わざわざ口に出す解説者は、もしかしたら、
プルの発言に批判的な意味もあるのかも。
女子じゃねーよ。クワドチャレンジしてる選手はたくさんいるよ・・って
暗に批判してるのかなと思ったり。

アボットも、高橋の名を出すとき最高得点に触れてたので、
地球人オジサン世代はやはり、
オメーにそんなこと言われたくねーわ!! クワド飛んでたわい!!
と、内心かなり頭にきてるのかも。

189 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/02(火) 08:55:25 ID:hfflgzdZ0
女子よりはまともだけどフィギュアは変な流れになってたし
プルシェンコが発言する前にお偉いさんがもっと競技に危機感持てよと思った

190 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/02(火) 11:41:03 ID:vPs08phH0
>>189
うんうん。


191 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/02(火) 13:01:37 ID:qQ4U3Ulu0
地味で難易度の高い要素では勝てないから派手で難易度の高い4回転に目を向けさせ、
生け花をやってる出来杉君なんて女子だよね。出番少なすぎだよね。プッw
と言いたいだけだろう。

192 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/02(火) 17:21:50 ID:81XXBBNR0
4回転入れた人みんな成功してプルが負ける展開を希望

  

193 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/02(火) 17:49:34 ID:bpV05Syx0
プルってジャンプでこけたことあるの?
ニワカなんだけど見たことない。。。
見てみたい。

194 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/02(火) 19:13:42 ID:qQ4U3Ulu0
ロシア人のくせに五輪でマイケルジャクソンやってこけてる映像を見たことがある

195 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/02(火) 22:35:46 ID:N458heKQ0
>>192
それはプルも本望だと思う。
プルにしろジュベールにしろ4回転回避またはできない選手に負けるのは
すっきりしないんじゃないかな。

4回転入れてこいよ、4回転入れないなんて女の演技だよ。
そういう見え透いた挑発ですね。

196 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/02(火) 23:19:11 ID:VcZxxNvj0
引いてない人はプルスレで語ればいい事なのに
何故ここで力説するかね
人の感想まで強制するのか?

197 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/02(火) 23:57:57 ID:3Q9KJqlm0
ここでやるから意味があるんでしょうよ
自分は最強のスケーターを支持してる側の人間だから言論統制する権利があると信じて疑わないんでしょ
選民意識強そうな方ばっかりで大変に気持ち悪い話だ

特別アンチじゃなくても今回の発言にゃ引いた人も居るのにね
引いた時点でプルアンチ確定なんでしょ

198 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/03(水) 00:04:49 ID:XQoLsFgC0
引いてない人のレス差し引いたらこのスレのレス数半分くらい減るね
引いてない人と信者はレスしないほうがいいのに
スレタイも「引いた人の数」なんだからさ

199 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/03(水) 00:13:47 ID:zC7UjN130
「引いた人の数→」にすればいいのに、このスレタイじゃ定数1みたいだ

200 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/03(水) 00:22:23 ID:Dvw2o1A60
>>199
なんだ一人で自演していたのか

201 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/03(水) 01:12:27 ID:NnN2MG330
プルの発言は全く正しい。例えば「カルメン」は男女とわず。多くの
スケーターたちが取り上げてきた演目だが、2002年のプルのカルメンこそが
正真正銘カルメンのなかのカルメンだと言う事実に異を唱える者はいない。

202 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/03(水) 01:16:46 ID:PVAFDjCE0
2003年ワールド予選のカルメンこそがカルメンのなかのカルメンであるとは異を唱える。

203 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/03(水) 08:50:39 ID:6Z/ohZ5T0
>>191
本当に難易度高いかって話だよね。スケ連が押して押してしてるから、難易度的にジャンプ<滑りの上手さ(繋ぎ)みたいな意見ってあるけど、本当にそうなんだろうか。
基礎の滑りが上手ければこそ、安定したジャンプが実現できるんじゃないのか。
ジャンプは安定しないし、ノーミスも滅多にできないけど、繋ぎは凄い!って、本当に凄いのか?
他は安定しないけど4回転持ってます!とたいして違いないような。
繋ぎだけで、「これはISUのルールがこうだから高得点…」とか知らないようなニワカファンでも
納得させられるだけの演技体系が確立されてれば、プルも出る幕なかっただろうね。

204 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/03(水) 11:46:35 ID:hkP/icOX0
>>203
実際プルができてないんだから、つなぎは難しいってことだよwwww
つなぎがなくて、ただジャンプに集中してるから、ジャンプの成功率が高い。

体力もいる。技術もいる。

やはり、クワドも含め、すべてが揃ったコンプリートスケーターに勝利してほしい。
もちろんプルではないw

205 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/03(水) 13:59:28 ID:PVAFDjCE0
プルの場合、着氷で乱れてもダイナミック!の一言で片づけることができる。
織田、高橋、ベルネル以下ジュベールにはそれはない。

206 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/03(水) 20:21:02 ID:O+rkvkwe0
久々にニコニコみてたらコーエンの動画にまでプルヲタが
うじゃうじゃいてドンびき

207 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/03(水) 20:48:42 ID:ZBeODR0f0
天才っていうのは非常識なものだよ。
変な事も口走るし、奇行もある。
凡人には想像できない力を持ってるんだから、凡人と同じ常識を求めるのは間違い。


208 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/03(水) 22:23:32 ID:ccdsPqV10
すばらしい釣り堀だな
雑魚ばかりかかるかかるww

209 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/04(木) 10:48:57 ID:5ZoAOM/L0
天才にはつなぎなんかいらないんだよ
プルシェンコの名前だけでPCSが出るから

210 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/04(木) 11:20:28 ID:R+V1YtbS0
PCSなんてけっきょく実績点、知名度点だからな
五輪の金銀メダルに、世界選手権やGPF連覇の実績があれば黙ってても点は出る
あとはあの非常識なジャンプの安定感さえあれば、それっぽい動きをしてるだけで演技の体裁は整っちまうんだ
プルシェンコは新採点ルールをダシに他選手を挑発してるけど、一方で自分はうまいこと利用してる


211 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/04(木) 13:53:48 ID:DCpAnKUV0
それっぽい動きはPちゃんも同じでしょ。
音に合わせて体を動かしているが、曲想はトンチンカンチン。
Pちゃんは訓練された動き、プルはアドリップっぽい動きなのが違うけど。

212 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/04(木) 17:22:02 ID:m0Jz/59p0
つなぎなくても津波を起こして客を引かせる。プル最強。

213 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/04(木) 17:29:02 ID:yH8vnrJn0
髪形一体どうやって頼めばこうなるんだろう
酷 過 ぎ る

214 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/04(木) 21:15:19 ID:npLRWWUB0
発言の内容は確かに現役選手を応援してきた身としてはムカつくとこあるけど
これってれっきとした挑発だから意図してムカつくように言ってるんだろうね
戦歴の長い選手らしい老獪さ

215 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/05(金) 00:38:47 ID:eo/b58tY0
ベテランの老獪さに引っかかって調子崩した
若しくは実力出せなかったとか言うなら
その若手バロス

216 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/05(金) 16:56:36 ID:FaiXDOJ50
>>210
ほんとそうなんだよね 3F回避して2A飛んでくるし
スピンの技術は低いくせに効率良くLV4取ってくるし

217 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/05(金) 19:37:00 ID:Mr7M+nif0
技術だとか表現だとか以上に「勝ち方」を知ってる感じ
今となってはケガで自爆するくらいしか負けのビジョンが見えてこない
おそらくロステレコム杯で負かせなかった時点で手遅れだった
あとは上手いこと、新世代が伸び悩んでる欧州で実績を重ねてる
ジュベやランビが相手じゃ万が一のことがあっても見る人のほうに先入観のレベルで
不等式が出来ちゃってるからな〜
欧州優勝で総合250点台なんてもうメダル内定と言っても過言じゃないぜコンチクショウ

218 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/06(土) 00:38:28 ID:zzes6JiC0
ヨナの存在が男子の採点面にも影響してるのかなぁ
勝ち方を知ってるってそういうことだよね
無難に失敗しなければ難しいことをやるより高得点狙えると

219 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/06(土) 01:00:27 ID:7HsN5a7c0
いやそういう意味じゃなくて五輪に至る試合運びの心理戦を含めた戦略
自分が無難なことやるんじゃなくて、他選手に無謀なことをさせようとしている
発言で世論を誘導し、欧州とカナダアメリカの対立を煽って「五輪で金を取るには4回転必須」って流れを作り出した
アスリートというよりはほとんど政治家のやり口だけどそういやコイツ議員だった
日本勢は面白いように術中に嵌ってるし、アメリカも急にライサじゃなくてアボットを
持ち上げだしたのはきっとそのせい
織田はモロゾフが止めてくれるかもしれんが高橋と小塚は・・・

220 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/06(土) 01:26:57 ID:7HsN5a7c0
ああでも欧州とカナダアメリカの対立は、自分の採点を有利にするようにも利用してるだろうね
欧州はここしばらく頼みの綱のジュベールがいまいちパッとしてなかったから
五輪メダルを全部日米加にもっていかれやしないかとヒヤヒヤしてただろう
そこにプルが復帰して支持をとりつけ、255点で欧州選手権優勝っていう「既成事実」とともに
五輪に乗り込むという展開だな

ヨナの場合は御輿の上の飾りって感じだがプルはよく分かっててやってるだろう

221 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/06(土) 01:36:53 ID:8FyO7JB50
プルは戦略という以上に、挑発すること自体を楽しんでいるように見えるな。
批判されることも織り込み済みで、誰がどういう反応を示すかワクワクしてるというか。
何くそ!と向かってくる相手がいるとモチベーションが上がるんだと思う。変態だ。

この人の演技はクネクネしてて女性的にみえるけど、
色々なエピソードを知ると、負けず嫌いでメンタルの強い、
男性的な性格の持ち主だなぁと、そのギャップが魅力的に最近感じて来た。
全然、引いていなくてスマン。

222 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/06(土) 01:38:32 ID:7Zo8X/+J0
4回転ってそんなに無謀かな?一昔前は上位の選手はバンバン飛んでたような覚えがあるんだけど。
ヨナのせいかどうか知らないけど、女子も男子もより難しいものへ挑戦するより失敗しないものを
確実に成功させるほうに流れてるなとは思う
つまらない。スポーツなんだから高みを目指して欲しい
でも技術だけを見せ付けられてもつまらない。
トリノのプルシェンコは見てて何の感動もなかった

223 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/06(土) 02:05:08 ID:7HsN5a7c0
PCSってのはどうしても先入観の入り込む余地があるから実績の無い選手には出にくいんだよね
で、ここ2シーズンほどは主にクワドを跳ばない選手が評価されて実績を重ねていた
クワド自体は跳べる選手なら練習次第で跳べるけどシーズン中に方針転換して
実戦で使えるレベルに仕上げるなんてのは無謀
だからこそプルは空中戦に持ち込もうと色々挑発してる
まあ油断してた他選手の自業自得といえばそれまでだが、プルはやることが徹底的過ぎて正直引く

224 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/06(土) 02:15:28 ID:6Gv6em2D0
3A4Tの練習動画流したりね。冷静に見ると実戦で使い物になるような質じゃないんだけど。
たしか4年前も練習の動画流してなかったっけ

225 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/06(土) 02:15:41 ID:8FyO7JB50
復帰前のプルのメタボぶりをみれば油断しても仕方が無いw
メタボも作戦の内だったのかもね。

226 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/06(土) 03:28:30 ID:d745mpWs0
>>222
キムの構成ができる女子はほとんどいない
当の本人もできないからまったくノーミスがないわけで

「難しいものへ挑戦するより失敗しないもの」といえば
愛知勢がやっているシーケンス乱発だろう
1回ならまだしも2回もやるなよと言いたい


227 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/06(土) 03:44:25 ID:qclay4G90
>>223
それは油断したほうが悪いのではなかろうか
そういう風潮にしてしまった採点もどうかと思うけどさ

228 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/06(土) 12:25:11 ID:TrAJMaXM0
スレ主に引く

229 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/06(土) 12:44:23 ID:MfO/3hiK0
プルは必ず降りるとゆう強い意思で競技会に臨んでいる。
逆に織田・高橋らは本来挑戦者の立場なのに逆に守りの演技に
終始している。四回転に対する強い恐怖心があって、大会前から
結果がわかっているような感じ。もっと攻めないと。

230 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/06(土) 12:50:23 ID:eGOlifQc0
滑走順にもよるが高橋に飛ばせて織田小塚は3A中心に攻めたほうが点が高いと思う。

231 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/06(土) 13:41:09 ID:VJvBUgjM0
>>203
恥ずかしいプルヲ乙としか言えないw
ボナリー、ゲーブル、中国男子、経営者、4S跳んでた頃の安藤
ジャンプが上手いから基礎が上手い全てが上手いとかニワカが思いつきそうなこじつけでつねw

まあ自分のレスがスレチってこともわからんくらいだから仕方ないのか

232 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/06(土) 13:49:51 ID:TrAJMaXM0
繋ぎとステップが上手いから基礎が上手い全てが上手いとかニワカが思いつきそうなこじつけでつねw

233 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/06(土) 16:19:08 ID:HNaDue7ZQ
>>230
スレ違い


234 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/06(土) 16:27:49 ID:eGOlifQc0
あれだけほざいておいてプルが4回転を回避して金を取ったら引くわ。

235 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/06(土) 17:21:45 ID:jXDc9Uz50
>>234
プルが回避するはずないじゃん

236 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/06(土) 20:34:24 ID:hJC2TZle0
宣言して追い込むことでさらに強くなりそうw
桑度を失敗するイメージが沸かない

237 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/06(土) 23:20:28 ID:VZ+MR+8L0
プルチンコにみえた

238 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/07(日) 10:36:54 ID:KcUtSy2X0
スポーツ競技なんだから、現行ルールとジャッジに則った【結果】がすべて
高い得点を叩き出す技のひとつであるクワドを
誰よりも確実に飛べるのは今のところプルシェンコ
ただし技はクワドだけじゃないし失敗すればそれまで
発言に引くとか引かないとかでスレ立てしてるヤツ
ねっちりしてて気持ち悪い

239 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/07(日) 12:24:42 ID:2c/gSEB80
プルシェンコには誰かにガチで負けるまで続けてもらいたい
案外それが羽生だったりして

240 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/07(日) 13:20:31 ID:4UY6+kjJ0
三味線ロックなら勝てるかもね

241 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/07(日) 13:55:47 ID:p82D+iVg0
プルがクワド回避するわけ無い。
映像見てると、3回転より3Aと4Tの方が得意なジャンプのようだ。
ルッツを跳ぶ時の方が2回転になったりしてる。
高難度ジャンプの方が得意な変態。

242 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/09(火) 00:12:55 ID:1uwIG5Ez0
どの曲で滑っても同じ振り付け、同じ髪型
いい加減秋田

243 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/09(火) 08:04:47 ID:nX45wMvy0
>>242
そんなスケーターはプルに限らず山ほどいる件w

244 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/09(火) 09:35:57 ID:Yhultg7y0
振付まだしも髪型はね

245 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/09(火) 10:14:09 ID:s3lFvNzy0
プルシェンコってどうしてシャキーンと滑れないの?
メリハリなくクネクネはみて吐き気を催すほど
アメリカの釜くさいスケーターだってもう少し男らしいよ


246 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/09(火) 11:33:19 ID:bZEDWLOY0
昔オカマだと勘違いされてた

247 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/09(火) 13:16:57 ID:/vA2AVIi0
プルってトリノまでは跳ぶには跳んでたけどジャンプの質悪かった
それが今回復帰以降はよくなってるね
若さで跳べてたのが無理になって頭使って跳ぶようになった所為か無駄がなくなったというか
それがあの強気の発言につながってるのかも


248 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/09(火) 15:32:28 ID:so2lF1fS0
二度目の奥さんに尻たたかれて現役復帰したんだってね
奥さんがバンクーバーに乗り込んでくるから
他のロシアのスケーターがしわ寄せ食らってるようで可哀相

249 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/09(火) 15:54:19 ID:bZEDWLOY0
擁護というわけじゃないけどそれは誤解
2人目のコーチ帯同が認められないのはどのチームも同じ
そしてプルの二度目の奥さんはプルのチームじゃなくソチ大使のチーム


250 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/09(火) 20:10:39 ID:+LTfH2vT0
>>245
>>アメリカの釜くさいスケーター
ジョニーのことか!!!

251 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/09(火) 20:27:19 ID:DF5eIy7S0
ジョニ子になんて暴言を!

252 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/10(水) 23:59:34 ID:5PumJ0KX0
引く引かないはおいといて下品だ
とにかく

253 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/11(木) 19:59:22 ID:KGKKnCLP0
>>下品
キム・ヨナのことか!!!

254 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/11(木) 20:21:13 ID:hexEX3fp0
プルヲタってブルの暴言には
「プルさんだから仕方ないわぁ〜」で済ますくせに

サレーにちょっと言われたぐらいで
「お前が言うな」ってブチ切れてやんの

こういうダブスタなとこがマオタそっくり
両方ともだいっきらい!!!!!!!

255 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/11(木) 21:02:22 ID:7OTzOzoyO
サレーがなんで嫌われてるか知らないの?
プルシェンコとは別問題で「お前が言うな」だよ

256 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/11(木) 23:06:21 ID:8UjgiSss0
サレー何言ったの?

257 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/11(木) 23:09:56 ID:tc7ZRr920
プルシェンコの70年代風マレットは許しがたい

258 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/11(木) 23:30:19 ID:au1XRBPf0
発言には引かないけど髪型には引く
あの年でON・ざ・まゆ毛なんてありえない
あの髪型がこの世に実在する事実に驚くw

259 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/11(木) 23:35:51 ID:S0IFamJB0
いや、あの髪型は譲れん
許してくれ

260 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/12(金) 00:03:20 ID:Hg0HorTg0
ゴールデンマレットでディダクション引っ掛けるべき

261 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/12(金) 04:26:17 ID:IGnc66pM0
プルに引くのは結構だけど、>>1が他の選手に対する見解?
よくわからないけど、垂れ流してるのは一体なんだ

262 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/12(金) 09:09:08 ID:Hg0HorTg0
マレットは更に短くなっていた

263 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/12(金) 09:31:39 ID:u94zIJU40
>>255
知ってるよ
騒いだサレーはみっともないけど、2つ目の金メダルを与えるって決めたやつが
アホなだけでしょ。
騒ぐだけなら他の選手でもやってるし。ダンスなんて特定カップルsageの
ために署名活動までしてたじゃん。

自分のスカプロ棚に上げて、自分よりジュベールのPCSが高いのが不満。
ジャッジは自分の裁量でagesage自由にできるのは気に入らんとか

十分贔屓してもらってくくせに、それこそ「お前が言うな」だわ

264 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/12(金) 15:37:57 ID:6qmJmOu40
プルおたって
ちょっとキモイ人好きな自分が好きなんだよね
世界中で嫌われてるけど私だけがわかってるのよって感じ

265 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/12(金) 16:37:19 ID:MhzQiMIJ0
マヲタって
世間的に人気のある真央が好きな自分が好きなんだよね
世界中で好かれてるその素晴らしさを私だってわかってるのよって感じ

266 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/12(金) 17:52:52 ID:jcHxjn6AO
>>264
>世界中で嫌われてるけど私だけがわかってるのよって感じ

それを言ったら、こづやランビやアブト兄さんもそうなんですかw
…とマジレス

267 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/12(金) 17:55:42 ID:jcHxjn6AO
ああ、ごめん。
こづはプルファンだし、ランビやアブト兄さんとは仲良好そうだしね、って意味。

268 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/13(土) 02:42:08 ID:H93NaDsL0
>>267
小塚が目を輝かせながらプルシェンコの滑りを見てたね

269 : [―{}@{}@{}-] 氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/13(土) 09:59:43 ID:LrwDC1+zP
ノシ

270 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/13(土) 12:02:51 ID:7xYwbPQ50
やっぱヤグとは比べられないね
ヤグは塩湖で安全運転なんかしなかった
4−3−2決めたしな
トリノのコイツの演技にはなんの感動もなかった

271 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/13(土) 13:30:45 ID:AYN4eq+J0
ヤグのいない世界で勝ててよかったね

272 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/13(土) 14:30:57 ID:5ndxEHch0
ジャンプだけ跳んでりゃ技術点の出た時代を新採点といっしょにするヤグヲw
ジャンプの数もスピンステップにかける時間も塩湖時代とは全く違う。
ヤグが出てもしない大会、できてもしないことを妄想するな。
ほんとバカだな。

273 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/13(土) 22:56:43 ID:mIgu+LV10
ヤグヲの妄想力だけは評価する
そうでもないとこの五輪ですることないもんなw

274 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/14(日) 02:29:37 ID:4lNtySYcP
>>268
こづ「結婚記者会見みたいだね」
プル「うるさい、だまっとき」

275 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/14(日) 15:28:25 ID:Kz5QUhxf0
>>274
吹いた

276 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/14(日) 22:27:48 ID:sfzJZb6K0
やっぱり引くね

277 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/15(月) 10:07:15 ID:oTbVkiah0
いつまでもヤグヲのせいにする一部のプルヲ
暗い情念深すぎ
ご本人と一緒だね

278 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/15(月) 10:40:21 ID:0QBkh1p30
プルのキモサに引いた
外見も発言も

279 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/15(月) 11:23:54 ID:vOl4079u0
3年頑張ってきた人に勝っちゃった僕ちゃん凄い発言で思いっきり引いて
ファンスレ見てたけど五輪はデザート、おまけ、
気楽にやってと言い切る上から目線のプルヲでまじムカつく
プルに表彰台はもったいない


でも面白EXを用意してるなら4位ぐらいはあげてもいい


280 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/15(月) 17:34:46 ID:CznIK+JE0
ジャンプはすごいと思うけど、オレさま臭がくさくて感動しない。
表彰台には上ってほしくない。

281 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/15(月) 17:52:15 ID:x1tGTlhD0
最後のポーズは引きまくり

282 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/15(月) 19:31:57 ID:+GO8WmHh0
なんか全然心に響かない演技なんだけど

283 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/15(月) 19:35:22 ID:nSd8HOzSO
>>278
そのキモさが快感に変わってくるのがプルヲタ






後悔はしていない

284 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/15(月) 22:56:07 ID:uOTNxnEL0
>>279
どんなひでー言いぐさ、と思ってみてきたら全然違うw
あれが上から目線に見えるって、卑屈な被害妄想神経になりすぎで逆に引くわ。

プルの発言に引くとしても、みんな、もっと冷静になった方がいいよ。
 つ旦
なんか、狂アンチ寸前って感じが滲み出ててキモイよ!
チラ見程度だと、プルヲタスレのがよっぽどまともっぽいよ!

285 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/16(火) 14:19:54 ID:58/DcAQM0
>>272
そういう意味じゃないだろw
ヤグディンはその必要も無いのに自分の限界に挑んだ
プルは手抜きw
動かしがたい事実w

>>284
大丈夫w
ここで言わずにおれないあたり誰よりも必死なのは君だからw
わざわざスレチの長文プルヲタ乙w


それにしても発言に引いただけでアンチ確定なのか
プルヲは狂信者多いな
特別にアンチでなくとも引くけどな

286 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/16(火) 14:27:05 ID:C/cbrRtC0
これ、ジャッジとかフィギュア界の今の流れ(難易度の高いものは
回避、そのほうが高得点とか)に対するアンチテーゼじゃないの?
塩湖〜鳥野前後のシーンと最近てなんか全然違うもの。
女の子みたいのが台乗りしてるしw

287 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/16(火) 15:25:59 ID:/SfiunPW0
プルは本当に自由発言

288 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/16(火) 15:27:02 ID:mzcg7ITr0
難易度の高いものに挑戦しないなんてスポーツじゃない。
芸術がどうのとか言うならダンス大会でも出場しとけ。

289 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/16(火) 17:22:03 ID:tDsolAXu0
プルはさ、塩湖でヤグディンとの戦いに敗れてから性格が歪んでしまったのさ。

それにしても卑怯だよねー。
強いヤグに勝てなかったからといって、
自分より弱い者に対して「勝てて嬉しい」とか言っちゃってさー

どうせなら、「自分より格下」の選手なんか相手せず、
一人で孤高の5回転でも跳んでいればいいじゃん。

290 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/16(火) 21:05:32 ID:W5MrXUIT0
12 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/02/16(火) 20:38:21.26 0
他の選手は4回転飛べるかどうかなのに4回転−3回転の連続ジャンプ
飛べるなんて異次元の世界


こんなニワカばっかりwwwwwwwww

291 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/16(火) 23:00:40 ID:BuGJA4Ou0
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1266324688/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1266320044/

292 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/16(火) 23:02:45 ID:BuGJA4Ou0
途中で送信してしまった
>>291の>1は他の人をsageるのが前提にある感じ

293 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/17(水) 08:11:26 ID:41B6z7rP0
NHK見てたら最近は4回転する選手が少ないとかなんとか言う意味合いのことを言ってた。
プルシェンコの発言内容はどうかと思うけど、昔みたいに回転も限界を目指してた選手が
多ければプルシェンコは大舞台に戻ってこずにそのままひっそり引退してたんじゃないかなとも思う
勝てない試合に老体に鞭打って戻ってくるタイプとは思えないし

294 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/17(水) 11:19:09 ID:mZzcaRLn0
伊達公子に匹敵するな。

295 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/17(水) 14:19:49 ID:PTr6vIoS0
960 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/17(水) 14:07:56.70 ID:9srrFHEM
>>944
元々プルが異常だった
今年の出来なら高橋が4回転決めてノーミスなら手が届くレベル
4年前ならそれでも遥か先にいた



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

296 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/17(水) 14:24:39 ID:57tmXuyt0
プルの爆上げとかって言ってる香具師。
悔しかったら、4T-3T 決めてみろよwww
何とか、クワドコンボ決めれたランビですら4T-2T しかも体制崩しまくり
そのランビは3Aできないし。ライサもクワド飛べるんだったら
飛んでみろよ。オリンピックだからってビビッて逃げ腰か?www
高橋もあれで世界最高のステップ(笑) で90超えってwww






ジュベ…、ベルネル、アボット (´・ω・`)
フリーでは巻き返してくれるよね?

297 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/17(水) 14:28:46 ID:OAi0E0MbO
ソルトレイクが懐かしいなー

298 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/17(水) 14:35:02 ID:L6ZtC9j00
http://hissi.org/read.php/livenhk/20100217/b0hrZG5oV3Y.html
14時までのログが反映されるのが楽しみです

299 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/17(水) 15:13:45 ID:g7gRbHBw0
あれだけ慎重にステップ踏むプルに引いた。

300 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 00:20:09 ID:j636fLFH0
プルシェンコの言葉の真意が凡百には理解できないってのはしょうがないよ
せいぜいドン引いてればいいんじゃね?って思うだけ

301 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 00:41:35 ID:EGMBp76n0
理解できるアテクシは選ばれた特別な人間なんですね

わかります

302 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 00:50:19 ID:j636fLFH0
>>301
わかればいいよ

303 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 00:50:25 ID:PMa0aMMu0
尻切れトンボみたいなSPのラストに引いたw
「どや、わいがナンバァワンなんや」みたいなガッツポーズで終わるラストw

304 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 00:58:56 ID:99gveZ470
おそロシア

305 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 01:09:39 ID:fi6y5xvg0
>>1
同意する
プルシェンコのスケートは汚い、美しくない
ただジタバタしていて音楽をつかんでいない
そんな演技で4回転がいくらできたからといっても、フィギュアスケートはジャンプ競技ではない
彼はソルトレイクでなぜヤグディンに負けたのかを理解できていない
感動を与えられない選手が、こういうほかの選手の実績を讃えられないばかりか、否定するようなことを言う四角はない
彼の美意識が絶対的な美ではないことは、過去にも証明されている
王者は常に冷静で客観的であるべきとまでは言わないけれど、彼は勝者にはなれても、決して王者にはなれない、と思った

品格が足りない
相撲でさんざん、朝青龍が批難されたけれど、プルシェンコのこの発言には、それと似たものを感じる

グットルーザーになれない選手は、王者にはなりえない

何より、正直に言ってしまうと、彼は全盛期を含めて、決して「美しい」スケーターではなかった
技術の高さは誰もが認めるところ
ただし細切れの音楽、奇をてらう事にのみ特化した振り付け、音楽をとらえきれない、独り相撲のようなステップ、
センスの悪い衣装、表情、全て、どこをとっても「美しく」はなく芸術性がない
ジャンプが美しくない、とジャッジメントされたことも、記憶に新しい

そんな美意識が欠陥したひとりの選手が、公の場において、自分以外の選手の芸術性を否定し、勝利を否定し、努力を否定する。

そんな人間性だから、感動を与えられない、
技術だけで勝負するなら、それに特化すればいい、ただし、技術面だけで語るべきであって、
自らが美しくないスケートをしながら、自らにない他の美しいスケーターに対し、その評価にたいし、否定するようなことを言うのは、
スケーターとしてではなく、もはや人間的な欠陥といわざるを得ない。
だから、感動が出来ない

306 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 01:12:19 ID:GAVxott80
満州にいた日本人を片っ端から強姦したり、強姦しながら絞殺したのはスラブ人。
その壮絶な凌辱ぶり、鬼畜ぶりは、病床の母親をスラブ人に殺されかけた五木寛之の著書に詳しく書かれてる。
プルは100%のスラブ人。
つまり奴は日本人の敵だ。

307 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 01:15:28 ID:PjXCp/ir0
305

自分はニワカ、まで読んだ。

308 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 01:15:45 ID:3Y05Wk9p0
>>306
日本人は朝鮮人の敵だってさ。


309 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 01:24:20 ID:j+7avmz+0
プルは他の選手を批判したように見えて、実は今の採点方式(つかISU)を
批判したかったんじゃないの? ジュベールと同じように。
ま、言い方はアレだけど。
で、今の採点方式ってマオタがよく言うように女子のヨナ救済の為に
韓国が手回ししたことなら、プルはヨナというか韓国を軽蔑してるんか?

310 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 01:34:34 ID:fi6y5xvg0
>>298
すごい適確に表現していると思った
実際、その人の書いたとおりじゃん

311 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 01:36:20 ID:fi6y5xvg0
>>307
スレタイの読めないプルヲ乙
自分がニワカだから難しくて理解できない、だから悔しいので茶々だけ入れにきました
結果、頭の弱さを疲労しました、まで読んだ
実際、美しくないから仕方ないよね

312 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 01:39:47 ID:8ynEgJfh0
クワドをハイライトしすぎだよね、この人

本当にフィギュア全体の今後の発展を考えたら、
もっと中道を説くはず。
プルとランビをフュージョンさせたようなのがいいにきまってんだから。
現状が偏ってるからって、その対極を説くのは、
また同じ過ちを繰り返すことになるし、争いが終わらない。

本当のハッピーエンドは、日本人選手が
どちらも満足させるような演技で金メダルをとることなんだけどね。
4回転も飛んで、それ以外でも魅せる。それしかない。
しかし、現状、まだまだその力量は、運次第、コンディション次第だろうね。

プルは、
結局、自分が金メダルとるために
なにを言ったら得かということを計算して
発言してるだけでしょう。

313 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 01:43:17 ID:fi6y5xvg0
>>312
言われてみると、ミーシンのヤグティンへのパントマイム発言といい、プルシェンコとその周囲はちっとも成長していないね
結局、あの手この手を尽くしてもヤグディンに負けたんだけれどさ、あれだけ批判したステップを猿真似して、見事に失敗して
4回転が出来て、きちんと音楽を捉えて表現することが出来る選手には勝てないっていうのは、認めたくない事実なんだろうか

ゆがんだ人格としか思えない

314 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 01:47:08 ID:n40+V6gX0
戻ってきたのがヤグディンだったらなあ・・・と思わずにはいられません

315 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 01:48:06 ID:j+7avmz+0
ID:fi6y5xvg0 は >>298の  ID:oHkdnhWv  と同一人物くさい

 

316 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 01:52:35 ID:fi6y5xvg0
>>314
それには同意する部分もあり違う部分もあり
両方同時に戻ってきたらとは思う。プルシェンコはまた負けると思うけれど

ID:j+7avmz+0妄想乙としか言い様がない
平日昼間にTV見られるご身分じゃありません

317 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 02:19:28 ID:k7oqJSb80
会見の時の「体力温存してたよ、ショートプログラムだからね」って言い草に
なんだか無性に腹が立った。
ライサチェックの嬉し涙、アボットの悔し涙を見た後だからかもしれないが。

なんとなくいつも鼻で笑ってるように見えるのは鼻が高すぎるからか?

318 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 02:21:50 ID:AWjQViVv0
会見って地上波で放送したの?

319 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 02:41:51 ID:k7oqJSb80
>>318
SP上位3人の会見がニュースZEROでやってた。
カットされまくってたしライサはほとんど映りもしなかったけど。


320 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 02:42:46 ID:CFFadXuM0
>>286
同、




321 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 03:15:15 ID:AWjQViVv0
>>319
見逃したわ。もっかいやるかな。


322 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 03:35:11 ID:tJEeakxK0
体力温存て2人の選手と僅差だったことを内心悔しがってるとも取れないか?
プルシェンコの故意に煽ってるような発言は結果的に他の選手を自分自身に挑ませてると思うし
発言や実力で、選手でなくISUに物申してんだろうとは思う


323 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 04:05:31 ID:iv1n52fg0
フリーでこそ俺様の実力は発揮できるのだ。と解釈してみた。

324 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 05:19:29 ID:MiI2QbATO
>>193
日本でやったアイスショー見に行ったけど派手に転んで救急車で運ばれてったよ

325 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 05:48:22 ID:GTn9smAI0
>>324
その日本のアイスショーでの転倒で半月板を損傷したそうです

326 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 07:51:08 ID:QZ3W9BpsO
しかしこんなにブランク空けて復帰してきた奴に
誰もかなわないってのも情けない話だ

327 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 07:59:15 ID:MRLwx/6G0
そうか?ショートはかなりの僅差じゃん
ライサも高橋も
勝たせたいのはジャッジだろうなと思った

328 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 08:09:29 ID:QZ3W9BpsO
どうせフリーで差が開くでしょ
4−3ないんだから
ジュベールとアボットが失敗してなければな

329 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 09:19:18 ID:TxS1CME50
>>305
ソルトレイクで何故負けたかって、コケたからじゃないの?

330 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 13:34:23 ID:p/K3bWxb0
誰かプルに伝えて
首の髭剃ってよ、とにかく剃って
顔は何とか我慢出来るけど
BSではっきり映るんだよ
首毛がきもくてきもくてキモカワイイとは程遠いよ

331 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 13:37:37 ID:HEWzT3Hz0
ロシアは寒いので、無駄毛を剃る習慣がありません。

332 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 13:38:49 ID:iv1n52fg0
そんなにキモイならテレビのサイズを小さくするかブラウン管に戻すといいよ。
(リンクの大きさを小さくするか採点方式を昔のに戻すといいよ)

333 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 13:42:28 ID:bcf0iTCj0
プルの妻って美人だね。
写して欲しい。。


334 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 14:20:18 ID:n2f4TgzPO
明日。明日わかるしさ。
フルチンコが金とればそれはそれ。コケたらコケたでそれもそれ。

335 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 15:28:19 ID:OM7lp6W90
こんなに性格悪かったんだね。

336 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 15:47:44 ID:XKk1h7ak0
>>330
ヒゲは験担ぎにあえて伸ばしてる

337 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 15:59:35 ID:hY+p/0IZ0
スゲーけどやはり「足りない」部分も大きいよね。フィギュアだもんなあ。

338 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 16:32:26 ID:MDDlh/ie0
フィギュア男子は演技だけじゃなくビジュアル綺麗であるべきなんだよ
ウル、クーリック、ヤグまではイケメンできたけど
トリノでガクッと顔面偏差値下がったよな
バンクーバーでプル、P、殿になったら明日から誰もフィギュア見なくなるよ

339 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 17:16:26 ID:XotSsXGj0
>>330
剃刀負けじゃね?
黒海みたいに

340 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 17:56:58 ID:mXtc7ml60
――勝つためには4回転ジャンプは必要か。また、FSには入れるか

>どんな状況でも4回転は跳ぶ。4回転ジャンプはフィギュアスケートの未来だと思う。
>他の事をするべきだと言う人もいるかもしれないけど、僕の意見では、4回転を跳ばないのは過去に戻ることだと思う。

いや ヤグプル時代の過去に逆戻りしてしまいます



341 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 21:26:54 ID:d3/w26q50
>>333
その奥さんに「あなたが五輪で金メダルをとるのが見たいわ♪」
と言われたから、今回出てきたのが本音。
と、ミヤネ屋で佐野稔が言ってたよ。ネタかもしれんがw

でもプルが出るのはどう見ても若手潰しとしか思えん………
プル以外ではメダルが狙えないのかもしれないけど、
他の選手の立場がないし、普通は若手を育てる側にまわるのが大人なんじゃね?

引き際をわきまえない大人選手は若い困ったチャンよりたちが悪いよ。

342 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/18(木) 21:52:14 ID:fi6y5xvg0
NHKで今日のインタビューしていた
プルシェンコ、4回転は飛ぶ、4回転を飛ばなければフィギュアスケートの未来はない、だって
この時期にまだロビー活動か・・・がっかりした

343 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 00:24:54 ID:xXXQee0a0
>>330
だいぶ昔に願掛けで本番は剃らないと聞いたことがあるな。

344 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 01:03:40 ID:2n3vcu7P0
プルヲのプル様怪我アピール苦労アピールがうんざり

そんなことどうでもいいんだよバーカ

345 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 10:30:14 ID:KyTmH9pw0
表現力というのは人の主観で多少変わる
でも技術力というのは見せ付けてしまえばそれまで
四回転跳んでそれプラス表現力があれば文句ナシになるんじゃない?
やっぱアスリートとしては技術力の向上は必要と思う。
プルの発言は今のフィギュア界に対する苦言であり、自らがヒール役になることで
ゆとり時代に渇入れしようとしてたんじゃないの?
じゃないと旧世代が挑戦し続けてきたことが否定されてしまう気がするわ

でもプルの劣化は明らか。

346 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 11:16:29 ID:KmvuPwKq0
技術力はジャンプ力だけじゃない
高橋にも負けていたじゃん
プルシェンコは自分が技術で勝てるのはジャンプだけだからロビー活動をしたんだろうね
人を批難する前に、ジャンプ以外の技術力を磨いてからにしようか
話はそれからだ

347 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 15:00:42 ID:4bToxjRS0
次のオリンピックでは進化したジャンプを魅せてくれる人に金を取ってもらいたい
ジャンプだけの競技じゃないけどさ、スポーツなんだし無難にまとめるだけじゃつまらない。

348 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 15:07:28 ID:BEYByPFk0
プルの劣化ひどす
復活なんかしないほうがよかった
ほんとに若手つぶし以外のなにものでもない

今度こそほんとに引退してね〜〜


349 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 15:26:34 ID:KmvuPwKq0
頼みの綱のジャンプが4回転以外ぼろぼろ
他の要素でも見るべき所がない、空っぽのプログラムに、過信だけつめこんだ出来だったね
結果銀メダルでも、実質高橋より下という印象だった
プルシェンコ、得意のジャンプで他人を貶している暇に練習をきちんとしていたら、
あんなに軸のぶれた不恰好なジャンプを連発しなくて済んだのにね
完璧なのは4回転だけ、他はボロボロじゃあ、ジャンプを軽視するスケート界に危惧なんていえないわね
説得力がまったくなくなった

もう引退してね
それでも戻りたいなら、今度は人を説得できる演技と技術をまず自分から身に付けて、
それから結果を出して物を言うように

350 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 15:34:31 ID:ie/5e0VCO
>>13
プル破れました

351 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 15:41:33 ID:w4P23md10
>>1
お前ネチネチの粘着質でウザイんだよ
お前みたいな糞女は死んでしまえ

鬼女は死ねよ

352 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 15:47:09 ID:KmvuPwKq0
>>13
3回転だけの選手がプルシェンコを破ったようです
これで批判できますね

353 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 15:57:56 ID:18VCUJtj0
こいつ余裕かましてたから
ライサに破れてざまあって感じw
しかも4回転飛ばない選手を批判してたくせに
4回転飛ばないライサに負けるとはwwwwww


354 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 16:27:52 ID:B0u3iL540
>>345



355 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 16:37:01 ID:KmvuPwKq0
>>345
>じゃないと旧世代が挑戦し続けてきたことが否定されてしまう気がするわ

はっきり言うけれど、その挑戦を一番最初に放棄したのはプルシェンコだという事実
ヤグディンが引退してライバルがいなくなった後、余裕で進化することを自ら放棄した
惰性でしばらくは出来た。もともと厳しい戦いをしてきたから、今でも4回転「だけ」は飛べるだろう
でもプルシェンコはそもそも前種類の4回転ジャンプを飛びたいといっていた選手
ヤグディンが引退した後の劣化は、年齢による劣化じゃなく、奇のj緩みであることも明らか
そんな中、たまたま4回転を飛ぶ選手が少なくなったからといって、それが自分が唯一できるジャンプだからといって
他の選手を否定してジャッジを否定する

否定してもいいけれど、否定するならジャンプ以外の要素も負けないで研鑽すればよかったじゃん
そうしたら、今日も負けなかっただろうね
自分がさぼって、協議をなめて、スケートをなめて、他の選手をなめて、オリンピックをなめた結果が、これ
惰性で銀とれてよかったじゃない

次はないだろうし
今後は自分ができないことを、相手に押し付けて批難するような人格を直すことができればいいね
議員さんだしね、

356 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 16:53:37 ID:MPp59nCo0
>>348
若手潰しって…
実際二番手がメダルにでも絡んでくれりゃわかるけどよ。 比肩する選手が皆無じゃん。
伊達公子に文句言ってる負け組若手みたいだなw

357 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 16:57:41 ID:Y6AHm+JkO
プルよりライサが勝った事実に引いた奴のが多いだろ

358 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 17:03:06 ID:/s1Cr0hW0
ブルの傲慢発言しておきながら
あのボロボロ演技に引いた奴のが多いだろ

359 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 17:21:09 ID:2/SOOu9Q0
こいつブサイクじゃん。
メタボからダイエットしたらしいけど
顔の肉がぶよんぶよんで締りがなくてメタボの後遺症が残ってるね。

360 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 17:21:32 ID:KmvuPwKq0
>>356
皆無?負けたじゃん

361 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 17:27:24 ID:KmvuPwKq0
>>357
むしろプルシェンコにはソルトレイクの後からの怠けっぷりに引きっぱなしだ
ソルトレイクが19歳、トリノが23歳、今回が27歳になる年齢
ソルトレイク以降、プルシェンコのスケートが成長したと思う人より劣化したと思う人が多いと思うよ
普通なら成長する年齢なのにね
それを、前世代の努力がなくなるとか、スケートの後退だとか・・・
その先鋒が何をかいわんや

怪我は言い訳にしないように
高橋は大怪我もしたけれど、進化しているから

362 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 17:39:18 ID:xOgKur3W0
3回転だけのライサに引いた

363 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 17:43:13 ID:MPp59nCo0
>>360
はぁ?
どこにプルよか上のロシア選手がいたよ?
頭がボンクラ?

364 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 17:43:43 ID:Hn2B6JcD0
ライサ「メダル取れればいい。この体格でクワドとか無理ゲー」
プル「本調子じゃないけど俺を倒せる奴などいない。練習も適当でおk」
高橋「SP貯金あるしステップで稼ぐからクワドするよクワド」
ランビ「とりあえず回っとけ」
Pチャン「うはwww地元うめえwwwww」
ジョニ子「あたしノーミスだったわよ。でもダイスケage」
織田「靴紐が切れた・・・だと?」
小塚「クワド成功。なにになんでだろ」
ジュベ「qあwせdrftgyふじこlp」

365 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 18:04:31 ID:nyGz+56e0
なんか、プル意外といい奴だった。
負けたが爽やかだったし。
これでよかったと思っているように見えた。
プロレスみたいに挑発して盛り上げただけじゃね?

366 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 18:10:06 ID:MPp59nCo0
>>365
そうだよ。
駆け引きでもあるし、エンターテイメントでもある。
俺が中山だ、みたいなもんだよ。

367 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 18:20:06 ID:btjg/EsrO
プルは今のクソな体制がいやだという理由で辞めそう。


368 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 18:24:50 ID:EKexOjI10
>>367
4回転を飛ばない選手が優勝したのが嫌で
復帰したんじゃなかったのwwwwwww
でも4回転を飛ばない選手に負けちゃったねwww
もうフィギュアは辞めてサーカス団にでも入ったらwww

369 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 19:09:15 ID:btjg/EsrO
>>368 直接プルに言ってやれw

370 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 19:21:47 ID:BEYByPFk0
勝者ライサチェク、健闘の高橋がいる記者会見場に、しばし遅れてトリノ五輪の王者が加わった。
プルシェンコは「勝利を確信していた。エバン(ライサチェク)が僕よりも、そのメダルを必要としていたということだろう。
独り占めはできないから」と皮肉を込めた。

直接的なジャッジ批判はしない。だが、採点に対する不信感はありあり。
引き揚げてきた通路では「昔の採点基準なら勝っていた。
今のフィギュア界が何を求めているのか、この結果で明白になった。もはや4回転ジャンプに価値はない」−。

4季ぶりに復帰し、金メダル最有力候補として臨んだ五輪。
フリーの最終滑走者は冒頭の4回転−3回転を着氷したが、続く2回転は跳ばなかった。
以降のジャンプも乱雑。結局、3連続ジャンプは1度もなかった。

昨季から4回転など高難度のジャンプは基礎点が上がったが、リスクが大きく安全策が優先される傾向があった。
世界選手権優勝者も2年連続で4回転を跳んでいない。
今季から回転不足でも見栄えが良ければ減点幅が緩和されるようになったとはいえ、
この夜のプルシェンコは、決して良くは見えなかった。

前回王者は「結果は受け入れる。五輪で(通算)銀2個、金1個なら悪くない。振り返らず前に進む」。
その一方で「これが最後になるだろう。分からないが…」と競技者としてはリンクを去る気持ちもある。
会見の途中で「もう帰っていいか」と真っ先に席を立った。
後味の悪さとしらけた空気の中で、ライサチェクと高橋が座り続けた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo&k=2010021900896

371 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 19:39:28 ID:ycdsf1Dt0
>>370
ライサかわいそうです(;;)

そして巻き込まれる高橋もドンマイ

372 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 20:19:39 ID:NdabFvbz0
引いた人の数に私も入れて欲しいのであげ

あぶないジャンプばっかりで楽しんでみることができなかったよ

373 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 20:29:43 ID:9cAnwJfk0
>>370
最低な男だなプル。
自分がジャンプを全部完璧に決めたのに負けて怒るのならまだしも、
あれだけgdgdなジャンプ連発しておきながら、
昔の採点基準だったら勝ててたとか負け惜しみもいいとこ。
4回転に固執するあまり、他の要素をお座成りにした結果じゃないか。
4回転に価値はないとか、お前が勝手に決めるなっての。
ほんとライサと高橋が気の毒だわ。

374 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 20:31:51 ID:KmvuPwKq0
>>363
は?オリンピックはロシア人だけの大会?
どこにそんなこと書いてあるんだ?
頭がぼんくら?学校行けよゆとり

375 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 20:33:41 ID:3dVSJ2I90
自分もプルにはがっかりしたよ・・・・

表彰台の真ん中に乗って笑いをとったのも、
自虐じゃなかったのかと思ったらどん引き

376 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 20:39:55 ID:b9whyA0j0
552 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 20:38:24.85 ID:nrvubrJf
この年で練習わずか1ヶ月で代表復帰って時点で化け物




またホラ吹いてるぞwwwww

377 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 20:42:39 ID:wyqCPmhj0
>>375
あれは笑うところだったのね。

378 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 20:51:07 ID:KmvuPwKq0
>>370
2回4回転を入れたランビエールがスコアで低かったら、4回転を入れないフィギュアスケートなんてという嘆きも理解できるけれども
スコアを見ると、1回だけ4回転を入れて、ダウングレードを取られた高橋より、
2回4回転を入れて、手をついてほぼ失敗に近いけれどもなんとか降りたランビエールの方がちゃんと得点は出ている
単純にプルシェンコが余裕こいて1回だけにした時点で、プルシェンコの負け
ルールやジャッジに負けたと言い訳をしている時点で、終わった選手

379 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 20:53:53 ID:eH+xeZBX0
2位の表彰台に上がる際の件がまだこのスレに一度も書き込まれていないが…

1位(ライサ)の台を踏ん付けてから、自身の2位の台に上がった件
常識的には自身の台の後方から上がるのだが
客席からは笑いと同時にブーイングが起きてたな
高橋もキョトンとして2位の台にいるプルの方を向いた(何してんの、この人は?みたいな顔で)

アレは何のアピール?
「1位は俺だったはず。 だから1位の台を踏んで当然」の意味?
それとも…

380 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 20:55:59 ID:+OgxcQ4ZO
だったらしっかり練習して文句なしの演技をしてくれればよかったんだよ…
口だけ先行してる印象でカッコ悪いよ

381 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 20:56:56 ID:TLY0KfQn0
>>370
>今季から回転不足でも見栄えが良ければ減点幅が緩和されるようになったとはいえ、

女子と男子とは違うんだなww

382 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 20:57:58 ID:eH+xeZBX0
>>379ですが、>>376さんが既に書き込んでたね
スマン

あと、私的には鼻のような自信家(俺様主義・俺が一番)は大好きなんだよね
シンクロのデデューしかり、フィギュアを含め個人競技は相当気が強く無いとやっていけまへん
アンチスレへの書き込み、許してちょw

383 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 20:59:40 ID:twQtMMcVO
4回転をやる方もやらない方も否定する気はない。何が勝つための方法なのかはそのときによって違う。
ライサはその時点で正しい方法を選んで実行した。だから金メダルという結果がついてきた。
プルにはガッカリだ。トリノの金メダルを自分で汚したな。自分の負けの原因を他に求めるなんて
見苦しいにも程がある。

384 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 20:59:43 ID:4PuW5FAK0
まあ今のISUはプルにどんなに悪態つかれても
一言も反論できないだろうな

385 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:01:00 ID:TLY0KfQn0
>>379
こんな台 何の意味もねーな、プゲラ
って意味じゃね

386 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:02:41 ID:KmvuPwKq0
スコアについて
http://www.vancouver2010.com/olympic-figure-skating/schedule-and-results/men-free-skating_fsm010101eh.html

これを見てわかるとおり、高橋の最後のステップがレベル3にされている
そしてシットスピンについてはレベル2
スピンが上手とはいえないプルシェンコはレベル4

他、ジャンプについても4回転をとんだ選手はそれなりに採点に反映をされている
これでも採点に文句をつけるというのは、負け惜しみ以外に表現のしようがない

4回転にこだわりがあるのなら、ランビエールを見習って2回飛ぶべきだった
たった1回、ジャンプを決めただけで、後から4回転を必要としていないと嘆く
王者になったくせに、他の選手のスコアも見られないのだろうか
そこまで落ちぶれたのだろうか

387 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:03:44 ID:KmvuPwKq0
>>379
あれは、本当に気分悪かったけれども、演技そのもので充分期待はずれなことをしてくれたので、些細なことかもしれないね
性格はよく出ているシーンだったけれど

388 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:05:04 ID:KmvuPwKq0
>>384
むしろプルシェンコがどんな悪態をつこうが、不恰好なジャンプと、あれだけこだわった4回転を1回しかいれず、
下手な演技で自信過剰になったことも反論できないし、その結果銀メダルになったことも否定できない

389 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:06:34 ID:PAR1AaOQ0
あんな降り方しかできないならそりゃ膝も傷めるし
膝を痛めたからあんな降り方しかできないなら
それらしく他要素を伸ばせばいいものを
なぜか選手とジャッジを攻撃

390 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:06:56 ID://GY+qZx0
圧倒的にプルシェンコ金が当然、と世間では思われてます。
4回転が飛べれば金、これがまともなジャッジと皆思ってるし
9割の人はプルシェンコの演技完璧、4回転完璧、凄すぎると思ってるので。
ステップも演技力も表現力も世界1だったよ。
でもいろんな点数操作や買収でプルが下げられただけ。

真央とプルシェンコって同じ。天才で誰もが出来ない技と芸術性を誇りながら
不当に下げられてる。
お互い尊敬しあっていて仲がいいし。
天才同士で話合うんだろうね。真央ロシア語上手いし。

プルは女子シングルの後、真央がメダル取れなかったらものすごく
抗議すると思う。真央のことを引退する自分のこと以上に考えてくれる
だろうね。
ま、もう女子シングルは見ないけどね。順位も点数もすでに
決められてるから見てもしょうがないし。

391 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:07:15 ID:Iqk5GLek0
そうそう、あの台の乗り方には本当にドン引き…
他のスポーツであんなことやった選手っている?
プルがこれほどまでにガキで高慢だとは思わなかった…
まぁどこぞのサッカー選手みたいに
銀メダルを外さなかっただけましだったがな。

392 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:10:51 ID:KmvuPwKq0
今更だけれど、プルシェンコヲタと思われる>>124の書き込みを引用
自分は>.1ではないけれど、今回の銀の結果、皮肉にもヲタが事前に書いたことがそのまま起こったので
女子の滑りと揶揄をしたと受け取っているようだけれど、この>>124のプルシェンコヲタの言葉にならうと、
今回のプルシェンコの滑りは女子の滑り、となる・・・
以下、引用

>>1は馬鹿だなあ
>挑発されたのはジュベールでありトラであり男子シングル全員だよ
>クワドを跳びながらクワドレスに勝つこともできなかったんだから
>俺の記憶が確かならプルもミーシンもクワドに挑んだ者を勝たせるべきだったとは言ってないんだよね
>肝心のクワド持ちの演技があれじゃルールに文句も言えんわw
>だからプルは復帰したんだよ
>リスクを犯さず安全に勝ちにいく安全運転
>クワドに挑んだはいいものの完全な演技を見せられないクワドジャンパー
>こいつら全部女子の滑りだよw


さて、この>>124を書いたと思われるプルシェンコヲタの人は、今なにを思うんだろうか
聴いてみたいね

393 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:11:42 ID:KmvuPwKq0
>>390
いえ、ジャッジは表現力は高橋を上につけています

394 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:14:04 ID:KmvuPwKq0
>>391
自分の記憶ではないね
表彰後の撮影は別として、ね
人が大切に思うものを理解できないから、ああいう軽視した行動がとれるんだろうね
つまり、プルシェンコ自身が持つメダルの価値も下げた
彼がそれに気付いて、いつか反省するときがくるといいのだけれど
ここ最近の報道を見ている限り、それはなさそう

395 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:15:07 ID:1uFXTR4q0
ライサスレ荒らしてるプルヲ最低なんだけど

真面目に試合に出てこなかったせいだろ、ジャッジに嫌われてるのは
しかも以前より劣化しまくってて手抜き演技じゃねぇ

396 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:15:33 ID:k+DqR3my0
>>374

397 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:16:53 ID:cbvzRzf10
>>1に引くスレですね。きんもー

398 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:16:59 ID:KmvuPwKq0
>>390
あ、どうでもいいけれど、浅田さんのロシア語は下手だと思います
これまたどうでもいいけれど、自分はロシアハーフなのですが、あのロシア語はほとんどロシア語ではありません
少しだけ映像を見た限りなのでなんともいえませんが、いわゆる片言レベル、幼稚園児より低いロシア語力だと思います
動画があればくださいな。検証して、違っていたら訂正します

まぁ、どうでもいいです

399 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:19:16 ID:5lHEq0I90
自分も今の採点法には不満あるけど今日の態度はないと思った
それに少なくとも今日自分にはプルよりライサのほうがいい演技に見えた

400 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:20:14 ID:KmvuPwKq0
>>390
とりあえずここはジャッジに関する内容が主題なので
4回転にこだわりのあったプルシェンコが、なぜ2回とばなかったのか
(ステファンランビエールはとんでいる)
4回転を軽視している、とプルシェンコは言っているが、
4回転が1回、その他ジャンプは最高3回転とまりでまとめた高橋より、
不恰好で失敗寸前であったランビエールの4回転2回を入れた技術点の方が高い理由を説明してください

どうみても、ちゃんと4回転を挑戦した人は、それなりにスコアに反映されています

401 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:21:48 ID:EBmvfC6y0
>「昔の採点基準なら勝っていた。
>今のフィギュア界が何を求めているのか、この結果で明白になった。もはや4回転ジャンプに価値はない

昔の採点してほしかったんならポケットマネーで大会主催してやればいいじゃん
新採点で採点されることが許せないなら故復帰した?
本当に強い者はどんな採点方式の基でも勝つことができるのを証明するためじゃないの?

あと4回転ジャンプに価値は無いってのに引いた
ライサは「成功率が悪いのでやれない。ジャンプだけでなく全てが大事」と言って4回転の価値を否定したわけじゃない
今回の五輪は4回転だけが大事なわけではないと証明されただけじゃん
調子の悪い自分が勝てない八つ当たりを4回転に押し付けないでほしい
4回転はあんただけのものじゃないし出来イマイチ演技に対する勝利への免罪符でもない


とは言え最初はこの人嫌い。失敗しちゃえばいいのにと思いながら見てたけど
連続の根性降り見てる内に胸が熱くなった
本当に調子悪そうなのに転倒しないのは才能もあるけど
自分の信じるスケートで絶対に失敗しないという誇りであり男の意地なのかもしれない
気がついたら最後まで持ちこたえてくれ!と応援してましたw
自分では納得いってないだろうけどいい演技だった!感動した!
だからそこまで不貞腐れないでくださいプルさん

402 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:22:51 ID:b9whyA0j0
>>391
あれに関してはライサ自身も小塚相手にやってたな

403 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:23:00 ID:Iqk5GLek0
>>394
他スレで見つけた・・・
http://sankei.jp.msn.com/vancouver2010/news/100219/oai1002192038026-n1.htm

メダル、台降りたらすぐ外したんだ。…って事は世間体が全ての人なんだね。
きっと家でもメダルは飾らないんだろうな。
ここまで残念な人だとは思わなかったよ…。

404 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:25:04 ID:KmvuPwKq0
とりあえず、残念な人であるかはともかくとして、、、
本当に4回転は軽視されていると思うのだろうか
>>386>>400に詳細は記載
ちゃんと2回跳んだランビエールの技術点を見ても、プルシェンコの言う4回転は必要ない、は論理的ではない、と思うのだが

405 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:25:31 ID:V9mkbHJD0
>>398

どうでもいいならキムチみたいな書きこみすんな。ウザイ。

406 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:26:19 ID:EBmvfC6y0
>>402
後でわざわざ祝福にきてくれたって小塚自身が言ってたよ
ライサは反省できる子です

407 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:28:06 ID:KmvuPwKq0
同時に、もし軽視されている、または各地で上がっているアメリカage判定があるとしたら
ほとんど失敗らしい失敗のないジョニーウィアーがステファンランビエールに勝つことが出来たような気もする
4回転が成功した小塚がジョニーウィアーより低い、という事にも誰も触れていないわけなんだkれど、ね
このあたりを考えると、単純にプルシェンコヲタが、本人の行動を含めて盲目的に従い、負け犬の遠吠えをしているような気がする
それが反って、フィギュアスケートを貶めているようにも思う

できたら>>124書いたヲタさんと思われる人にきて、自らが記載した
クワドさえ決めてあとはお留守な演技は女子の滑り、についてのコメントを求めたい
もう来ないかな

408 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:29:00 ID:KmvuPwKq0
>>405
ウザイなら見ないでおけば済むよ
あなたMですか?
負け犬の遠吠え、ご苦労様です
とっととお帰りください

409 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:31:34 ID:KmvuPwKq0
>>406
悪気があって登ったわけではないのか
会見でまでいやみを言ったプルシェンコの人間性が、ますます残念に思えた

410 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:35:09 ID:KmvuPwKq0
小塚スコア 78.40
高橋スコア 73.48

比較すれば比較するほど、プルシェンコの言う4回転は必要とされていない、ではなく
むしろちゃんと評価されている数字が出てくるんだよね

安心したと同時に、プルシェンコのがっかり人間性が引き立つという残念な結果が出た
やっぱり、銀メダルで駄々こねている子供だね
もう引退してくれるならそれでいいけれど、元王者の心無い発言のおかげで、メダルを取った人までが貶められないといいね
そう願わずにはいられない

411 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:39:25 ID:R447RiDZ0
>>390
>圧倒的にプルシェンコ金が当然、と世間では思われてます。
>4回転が飛べれば金、これがまともなジャッジと皆思ってるし
>9割の人はプルシェンコの演技完璧、4回転完璧、凄すぎると思ってるので。
>ステップも演技力も表現力も世界1だったよ。
>でもいろんな点数操作や買収でプルが下げられただけ。

いったいどこの世間の話なの?
妄想が激しすぎるよ
ライサのあの演技が金メダルに相応しいかどうかは別として
プルは一度しか4回転をとばなかった
プルがあの演技で駄々をこねるのはどうかと思う
他の選手を侮りすぎ

412 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:40:48 ID:rB4fMDMq0
4−3決まっても他のジャンプがブレブレで着氷汚かったら意味ないのよ
全ジャンプクリーンに降りて加点もらったライサの勝ちで納得
悔しかったらちゃんとジャンプ綺麗に跳べばよかったのに

ジャッジやチャレンジしなかった選手に八つ当たりなんてお門違いもいいところ

413 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:43:55 ID:KmvuPwKq0
むしろそのチャレンジしなかった選手がプルシェンコなのにね
練習では4回転を2回入れてプログラム滑っていたと本田くん
今、ちょうどBS1の再放送で言っている
4−3ではなく4−3−3も跳んでいた
2回入れてチャレンジしたのはライザチェックだけという・・・
それなのに言いだしっぺが挑戦しないというのは、どうなんだろうね

414 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:45:31 ID:KmvuPwKq0
ライザチェックではない、ランビエール
訂正

415 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 21:54:02 ID:rB4fMDMq0
プルヲタとクワド厨がライサ叩きまくったことを
私は一生忘れない

416 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 22:11:17 ID:vnAE9YVrO
12年後、ライサ覚えてる方が少数派だがな

417 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 22:13:11 ID:KDyp/g3j0
>>416
来年の世界選手権頃にはほぼ誰も覚えてないでしょ

418 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 22:14:35 ID:KmvuPwKq0
>>416
既にプルシェンコが忘れ去られた存在だから、今回程度の演技でもすごいと思われているけれどね
選手に似てヲタも質が悪いのか、覚えておこう

419 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 22:44:01 ID:3dVSJ2I90
今日のプルは手癖で滑ってるような雑さがあったと思う

420 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 22:49:08 ID:+2/qXrup0
ライサ持ちだしてプルを叩いてるやつ、キモ過ぎwwwwwwww

プルはかなりぶっ飛んだ存在だから引くこともあるけど、素晴らしい選手に変わりないよ。
ジュベールのためにも、4回転飛んだ選手が台乗りしてくれてよかった。

421 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 22:52:35 ID:jU0RHJRp0
にわかだけどプルが銀ってのも信じられない
全体的に荒い感じがして美しさが無いように思える
そして小塚がなぜ8位?

422 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 22:55:27 ID:KmvuPwKq0
むしろライサチェックを持ち出してルールを叩くプルシェンコがキモイというスレなんだけれど頭大丈夫?
4回転、採点に反映されているけれど、プルシェンコはどうして挑戦しなかったんだろう?
ランビエールみたいに、2回跳べば済む話、4−3にひとつでも2を付け加えれた済む話
こだわりがあるんじゃなかったんだろうか

とりあえずライサチェックは置いといて
4回転もきっちり採点されていて意味がないものとなっていない現実、それでも負けたという現実、
なのに後から文句を言っているプルシェンコとプルシェンコヲタは、論理的に反論をした方がいいよ
出来ないなら、負け犬の遠吠え感が強まるだけ

423 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 22:56:42 ID:KmvuPwKq0
>>421
小塚はむしろ少し抑えられているかもね
知名度が関わるから仕方ないけれど
一応、高橋より技術は上についている
4回転の成功がきいているみたいね
基礎もしっかりしているし、小塚さんはこれからが楽しみではある

424 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 23:03:40 ID:+2/qXrup0
どっちにしろ、男子ははこれから4回転飛ばないとGPSは台乗りできなくなるよ。
ルールはソチに向けて改正される。
アメリカなら、ライサよりもアボットの方が有利になるだろうね。

425 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 23:04:02 ID:8cVH6LQO0
>>421
みんなそう思ってる
プルの演技なんてなんの感動もなくて
ところどころ雑で汚いと言われてる
知名度だけであの爆上げ点数出してるだけで
プルに知名度がなかったら実力は小塚以下だよ

426 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 23:04:31 ID:xzMjAjS50
1あたりを読んだ時は、この人は
愛されるチャンピオンではなく『恐れられる王』でありたいと思って
そのように振る舞って(演じて)いたのかと思った。
それもアリだなと思ってた。

でも、>>370を読む限りでは、この人には王の威厳をまるで感じない。
最後は勝者をたたえ王らしく潔く負けを認めて欲しかった。
そうでないと、この人を尊敬し目標にしている若手選手たちが可哀想だ。
小塚だったっけ、プルが五輪に出る事をすごく喜んでたのって。

427 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 23:08:01 ID:se/yU/j7O
プルは演技しにきたんじゃなくて採点システムに文句言いにきたんだよ。
これだけ騒がれりゃ目的通りだろ。
本当は金取って文句つけるつもりだったんだろうけど、今日の滑りは自爆に近かったからな。

428 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 23:10:38 ID:+2/qXrup0
>>422
スレが立ったのはずいぶん前だよ。
アンチプルヲタが立てたようだ。

ageて必死に何と戦ってるの?
加点だけで金を取ろうとしてる女王様でも庇ってるの?

429 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 23:11:36 ID:6GYXpFbA0
自由度を高めて演技の幅を広げたいというのならわかるのだが、
4回転命にされてもつまらなくなるだけだと思うのだが。
ジャンプの大会を作ってやるから勝手にやってろといわれると思う。

430 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 23:14:00 ID:U3ypreLv0
一生懸命やってる他の選手はいい迷惑だな。

431 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 23:17:55 ID:KmvuPwKq0
>>428
闘っていないけれどそもそも読んだか?
>>1を見る限りアンチが立てたとも思えないけれど、
しかも加点だけで金を取ろうとしている女王様って誰のこと?
スレ違いな話をする前にスレを読んでくることを勧める
>>124を書いたプルシェンコファンと見られる人の書き込みも良く読んだ方がいいよ

432 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 23:22:09 ID:lVZIx2adO
他の選手は一生懸命に練習してきたんだなぁと思える滑りが多かった。
プルについては、どうしたんだろ?調子が悪いのか、油断してたのか・・・・・・
という感じだった。

433 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 23:22:49 ID:WwuxD8dO0
誰がスレ立てたかなんてどうでもいい


ブルとブル婆が他選手叩きに必死で痛いことに変わりはない

434 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 23:27:47 ID:sm4p2SHH0
>>427
なるほどそういうことだね
採点システムに文句言いにきたけど
あの酷い演技じゃフィギュアが下手な選手のひがみにしか見えなかったけどなw

435 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 23:28:26 ID:KmvuPwKq0
>>433
名前だけで金メダルをとれて当たり前!って思っているファンが増えたのもちょっとね
昔の面影だけ求めて、プルシェンコだけではなく、他の選手のスコアもきっちり検証して
それでも4回転が軽視されているというのなら、また別の意見を自分は持ったんだけれど
プルシェンコの発言は、その場合に生きたと思うんだけれど、この状態じゃ、どう見ても負け犬の遠吠えだからなぁ
晩節を汚して、メダルを逃して、いったい何を得たんだろうね
ファンはそれでも見られたら満足、って心境なんだろうか・・・・・

今回の騒動で、4回転云々より、スケーティングそのものの技術を優先するために、基礎をしっかりするために
SPは廃止して昔に戻した方がいいのかもしれない、と思った

高橋のスピンやステップの低い評価については、誰も疑問に思わないんだろうか、これも少し気がかり
レベル4、取れているものだと思っていたけれど・・・こっちの方が由々しき問題のような
ま、これはスレチだからここまでで

436 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 23:37:17 ID:6GYXpFbA0
>435
ステップは知らんがスピンは小塚のほうがよく見えるのでそんなものだと思うけど。

437 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 23:41:01 ID:KmvuPwKq0
>>436
いや、スピンが苦手のプルシェンコより高橋の方がレベルが低かった
全盛時代から、プルシェンコはスピンが美しくない、というのはわりと知られていることだと思うけれど
小塚はきれいなスピンをするから、小塚>高橋なら問題はなかった

438 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 23:46:25 ID:6GYXpFbA0
>>437
決してプルのスピンのレベルが低いとは思わないけれどレベル4には見えない。
それで順位が変わるとは思わないが、そのジャッジの演出には
どちらかというとライサが苦しむことになると思う

439 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 23:52:43 ID:KmvuPwKq0
>>438
ライサチェックが苦しもうが、採点基準が確かになればフィギュアスケート好きにとっても、
誰かの特定の選手のファンにとってもいいと思う、自分は
プルシェンコのシットスピンより高橋のシットスピンが低く採点されたという現実・・・
高橋のステップよりライサのステップの方が高く採点されたという現実・・・
こっちの方が、よほど問題だと思うんだよね・・・
プルシェンコの4回転論争は、本人がランビエールよりも回数を飛んでいないという事で説得力がないんだけれど
高橋はちゃんと挑んでいるからね

ここに疑問を持つ人がいないで、おそらくプルシェンコファンだと思われる人がジャンプだけに着目しているのがね
ファンが求めるものをISUが取り入れだして、単なるジャンプ競技になったら、その時こそフィギュアは終わりだろうと思った

フィギュアがそもそも製図をする、という意味を知っている人は、どれくらいいるのだろう?
そんなことも思った

440 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 23:57:45 ID:vAPK6Clb0
>>439
ステップはSP・FS共に高橋の得点が一番高いよ。
全体的に大盤振る舞いだったけどね。

441 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 23:58:51 ID:NAFHCI/K0
トリノで辞めとけば王者のままだったのにね、この人。

442 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 23:59:24 ID:ie/5e0VCO
>>373
禿げあがるほど同意
別にプルシェンコが嫌いなわけじゃないけど、今回はお前の怠慢の結果だろと言いたい
ほんと口だけは達者だな

443 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 00:00:12 ID:n3DpM+XH0
ショートケーキのいちごだけ食べに来たようなものだからな
見てる側は面白いが、取られる側は冗談じゃなかったんだろ

444 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 00:03:51 ID:dMjAzPYQ0
昔の採点基準なら勝ってたと言われてもな

445 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 00:05:50 ID:KmvuPwKq0
>>440
あ、本当だ
ここは自分の見間違いだった、訂正しておく
しかしレベル3・・・これいかに
シットスピンも低い・・・解せない

446 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 00:07:35 ID:fjWEDFyVO
とりあえず、選手皆お疲れ様でした。プルの言動はさておき
現行ルールの問題点が顕著に出たなぁと感じる大会でした。

個人的にはエレメンツを1つ1つに分けての採点が諸悪の根源かなって感じた。
GOEもここから出てきてるし。
モーグルみたく、「ジャンプ」「スピン」「ステップ」とカテゴリーで点を付けてくのが良さそう。
何にせよISUはほんと真剣に考えて

あとここ読んでて1つだけ気になったんだけど、
ランビが4Tを2回入れるのは、決して挑戦じゃなくて、
3Aを跳べなくてルール上入れざるを得ないからだよね?

447 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 00:25:41 ID:Z2kyqR2O0
浅田真央の3Aか

448 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 00:27:56 ID:td+v2GfM0
>>446
2A飛んでただろ

449 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 00:30:47 ID:Zk+PGSjO0
表彰台立つときに、
1位の壇上を踏んで2位へ上がった時点でスポーツマンとして終わり。

結局その程度だったってことなんじゃないかな。
ポッと出の選手に多いけど、順調に勝ってきて、ある日負けた瞬間、
チヤホヤされて固まった薄いプライドが湾曲して、子供みたいな言動に出る選手っている。

真にプルシェンコがこれ。
結局、未熟なんだと思うよ。
若けりゃメンタル面の成長もあると思うけど、あの年でこれじゃもう駄目。直らんと思う。

つまり、オワタ。

450 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 00:38:21 ID:fjWEDFyVO
>>448
「2〜3A一回以上」の規定じゃなくて、3Aない分4Tを跳ばないと
ジャンプの数が足りなくなるんじゃなかったっけ?

451 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 00:42:25 ID:QWU6qK1h0
>>449
10代のお子ちゃまならともかく、立派な大人が情けないね
試合後に負け惜しみ炸裂させてたみたいだし
人のこと批判する前に
お前の今日の演技の精彩を欠いてたことを反省しろよ

452 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 00:45:38 ID:yPPjrHQUO
>>449 ニワカ?

453 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 00:50:14 ID:wj0MsTBn0
2002,2006の五輪はいい演技だと思ったけど・・・

プルも「結果に不満だ」って言ってる割には演技後、晴れ晴れした顔してなかったしね
採点待ちのキスクラで両脇いたコーチもしかり

454 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 00:55:00 ID:BvYNtUTb0
今回プルが復帰しなかったらチャンが3位ってことだが

ないだろ・・ヤオにも限度ってもんがある

455 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 00:58:06 ID:fcQWAq0x0
>>454
なんでランビエール無視すんだよ

456 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 01:05:14 ID:BvYNtUTb0
>>455
ごめんごめんw
あのよろけまくったランビが銅メダルになるところだった

それもないわ

457 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 01:11:20 ID:XCMSsLjh0
2/19のID:KmvuPwKq0さんって、このスレを立てた人?
(今日だとID:Zk+PGSjO0)

すごいや、私と同意見ばっか。
書き込みしようと思ったけど、すでに書かれてたんで必要なくなたw

458 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 01:13:11 ID:Iw6lZBxW0
>>456
そのよろけまくったランビエールよりよろけまくって4回転を1回しか飛べないプルシェンコが銀なんだから
甘く採点してもらえてよかったじゃん
プルオタはどうしてこう他の選手をsageることに命を懸けているんだ?叩かないと死んじゃうの?

459 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 01:14:48 ID:MGfMlAQP0
4回転等高度な技術を評価しないのは間違い。
ただ踊ってるだけなら、アイスダンスにすぎない。

採点基準に疑問。

460 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 01:14:56 ID:fcQWAq0x0
プル自身が攻撃的な性格だからなあ・・・

461 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 01:16:33 ID:Iw6lZBxW0
>>459
アイスダンスを舐めた意見
ついに、他の種目までsageだした

採点基準で救われて銀メダルもらったのにこれいかに

462 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 01:16:46 ID:QWU6qK1h0
アイスダンスをただ踊ってるだけとか・・・どんだけ他競技
バカにしたら気が済むんだ?


463 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 01:17:56 ID:Iw6lZBxW0
>>460
そういや全盛時代もヤグディンをミシンと一緒にパントマイムだと必死に攻撃していたっけ
フィギュアスケートの将来を憂いてというわりに、昔から他の選手の攻撃ばかりしているな

464 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 01:24:02 ID:MGfMlAQP0
>>461-462
ジャンプをやらなきゃ、所詮ダンスだよ。
ただ滑ってるだけ。

リスク回避しただけだろ。低レベルのヤオだわ。

465 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 01:24:13 ID:NekllAPG0
ライサは自分のこと4無しでワールドチャンプ+五輪チャンプとは
恥ずかしくないのかな?

466 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 01:25:27 ID:b5owcPXb0
フィギュアの将来を憂いてるとは言うが
結果的にプルがやったのはライサを馬鹿にしただけだと思う

467 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 01:26:45 ID:sCd7kiE70
4回転跳ばなきゃ云々・・・・・・を試合前に言わなかったらこんなに荒れなかった
のかなぁ?とつくづく思う。

468 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 01:30:40 ID:jKKO3/5a0
フィギュアはちゃんと見たことなかったからあれだけどプルシェンコってのは復帰前ならスノボでいうショーン・ホワイトくらい圧倒的な人だったの?
4回転はさすがだったけど今日の演技は全体的にいまいちだったのでライサチェックが金でしょうがないって感じに見えたけど。


469 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 01:31:27 ID:Zk+PGSjO0
>>457
んにゃ、別人

470 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 01:32:57 ID:b5owcPXb0
>>468
ヤグと戦ってた頃のプルシェンコは確かに凄かったよ
天才通り越して変態とか宇宙人呼ばわりだったよ

471 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 01:35:25 ID:wj0MsTBn0
>>465
4無しでワールドチャンプ+五輪チャンプになれるってすごくね?
って見方も出来る

472 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 01:45:42 ID:dvIeL1LR0
>>470
ソルトレイクのヤグディンとの一騎打ちは見ごたえあったな。あの頃は文句なく輝いていた。

ヤグディンが引退して敵なしになってから試合がつまらなくなったんじゃなかろうか、この人。
今回久々にソルトレイクのときのような緊張感のなかで滑れてよかったね、
とSP終了後は思ってたんだけどね。
買いかぶりすぎてたか。


473 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 01:49:09 ID:Zk+PGSjO0
4飛んだら勝てるってわけでもないからねぇ。
他が完璧に近い選手ならそこの領域に四の五の言っても納得するけど、
スピンんまくない、表現力↓のプルシェンコが1回だけ4決めたところでね・・・
足し算引き算の理屈だから、分かりやすいと思う。

474 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 01:53:18 ID:bYKr9jUfO
「プルはフィギュアの未来の為に復帰した!」って本気で言ってる信者がキモイ。

ロシアには金メダリストが腐る程いる
→ 「オレ様が連覇して国家の英雄になってやる」
→ グダグダ演技
→ 「採点がおかしいだろ!」と火病った

それだけの話。

475 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 02:17:18 ID:l+uilEul0
>>474
wwwwww
いえてる!!!

性格悪いのをこの年まで矯正できなかったんだろうな。
育ちの悪さのお蔭でここまで這い上がってこれたんだろうけど、
トップになっても(人間的に)成長できなかった。
見苦しすぎる。
塩湖の頃もキモくて嫌いだったが、今大会から、だーーーっぃ嫌いになった。

476 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 02:18:12 ID:6yyZqncl0
モーグルやスノボはどんどん技が進歩しているというのに、
ライサが、フィギュアだけはレベルが落ちてるということを証明してしまった。
しかも、Pチャンとか不可解な高得点が出てるし。

フィギュアスケートは、残念ながらオリンピックにふさわしくないね。
ソルトレイクも、ロシアとフランスのジャッジが不正やってたよね。
あれ、北米で開催されるとうさんくさくなるのかな?

477 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 02:32:26 ID:js/qVjDYO
>>459
アイスダンスであんな音楽と調和してないgdgdステップ踏んだら10位以内にも入れないよwwwww
そんなにジャンプだけで評価して欲しけりゃ
もう音楽かけんのもやめてスピスケみたいな空気抵抗のより少ない全身タイツで
純粋にジャンプの高さとか飛距離だけ競う新競技作って勝手にやってろwww

478 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 02:38:56 ID:IeK8YQqXO
プルのスピン
ノロノロでハエが止まりそう

479 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 02:39:38 ID:OWRhFRJ00
ヨロ選までなら好きだったのに。
スカスカのブレブレも五輪までに修正して
ジャンプも精度を上げてくるかと思ったら。
膝、そうとう悪いし限界なのに言い訳が見苦しい。
スポーツは夢じゃなくて現実なんだよ。

480 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 03:22:09 ID:35a6pRzF0
プルの復帰は「低迷するロシア選手枠を増やすため」が前提だったはず。
それなのに2年ほど怪我でワールドに出ることなく、他の選手が取った枠で五輪出場。
自分の舞台とばかりな世論操作。
しかし、退屈なプログラム。ドラマ性もなく力技で点を取っただけ。
ギシギシいってるロボットみたい。

481 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 03:43:57 ID:35a6pRzF0
引き際誤ったね。

482 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 03:47:48 ID:u62jbiQq0
>>468
ようつべにトリノの動画あったはず
EXのトスカでも4回転ばしばし飛んでる

483 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 03:49:07 ID:nbHgK0ROO
プルには嫌なやつでいいから最強でいてほしかったなあ
4回転どうこうも1回しか決めてないし正直今までの貯金とネームバリューだけってかんじだった

484 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 04:03:14 ID:u62jbiQq0
自分も負けるプルは見たくなかった。しっかり決めてフフンしてほしかった。
あと体ボロボロだけど議員活動やらホテル経営やらに色気ださないで
スケート一筋でいてほしい

485 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 04:10:53 ID:H5BtlRye0
ホテル経営は元嫁と離婚したときに終了
議員活動もほとんどやってないよ

486 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 04:48:37 ID:nqM4adcOO
ずっとこの人の性格とか内面は知らなかった。
4回転いっぱい出来て、技術凄くてとにかく王様(マスコミの意図通り?w)な人なんだなと。
でも今シーズンの色々なコメントでその考えはゆらぎ、SP後の記者会見で崩壊、表彰式で呆れと哀れみへ変化…

なんか悲しいなぁ。
どんなに技術があっても中身がこれじゃあ…
なんでこんなに自分の考えを人に押し付けちゃうんだろう。


4回転なんてフィギュアスケートを競技する上での技の1部分でしかない。
人にはそれぞれ目標というか、作戦があって競技してる。
ライサは“4回転にはこだわらず、演技全体の質を上げる”という作戦で
プルは“絶対4回転飛ぶ”作戦で勝負する
っていう作戦の違いの中に「4回転」が登場する、それだけのことだったはず。


なのに「4回転はフィギュアの未来」とか「4回転やらないなんて女子と変わらん」みたいに
4回転だけをクローズアップして、ごたごたさせちゃってる。

確かにプルシェンコの中では大事なことかも知れないけど、他の選手には関係ないんじゃ?
と思いました。

4回転ってそんなに大事!?
授与式後のインタビューでライサが
「フィギュアはジャンプだけの競技ではないよ。他の要素も充分大事。そこがフィギュアの素晴らしいところだよ」
的なことを言ってたけど(TVで見た)
本当その通りだと思う。

プルさんにはお願いだから自分の考えや意見が1番、他人は批判
で雰囲気壊すのはやめて欲しいな

長すぎてすみません
興奮しちゃって眠れない…orz

487 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 05:24:31 ID:UqjOyuBV0
なんかすごい雑な演技だったよね。
あれで感動できるってすごいよ。
俺って天才だからちょろいぜってオーラが出てた。
そしてあの発言…せっかく高橋の演技の感動に浸ってたのに。
だったら4回転やらないで金取ってみい!

488 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 07:20:49 ID:J13L0c4JO
ジャンプこそフィギュアの華だろ
ジャンプがフィギュアの一部にすぎないという言い方は酷い過少評価
ジャンプはフィギュアのメインディッシュ

489 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 07:26:46 ID:/ebxmmMRO
TCSとPCSの対比は
7:3位でちょうど良いんだと思う。そうでなければオリンピック競技から外すべき。

490 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 07:33:50 ID:u62jbiQq0
>>486
他の要素も十分大事。ってライサ君の要素って
安全策取って失敗しないのとデカイってだけだからね・・
ランビみたくずば抜けてスピンが上手いとか高橋みたくステップが上手いとか
これぞというものは持ってない



491 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 07:36:32 ID:UPZYNMAC0
プルシェンコタイプの人の脳内ってわかりやすいよ

俺様と俺様以外

で全てを処理してる。だから無駄がなく、現行の野蛮な
o1o1デジタル社会システム的には
適応しやすくて、成功する。

492 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 07:38:51 ID:UPZYNMAC0
>>474
あと、あのフリーのコシクネクネの振り付けが
キムヨナに対するアンチテーゼとかいう妄想にも辟易した。

あれは単に、体力温存のために誤摩化してるわけでしょ?
昔から似たようなことやるタイプだったし。
すべてはジャンプを飛ぶ為の構成、振り付け。
べつにそれは戦略として間違ってないけど、
偏った支持しか得られないよ。

493 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 07:42:01 ID:7kPgn3hyO
日本サムライ男子達は四回転(シングルでトップとるための武器)に挑戦してるから男だよ。
はなから高難度ジャンプに挑戦しない人はアイスダンス行けってのは事実だと思う。
事実ジョニーはどんなに美しくても悲しいかなトップは取れない。
SPFS合わせて比較してライサは銀のべきだったと思うよ。
ジュベールはアイスダンスジャッジに負けないで頑張って欲しい。
超頑張って欲しい。

494 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 07:45:08 ID:UPZYNMAC0
>>486
はげど。
いろんな選手の努力の有り様、個性を
俺様的に断罪して、多様性を否定してるところが
これだけの反感を日本人に抱かせる要因になってる。

プルはこれまで日本にもファンが多く
人気もあるのに、台無し。

ジャッジのおかしさに対して、純粋に
選手全体を擁護する感じで代弁してあげるようなことを
すべきだった。

それなのに、自らの勝利にだけ固執して
特定の選手を叩いたり、全体のことを考えないで
自分の利益だけを考えて、むしろ全体の問題を
自分の利のために悪用してた。

ジャッジに対して不満におもってる人が沢山いることを
利用して、自分の援護をさせようとしてた。

対立あおって、どうするの?
どっちも保守的になって、和解なんかありえなくて、勝った者勝ちになるのは
目に見えてる。で、そういうことになった。ほんと白人って独善的で
戦争好きだね。野蛮な民族だこと。他の民族に迷惑かけるのもうやめてね。

495 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 07:56:01 ID:lNfppJjx0
最後の数行で台無しだな

496 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 08:03:21 ID:aYF5kwK4O
プルは選手批判をではなく、
ルールを批判してるんだよ。

そして、それに同調している元選手多数。

公然と現行ルールに切り込めるのは
プルや元選手だけでしょ。

アンチスレだけじゃなくて、
もう少し広い視野で見てみてほしい
英文サイトとか行ってみ

497 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 08:17:47 ID:67aeo/zPO
お前ら海外の新聞やニュース、掲示板見てみな
世界の一般的認識というか世論ではプルは被害者、ライサはチキン王者みたいになってる
まあ俺はどっちにもガッカリしたけど(プルの言い訳見苦しいし、ライサも逃げて期待はずれ)
それよりPチャンとオカマの採点が明かにおかしいことのほうが問題だな
俺は正直、高橋はオカマに抜かれるんじゃないかと思ってた。実況の流れもそんなかんじだったね
Pチャンは論外。あの露骨な地元贔屓は大会に泥を塗ったね。一番白けた瞬間だった

498 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 08:20:30 ID:zVVRjDOc0
ジョニ子の潔さにはびびった

499 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 08:21:37 ID:Gx9NjpVd0
3年たったら採点基準変わってたってか?
ロシアの浦島太郎だな。

500 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 08:28:34 ID:UPZYNMAC0
小塚 < チャン
で比較して、日本三番手選手だし、まぁいいかと
派手にヤヲってしまった上に
日本2番手の織田がずっこけて、
このままでは、台本にある、下限、”三枠日本男子には、最低でもメダルは一つ
与える事”が果たせない
んで、バランス穫る為に
小塚を叩いたお詫びに
ジョニー < 高橋
で高橋の位置を護った。

だから高橋ジョニーでごちゃごちゃいう奴がいたら
小塚チャンで切り返したらどう?
小塚チャンの八百長具合の方が過激だから
論破できるかも。

みたいなかんじ?

501 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 08:38:03 ID:UPZYNMAC0
>>496
ルールを批判しないで
4回転を飛ばないヘタレは女子選手のようだ!的な
誹謗中傷をしたんだよ。男子フィギュア選手全体に対して。

選手に対して、問うてしまったことが問題。

あのフリー前の記者会見がすべて。

選手たちはここ3年間、猫ジャッジに対して
散々苦労して、合わせて格闘してきたのに、、、

ライサはあの会見で4回転を飛ばないことを暗に自ら宣言して
高橋はプルにのせられて、4回転を飛ぶことをあの場で公に
公約させられてしまった。
プルは、あの場で4回転を二度いれるような宣言をした。

この中で約束をやぶったのは誰でしょうか?
ライサはある意味、プルの印象操作による
ヘタレ的なイメージを被る事から逃げずに
自らの宣言通りの演技をノーミスで演じきった。

プルは、言った通りのことができなかった。

高橋は、よく一流の選手がいうように、当日リンクに入った瞬間に
すべてが決まるというように、
その日のコンディションをその時に見極めて、その日のジャンプ構成を
判断するべきで、事前に公約してしまったら、心理的に負担になるし
当日のコンディション、身体の声、心の声を無視した無謀なことを
せざるをえなくなる。

高橋はプルの罠にかかり、真面目な日本人の性格上、公約をやぶることも
できずに、ある意味で自爆した。プルが最大のライバルと密かに
設定してたのはライサではなく高橋であったはずだから。


502 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 08:39:10 ID:lNfppJjx0
ルールに問題ありとは思うけど、プルの銀は仕方がないだろ
明らかにライサに負けてたよ
ジャンプの軸はずれまくってたし、着氷も流れてた。

ジョニーはあんだけ華麗に演技しても点数でない。村主と一緒だね。
昔の印象評価から脱却しようとして逆方向に向かいすぎたのが今のルール

503 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 08:43:28 ID:aYF5kwK4O
>>501

高橋の件、それはちょっと妄想じゃね
ほかの人にもきいてみ


504 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 08:46:06 ID:lNfppJjx0
大口叩いた割には着氷乱れる四回転を
一回しか飛べなかったプルは完全に負け。
ルールにも負けて自分にすら負けた。
ライサをどうこう言う資格なんてないよ

505 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 08:46:40 ID:3NRcOhdR0
チンコの4回転挑戦するべきだ・・・は正しいと思うが、
そのチンコも年とったな。SPの終わった後の表情からして。
トリノから4年というのは長いと思ったよ。

506 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 08:51:50 ID:UPZYNMAC0
高橋は4以外にもジャンプの着氷が止まったり、要素が抜けたり
してたから、

4をクリーンに決めて、3−3が入って、ミス無しで、あの振り付けの雰囲気を
ステップで勢いよく表現できたら、

あの出来のプルの上、そしてライサの上には行っただろうね。

つまり言いたいのは、ノーミス対決だった場合、
ぶっちゃけ、高橋が一番伸びしろあったと思うよ。

プルは4を二回いれて、他もミスなくやって、高橋の上にこれる感じか。

ノーミス対決で一番下に来るのはライサでしょう?

だからこそプルは高橋が4回転に挑戦させることで
そこには二つの思惑があったのだと思う。

ひとつは、狡猾に、自分が貪欲に勝つ為の罠として。
もうひとつは、そこを乗り越えた高橋の演技には負けを認めて
やってもいいぞという男気。

507 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 08:52:55 ID:UPZYNMAC0
>>503
2chはすべて妄想でできているのだよ。
それは常識。
リアルではこんなに妄想働かせてないから安心してくれ。

508 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 09:04:28 ID:dvIeL1LR0
>>501
高橋がプルにあおられたってのは違うんじゃないの?
フリー前日の練習でプルに手を振られてもガン無視したんだから。

4回転挑戦は高橋のアスリートとしての夢だったんだよ。失敗したときの立て直しかたまで
決めてたんだから。むしろ五輪の大舞台で実行したことで気持ちを強くもてて、後半の滑りに
つながったんでしょ。

4回転回避をきめた織田が緊張でガチガチだったのとは対照的。

509 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 09:17:12 ID:67aeo/zPO
てかID:UPZYNMAC0が馬鹿すぎて話にならない
ノーミスとか…たられば言っててもキリないし台本とか論破とかどうでもいいよ

>プルが最大のライバルと密かに
>設定してたのはライサではなく高橋であったはずだから。

>そこを乗り越えた高橋の演技には負けを認めて
>やってもいいぞという男気。


キモすぎw

510 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 09:30:16 ID:Ha2DImLE0
織田は回避を決めたから硬かったわけじゃないだろ
練習で四回転跳べないから跳ばなかっただけ
当然の判断
転倒もあったがジャンプは綺麗だったよ

511 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 09:41:06 ID:35a6pRzF0
老いぼれ

512 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 10:11:47 ID:Kwq3Zbfj0
走って滑っているだけにしか見えなかった

513 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 10:33:29 ID:mWNw3ZwK0
コンパル時代も4回転ジャンパーは居ないに等しかった。
プルのSSは高すぎ。プルとウィアーは「スケート競技」とは
別物っぽかった。

514 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 11:44:43 ID:XCMSsLjh0
銀メダリストは、自分より上だった金メダリストに
敬意を払わない時点で、すでに2度、金メダリストに負けている

塩湖でヤグに負けたときから
全然成長してないんだね、この人

515 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 11:58:57 ID:eXBSx0kd0
4回転決めても全体に気持ちが入ってないように見えたから
ジャッジの心象悪くして、点がのびなかったんだろうな。
プルならそんな自分自身のことはわかってると思うんだけどなあ…
でも、競技とは止まったり後退すべきじゃない、って発言には同意できる
まあもっと誠実に演じるべきだったと思うから、自分のこと棚に上げ過ぎなんだけどw

516 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 12:12:02 ID:Iw6lZBxW0
>>496
むしろルールを批判するなら口じゃなくて演技でやらない辞典で終わり
他の選手だってやらないわけじゃなくて新採点方式にあわせてきた
批判をした選手がジャンプをたった一回しか跳ばない
それも、連取では入れていたのに、本人の弁によると
「前の演技を見て、1回だけ入れれば勝てえると思っていた」

これが回避じゃなくてなんなんだ?前の選手の滑走を見て無理をしないで逃げたのは、他でもない、プルシェンコ自身じゃないか
そんなにこだわりあるなら、スケート界のためを思うなら、演技で前がどうであろうとやっておくべきだった
あまつさえ、自分自身は後だしじゃんけんが出来る立場、有利だから回避なんてしておきながら
他の選手やルールを批難するとか、お門違いだよ

それでも、最大限甘くみて、採点でもスピンにしろ、プルシェンコには高い採点をされている
ジャンプだってちゃんと得点に反映されている

・新採点方式に対応できる技術力がなかった
・ジャンプにこだわりがあったのに1回だけ跳んで、あとは「回避」した
・ジャンプ以外の要素も、突出した力はなかた

だから負けた

だが納得できないから
ルールのせいにして、他の選手を批判、または利用して、4回転論争、ルール論争に持ち込もうとしている

どんだけ汚いんだよ

517 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 12:15:32 ID:Iw6lZBxW0
>>503
同じように、プルシェンコヲタの人が、
高橋はプルのことを理解してくれた!だから4回転をとんだんだ!
プルが握手をしているのはそのせいだ!というのも、妄想だと思う

高橋はルールに異を唱えるために、ましてやプルシェンコの志を引きつぐためにとんだのではない
第一、高橋がかねてから好きだ、あこがれている、目指しているといっていたスケーターは、
プルシェンコが女の滑りと否定した、バトルなんだけれどね

非難もおかしいけれど、自分の主張を通すために、勝手に他の選手を自分の都合のいいように利用するプルシェンコって、
スケーターやスポーツ選手以前に、人として王者にふさわしくない
メダル剥奪してもいいと思うけれど

本人、いらないらしいし

518 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 12:16:27 ID:2dHnFKD0I
ライサファンがこの人の失礼な言動に怒る当然
ただ、ルールは改正されるための世論誘導であえて言ってる感じ
国レベルでの駆け引きに有名選手の言動が使われてる
五輪のたびに金メダルの採点への批判ってロシアに限らず
アメリカもカナダもやってきたことだからお互い様
塩湖のカナダペアの採点にごねて金、
トリノでも3-3回避金への北米メディアのバッシング
そういう経緯考えるとやられたらやり返されるいつものことだよね




519 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 12:23:48 ID:j6ZpUN990
「自分に勝つ」という嘘
プルシェンコ選手は、結局勝つことの意味――とりわけ
「オリンピックで金メダルを取ることの意味」を、最後まで取り違えていたのではないかと思う。

特に彼は、「オリンピックに勝つということは、『自分に勝つこと』に他ならない」
というふうに勘違いして、そのための努力を、この4年、あるいはそれ以前の10数年前から積んできたのではないだろうか。
それが目標(オリンピックで金メダルを取ること)を遠ざけることとなり、今回の結果につながった――そう思うのだ。

「オリンピックで金メダルを取る」ということは、決して巷間言われるような「自分に勝つ」ということの結果ではない。
たとえ自分に勝つことができなくても、他の選手に勝つことができれば、オリンピックでメダルは獲得できるのだ。

その最も象徴的な例が、ソルトレイクシティオリンピックのショートトラック競技に出場したスティーブン・ブラッドバリー選手だろう。
この大会、実力では他の選手に比べて大きく劣っていたブラッドバリー選手は、しかし劣っていたがために有力選手の後ろを走ることとなり、
それが奏功してトップ選手同士の接触事故に巻き込まれず、漁夫の利的に金メダルを獲得することに成功した。

このブラッドバリー選手の金メダル獲得こそが、まさにオリンピックで勝つことの本質である。金メダルとは、けっして「自分に勝つ」ことではないのだ。
他人に勝つ――つまり競争において他者より先んじることであり、それ以外のなにものでもないのである。


520 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 12:23:54 ID:Iw6lZBxW0
>>518
ライサファンでも北米ファンでもなく、フィギュアスケートという競技が好きな自分も
プルシェンコに呆れています
やられたらやり返す、それが当たり前、そういう幼稚な発想を持つ人は、王者にふさわしくないね
やり返せる演技できていないで、、口先だけだったんだから、余計に

521 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 12:30:53 ID:Iw6lZBxW0
もうひとつ、プルシェンコは特定の選手ではなく、アイスダンスをやっている選手に心から反省をし、謝罪するべき
フィギュアスケートからジャンプを抜いた競技、つまりプルシェンコはアイスダンスを格下とみなした

これは、競技そのものに対する侮辱に他ならない

ジャンプが評価されていても、それがされていないというのなら、
ジャンプを抜いたフィギュアスケートと言い放つアイスダンスで、世界選手権でもいい、来のシーズンでもいい、
プルシェンコ自身が出場して、国際大会でタイトルのひとつでもとってみればいい

その上で、自分はジャンプを除いても誰より技術は上だった、
ジャンプを跳ばないアイスダンスでも、王者になれた、だから格下だというのなら認められるだろう

出来もしないのに、格下であるかのように扱うのは
競技や他人、その業界に対する敬意が足りない、お山の大将にすぎない

・・・朝青龍でさえ、品位がないとは言われても、絶対的王者でも、相撲界に対して、他の力士に対して
そんなこと、言わなかったよ

522 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 12:35:24 ID:2dHnFKD0I
幼稚な発想でも王者に相応しくなくても、
つぎの五輪に向けてルールは改正されるね
案外、日本もアメリカも有力な若い選手の層を考えると
プルシェンコが言う方向の方が有利になる
カナダはこの先が大変だろうけどね






523 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 12:38:26 ID:Gh0Ur6YB0
いや、カナダにはチャッキーがいる。
さっさとPに引導渡して、チャッキーをエースにするべき

524 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 12:52:49 ID:Iw6lZBxW0
>>522
いや、そもそも幼稚な発言でルールをころころ変えられる方がおかしい
改正じゃなくて、改悪
その前に、ソチに向けて4回転を跳ぶなら跳ぶでいいけれど
そのルール改悪でプルシェンコ自身が煽りを受けると思うよ

まずは、オリンピックで跳ぶ跳ぶ詐欺をして飛べなかったんだから、
文句を言う前に世界選手権にでもプルシェンコが出場して、4回転をフリーでも2回以上入れることが先決だと思うけれどね
いいっぱなしで逃げるのは卑怯なだけ

来年はアイスダンスにも出場すべきだね
口先だけじゃないなら

525 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 13:03:33 ID:2dHnFKD0I
ソチにはこの人出るかわからないよ。
それにこの発言だけでルール変わるなんて書いてないし
米国や欧州も現行ルール改正に賛成してる向きがあるから
どっちにしろ今のままではいかないと思うね。






526 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 13:08:33 ID:O9Q+ZZjH0
アイスダンスに謝れとか言ってる人おかしいぞ。
実際はdancingといっただけ。
二人で滑るアイスダンス競技のイメージで言ってるわけないじゃん。

527 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 13:24:38 ID:OWRhFRJ00
ジャンプだけで勝ちたいならTCSでライサに勝って言ってくれ
プルの言動は4回転推進より
「ジャンプの劣化はお目こぼししてくれよ。俺の点が出ないから」
って意味にしかならないよ。
4回転にさえ引っ掛かってればあとはいいだろってのは、4回転キングにふさわしくない。
4つグニャグニャ回っても、転んでもオイシイ離れ業なんて無しだし。

528 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 13:56:56 ID:js/qVjDYO
こんなのにデカい顔してのさばる事を許してたこれまでのルールの方がよっぽどおかしいわ
四回転さえ跳べばいいと思ってスピンやステップや繋ぎバカにしてたから負けたんだろ
ご高説垂れるなら他の要素も全部最高難度揃えてからにしろよ見苦しい

529 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 14:02:39 ID:BCHhPQTO0
今回4回転で一番感動したのは小塚君のだ。
跳べるのが当たり前の選手のは跳べて当然と思って見てしまうので
プルシェンコのはもっと綺麗に跳んで欲しかった
難しいことに挑戦しててもプルシェンコなら当たり前と思われてそうなのは気の毒ではあるが。
演技で一番惹き込まれたのはウィアーのだ。
手足振り回してるだけって感じの人は苦手だな

530 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 14:08:26 ID:cTopst5j0
えーっと、こんなセリフ、ロシア人にしたら何の問題もないよw
公人でも誰でも彼らはものすごーく毒を吐くよ。
あらゆる罵詈雑言、あらゆる皮肉、あらゆる嘲りの言葉がロシアに集まってるかのようw
他人を攻撃する表現は本当に豊富。あのイギリスの10倍くらいあるんじゃないかなwそういう文化

他人を中傷することを恥と思う日本人はロシア人の対極にあるから
この程度でビックリしてしまったんだろうけどさ。
ロシア人が聞いたら、どの部分が中傷になってるのか全然わからないと思うw
仕方ないよ。
さらに、オリンピック選手なんて国ごとに参加する意義も背景も違うんだから、
所詮、同じ価値観を前提に語ることが無理

531 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 14:17:43 ID:SbyIsGbb0
さすがここまでウジウジ言っていると引くわ

532 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 14:24:17 ID:/WsuUh4R0
>>530
そのくせ、北米がプルを叩くとヲタは大騒ぎするね

533 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 14:29:34 ID:js/qVjDYO
>>530
>所詮、同じ価値観を前提に語ることが無理

なのに自分が敗北した異なる価値観を否定して自分が正しいと主張するんですね
なんという独善

534 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 14:43:22 ID:Iw6lZBxW0
>>526
マスコミに言うべきだね、そこを元に話をしているので
そもそもダンシング、一人でやるにしろ二人でやるにしろ、
アイスダンス並のスケーティング技術がシングル選手にあるとでも?
比較をしたプルシェンコがそもそもおかしいよ

535 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 14:46:33 ID:Iw6lZBxW0
>>530
えっと、自分はロシア人と日本人とのハーフなのですが、こんなのは珍しくない、というのは違いますね
ものすごくロシアを誤解しています
揶揄をするにしても、政治的なユーモアは多いけれど、ルールに文句をこういう形でぶつけていくのは、ロシア人の特性ではありません
いわゆる、日本でいう「つまらないものですが」に該当することを贈り物をする時に言う習慣もあります
擁護にしては少し偏見をもたれるようなむちゃくちゃな嘘が含まれているので、反論させていただきます

536 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 14:51:11 ID:OWRhFRJ00
天才も凡人になっちゃったな。
あんな言い訳とか薄いコンプロじゃな。

537 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 15:03:34 ID:2dHnFKD0I
どっちにしろ今後は4-3、3-3の配点に差はつくだろうね
この嫌味発言の他にもアメリカのメディアでさえも3-2に批判あるようだし
リピンスキーやサラ・ヒューズの時の熱狂はないよう
アメリカはショーン・ホワイトみたいなタイプを好むみたいだしね







538 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 15:08:46 ID:BCHhPQTO0
>>537
差がつかないとフィギュアってもうスポーツとは呼べないと思う
スポーツって限界に挑戦していくものだよね
難易度の高いものを取り入れていくのもそれぞれの技の完成度を高めるのも両立して欲しい
どっちかだけじゃ競技の未来はないと思う

539 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 15:09:12 ID:0kfjGjVL0
言いたいこと言いたくて、負けもあり得ると覚悟してプルは復帰したんだよ。
どんどん言ってほしいよ。
新採点、変だもん。

540 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 15:15:24 ID:KDbrqGYu0
>>489
TCSってTESのこと?

TESとPCSの対比は1:1ではないの?

違ってたらすみません。。。

541 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 15:20:52 ID:yPPjrHQUO
539 金メダルとって言うとさらにカッコよかったがな。
でもプルは凄い
プルはマジなんだ。

542 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 15:22:34 ID:Iw6lZBxW0
今ここにいて話をしているんだけれど
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1266575924/

プルシェンコヲタと思われる人が、スコアを元に話しをしないで、
いつまでも旧採点ルールに基づいて王者だった、の繰り返し
新しいルールに対応するのも技術だと思う
なにより、ルールについて問題を提起するならば、参加した全ての選手のスコアをもとに検証するべきなんだけれども
どうやらそれが理解できないらしい

あのスレは、男子フィギュアが死んだ日=ルールに異を唱える、ではなく、
プルシェンコが金メダルじゃないといやだ!だからルールがおかしいって言おう!
他の選手なんてしらねーよ!プルたんさえ金ならそれでいい!

っていうヲタスレだったみたいだ
なんだかなぁ

543 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 15:26:40 ID:/WsuUh4R0
新採点に対応して勝ったライサを祝福した上で
しかしこの採点方法はおかしいから見直さなくてはいけない
というのなら、カッコイイと思うんだが
この言い方は、負け犬の遠吠えみたいでイヤだ

544 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 15:27:39 ID:yPPjrHQUO
542 いや、たしかにそれも一理あるが

あたらしくしたことがどうも、よりよくなったというよりかは
劣化したのではという疑問


545 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 15:45:28 ID:fcQWAq0x0
今採点表見てるけど、プルがGOE引かれてるのは3Aだけ
これをピシッと決めて、加点があれば勝てたんだな

546 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 15:56:31 ID:MbaofAo10
ブランクがあって復活した彼だからこそ、今回の結果は悔しかったに
違いありません。彼の価値観もあるでしょうし。

同じように、人にはそれぞれの価値観があります。
だからどんなに納得できなくても、ライサチェック選手や他の4回転を
飛ばない選手の事を否定することだけはしてほしくありません。
それぞれの選手にはそれぞれのメダルへの思いがあるのですから。

4回転をあんだけ成功させるのはすごいです。でも4回転が全て、という
ことはないと思います。
ジャンプ、スピン、ステップなど、どれか一つでも手を抜く選手に
金メダルはとれない。 と私は思います。

プルシェンコ選手が手を抜いたとは思ってませんよ。


547 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 16:00:19 ID:wCxDA3SbO
首髭まで再現されたプルシェンコの等身大フィギュアが発売
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/doll/1239162763/


548 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 16:00:27 ID:fOBcVgva0
プルが完璧な演技をして負けたのなら言い分も理解できるが、
そうじゃないもの。
4-3は確かに良かったがその他のジャンプでもミスが目立ったし、
ステップ、スピンいずれをとっても最高のものではなかった。
凄みと言うか迫力はあったけどね。

549 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 16:07:10 ID:2dHnFKD0I
これから先に大変なのは、難度落としても完璧な演技もできず
四回転も飛べないのに他選手批判はこのヒト以上の五位の選手
どっちにつかず

550 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 16:14:09 ID:XCMSsLjh0
つーか、ヲタはスレタイが読めないんだろうか。
ここは「引いた人」のスレ
何があろうと、プルタン命!と萌えてるヲタの擁護は
スレ違い。

551 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 16:15:52 ID:Iw6lZBxW0
論争してもきりがないね
なんだか、今はショックでファンの人も現実を認めたくないのか
悲しみを抑えるのは怒りだけども、言うしなぁ
事の始まりは、完璧な演技をして勝利できるところまでもっていけなかった部分にあると思うのだけれども

新採点方式で一生懸命やりました、完璧です
いえ、多少沿わないけれど、それ以上の演技をしました、新採点方式は問題ありますw
これぐらい、やれば出来たでしょうに・・・・

汚点を残したのは、選手ではないけれど
やっぱり他人を攻撃したことは、後々まで残る、大変な不名誉、だと思う

ヲタの人は、落ち着くまでまった方がいいのかもしれん
同じループで疲れた

552 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 16:19:02 ID:JwqduA6U0
慈善活動に熱心なライサ
http://chubu.yomiuri.co.jp/tokushu/supotomo/supotomo090809_1.htm

ライサチェクは優勝が決まったあと「プルシェンコはきょうも素晴らしい滑りをした。僕は何年も彼を称賛してきたんだ」とコメント。
ふてくされて負け惜しみを言うアホとは人間が違うな。
「4回転飛ばないと男気が〜」とかいうなら、こっちは人柄を選ばしてもらうわ。

積み重ねた努力と日頃の行いと人柄に天が味方した。
オナニー4回転を見せに来ただけのプルシェンコに金はふさわしくない

553 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 16:19:59 ID:SbyIsGbb0
>>543
だよな
一転して日本を叩く時は別の弱いところ突いてくるんじゃないか
何て下衆の勘ぐりしてしまう自分がbPなんだと言いたいけど言
えないからルールルールと発言していると思われかねない自分で
自分のキャリアに泥を塗っているみたいでせつない

554 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 16:20:12 ID:Hobdw8sX0
>>546
手を抜く抜かないじゃなくて、失敗したとか得意ではないジャンプスピンステップのどれかの要素が
出来ないその他を補えるくらい跳びぬけていればそれはそれでいいじゃんとは思う
どれもこれも抜きん出た物が無いのに高得点になるとなんだかなと感じてしまう
ジャンプが上手い、スピンが上手い、ステップが上手い、それは選手の良い個性だし。

555 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 16:23:30 ID:Iw6lZBxW0
ぜんぜん関係ないけれど、プルシェンコは議員になっても、アマチュアに戻って活動をできなくなって
それでも議員ではあるから、ロシアでの評判は正直微妙なんだよね
スケーターより議員なんだからちゃんとやれ、というひとと、スケートに集中しろという人と
どっちも中後半端になって、どうするんだろうなと思った

556 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 16:28:32 ID:Iw6lZBxW0
>>554
1回だけ4−3を決めてもなんだかなっていう結果だよ、これは
最高レベルと言われても、その得意である個性を生かしきれなかった
本人の試合後の談話でも、採集滑走だから他の選手の出来を見た上で、
今回は最初に4回転を決めた時点で勝ったと思った、だから入れなかった、と語っていた
本田も練習を見ていて、2回入れている、プログラム上は1回になっているけれど、どこかで入れてくると思います、と
調子が悪いんじゃなくて、他の選手の演技を見た上で、1回で充分と判断して、しなかった
それは、手抜きだと思う
作戦ミスであるし、SPのスコアを知った上でやったのであれば、勝つための戦い方をしなかった
だからこうなった
後から言っても、何を言っても判断ミスである部分は否定できない

ソースは探してね
ぐぐれば出てきます、あとは録画しているだろうから、映像でどうぞ

557 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 16:39:03 ID:4Vp/Z8qZO
4回転成功させたプルの演技より4回転こけた高橋の演技の方が感動した。
あんだけジャンプガタガタなのはプル練習不足かね…

558 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 16:39:53 ID:Hobdw8sX0
>>556
>ライサチェック選手や他の4回転を飛ばない選手の事を否定することだけはしてほしくありません。

ってことに関して、4回転以外にも何か武器になるものがあればそれはそれでいいんじゃないですかね
ということを言いたかったんですが。
プルシェンコが4回転飛ばない他の選手を否定したことに対して、4回転以外にもフィギュアには強みになるものが
あるんじゃないですかねと言いたいんですが。
スポーツなんだからジャンプ以外でも進化していくべきだと思ってます。
プルシェンコの意見に賛同してるわけじゃないんですけど。
通じなかったみたいですみません

559 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 16:41:45 ID:YbC+1tvYO
>>552
本当にその通りだ。プルオタはプルの全てが素晴らしいと信じて疑わないけれど、自分には子供の言い訳にしか聞こえない。
もう結果も出たと言うのにいつまでも恥ずかしく無いのかと、見てるこっちが恥ずかしくて目を背けたくなる。

560 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 16:48:32 ID:Iw6lZBxW0
>>558
あ、いえこちらこそすみません
なんだか疲れたみたいでそう読み取れず

進化はしていくといいね
進化も、ただひたすらに難しい技を取り入れるのではなく、省いていくことも進化だと思うのです
論争スレやあちこちの議論で、スノーボードのハーフパイプなんかも例としてあげられていて・
少し問題になった国母なんかは、難しいトリックも沢山出来るのだけれど、技術を追求しすぎて最近のハーフパイプは美しくない、と発言したこともある
彼は、そのトリックも出来るんだけれどね、出来ないからの批判じゃなくて
これまた毛色の違う競技ではありますが、プロレスなんかでも新しい技術、より過激な技術、スポーツとしての一面からどんどん進化していったけれど
世界一受身のうまいと言われる三沢選手が、試合中になくなったことで、進化を目指し続けていたけれども、そこより重要なものがある、
見た目に地味であっても基礎を磨いていこう、そういう流れが出てきたこともある
こういう現象を、退化としてとらえるか、余計なものをそぎ落として洗練されていく進化であるか、捉える人によって違うと思います

4回転のみに偏重し特化することを進化とは思わないし、かといって4回転を軽視するのも洗練とは違うんだけれどね
それでも現状のルールで対応することが出来ない人は負けだと、思うかな

561 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 17:03:56 ID:Iw6lZBxW0
アンチスレにコピペされているのを発見
まぁいいんだけれど、アイスダンス発言に対して文句がある人がいる様子
ソースを張っておくかね
プルシェンコ、怒りのアイスダンス発言
http://sankei.jp.msn.com/vancouver2010/news/100219/oai1002192038026-n1.htm

重箱の隅をつついてまで金メダルだと言い張りたいのかなぁ、なんだか今回のプルシェンコの発言と重なる

562 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 17:19:44 ID:Hobdw8sX0
>>560
ジャンプは分かりやすいから強みだったと思いますが、ジャンプが得意ではなくても
他の要素で圧倒できるならそれはその選手の個性だと思うし、それを認めてあげる
ような流れになればいいと。
国母君のやってるスノーボードという競技は良くわかりませんが、1位の人の滑りは
やはり凄いなと思いました。プロレスは見たこと無いです。ごめんなさい

563 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 17:23:44 ID:MbaofAo10
プルシェンコ選手割と好きだったから今回の発言と1位の表彰台を飛び越した
ことに少しショックを受けました…

よっぽど悔しかったんだろうけどさ。
それでもちょっとショックで…


564 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 17:32:22 ID:GA5G/3w30
ショックなのは、ライサがステップ以外、取り分け素晴らしい
内容じゃなかったのに、高得点が出て、他の素晴らしい選手の
小技に不公平なくらい辛口の評価が沢山付けてるジャッジが
いる事かな。

ライサを批判した形だけど、ルールや価値感やジャッジを批判してるん
だよ、基本は。
ライサがかわいそうなのは、本来批判されるべきパトリックチャンの
出来が悪く、パトリック攻撃はジョニーを引き合いに出して行われてる
所かな。
パトリックの点数の出方はおかしい=ルールが異常。




565 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 17:53:13 ID:iZtRwj72O
まあ昔は贔屓なんてあたりまえだったけどな。スキージャンプの飛形点なんて笑えるほど自国贔屓だったし。
プルの批判のやり方はズレ過ぎ。

566 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 18:00:31 ID:F090mwDt0
まぁ、SP終わった後に雁首そろえて記者会見なんてさせるから、
心理戦の場になってしまったとも言えるな。

サッカーで例えるなら、ハーフタイムに両チーム同席させて
記者会見するようなもんでしょ?


567 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 18:02:55 ID:nFqjgx6U0
うん、あの中間インタビューの意味が分からん。

568 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 18:38:34 ID:rlIA0CNj0
834 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/02/20(土) 17:37:35 ID:9g8ri6uF0
71 :名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 17:00:28 ID:Jk49y29p0
昨日のESPNのフィギュア特番でのプルシェンコのインタビュー抜粋

「ライサチェクやキムヨナのような飛ばないスケーターによってフィギュアが
衰退していく事を悲しく思うのは僕だけじゃないだろ?」
「ショーとスポーツは違うんだ。アスリートなら最高難易度の技にチャレンジするべき
出来ないのならリンクを去れ」



釣りっぽいんだけどこれマジ?
特定選手の名前出してまでsageとかやってることが卑怯すぎる

569 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 18:40:28 ID:JwqduA6U0
芸スポはガセの集まり
迂闊に信じちゃダメ。

ただESPNのインタビューになんて言ったのかは知りたいな

570 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 18:44:07 ID:F090mwDt0
>>568
ガセっぽいなぁ。

ってか、今回のプルシェンコの演技で金メダルだったとしたら、
それはそれで別な形での「衰退」だと思うけどな。

571 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 19:03:28 ID:iZtRwj72O
カタリーナ・ビットは昔、伊藤みどりを見て「観客はゴムマリが跳ねるのを見たいわけじゃない」とか言ったらしいが。プルと議論して欲しかったりw


572 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 19:22:43 ID:SbyIsGbb0
>>568
女子の名前はさすがに出さんだろ

573 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 19:26:06 ID:OWRhFRJ00
>>570
下2行全面同意
ジャンプもその他も全部が求められて
現状でそれを全部クリアしたのがライサなだけだけど
4年間どれだけライサが努力してきたか。
ショーでの見栄えはプルは磨いたけど、ジャンプも他の要素もお留守だった事は否めない。

574 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 19:35:54 ID:yPPjrHQUO
571 ビッドは確かにそう発言したがみどりを指して言った言葉じゃない。

575 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 19:46:35 ID:+Bkyfha30
ゴムマリはフリー1位のマンリーに対して言ってたんだろ


576 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 19:49:38 ID:V81A7NqR0
>>570
同じく同意
あれでプルが金を取ったら金を取ったで
フィギュアって何よ?って思う

プルは天才ではあると思うけど流石に調子に乗り過ぎ
というかジャッジに不満を漏らすならわかるけど
特定の選手にいちゃもんつけるな
ライサはライサで出来ることを必死にやっただけ

577 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 20:52:30 ID:fjWEDFyVO
今日の毎日の佐藤久美子コーチのコラムがすごいよかった
プルもこういうふうに主張すれば支持されたんだろうなーって感じ

578 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 21:00:06 ID:7XkyitVl0
今回のプル銀は新採点がどうこう四回転軽視がどうこういう以前だったと思う
あれじゃさすがに金メダルは出せないよ
自分がメダルに相応しい演技が出来なかっただけなのに、ジャッジのせいにして
勝者のライサを侮辱するようなことを言うプルのほうが余程みっともないしアスリートらしくない
プルは新採点に負けたんじゃなくて思い上がった自分に負けただけだろ

579 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 21:01:36 ID:KU/0tBX80
755 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[] 投稿日:2010/02/20(土) 20:07:35 ID:/54OlbSG0
仕事の関係でモスクワにいる兄貴に電話したら、彼はロシアのテレビインタビューでは高橋やライサに関するコメント出してるそうで、高橋に対しては「なかなか成功しなかった四回転にオリンピックの本舞台で挑んだ姿勢と、その失敗を埋める演技は素晴らしかった。」
ライサに関しては、「難易度の高い技に挑まず、無難にまとめた内容で腕を挙げて喜べる神経が理解出来ない。」とさ。


ライサは自分の出来に満足したんだろ。
4回転しなきゃ喜んじゃいけない競技なのか??
八つ当たりもいいとこ

580 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 21:05:37 ID:0VcZgwYF0
採点競技なんて、結局明確な答えはないんだよ。
プルは今のままではこれ以上評価されない。そしてそれはライサも同じ。
次に金をとる人には、新しい評価軸を認めざるを得ないような力量を望みたい。
全てにおいてね。

581 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 21:11:20 ID:BJy0xghK0


      プルシェンコは、若い頃のジョン・レノンに似てる



582 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 21:32:16 ID:XCMSsLjh0
http://www.youtube.com/watch?v=-zipCnbnxp4&feature=related

2002年の五輪では、4位の本だも5位のアブトですら
4-3を決めていたんだっけね

583 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 21:51:56 ID:l4Bgh5zQ0
なんかジュベールも
バトルが金を取った時に4回転飛ばない選手が金メダルなんて許せないとか
言ってたけどジュベールファンは気が狂ったように
バトル批判スレ立てたりはしなかったよね
プルシェンコヲタにはキチガイじみた頭の悪いババアが多いんだね

584 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 22:00:13 ID:ZsH5pyUS0
逆?

585 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 22:01:06 ID:ku1DFwe/O
批判スレはあった

586 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 22:15:17 ID:oPYAnQu80
>>556 ワールドのバトに対するジュベか・・・

587 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 22:32:42 ID:35a6pRzF0
ルールは4回転が得意なプルシェンコやジュベが決めるものではない。
逆に他の技が出来ないから4回転にこだわるんだろう。自分の都合がいいように。
審判員を買収すればよかったね、塩湖でのマフィアのように。

588 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 22:38:41 ID:ZsH5pyUS0
ソチからは芸術点トップかつ4回転半以上飛ばなきゃ金はナシでいいよ

589 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 22:39:15 ID:SjVuBHCq0
>>587
一応五輪はスポーツの祭典だから。。。技術で上まわれない選手が
勝つのはおかしいだろ。。。

590 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 22:41:24 ID:6fdv5la80
>>589
だからプルにはスケーティングの技術や表現力が著しく劣ってると思うわけだが
ジャンプだけじゃないでしょ、フィギュアは

591 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 22:47:03 ID:wIEbT4z7O
やーいやーい♪♪
プルチンコ

592 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 22:47:22 ID:2dHnFKD0I
表現力は劣ってないようです。ライサと同じPCS。
逆にあの構成ジャンプ完璧に飛べば今の採点方式でも勝てた、
つまりプルの実力過信した手抜きって見方

593 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 23:17:22 ID:js/qVjDYO
あんな音楽に合わせる気皆無の謎ステップやクネクネダンスで
表現力が高く評価される事自体おかしいわ
コイツがたとえ東欧の名も無き小国の選手だったとしても同じ評価が下されたか疑問

594 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 23:30:11 ID:KqeYscpoO
表現力ってさ
人それぞれでしょ
プルが言いたいのは
フィギュアも競技として争うなら
10人十色の表現力ではなく
誰が見ても賛否がわかるジャンプや技術で勝負しろ
芸術点や表現力は審判のさじ加減で順位が決まるのはスポーツじゃなぃぃ
って事でしょ

今のルールで喜んでのはチョンだけ
あとライサは好きだけど…正直金メダルは…

プルの口に出して言うのは大人げないとも思うけど
今まで黙ってたスケート関係者にはハラが立ってたから

ナイスプル
です

595 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 23:38:07 ID:ZsH5pyUS0
プルは金とって「4回転飛ばない奴はチキン」って言えばみんな納得しただろうに。
手を抜いたりするから大騒ぎになる。

596 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 23:41:44 ID:9YpJ/VeN0
手抜きの上に、ジャンプもヨロってたら
終りです

597 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 23:46:42 ID:js/qVjDYO
>>594
つまりスポーツでありながら芸術性をも求められる
フィギュアスケートという種目自体を否定したいというわけか


そんなに嫌ならフィギュアなんざとっとと辞めちまえ

598 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 23:54:15 ID:KqeYscpoO
理解力がない?
日本人?



599 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 23:56:27 ID:xrk1AOH4O
ライサさん、プルを負かして黙らせて!と思ってたら余計うるさくなったw まぁ精神年齢15歳の男の子だと思えばかわいいがwww
4Lzでも4Aでも、ジャンプ大会でもやれば〜w

いやいやでもせっかく素晴らしい能力を持っているのだから、ジャンプ以外も磨いてすんばらしいフィギュアを見せて欲しいなあ。

600 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 23:59:57 ID:hvo7OeDp0
小塚、織田でさえジャンプの後はプリエ姿勢でスムーズに着地していたというのに。
こいつの着地は放り投げて降りただけ。足はバラバラだから汚いし、腰位置もぶれて
おっかなびっくりなかんじ。

601 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 00:06:03 ID:js/qVjDYO
>芸術点や表現力は審判のさじ加減で順位が決まるのはスポーツじゃなぃぃ

↑日本語おかしいですよw
あなたこそ日本人?

602 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 00:09:56 ID:4fA7aoD9O
>>598
揚げ足取りになるが>>594の日本語も変だよ

今回のプルは4Tが1回で2Lpもつけなかったし、
全体的に質が悪かったから技術だけで勝負しても負けたと思う
ステップやスピンもおざなり
だからこそ今回の発言は疑問
それに旧採点の頃から4回転だけでトップには立てなかったし、
今も挑戦してる選手は少なからずいる訳で

603 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 00:14:24 ID:S07vEfd/0
>>598
まずはスレタイを読もうか

604 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 00:20:25 ID:cGXq/zzkI
てか芸術性では同点だったの。
フリーの技術点でプルはライサに負けた。
いつものように飛んでれば勝てたんだし文句言うのもなぁ。
まぁ3-2で金ってのは評価分かれるだろうけど
天分を過信して雑だったプルよりライサみたいな努力家の戦略勝ちでしょうね





605 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 00:22:35 ID:sOH6xklI0
そもそもジャンプだけじゃ技術じゃない件
その技術の採点だって審判のさじ加減で決まる件
そしてプルの評価もそのさじ加減で決まったものであり
それが誰の目から見ても妥当であるとは言い切れない件

>>594氏の代弁するところのプル主張によると
審判のさじ加減で順位が決まるのはスポーツじゃなぃぃそうですが…

606 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 00:26:15 ID:22S1aNeV0
すぽると四回転論争の電話アンケート調査で「どちらの演技に感動しましたか?」
ライサ54%、プル46%だった気がする
本当に接戦の凄い戦いだったね
やっぱり一般のスポーツ好きが素直な目線で見たら正直なもんだよ
採点ともきちんと比例してるじゃん

ライサもプルも同じくらい感動を与えたで何故我慢できないのか…

607 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 00:26:14 ID:oRvyrQxU0
ところでみんな何と戦ってんの?

608 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 00:31:20 ID:sgFzwtZo0
プルシェンコヲタが
男子フィギュアが死んだ日スレで暴れてるけど
あのキチガイを誰か掃除しろ
プルシェンコヲタが他選手叩きまくっててうざい

609 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 00:32:06 ID:aISut1Q80
スポーツは身体能力を競うものだ。
ジャンプはより高く跳ぶかより速く回るという身体能力を直接表している。
フィギュアに他にそのような要素はない。
よってフィギュアにおけるジャンプは特別な要素である。

610 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 00:33:20 ID:cGXq/zzkI
まぁプルシェンコはジャンプだけが取り柄ではなかったし
元々は芸術性も兼ね備えたオールマイティな選手だったから
技術VS表現力って論点は的外れだけど
今回はさすがに本人比でレベル落ちてたし二位で妥当
ライサのミスの少なくみえる演技の方がわかりやすい金でいい





611 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 00:37:28 ID:sl9IapNYO
>>609
じゃあもう音楽かけんのも曲に合わせた煌びやかな衣装着るのもやめて
体操服来てジャンプだけ競うようにするべきだな
それがスポーツとしての正しくあるべき姿だ!

612 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 00:38:47 ID:aISut1Q80
ジャンプがあるからフィギュアはかろうじてスポーツと言えるのだ。
ダンスをしたければダンス大会をやればいい。

613 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 00:42:21 ID:7/2N5KEC0
まぁバランスの問題だな。
織れは技術力と芸術性が一体となったこの競技が好きだけど、
難度の高いジャンプをより多く飛んだ方が勝ちって分かり安い物差しがあった方が
採点にうやむやする事も減って良いと思う。

614 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 00:44:09 ID:aISut1Q80
問題はかなり昔の選手が4回転を跳んでいることだ。
スポーツは進化するのが当たり前だ。

615 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 00:44:30 ID:4fA7aoD9O
>>609>>612
その定義だとカーリングも否定されるんだけど

というか誰もジャンプ不要4回転不要とは言ってない
ただあの演技をしたプルが批判するのは変だよねって話

616 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 00:46:32 ID:aISut1Q80
カーリングより重量挙げのほうがよりスポーツの原点に近いとは言える。

617 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 00:48:53 ID:2aEnuO6QO
口だけデカい禿loser

618 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 00:51:45 ID:cav0mnPp0
>>612
フィギュアは氷に図を描くところからはじまっているのです
つまり、ステップとスピンがあるからこそフィギュア


619 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 00:53:45 ID:SQZ87RvC0
>>608
許してやれよw
負け犬ヲタがヒステリーになって、必死なんだよ。

620 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 00:54:24 ID:cav0mnPp0
伊藤みどりさんはジャッジに文句なんか言わなかったし
ましてや他選手を揶揄するようなことも言わなかった
でも、その演技でジャッジの方向性を変えさせました

621 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 00:54:26 ID:aISut1Q80
アイスダンスよりシングルのほうがよりスポーツ競技らしいと普通は思う。

622 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 00:54:32 ID:cGXq/zzkI
まぁ元金メダリストの特権で批判するのはいいけど
案の定アンチ増やして評価下げたのは確かだろうね
ライサやプルより全米一位のアボットみたいな選手が
四回転と表現両方兼ね備えて勝った方が
後味は良かっただろうけど自滅したしね



623 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 01:01:34 ID:7/2N5KEC0
プルシェンコはフィギュアの未来の為に高い志を持って批判してるんだって事が良く伝わってくるよ。
皆リスクを避けて大技に挑まなければもはや誰も転ばなくなり、後は審判の主観に大きく左右される採点のみ。
当然疑惑も増える。ファン離れは容易に想像できる。

624 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 01:08:10 ID:sl9IapNYO
>>623
トップ選手が大技に挑んでいた旧採点時代だって採点は審判の主観に大きく左右されていたわけで
それにあの頃もフリーで同点の場合は芸術点の高い方を上としていた筈だが…?

625 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 01:10:07 ID:cGXq/zzkI
でも、他選手を名指しで批判したから反感買ってるんだよ
実績があって強くてもそういうの好まない人はスケートファンに多いし
まぁプルとライサの上位選手の騒ぎのおかげで
地元選手のアゲが目立たなくてよかったよね




626 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 01:11:47 ID:cav0mnPp0
>>623
小技中技も積み重ねないとね

627 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 01:17:41 ID:Dvd3yBtf0
>>624
旧採点法の疑惑が多すぎるから今の採点法になったのに・・・

628 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 01:19:02 ID:cav0mnPp0
もう、ジャンプスケートっていう競技を作ったらいいよ

629 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 01:20:59 ID:3TyyotFX0
別にプルなんかにフィギュア界の将来を心配してもらわなくったって、
いずれまたバリバリの若手4回転するようになるだろうし。
どう考えたって今は過渡期。
また塩湖時代のようにレベルが上がってきたら、嫌でも4回転せざるをえなくなるでしょ。
波があるんじゃないの?焦らなくっっていいと思う。

630 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 01:21:05 ID:cGXq/zzkI
ライサも誰もが納得の金の水準には達してないけど
他のライバルがSPで失敗して点差広がったし
高橋もプルシェンコも完璧ではなかったからその中で選べば消去法で一位


631 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 01:23:09 ID:kXkoElfa0
>>628
んだ。

632 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 01:28:44 ID:sZGOiZri0
ジャンプジャンプ言うなら
ダブルトリプルクワド
それぞれ音楽なしで皆同じ全身タイツで跳んどけや

633 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 01:30:04 ID:gDTrrG7g0
プルが採点方式に不満を言うのは構いません。
だけどライサの演技を侮辱するような言い方はやめてほしかった。
プルはそんなつもりはないのかもしれないけど、私には
4回転が飛べない選手は金メダルに値しないと言ってるように聞こえて…

4回転に挑戦する心意気も確かに大事だけど、あの言い方じゃライサかわいそうだよ。

634 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 01:43:54 ID:cav0mnPp0
4回転に挑むことと
ステップやスピンにも細かく気を使うこと両方そろうのが理想

今回は残念ながら
ステップやスピンで点は稼げるけど4回転はできない選手(高橋も含む)と
4回転はできるけど現ルールでステップやスピンの点が稼げない選手(プル)の
戦いになっただけ



635 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 01:58:53 ID:8nkDNPuHO
>>599
うちも思ってたw
だからライサに金が決まった時、一件落着だと思ってたのに全然だったw
より悪化してるw

>>618
確かに、大会の各種目での絵でフィギュアスケートってスピンしてるやつが多い気がする


636 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 02:02:12 ID:kXkoElfa0
>>632
ジャージで十分だよね。
音楽もいらないし。

637 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 02:18:09 ID:oP4UT3I40
今回の1位の表彰台踏み越えたアレには引いた
プルシェンコの言ってることにも一理ある。しかし
スポーツマンとしてコレやっちゃったら、色々な意味で
その言葉に重みがないよ…

638 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 02:34:11 ID:JMkgsJTF0
>>637
いくらフィギュアの未来云々と立派なことを言っても、あのパフォーマンスを見たら
自分が一位取れなかったからゴネてるだけじゃんと言いたくなるよなあ

639 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 02:44:13 ID:cav0mnPp0
>>638
演技で主張して欲しかったね

シットスピンとか腰高かったなぁ・・・

640 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 02:46:29 ID:gEDPWVvn0
自分はプルのキャリアには敬意を持っているし、実力も歴代トップクラスなのは疑いようも無いと
思ってるがそれでも勝者に対して不敬な態度を取るのはいかがなものかと思うね。
ロシア選手はプライド高いのか自負心なのかこういう面があるんだよな。
周りの関係者も含めて。
一理ある主張も行き過ぎると見苦しいという事を考えるべきじゃないか。
凄い選手だから故に、何やっても言っても許されてる風潮があるが、
それはちょっと違うのでは無いかと。

旧採点だったら勝っていたとか、その手の発言もどうかと思うな。
最後までベストのジャンプをすれば勝てていたのだから、そうすれば良かったのでは。

641 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 03:20:23 ID:H/OB8tZr0
負けたプルシェンコ自身が文句を言うのはまだ解るんだけど
ストイコの煽り方は酷いよ
新採点法が導入されて6年も経って
ジャンプが以前ほど最優先ではなくなったなんてことは
ここ数年みんな知ってたのに
わざわざ今さら大騒ぎしてチャンピオンを貶めるようなことになって

マスコミのセンセーショナリズムに乗せられてるのか
元々そういう人なのか知らないけど見損った

642 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 03:54:43 ID:GvKxCuq90
ていうかプルシェンコは負けてるのに文句言うなんてただの負け惜しみだろ

そもそもジャンプが最優先じゃないのは
ジャンプ失敗で醜い転倒する選手がほとんどになってしまった大会があったり
ジャンプに力入れ過ぎて他がぐだぐだになってつまらない大会があったりしたから
ジャンプ重視の採点方法じゃなくなっただろ
それをまた覆すには納得させる演技が必要
プルシェンコはそういう演技ができなかったくせに
批判だけされても非常に見苦しいわ



643 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 07:31:44 ID:bjXhaNYV0
まだやってんのか

644 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 08:09:49 ID:epsoG6I5O
リンク1、2周するだけで疲れる自分にとっては、スケートは充分スポーツに見えるさw

645 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 11:28:39 ID:6xPWYKDs0
プルがよい演技できなかったから負けただけ。消去法。採点競技なんだよ。
ルールが変われば合わせるのが競技。プルが決めるものではない。

646 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 12:27:40 ID:7RBy4pCJ0
逆に旧採点だったら本当にプル金なのか?
あんなんで金ならほんっとフィギュアって冴えない競技だと思うんだけど

トリノの時は納得の金だったよ
でも今は見るとこ少ないよねえ

647 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 12:45:45 ID:THIiOK+A0
他の選手が後半もがっちり要素を詰め込んで、終盤に向けて盛り上がる構成を作ってるのに
プルの後半のスピンやストレートステップの盛り上がらなさはなんだったの

前半に大技入れて、後半バテバテというのは、今のスタイルじゃないよ

648 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:04:07 ID:jfKPjrBK0
しかし、クアド厨だかプルヲタだか知らないが
本当にこいつら発想が貧困だなw
叩くときに「お手手つないでゴール」「ボルトが評価されず凡人の努力が勝った」「天才に嫉妬」とかどんだけ的外れで無意味な例えだよ。
陸上競技と採点競技の区別もつかない脳ミソなんだろうかw

まあこいつらのアホな例えを借りるなら、プルは「僕は東大に入ったのに誰も評価してくれない!」って叫んでるだけ。
東大に入ったことだけしか自慢できないくせにw

649 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:08:34 ID:wxDQ9zA80
病気レベルの妄想凄いな

650 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:09:56 ID:cav0mnPp0
>>648
数学でただ一人、難問を解いたのに!
って感じじゃない?
簡単な問題で取りこぼしがあってはダメだわ

651 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:13:48 ID:wxDQ9zA80
すげえw下手な例えにさらに乗っかるのかw
スケ板ヲチたまらん

652 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:14:05 ID:W7aWOPOC0
>>648
うーん違うと思う。東大に入ったのはライサじゃないかな?

受験対策万全で、文系も理系も80%ぐらい取ったガリ勉秀才ライサが合格して
受験対策を何もやらず文系70%理系100%取った理系の天才プルが落ちた
みたいな感じじゃないかww

653 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:15:57 ID:TBbF0oqj0
ID:wxDQ9zA80
どうした?反論できないからヲチってるのか?w

654 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:16:42 ID:cav0mnPp0
>>652
で、「東大首席入学は天才であるべきなのに!」
と貶しているような

そんなん言われてもねぇw

655 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:16:52 ID:W7aWOPOC0
あら?文系59%にしないとギリギリ落ちた事と計算が合わないか
まあどうでもいいけどwwww


656 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:18:32 ID:jfKPjrBK0
下手な例えって・・・そのボルトだの下手な例えをあえて借りたんだが
文脈を読み取れない人には辛かったかな

657 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:18:39 ID:wxDQ9zA80
プルもライサも興味ない。他板から出張ってきただけだよ。ここは特に面白いからね。

658 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:21:40 ID:oaPD2eQj0
フィギュアスケートは五輪の種目から外すべき
真のスケートファンなら平気

659 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:22:58 ID:TBbF0oqj0
ヲチしてたのに逆にバカ晒したっていうw

660 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:25:55 ID:cav0mnPp0
>>658
オリンピック楽しいから、外す必要ないよ

ルールがおかしいなら、次に向けて改訂を呼びかければいい
今大会は現ルールで採点されるのは分かっていたことなんだから
それにグズグズ言うのは男らしくない

661 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:27:12 ID:wxDQ9zA80
どうした。もっと罵りあいを見せてくれよ。

662 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:30:01 ID:sNoC0kFW0
引っ込みつかなくなったのか?w
誰も罵り合いなんかしてないけど。キミの読解力が無いのはバレちゃったが

663 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:30:33 ID:CXi28SayO
>>661
面白いならプルヲタスレいきな
日本人のヲタがバンクーバーでマスコミに写る事を目的にして抗議活動するってさ
顔晒しても全力で構ってほしいらしいから、プル婆の顔拝んでこい

664 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:37:24 ID:CXi28SayO
プルシェンコも人の迷惑を考えない自分勝手で最低の人間だけれど、プルオタも同じだ
プルシェンコのイメージが悪くならなければいい、ライサの反感は考えない、EXなのに抗議、と
その上、自分らの行動を棚にあげて刺されないでね、と現地の人を犯罪者扱い

EXには高橋も出るのに、勝手に会場で抗議して、まるで日本人が全員不満かのように伝えようとしている
どこまで身勝手なんだろう
日本人とわからないようにしろ、と言ってもスルー
ルールをスルーして惨敗した上に文句を言う負け犬と重なる
世界の笑い者に日本をおとしめようとしているのかねぇ

録画して晒そうかな

665 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:37:37 ID:sNoC0kFW0
プルヲタって本気でフィギュアをレースかなんかと勘違いしてそうで困る。
タイムを競うスポーツじゃないのにマラソンを例えに持ち出してくるから
例え通りだったとしてもプルがトップで走ってたとはとても思えないけどな

666 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:42:19 ID:wxDQ9zA80
日本人なのに抗議するんだw
本当にフィギュアのファンは変わってるね

667 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:45:35 ID:AwxsuDpJ0
選手の容姿や人間性を問題にする時点でスポーツ競技ではない。
陸上その他の競技は選手が出した数字だけに意味があるのだ。

668 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:47:30 ID:jfKPjrBK0
277 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/02/21(日) 13:29:46 ID:vXPXX5fAO
>>276
まじで刺されないでね
でもライサファンどうこうよりプルのイメージがこれ以上悪くならないようにはしてほしいと思う


もう手遅れだっつのw
プルはもう子供がダダをこねてるだけにしか見えない

669 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:47:55 ID:KgJDQrWO0
フィギュアのペアとかは技術が高いと高得点出るのに
シングルは出ない。キムヨナのせい

670 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:49:15 ID:CXi28SayO
>>666
負け犬の粘着プルオタはこっちに行け
川o゜_ゝ゜ エフゲニー・プルシェンコたん Part160
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1266683969/


日本人というより病気持ちのプルオタが抗議するだけだろうね
日本の恥だという自覚がないみたいだ
恥の自覚がないからこんな負け犬の女々しいスケーターを応援できるんだろうけれど
今日はアンケートに組織票呼びかけもしているし、そこまで後から悔しがって悪あがきするくらいなら、最初からちゃんと演技すりゃいいのにね

スポーツ=4回転、それ以外はヘボでもいいなら、フィギュアじゃなくて曲芸でも見に行けばいいのにね
飼い馴らされた出来損ないのロボットプログラムしか滑れないプルシェンコは、それがお似合い

671 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:55:17 ID:wxDQ9zA80
みてきた。糞真面目に計画しててわろた
やはりスケオタは頭がおかしいんだな

672 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:55:50 ID:JMkgsJTF0
>>668
いやほんと、自分は、プルシェンコ好きなんだよー
bad loser と叩かれてるのはもう見たくない・・・

673 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 13:58:04 ID:CXi28SayO
迷惑プルオタ婆がインタビューされたいらしいから、当日はきっちり録画して顔晒している写真、まこうかな
計画含めて英訳して、この異常な選手を応援する異常なプルオタが、現地の人をどう見ていたか、どれだけ他の選手をおとしめているか、
オリンピックのEXっていう、4年の一度の楽しみ、切磋琢磨してきた選手だけが立てる舞台を、筋違いなわがままでぶち壊そうとしているか
海外のメディアに取り上げられた時、事実を伝えてもらえるように、全部英訳してあっちの掲示板に貼ろう

674 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 14:01:12 ID:CXi28SayO
>>672
事実、負けを認められない悪い惨めな敗者じゃん
ルールを守って精一杯演技した何の罪もない人を、自分の出来が悪いことを棚に上げて叩いているような奴は、自業自得としか
むしろ罰としてなら軽いくらいだよ

何もしていないのに叩かれて
自分がした事が間違っているから叩かれる

プルシェンコ、叩かれて当然かと

675 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 14:02:25 ID:wxDQ9zA80
今度はライサスレもみてきた。
ここで騒いでるやつがヌルーされてた。
所詮は隔離スレか…

676 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 14:07:19 ID:JMkgsJTF0
プルの演技後の顔を見れば、本人も出来が悪かったと自覚してるのは一目瞭然なのに
話をすり替えて「四回転を飛ばないのは真の金メダリストではない」とか言い出すのか

問題提起と、今回の結果は、分けて行うべき

677 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 14:07:19 ID:CXi28SayO
>>675
ここで騒いでいる奴、お前の事だね
sageないでageたらどうだろう?
プルオタさん

678 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 14:10:00 ID:jfKPjrBK0
ヲチだかなんか知らないがスレタイが違うんだから当たり前だろw
別にここに居る人ライサファンじゃないから

679 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 14:11:50 ID:CXi28SayO
>>676
冷静なプルオタっぽいからきくけれど、なんでプルオタの人はライサスレを荒らすんだ?
異常だよ、一昨日からずっと
IDは日毎に変わるけれど、言っている事も口調も同じ。休みなくずっといるし
そのうえ2ちゃんだけにあきたらず現実方面でも迷惑かけようとしている
あんな4回を抜いたら何もない空っぽなプログラムを金だ素晴らしい、完璧だって
あの人らは、フィギュアスケート見た事がないのかね?
単純にジャニーズ狂いの腐女子やオバハンと変わらないように思えてきた

680 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 14:13:08 ID:wxDQ9zA80
いまプルが死んでも全然困らないのに。気の毒な奴だな。。
ん、ageがよかったのか。じゃあそうしてあげるよ。

681 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 14:15:16 ID:sNoC0kFW0
休日昼間っからスケート板ヲチってる哀れな人がそれを言ってもな

682 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 14:15:23 ID:CXi28SayO
>>680
あんなのが死んで困る方が気の毒だと
プルスレの人とかお前とかね
保守係頑張れ

683 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 14:23:18 ID:wxDQ9zA80
で、おまいらは今後どうなればいいわけよ。
発言撤回で仲直り?競技廃止?金銀入れ替り?ルール変更?
それともウサばらししてるだけか。

684 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 14:25:18 ID:jfKPjrBK0
スレタイ読めよ
ここはプルシェンコに引いた人のスレ。意地で張り付いてるお前はスレ違い

685 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 14:26:48 ID:wxDQ9zA80
つNG登録

686 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 14:26:51 ID:cav0mnPp0
>>683
発言撤回で仲直りがいいな

むしろジョニーのように毅然としている方が
プルシェンコの気持ちは人々に伝わったろうに

687 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 14:29:31 ID:TBbF0oqj0
なんか頭が残念な人が引っ込みつかなくなったみたいだねw

688 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 14:31:58 ID:22S1aNeV0
なんというか…ここまでアレだとさあ…
仮にストイコだっけ?奨励のクワドの基礎点が14点もあったとしたら
ライサはクワドに比重置いてやはりこの五輪でノーミスしてプルに勝ってたんじゃね?っ思えてきた…
かつての表現力貧乏のクワド厨がここまで新採点に合わせてきたんだもん
SP、FS両方で4-3が揃ったことは無かったけどこの五輪で揃えるだけの精神力がありそう

今までは神ライサでもそこそこプルには勝てないレベルだと思ってたんだよ
でもプルがここまで残念な正確だと思わなかったからさ
フィギュアの未来がかかった試合でシーズン一番のgdgdやっちゃうんじゃない?
神さまは見てるって思ったよ

689 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 14:34:27 ID:wxDQ9zA80
>>686
あんたいい奴だな
>>687
残念な人に餌を頂戴

690 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 14:36:58 ID:/uVg/OwS0
ライサのスレ荒らしたり抗議するとか言ってる人たち、
とても長年フィギュア観続けてきた人とは思えないんだけど…
トリノで知って、ヤグプル伝説を2chとYoutubeだけで知って、
絶対的王者みたいな先入観アリアリで、
「回転数多いジャンプを一度でも決めた人が勝つ競技」に
したがってる人たち。

プルの歴代の演技を見てれば、これまでも谷はあったし、
今回の演技がプル歴の中でどんなレベルにあるものかは
わかりそうなもんだけどなぁ。

で、プル自身に関しては、
手抜きとか慢心とかの言葉で切捨てることはしたくないが、
トリノの栄冠まで自分で汚すような言動で
情けないったらないよ…
なんつーか、「政治家」になっちまったんだなぁ、ってかんじ。
怪我と年齢とブランクで出来てたことが出来なくなるのはしょうがない、
「がんばって復帰してくれてありがとう」
って終わりたかった。

691 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 14:53:30 ID:6GpUiAIZ0
プルの負け惜しみは相当引く

プルがほぼ完璧に決めたSPでは1位で
グダグダのFSでは2位だったから
今の採点基準で妥当

あれでFSまで1位だったらそれこそ男子フィギュアの衰退だ

692 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 14:54:39 ID:CXi28SayO
>>690
もはやプルシェンコが滑れば何でも認められて当然って思い込んでそこから進めないみたいだ
今後アマチュアでやって、4回転を抜いたら、今度は芸術重視と言い出すだろうね
あんなんでルールをおかしいという資格あるのかね……
見る目のないオタの補正かかりまくりで演技を褒められて、その気になったプルシェンコ
けれど、その実力がなかった。けれど、それに気付かないから文句を言う…

あのスケーターがこう言っている、ってのも元ソースだったり他のメディアで言っている事を見ると、プルオタは都合のいい部分だけしか取り上げていないんだよね…
プルシェンコをおだてた周囲もそうだったんだろうな
だからルールを理解できずあの演技で勝てると誤解したんだろう

前はちゃんと王者だったのに、裸の王様になったな、惨めすぎて憐れだ

693 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 14:57:50 ID:CXi28SayO
SPが完璧ってよく見るんだが、技術ぬいてあの曲とプログラムはあっていたか?
やっつけ仕事でリズム感もないしただ暴れているだけにしか見えなかった
壊れたロボットみたいでみっともないと思ったんだけれど
ああいう曲にあう踊りだったのか?あれ

694 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 14:58:19 ID:cav0mnPp0
今回の演技と結果でも、毅然としてれば王者だったけどね
どうしちゃったんだろうね

695 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 14:59:22 ID:ZMmZNxYtP
そりゃヘッポコチキンに負けたら文句も出るわ

696 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 15:01:20 ID:i11qIfht0
プルのコメント、1位の表彰台踏みつけには正直引きました。
(3位の台にいた高橋もア然としてました)
4回転に挑戦すべき、という意見はもっともだが、
4回転だけできればいいというものでもない。
文句言う前に、プルは他の部分も完璧にすべき。
ジャンプだけで決める競技じゃないんだから。

でも、採点法は改善されるべきですね。
プルの意見の仕方は良くなかったけれど、
今回のことで採点法が見直されればいいなと思う。

697 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 15:04:47 ID:cav0mnPp0
王者がする事じゃないよな<表彰台またぎ


698 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 15:08:40 ID:cav0mnPp0
ボナリーレベルの選手がやったなら
「気持ちも分かるよ」になるけど

699 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 15:11:04 ID:CXi28SayO
採点方法がどうであれあれだけ大口叩くなら勝たないと説得力がない。口だけなら何とでも言える。
表彰台踏み付けプルだから許されるって言っているのを見て引いた
誰がやろうが駄目なもんは駄目なんだけれど、可愛いとか無邪気とか…常識ないんだなと
それじゃあんな演技でも最高に見えるし、ルールが悪いと思うんだろうな


プルオタはプルシェンコを応援するワタシってのが好きで酔っているんだろうね

なんか、他の例えにするとアレだけれど、言い訳をする安藤とプルオタが重なる
カワイソウナワタシに浸っている空気が駄目すぎる

700 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 15:14:35 ID:cav0mnPp0
>>699
逆に、プルだからこそしちゃいかん事だと思う

701 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 15:19:06 ID:CXi28SayO
>>700
普通は誰がやっても駄目なんだけれどヲタは違うらしい
格ってもんがあって、やっても許される事になるんだと
ルールに文句を言うための手段だとか目的とか読んで、終わってると思った

横綱品格騒動の内舘牧子を思い出しながら読んだけど


702 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 15:21:49 ID:Ab+ecMkY0
>>695
こういうプルヲタがいるのにも引くわ
勝者を素直に称えれないで中傷ばかり

しかも戦略で4回転やらなかっただけの人に
チキンはお門違い

チキンとはクワドの点数上げろと文句言ってる割には
FSでクワド1回しか入れなかったプルでしょ

なんでプルはクワド1回しか入れなかったのw
プルヲタさんよ


703 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 15:24:26 ID:cav0mnPp0
>>701
プルシェンコには「格」があり影響力も少なからずあるからこそ
やってはいけない行為だったと思う

今回、銀だったとしても
王者にふさわしい言動をして欲しかった

4回転跳ばない選手が金メダルを取るより、
他選手が上るべき表彰台をまたぐような選手が金メダルを取る方が
よっぽど嫌だ

704 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 15:32:24 ID:CXi28SayO
>>703
だからこそあの表彰台踏み付けと言動で格をなくした事は確かだけれどね
演技は見るかげもなく、金メダルなくして、尊敬もなくして
残ったのは口先だけの印象と、選手間の中傷、ファンのもやもや、悪いのばっかり
プルシェンコが勝手に失う分にはいいんだけれど、迷惑すぎる

ところでプルオタが日本の国旗やらロシアの国旗を繋げて会場に掲げようとしている案も出ている
日本人全員が世界から、プルシェンコ派だと見られるのか
EXで滑る日本人選手がインタビューとかされるかもしんないのに
盲目すぎて暴走して迷惑かける事を考えらんなのかと
プルの表彰台踏み付けみたく、アメリカ国旗を破ったりしないだけましだと諦めるしかないのかね……

705 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 15:37:18 ID:cav0mnPp0
ストイコが何か言ってる
コーエンが何か言ってるって喜々として書いてるけど
プルシェンコもそのレベルの選手ってことになっちゃうのに

歴史に名を残すような選手だと思っていたのに

706 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 15:43:19 ID:rbqR0ACbO
今のルールに物申すのはかまわないが、
だからといって同じようにスケートを愛するライサを侮辱するような行為はやってはいけないと思う。


707 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 15:47:02 ID:CXi28SayO
そのコーエンの女子予想メダリストは
キムヨナ、ロシェット、安藤であって
男子でいう4回転に相当する浅田は入っていない事も、プルオタはきっと知らない

708 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 15:58:28 ID:22S1aNeV0
浅田真央はジャンプ技術を進化させなくてはいけない!
女子も3Aに挑戦すべき!女子3Aの基礎点を上げるべき!
跳び方を知らないなら真央が教えてあげる!
なんて言わないもんな
「3Aは自分が大好きなジャンプ。決まると演技に勢いがつく
挑戦し続けることが私のスケート」
と評価を要求することもなく、自分個人の問題として淡々と取り組んでる

高橋もクワドのことを常に「自分の演技にとって」という言葉を使ってる
尊敬するスケーターがバトルだから気を使ってるのかもしれないけど
皆もやれと強制なんてしてない

プルの場合は自分=フィギュアスケート!なんだね
かっこいいよね(虚ろな目)

709 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 16:01:10 ID:JMkgsJTF0
>>679
ごめん、自分はプルは好きだけど、プルオタではないです。
今回の金はライサで正解だと思う。
>>676は、「なんでプルはああいう言い方しかできないんだろうね」という批判のつもりで書いた。

プルオタの中でも、どうも便乗くさいニワカな荒らしがかなり混じってると思う。
女子が始まれば少しは落ち着くんじゃないかな。
それは別の相手に矛先が向くということで、それはそれでいやな流れだけどね。

710 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 16:04:09 ID:CXi28SayO
同じようにプルオタにとってもプル=フィギュアスケート
なんだろうね

だからプルより上に来る選手を認めたくないんだろうね
ルールが悪いプルは悪くないと

711 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 16:08:21 ID:cav0mnPp0
>>710
そのルールに基づいて採点されることを承知で出たんだから
結果は淡々と受け止めないと

ジョニーなんか色物減点されているけど
そんなの超越して自分の演技を極めることだけ目標にしてた
ずっと男らしい


712 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 16:08:46 ID:CXi28SayO
>>709
そっか
女子はじまって落ち着くかなぁ
Exで何かオタがやらかすらしいよ
楽しみにしていたExを暗い気持ちで待たないといけなくなるなんて思いもせなかった

713 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 16:14:11 ID:BLjI9+Wu0
>>712
いいや
女子の時はレイシストまで出てきてより一層混沌とする

714 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 16:21:43 ID:CXi28SayO
ルールや評価で言うなら曲の解釈、スピンとかプルシェンコが高橋より高い評価されていた方がおかしいと思うんだけれどね
フリーの曲の解釈は高橋の方が上だったろうに
自分に有利にされている事は目に入らないみたいだね
ロシア人だから差別されたとか外に言い訳を求めてばっかりなんだよな
自分は悪くない、周りがわるい、子供だ

怪我してんならEx出ないでくれとさえ思ってきた

715 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 16:35:42 ID:CjzMXLtP0
プルとランビの足替えスピンが同じレベル4というのは、どうしても信じられない

716 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 16:42:53 ID:cav0mnPp0
>>714
音楽の解釈が高得点だったのは
「プルシェンコ」ブランドの力だよね

717 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 16:50:17 ID:AN/oREF6O
EXで抗議(やらかす)って、ホント??そのせいで中止になるなんて
ことがあったらショックだ。楽しみにしてるのに・・・。

718 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 16:50:46 ID:K+1dICwJO
ライサは文句を言われても仕方ないと思う。元々四回転飛べる人物なのに調子が悪いから断念したし、現行の採点方式はどう考えても技術の衰退を促しているようにしか思えないのに、メダルが取りたかったからその採点方式に従った。
フィギュアの未来や、オリンピックが後世に与える影響を自分が体現する存在であることを考慮せず、自分のためだけにメダルを取りにいったライサはメダリストの器ではないとは思う。

だからプルシェンコのあれは負け惜しみというより、点を稼ぐためなら競技自体をないがしろにするスケーターが存在すること、フィギュアの未来を憂いてのことなんだと思うよ。



719 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 16:54:14 ID:CXi28SayO
>>715
それなのにプルオタはスピンが評価されないと思ってるみたい
多分スコア見たことなさそう

>>717
プルシェンコのスレ見てみ
抗議の意味をこめてメディアに取り上げられる事も目的なんだって…

720 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 16:56:14 ID:CXi28SayO
>>718
それならプルシェンコは2回クワド入れればいいじゃんって言うと、プルは調子悪いから仕方ないと必ず返すんだよなぁプルオタ
口先乙。言い訳乙。出来損ない乙

721 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 16:57:07 ID:cav0mnPp0
ジャンプ偏向でなく全ての要素を大切にした
ライサは何も悪くないと思うけど

722 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 16:59:17 ID:ONJepmnE0
>>718
>>点を稼ぐためなら競技自体をないがしろにする

そっくりそのままプル様にお返しいたしまする

723 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 16:59:45 ID:cav0mnPp0
プルシェンコ自身、トリノでは金を確実に取るため
セーブしていったのに

4が確実でない、足に不安もある選手が
自分の精一杯の演技をして結果的に金になっただけなのに
それを腐すってどういう人間なんだろう

724 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 17:00:43 ID:CXi28SayO
4回転入れてあんな下手なスピンや曲の解釈でスペシャリストのランビや高橋より得点おまけしてもらって
それでも見劣りするから負けたんだから文句を言う資格はないしね
負け惜しみじゃないなら文句を言う相手もライサじゃなくルールなのにその程度も理解できない
そんな頭じゃ難しいフィギュアのルールも理解できないだろうさ

725 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 17:00:50 ID:fJcakX3WO
女の子の衣装つけたプルが
ライサの演技まるまるコピーとか?

726 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 17:02:50 ID:cav0mnPp0
それもいいんじゃない
プルシェンコの人間性にふさわしいかも

727 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 17:03:05 ID:CbBmdv6v0
プルが着地ぶれたのは衝撃だった
それでも転倒しなかったのは見事だが

728 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 17:05:22 ID:8EhEpB4h0
>718
そう思う。かつてSPにもクワド入れていたぐらいなのに・・

729 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 17:06:17 ID:CXi28SayO
むしろあんな軸のぶれた下手くそな見栄えの悪いジャンプを連発しながら、DG取られたのが3Aだけというおまけ採点が衝撃的だった
そのくせ評価されない、差別されたと言い触らす嘘つきっぷりはさすがまやかしの王者だと思ったが

730 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 17:09:05 ID:kKWVqNr30
がみがみ言う古株がいてもいいと思うけどね
実際このままだとつまんない競技になって
アマチュアでやる必要なくなっちゃいそうだし

731 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 17:09:22 ID:dxMQ1Mhl0
3Fも3−3もなくて、4回転さえあればいいの?
前半にジャンプ固め跳び、後半3つとか4回跳ぶ女子より劣るんじゃ?
大口叩くなら、きっちりした構成でくればいいのに、あんな演技で
他人様を非難できるとは驕りすぎ。

732 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 17:12:12 ID:TwxFRpLF0
>3Fも3−3もなくて、4回転さえあればいいの?

はぁ?

3Fも3−3もあって、4回転あれば更にいい

733 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 17:12:35 ID:S07vEfd/0
元プルヲタから見ても、プルシェンコの演技が金メダルかというとそれはない
あの人がライバルを蹴落とすようにルールやジャッジに文句を言うのは、今に始まったことではない
ヤグディンとライバル争いをしていた時には、パントマイムだ、削っているだけでスケートではない、なんかね
フィギュア界の未来を憂いて言っているんじゃなくて、勝つためにあれやこれや手を尽くす一貫だと思っている
そんな事、長く見ている人なら誰でも解ると思うのだけれど、新規に増えた人はどうしても美化せざるを得ないみたいだね

ロビー活動をする分、熱心にルールを研究したり、自分n演技を磨けばよかっただけ
前半にジャンプをまとめて、後半にないバランスの悪いプログラムも、全盛期時代から言われていたこと
技術の進歩も大事だけれど、自分で自分の出来る進歩を何もしてこなかった結果じゃないか

得点の不正という声もあるけれど、そんなものは、プルだってこれまで充分恩恵にあずかる立場だった筈

新規のファンが増えたせいで、理解できていないのか、本当に神格化しているのかよく解らないけれども
決してプルシェンコが言うさまにフィギュアの未来を憂いて、なんて綺麗な話じゃないよ

他の選手は、勝つために自分の演技に集中した
プルシェンコは、自分の演技以外に、相手に心理的プレッシャーを与える事にも時間を使った
そしてそれが失敗した
それだけのこと

734 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 17:19:41 ID:dxMQ1Mhl0
111 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 17:44:00 ID:EoujmTnK0
プルシェンコ
4T+3T, 3A, 3A+2T, 3Lo, 3Lz, 3Lz+2T, 3S, 2A
合計基礎点:59.33点 (6個目から後半)

ライサチェク
3Lz+3T, 3A, 3S, 3A+2T, 3Lo, 3F+2T+2Lo, 3Lz, 2A
合計基礎点:58.23点 (4個目から後半)

3F回避して2A
後半のジャンプ3つ(普通男子は5つ、女子は4つ)
後半3Aなし
3連続ジャンプなし


735 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 17:25:37 ID:UPcE62QH0
プルのフリーのプログラムはね、ほんと、クアド頼みの手抜きと言われても仕方ないよ

小塚だってランビだって、後半にもっとスピン入れてんのに。

736 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 17:29:43 ID:S07vEfd/0
もともと嫉妬深くて負けず嫌いな性格なんだから、未来のフィギュアスケートのため、なんてごまかしをしないで
正直に「俺のどこが悪い」「俺が上」「ライサは女」とでも言えば良かったんだよ
変に自分がさも正当な主張をしているように取り繕うから、かえって本音がばれた
ただし、一部の人にはそれが理解できないのか、直視したくないのか、知ったこっちゃないけれど

変な性格、スケート抜いたら人間的にも問題がある、むちゃくちゃな俺様ルールの押し付け、
表彰台踏みつけなんてことも、普通に許せるなら、相手選手を攻撃して駄々こねている事実も直視して受け入れろよ
ヲタ以外からそういう評価を受けても、自分が好きだったら問題ないだろうに
キモオタと自虐しつつ、マジオタが混ざったのか知らないけれど、スレ違いなレスをして他の選手のスレを荒らすのもおかしい

現実を見て、ボロボロになったプルシェンコもずっと応援すればいいだけ
プルシェンコも現実を受け入れて、その時代にあって、かつ、自分の個性を押し出して勝てばいいだけだった
思ってもいない綺麗ごとを掲げて、卑怯な攻撃をするような人間であると思われるより、ずっと良かっただろうね

上にもあるけれど、実際にスコア詳細を見たら、プルシェンコも今回の採点で充分評価されている
もしかしたら、銀メダルだって本当にふさわしいのかもわからない
悔しくて勝者を讃えられないのなら、それでもいいが、卑怯なやり方で選手を貶めるような事は、今後プルシェンコの評価を落とす
早く気付けこのガキ、人格形成やり直せ

・・・と、本人にいってやりたい

737 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 17:34:38 ID:sRZ5luXXO
フィギュアの将来云々いうなら、自分の後輩の指導したらいいのに
結局自分がチヤワホヤされたかっただけちゃうん?

738 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 17:57:05 ID:Mg9Hpmvw0
若手が伸び悩んでるから出てきただけだと思うけど
実地指導を兼ねてだと思ってる。
まあ技術指導というよりオリンピックでの勝ち方のほうだけど。

739 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 17:59:17 ID:3TXsavNy0
感情的になってるよね・・・・言いたければオリンピック終了時でもいいような

四回転=金メダルじゃない
四回転も一回だけで他のジャンプも要素も乱雑なのが
分かってないんだろうか



740 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 17:59:24 ID:vbp18ani0
4回転回避で他を磨いたライサより
王者・プルシェンコの品格に欠ける言動の方が
未来のオリンピック戦士たちに悪影響与えまくりだと思うんですが
どうなんですか佐藤久美子コーチ

741 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 18:05:13 ID:TVKPk4YO0
>>733
新規プルオタってか真央のファンがプルマンセーしてるのも多いよ
真央はジャッジ含め他者を批判しないから、真央ファンからするとプルの発言は神
「猫ジャッジに文句言ってくれてプルありがとう!」「プルマンセー!」みたいなさ

742 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 18:07:21 ID:vbp18ani0
佐藤さんは小塚が2位の時1位の表彰台を踏みつけにしても
ポリシーがあるなら良しと思うのかね

743 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 18:12:21 ID:3TXsavNy0
>>741
プルは四回転しない選手に嘆き、四回転を高評価しない
ジャッジや採点方式にいら立ってるだけじゃん
なんでそこで浅田がでてくるのか意味不明


プルの批判ってここまでくると結局自分のためが一番大きいように思う


744 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 18:19:45 ID:S07vEfd/0
>>741
浅田選手は悪くないけれど、ジャンプも3Aを2つ入れるのは3FLと3lzを飛べないから、というのを理解できない人がいるみたいだね
ランビエールが3A入れない分4Tを2回入れているのと同じ事だと思うのだけれど

ライサチェックの構成
3Lz+3T, 3A, 3S, 3A+2T, 3Lo, 3F+2T+2Lo, 3Lz, 2A

これが出来る女子選手やジュニア選手がどれくらいいるんだろう
しかも男子は演技時間も長い、体力が奪われていく中、まったく同じプログラムを滑れる女子やジュニア選手がね
いたら教えてほしい

往年の選手のコメントまで持ち出す事には熱心なのに、現実を見て比較できないから感情的になるヲタがいる
そういう人は、とっとと見るのやめた方がいい、フィギュアファン名乗るべきじゃない
知らないなら中傷すべきではないし、ルールを批判すべきでなはい

ましてやオリンピック前にそうそう簡単にジャッジ基準なんて覆せない
それまで頑張ってきた他の選手達の努力を無駄にして、競技を離れていた前王者のためだけになんてね
いじるとしてもオリンピック後
んな事ぐらい、長く選手やって仮にもトップをつとめた人間だったらわかっただろうに

プルシェンコは潔く負けを認めて、これ以上ぐちぐち言い訳するようなことするなと思う。引く

745 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 18:25:55 ID:6xPWYKDs0
自分が4回転が得意だから失敗しなさそうだから他のが出来る選手は自分を追い越してはだめってか。
いつまでもお山の大将じゃなきゃ気がすまないんだね。

746 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 18:33:51 ID:vbp18ani0
こいつロシア国内戦だけ出てろよ
なに世界戦に出てきて政治活動やってんの

747 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 21:57:50 ID:Qcs0JFCI0
プルの言ってることに賛成。荒川の金メダルもそうだが無難にまとめた奴が金
メダルというのはテンションへこむ

748 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 21:58:08 ID:wOxTFh/c0
金メダリストをまず讃えてからおのれの考えを披露すべき
最低限の礼節も無い。だから僻んでいるんだろと勘ぐられる
失望したよ

749 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 22:16:28 ID:YM+0EAES0
本当に四回転が男子フィギュアにとって必要な技術であって、
もっと若い世代の選手に四回転に挑戦してもらいたいと考えてるなら、別の方法があったと思う。

例えば四回転はもちろん飛んだ上で、新採点システムにも対応して、きっちり点が取れるような
プログラムを演技するようにすることも一つの方法じゃないのかな
もしそれができれば当然トップに来れた訳なんだから、周囲はやっぱり新採点システムに対応しつつも
大技にも挑戦しなきゃ表彰台のトップには登れないんだと考えて、四回転に挑戦するようになるでしょ
実際他のクワドジャンパーはプルシェンコがいない間そうやって努力してきたんだし
どう考えても自分が金とれなかったことに駄々こねてるようにしかみえない


750 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 22:27:00 ID:sG3yBtvp0
見てて4回転無しで楽しいかい?

751 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 22:28:40 ID:3TXsavNy0
>>747
荒川さんsage御苦労さまw

なんかさ愚痴ぐち言い過ぎなんだと思う
そんなに言いたければ一発ガツンといって終わりにしておけばいいのに
4回転をすれば後はgdgdでも金を取って当たり前って
考えがおかしいよ

752 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 22:29:43 ID:dxMQ1Mhl0
なんつーか、男なら有言実行で、4回転2回跳ぶなら跳ぶ。
自分の目指すスケーティングスタイルが現行のルールと合わなくても
愚直に跳び続けてれば、周囲に賛同者が増えたかもしれない。
でも、プルもジュべも押し付けがましいんだよね。
しかも負けたタイミングで吠えるってどうなのよ?
他の選手にも、各自理想のスケーティングがあるんだから、口だすな。

753 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 22:40:33 ID:6xPWYKDs0
>>747
>荒川の金メダルもそうだが無難にまとめた奴が金
3-3する気だったけどバランス崩れたから無理と判断したんでしょ。
何回説明させるの?わざわざ失敗する必要ってある。
他の選手が失敗したし、誰も果敢に攻めなかった。
彼女は個性を尊重する旧採点法の最後の女王でありたかったのに、周りの空気からトリノ行きをせざるをえなかった。
翌年目新しさを評価しない新採点に苦しんだから新採点法を研究してレベル4を目指したんでしょ。
個性を無視されることの抗議をこめてイナバウワーをした。
本当は金を取るつもりがなかったんだから。他の選手がふがいなかっただけ。
そして、今回1番ふがいなかったのはプルシェンコ。
さんざんふかしたんだから、突き抜けた強さを見せてほしかった。眠たかった。
4回転にこだわるんだったら曲も流さない4回転ジャンプ大会でも自費で開くがいい。
もっともピークを過ぎたからこけまくりかもしれないけど。
プルは政治家になりたいからあんなにほえてるんだろうけど。
次の五輪がどこであると思ってるのかなんて、言ってほしくなかった。どっちらけ。

754 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 22:42:02 ID:6xPWYKDs0
>750 :氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] :2010/02/21(日) 22:27:00 ID:sG3yBtvp0
見てて4回転無しで楽しいかい?

プルの演技を見て白けたっていうスレで場違いだね。

755 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 22:56:17 ID:m3F/8o2M0
ジャンプ以外グタグタの演技にしか見えんかった。
採点方法とかよくわからんけど、
ネームヴァリューで銀取らしてもらった感がする。

756 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 23:17:13 ID:hD+fw+Hs0
とりあえずジャンプ跳んで他は体力温存のプログラムだし、どうみても。
あのスピンとステップであれだけ点が出るのはプルの実績点で、普通に
ジャッジされたらジャンプ以外はあんな高得点が出るわけないし。

基本クワド跳んでくる選手は好きだけど、プルの演技は採点を批判できるほどの
ものじゃ全然なかった。
対してもの足りないとはいえライサはベストパフォーマンスだったわけだしさ。
自分の現在の演技のレベルを冷静に見れてないのかって気がする。
金とれなくて文句言うんだったら出てくるなって。

757 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 23:26:33 ID:fETLhl7Q0
このジャンプ厨につられなければ高橋が金メダルだったのに


758 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 23:26:33 ID:hD+fw+Hs0
それからジャンプだってほとんど軸が曲がっちゃってて加点がもらえるような
もんじゃなかった。
プルだから降りられたんだろっていうような決していいジャンプではなかった。
その辺もプルは自覚しているんだろうか?

759 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 23:29:34 ID:3TXsavNy0
>>757
4回転飛んでも金には届かないのでは?スレチだけどね・・・

プルはあの出来でしかも4回転一回=金だと思ってるところが残念
ジャンプだけ!と言いたいところだが、そのジャンプも本田さんが
モニョってたように加点がつかないようなジャンプばかり

760 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 23:58:11 ID:9N6Yo17x0
現行の採点システムへの批判、金メダリストはクワドを飛ぶべきという意見は分かるよ
個人的にはライサの演技は素晴らしかったと思うし感動したけれど
物足りないという気持ちも分かるし

でもプルシェンコのあのフリーの演技であの発言では、まったく説得力がないよ
それが余計に事態をこじらせてしまった気がするんだよね
極端な話、4回転の価値を下げたのはプルシェンコ自身
あれでプルが金獲ってたら、それはそれで物議醸すと思う

761 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 00:05:58 ID:5/ObnyvJ0
>極端な話、4回転の価値を下げたのはプルシェンコ自身

全くその通りだね

762 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 00:08:28 ID:OlkLzYs3O
>>761
とりあえず、経歴見てから物言えよw

763 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 00:10:56 ID:CvYHUM2p0
あのプルの演技はジャンプだけで他は全然金メダルの演技じゃないっていうのは、スケヲタなら
かなりの割合で感じる演技だったと思うんだけど(そのジャンプも決して質もよくないし)、
ただジャンプしかわからないような一般人にはそれなりの同意を得ると思うんだよね。
それが自体をこじらせているというか。
でもスケートファンの間でのプルの価値を下げたのは明らかだと思う。
自分も現役の頃はかなり好きだったし、これ以上醜態をさらすのはやめて欲しい。

764 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 00:14:50 ID:nlDCZrXA0
>>750
四回転以外何も見所の無い、しかもその唯一の見所であるジャンプも
軸ブレブレでただ降りただけの演技(とも言い難い何か)見てて楽しいかい?
そんなのにが金メダルにふさわしいのかい?

765 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 00:18:22 ID:eKAu2rKT0
もう4回転は飛ばないって言ったそうだから、
次はきっと5回転を見せてくれるぞ、期待しろ。

766 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 00:19:04 ID:Wm8DvViL0
>>763
一般人でもわかるよ。
自分は、今どのジャンプとんだのかも解説が言ってくれないとわからない
ド素人だけど、プルの演技は明らかに魅力がなかった。
ソルトレイクのヤグプル対決の頃と比べたら嘘みたいにgdgdだった。

767 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 00:23:27 ID:1mV8i4oG0
そんな滅茶苦茶演技で銀。、


768 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 00:23:38 ID:rGAwUargO
クワドを跳び続けた選手が報われない発言は止めてくれよ…

769 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 00:24:20 ID:uu61n51t0
>>765
あれは負けた直後に逆切れして言っただけで
こいつはいつも通り審判買収して必ず4回転の点上げさせて
大会で4回転やるよ

770 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 00:27:00 ID:CvYHUM2p0
>>768
跳び続けたってジュベが言うなら納得だけどさ。
ひとりで頑張ってたし。
3年休んだプルに言われても。。って感じ。

4回転にチャレンジする選手がもうちょっと報われてして欲しいっていのは
同意なんだけど、今回の演技でライサにいちゃもんつけるのは違うだろ。

771 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 00:30:25 ID:uu61n51t0
>>763
一般人はたくさん回ったらすげぇんだろうなぐらいしか分からないからな
だからスケオタのみが投票してたヤフーの投票も最初はプルとライサ
五分五分だったのが
プルヲタがあちこちにプルへの投票をせがむレスを貼りつけたとたん
差が開いてしまった
プルヲタは今でも一般人が多い芸スポスレで
必死にプルシェンコageライサsageの自演工作活動続けてるよ
もうジャニオタ以上に気が狂ってるわあのババアども



772 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 00:31:47 ID:QgH/rfwpO
ロシア人だから差別されただと?
ふざけんなロシア人だからあんな糞演技でも銀まで貰えたんだろうが
もし中国や東欧の弱小国選手だったらただのキワモノ四回転ジャンパー扱いで終了だ
冗談は髪型とデカ鼻だけにしろ

773 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 00:34:06 ID:uu61n51t0
>極端な話、4回転の価値を下げたのはプルシェンコ自身


これ俺も同意
あんな酷いFSの演技で持論語られても
お前がまず保身のためにクワド2回目回避してるだろってなるわ

774 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 00:34:55 ID:XNckXNzH0
今回の件で改めて考えたけども、フィギュアスケートがオリンピック競技で
ジャズダンスとかブレイクダンスとかがオリンピック種目じゃないのが変なくらいだよな。
そんくらいフィギュアってスポーツの中では特殊な存在。
採点競技ってのは、あんまり順位に真剣になりすぎるのはよくないね。
カーリングなんかはスポーツ性は低いかもしれないが、
勝敗がはっきりしてるから競技としては透明性も高くてわかりやすい。

775 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 00:35:36 ID:mbQvcTG10
確かにプルシェンコ自身が四回転の価値を下げてるよなあ…
あれでは負け惜しみにしか見えない

776 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 00:36:12 ID:QgH/rfwpO
ああ、あと何がしたいのか全くイミフのメドレー編曲もな>冗談

777 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 00:43:00 ID:nlDCZrXA0
ヤグとプル、なぜ差がついたか


塩湖のヤグは今見てもこれ以上ないくらい王者の風格に満ちてるな

778 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 00:45:06 ID:+EcN/F9X0
>>777
ああ、そうだね。
あの時のヤグのオーラはすごかった。
気高いとさえ言えた。
それに比べてプルは・・・
一生色もので終わるんだろうなp

779 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 00:45:23 ID:rGAwUargO
>>770
全文同意。
ライサは悪くなんかない。
プルは大好きだが、こんなことをするプルを見たくはなかったよ。


780 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 00:49:21 ID:4B3LNij30
ヤグディンがあと10歳若かったらなぁ
ヤグディンに出てきてもらってプルの裸の王様っぷりを
叩きのめして欲しかった
自分の演技の落ち度に気付かず他人の批判ばかりしたり
信者のプルなら殺人をしても許されると言わんばかりの狂信ぶりから
目を覚まさせることができただろうにな

781 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 00:51:52 ID:/h8ICFB/0
>>764
日本で放送するフィギュアスケートのナレーターのコメントなんて
「飛んだ〜!」「決めた〜!」「降りた〜!」しか言わないじゃん

飛んで回って降りれば金ってのが一般人の認識なんだろ

782 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 00:56:05 ID:/h8ICFB/0
>>774
結局は採点システム次第ってところはあるからな

まあ、ロシアはその辺に泣いた過去もあって神経質になってるのもわかる
しかもそういう時は大抵勝者がアメリカなのも拍車を掛けてるなw

783 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 01:03:26 ID:0pLQ2Xz50
プルはフィギュアの進歩のために4回転は必要って言ってるけど

まずプルが自分の演技のダメな所に気付いて

進歩するべきだと思うんだけどw

採点基準が悪いから今回自分が優勝できなかったと思ってるぐらいだから

自分の演技の未熟な部分には全く気づいてないだろうプルは

784 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 01:14:27 ID:rGAwUargO
今の採点に不満を抱きつつも
それに合わせたプロでこれまで頑張ってきた選手がいるのにな。
ライサの考えもプルの考えもどっちも正しいのに。
ただ、お互いそれに見合う演技とは言えなかったけどさ。
ライサやプル個人の叩きに発展してしまったのが残念だ。

785 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 01:17:19 ID:/h8ICFB/0
プルも頑張ってるのはわかったけど、頑張って滑ってるなあと
思ってしまう演技をしてしまったら駄目だと思うんだよな

786 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 01:20:26 ID:Tki2yl0XP
老体に鞭打ってるのが見てる側にはっきりと分かったからな

787 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 01:23:16 ID:5f6GHhdw0
盛り上がってますかーっ

788 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 01:37:21 ID:Wvanrzhb0
完璧に近い演技というか素晴らしい演技って、いつもたたみかけるように進んで、
終わる瞬間には凄く胸に響き、自然と感動が込みあげるものだった。

でも今回のプルシェンコの演技は魂が抜けたみたいな、何か馬鹿にしたような演技だった。
前のオリンピックで彼のステップを見たような込みあげる気持ちが全く感じられなかった。


789 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 02:19:39 ID:6RwA0ejq0
>何か馬鹿にしたような演技だった。

それ自分も思った。
プルが演技を終える直前の表情って
「ふん。これで俺の優勝だろ。今大会はこの程度の演技で十分よ」という
心の声が聞こえんばかりのかなりなめたような顔だった。
加点のつかない4回転とのろのろスピン、軸ブレ3回転の演技だったにも
かかわらずあの態度だから、かなり今大会のフィギュアを馬鹿にしてて見てて
非常に不愉快だった。



790 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 02:36:09 ID:rGAwUargO
ライサ金を素直に喜ばせてあげてくれよ。
自分のボロボロ演技を認めて欲しい。
元王者のプルがライサの言いたかったことも踏まえた上で抗議するべきだ。
技術は進化しないといけないが技術はジャンプだけぎゃないし。
ランビの美しいスピンだって凄い技術だし、ヤグのステップだって凄い技術だ。
結局プルにとっての技術はジャンプだけだったのかな。
本当の王者ならライサにこんな思いをさせてはいけないだろ。

791 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 02:40:52 ID:+EcN/F9X0
>>789
そう?
自分はそこまで自信ありそうには見えなかったよ。
ちょっと「マズいかも・・・」って気持ちがチラ見えした。
相当無理してエラそうにしてるなぁ、と思った。
馬鹿にしてたのは同意だけど。

792 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 02:48:02 ID:seNwabAF0
プルヲタが批判する人をニワカ呼ばわりするのも腹が立つ。
ソルトレイクあたりから見てるくらいで偉ぶるなっての。
こっちはジャネット・リンの時代から見てるババアだよ!
ジャンプの種類も分からないけどw
確かに昔はすごかった。
でも今回のフリーはよくあんな状態で着氷できるなって思っただけで、
後は全然すごいと思えなかった。
ほんと手抜き感が見えてた。
ストイコとかがプルが金とか言ってるのが信じられない。
本当に後味の悪い…

793 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 03:01:36 ID:w83zUlPW0
何かあれだな、フィギュアって如何にも政治的なスポーツだとは判ってはいるんだが
外野で直接関係無いOBとか元選手とかが自己主張や自己正当化に利用する形で
便乗してああだこうだ口出してくるのが何だかねぇ、と思うわ。
現役もOBに口出されたいとは思わないんじゃねぇの?

794 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 03:05:27 ID:C3BoMRAQ0
ライサが心配だよ…
今回のことで傷ついてるだろうにエキシでバッシング計画があるらしいじゃん
その中エキシ滑らないといけないんだよね
試合用じゃない本気のプルのプログラムに勝てるわけないのは認めざるをえない
やはり真の王者はプル!っていう印象の残るエキシになっちゃうんだろうな

せめて平常心で滑れるよう周囲はしっかりサポートしてあげてほしい
ボロボロの精神状態でやったら鬱病になるくらいの差が開いちゃうよ

本当に優勝の喜び70%OFFだ
プルが実力に相応しい王者の精神をもっていてくれたらよかったのに

795 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 03:14:10 ID:BuwCR7oG0
盲目プルヲタ全開で気持ち悪い

>試合用じゃない本気のプルのプログラムに勝てるわけないのは認めざるをえない
>やはり真の王者はプル!っていう印象の残るエキシになっちゃうんだろうな

796 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 03:19:20 ID:n3spyHWG0
ところどころにブル婆の
ライサファンなりきりレスがあるね
頭悪いなりきりだからすぐ分かるわ

797 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 03:27:39 ID:SKyZugrI0
ライサだけじゃなく、他ヲタのフリして他sageしたり
プルの爆ageしてるプル婆はよく見かけるw

798 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 03:30:00 ID:C3BoMRAQ0
>>795
公平な視点を持っているだけですよ
プルが本気になって魅せることだけに特化したプロを滑ったら
元々表現力豊かというわけではない選手は勝てないと思う
プルの良い時の演技見てもそう思うならプルが嫌いすぎて好みじゃないんでしょう
もしくは良いプル見たことないとか

この五輪でのチャンピオンは間違いなくライサ。
だけどエキシ会場で「真の王者はプル!」みたいなバナーが上がってて
(たぶんプルは見つけたら指さしアピールでもしてカメラに映すでしょ)
印象でもプルに負けたらそういう風に全世界に向かって宣伝されちゃう
そのくらいえげつないことはやってのけると思う
もし超傷ついていっぱいいっぱいのライサだったらどうしようと本気で心配してるんだよ
眠れないし

799 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 03:32:58 ID:VbW37AwT0
仮にさ、トリノ女子のフリー。

最終滑走スルツカヤが3−3決めた上、
ほぼノーミス(今回のプルレベルくらいの)
本人も周りも金を確信!!
でも点数は荒川に届かず銀メダル〜

だったとしても、納得できるの?

800 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 03:35:44 ID:HKpyWYmY0
あの頃と今ではルールが違う

801 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 03:45:58 ID:yxwlKaZU0
>>762
スレタイ読んでから書き込めよw
経歴でメダル取れるなら試合する必要ねーじゃん
練習VTPでも流して決めろよw馬鹿かこいつ

802 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 03:47:31 ID:ZjPAiC0q0
>>799
ほんとこの人すぐプルヲタだって分かるレスしてるねw

プルの表現力めちゃくちゃ低いじゃねえの
しかもあの酷いFsで自分のシーズンベスト更新ってんだから
どんだけレベル低いんだかw

キムチの顔芸と一緒で
エキシで肉襦袢着てイロモノで誤魔化して観客釣るのがプルのレベルw



803 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 03:49:09 ID:yxwlKaZU0
>>784
ライザチェックは実力を発揮したのに叩かれる
プルシェンコはへぼい演技をしたくせにルールや選手を批判したから叩かれる
ライザチェックは何も悪いことをしていない
プルシェンコは自業自得。叩かれて当然。まともに叩かれることがないからあんな傲慢になったんだろう

804 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 03:52:20 ID:yxwlKaZU0
>>799
だったら聴くけれど、安藤が4回転を決めてあとは適当、
荒川はジャンプ3−2であの演技
でもジャンプが4回転だから安藤が金メダル、
スルツカヤやサーシャコーエンや荒川はそれ以下

だったとしてもプルオタは納得できるんだよな?w

805 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 03:54:24 ID:yxwlKaZU0
芸スポ見てたがプルヲタは4回転はどうでもいいんだな
プルシェンコが好きなだけでスケートなんか好きじゃないんだな
気持ち悪い奴らだ

806 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 03:56:42 ID:rGAwUargO
>>803
だよね。ライサは悪くない。
そして王者の仕打ちが非常に悲しい。EXは大人しくしてくれ。

807 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 04:08:54 ID:yxwlKaZU0
>>806
むしろ怒ってエキシビジョン欠席してほしい
本当は失格でいいくらいだが、また勘違いしてぶち壊しそうだ
プルシェンコは害悪でしかない
いっそ怪我して欠場してくれれば、みんなが幸せ

808 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 06:06:56 ID:MNY2wTQD0
四回転だけでは勝てないことを
証明してくれましたね

809 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 06:09:46 ID:MNY2wTQD0
>>792
ソルトレイクあたりからしか見てないから
「一番難しいジャンプを跳んだとしてもに勝てない事がある」
ていうのが分らないんだろうね

810 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 07:18:29 ID:54Qercoo0
オタ同士の代理戦争か?wwwキモいスレだな。

811 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 08:11:49 ID:yxSdHcD70
>>807
ちょww
一瞬「ライサが」怒って欠席しろっていってんのかと思って焦ったww

真に受けて本気で心配する人がいるとアレだからいうけど、
エキシで「あんたが大将!」みたいなバナーが出るのはいつものことじゃん。
ライサは正式な金メダリストなんだからそんなことでへこまないよw

812 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 08:18:08 ID:yxwlKaZU0
>>811
何が出て心配?ごめん、意味が理解できない
スレタイ読める?

813 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 08:28:41 ID:yxSdHcD70
「真の王者ナントカ」「我らのチャンプナントカ」みたいな
お決まりバナー程度でライサは一々へこまないだろ、ってこと。

プルシェンコが拗ねてエキシ欠場とかしたら、それこそ引くよ。
ホントもうこれ以上ライサの喜びに水を差すのはどうかと思う。


814 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 08:32:03 ID:yxwlKaZU0
>>813
バナーがどうとか意味がわからない
プルシェンコが欠席しようがしまいが、既に引いている
表彰台を踏みつけるような人間性の奴だよ?
ファンがどうじゃなくて、またわがまま通す為に色々やるんだろうね
それこそ、プルシェンコがいなくても、誰も困らないよ
むしろいないほうが、みんな幸せ

来るとしたら、主張した4回転をこれでもかと跳んで、
そのまま怪我してしまえばいい見世物にはなるだろう程度
それ以上に、プルシェンコに価値なんてない

815 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 08:42:22 ID:yxSdHcD70
アンカーつければよかったね。
>>794,798 あたりを読んでちょっとナーバスになり過ぎ?と思ってさ。

プルが憎いのは分かるが、自分が優勝したオリンピックで
銀メダリストがエキシボイコットしたり、大ケガしたりしたら
イヤな気持ちになるのはライサでしょ?

エキシくらいはお祭り騒ぎで楽しくいきたいな〜

816 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 08:49:36 ID:yxwlKaZU0
>>815
IDが違うんだけれど
エキシビに参加してほしくないのは、お祭り騒ぎをしたいのにそれをぶち壊そうとする可能性がプルシェンコにはあるからだよ
メダルセレモニーを壊すような人だし、会見は選手批判、途中で退席するような人だ
これまでの言動で充分イヤな気持ちにさせられている
ソルトレイクだって銀メダルでエキシビ欠席したんだから、別にイヤな気持ちになんてならないと思う
あ、こいつまたすねているのか、相変わらず馬鹿だな、わがままだな、ぐらいで
むしろいない方がお祭り騒ぎできる楽しい場所になる

817 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 08:55:06 ID:yxwlKaZU0
意味がわかった
ID:yxSdHcD70がいいたいのは、エキシビ欠席してほしいと書いたのを、ライサチェックを心配して言っていると解釈したおか

違う違うww
自分の実力のなさと出来の悪さを棚に上げて、銀メダルに相応しいか微妙な演技をしたくせに
他の選手を批判し、表彰台を踏みつけ、会見を退席し、祝福を出来ず、中傷ばかりしているような人間は
メダリスト、上位選手だけが立つことを許される華やかな舞台に出場する資格はないってことw

ライサがどうとかじゃなくて、プルシェンコにはその資格がないってことw
でも仕方なく名前加点で点数出してもらったんだから、それにも文句がるなら出るなってだけ
いても邪魔なだけなんで

818 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 08:55:44 ID:LnfgTDhh0
そういやソレトレイクはプルシェンコってEX休んだんだよな
試合で4回転決められるのになんでって感じだったw
今回もしたなら表向きは怪我とかいう理由だろうけどさw

819 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 08:59:33 ID:yxSdHcD70
うわ、プルヲタスレ荒らしてる人? >ID:yxwlKaZU0
ほっとけばいいのにw

今回の言動はどうかと思うしクワド騒動もうウンザリだけど、
エキシで大ケガとかブラックジョークでもどうかと…

エキシすげー楽しみにしてるんで、ついね。
邪魔したね。


820 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 09:07:51 ID:yxwlKaZU0
>>818
そう、ソルトレイクの時も選手を攻撃していたし、プルシェンコのこういう人間性は今に始まったことではない
オタによると怪我で体ボロボロらしいし、前例もあるし言い訳もできるから、休んだところで誰もナーバスになんてならない
またやらかしたんだな、人間小さいなぐらいで

>>819
荒らししていないよ
また勝手に妄想を
もしかしてID:yxSdHcD70はスレタイ読めないで擁護に着たけれど失敗しちゃったって感じ?
それとも工作をしようとして、見事に失敗したって感じ?
スレにそぐわない内容のレスを続けるからおかしいなぁと思っていたけれどさ
自分が荒らしなら、スレ違いな場所で遠まわしに擁護しようとするプルオタのID:yxSdHcD70も荒らしだね

821 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 09:13:29 ID:yxSdHcD70
>>820
工作ってww 平穏なエキシのための、っていうならそうかもね。

荒らしてないなら悪かったね
IDが目立つんだよw KaZU0→カズオ
流し読みしてても目が止まっちゃう


822 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 09:31:36 ID:yxwlKaZU0
>>821
言い訳乙乙
プルオタならそういえばいいと思うんだ
矛盾があったから構ってみただけ
案の定、ピントはずれの回答しか来なかったけれど
プルオタは嘘つきで捏造が得意だって事がわかった
あの人たちは、時代が進んでいる事も理解できないんだってことも
オリンピックじゃなくて過去の名場面集で競って欲しいんじゃないかな、あの人たちは
プルシェンコ自身も案外そうなのかもしれないね
そうじゃなきゃ、こんなに10年近くたっても、まったく成長しないスケートしておきながら
自分が王者であるだなんて勘違いを、しないもんね
あまり考えることが出来ない人なんだろうね

とっても哀れな人なんだね、プルシェンコって

823 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 09:40:25 ID:yxSdHcD70
カズオの気に障ったのなら悪かったって。
プルシェンコについては別にオタでもアンチでもない。
過去はすごかったと思う。今回の発言はいかがなものかと思う。

正直プルオタよばわりは微妙な気持ちだが…。

前にも言ったが「変なバナー上げられたらライサがかわいそうで眠れない」
みたいなカキコがあったから、本気だったらちょっと、と思って口出してみた。

変な騒動になってライサには本当に同情してる。
まあ本人は幸福の絶頂だと思うから、心配もしてないが。

824 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 09:47:04 ID:+6FK7MdtO
プルシェンコには品格がない
朝青龍は実績をあげた中で騒動を起こしていたけれど
プルシェンコは実績をあげられないのに文句を言うから朝青龍より酷い
フィギュアスケートへの敬意なんてないんだろうね
所詮は金稼ぎの手段として考えているだけだから金メダルにこだわるんだろうな
すごい賎しい奴だよな、演技も人格も

825 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 09:47:08 ID:mbQvcTG10
北米なんだしライサの演技終わった後のスタオベを考えればバナーがいくつあったって関係ないよ

826 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 09:49:06 ID:tZK/+WV60
>>822
プルヲタは捏造はよくするけど
ほとんどソース貼らないし
たまに貼ってあってもその先は全く関係ない記事を貼りつけてるだけだから
稚拙すぎて笑えるレベルだよw

827 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 09:56:32 ID:yxwlKaZU0
>>823
だからバナーどうこうは別の人でまったく関係ないんだけれど
レス付ける先が違ったって事だろうね
実際、バナーがあるないが問題じゃなくてプルシェンコがエキシビションに出る資格がないって話が主題だから
そんなのはどうでもいいけれど
ライサ云々も無関係だと思う

828 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 09:58:17 ID:yxwlKaZU0
>>826
願望がソースになっているから捏造になるんだろうね
息を吐くように嘘をつくんだもんな
喋れば喋るほどボロが出るんだから、黙っておけばいいのにね
プルシェンコにもいえることだけれど

829 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 10:00:13 ID:Bdlmat/L0
デーが金メダルなら問題なかったよね。

830 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 10:01:15 ID:q+ayPuF20
カズオwww確かにw

831 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 10:02:03 ID:yxwlKaZU0
自分は安藤アンチでもあるんだけれど、安藤アンチスレで安藤ヲタ扱いをされた
プルシェンコの言い訳も同じレベルなんだが、プルオタは安藤に嫉妬でもしているのか、
言い訳が目に入らないだけなのか
冷静な視点をもてないって、気の毒
あれじゃ、安藤アンチというより嫉妬の塊でしかないんだが

832 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 10:02:19 ID:LnfgTDhh0
>>829
それはそれでボロクソだと思う
高橋はショートで4−3入れてないからロシアが難癖つけるぞ絶対

833 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 10:03:58 ID:yxwlKaZU0
>>829
利用しているだけだとわからないかな
自分より下の順位だから、都合よく巻き込もうとしていると思う
高橋の演技はどの国でも賞賛されているから、プルシェンコ以外だったら讃えられたような気もする

834 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 10:05:04 ID:VtUwPuB20
プルシェンコ擁護派って真央ファンが多いよね。
男子にとっての4回転=女子のトリプルアクセル。
アクセルを飛べない人に金メダルはふさわしくない、トリプルアクセル
さえ出来れば金メダルにすべき、っていう感じでしょ、真央の場合は。

835 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 10:05:50 ID:LnfgTDhh0
>>834
要はジャンプ厨なんだよなー、それにも気付いていない

836 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 10:07:54 ID:yxwlKaZU0
>>834
実際は浅田をプルシェンコと比較するな!って怒るけれど
ジャンプ厨じゃなくて単純にプルシェンコ厨なんだろう
1回転だけでも芸術的とかいいそうだ
どっぷり洗脳されると、何でも受け入れるように出来ているんだろう
考えないで見られる演技が好きなんだと思う。頭悪い人多いから、考えるのは苦手なんだろうね、プルオタは

837 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 10:09:37 ID:yxwlKaZU0
実際のところ、4回転だけであとは適当な演技で口先だけの安藤と、
4回転だけであとは汚い演技のプルシェンコはよく似ているんだけれど
それを指摘するとプルオタは怒る。プルに失礼だ(怒)とか異って
(怒)←こんなの2ちゃんねるで使う人がいた事に驚いてどうでもよくなったけれど

838 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 10:12:00 ID:LnfgTDhh0
>>833
あとフリーで四回転やった小塚にも近寄ってきて洗脳したよね、フリーで
四回転二度入れたいとか言い出して、佐藤コーチ困ってるだろうなと
思うわw自分をわかってて回避した織田は全くスルーだけど

839 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 10:18:13 ID:yxSdHcD70
>>827
>>803でカズオが>784にレスしたのを、>794あてと勘違いしたんだよw
それでオタにバナーとか上げさせないために欠席しろ!
っていってんのかと思ったの。
ついでに最初「ライサは怒って欠席すべき」っていってんのかと
勘違いして>>811 ということ。

まあ結局エキシはお祭りなんだしカリカリすんなや、って言いたかっただけ。

840 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 10:19:46 ID:yxwlKaZU0
>>838
それは洗脳じゃなくてプルシェンコが利用しただけ
4回転とばなければ近寄ってこなかった
小塚も別にプルシェンコの為にとんだわけじゃない
洗脳されているのはプルシェンコなら何でもいいと思っているプルオタ信者
4回転論争にしているだけで、実際はどうでもいいんだと思う

841 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 10:23:04 ID:yxwlKaZU0
>>839
カズオっつーのも意味わからないし、言い訳も意味が不明
つーか実際、バナーどうこうなんて言っていないからどうでもいい

結局
>お祭りなんだからカリカリすんな、

なんだただの擁護か
最初からそういえばいいのに

お祭りであっても、参加資格があって参加が出来るお祭り
その資格がないって言っているだけ
カリカリすんなっていうあたり、プルオタ乙としか
こういうのばっかりなんだよな、プルオタって
嘘つくのは好きだろうけれど、どうせすぐばれる程度の嘘しかつけないんだから
黙っておくといいよ、マジで

842 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 10:31:17 ID:54c4RTpb0
まあカズオはちょっと落ち着け。いくらネタスレだからって書込み大杉
たまには他の奴にも発言させたれよ

843 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 10:35:35 ID:WfieXYCx0
それでも、男子で4回転なし金はさびしい

男子なら4回転飛んで当然

女子の浅田がトリプルアクセルを飛ぶんだ。

男子は飛べて当然の流れがいいな

844 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 10:36:27 ID:yxwlKaZU0
>>842
すごく落ち着いているし書き込みは出来る筈だ
プルオタに限らず、腐女子くさいオタは嫌いだけれどね
腐女子オタっていうのはなんで意味不明な愛称をつけたがるんだろうとは思うけれど

845 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 10:42:24 ID:LnfgTDhh0
>>844
あーそれは思うわ、本名がわかりづらいあだ名つけたりとか
ジャニ系板といい女が多い板って総じてそうだよな
新規お断りみたいな感じなんだろうね

846 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 10:47:35 ID:yxwlKaZU0
>>845
ジャニーズオタもそうなのか
なんだかものすごく気持ち悪い人が集まってそうだな
プルオタが沢山いそうな感じ

847 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 10:48:46 ID:LnfgTDhh0
>>846
芸スポでジャニ板の評価は、意味不明な呼び名ばかりでわけわからんと
いうのが有名
実際かなり被っていそうだなとは思うw

848 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 10:56:14 ID:3CvJLYUq0
>>841じゃないけど
>>842が書きすぎてるとは思わないな
プルヲタなんてレス稼ぎのために一人で一日30レスぐらい
気が狂ったレスを投下してるからな





849 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 11:21:09 ID:+6FK7MdtO
プルスレ見たら宗教怖いと書いてあった
自分らがプルシェンコ教の狂信者だって事には気付いていないのな
どう見てもプルシェンコ信者の宗教チックな雰囲気のほうが異常だよね

850 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 11:27:56 ID:+6FK7MdtO
あんな精神世界とかいうブログをどこから見付けてきたんだろう
プルシェンコでネットを検索し続けて少しでも都合のいい部分があれば引用
少しでも批判されたら晒し上げ
異教徒は見付けたらただじゃおかない、こき下ろしせずにはいられないという異常な執念深さがプルスレから漂っている
異常すぎる。ストーカーしてそうあいつら

851 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 12:06:35 ID:oRVEd0LI0
>>843
浅田は3−3、サルコウルッツ、セカンドに3回転を入れてくれ・・できるだろ
いうのなら伊藤みどりだな(3A以外のジャンプも素晴らしい)

プルシェンコもダラダラ文句言ってないで、一回で引けばよかったんだよ
あの演技で金をもらたって別の意味で批判がでるだろうに




852 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 12:26:49 ID:yxSdHcD70
>>851
>プルシェンコもダラダラ文句言ってないで、一回で引けばよかったんだよ

もうすっかり競技の内容とかそっちのけでクワド論争だもんね。
せっかくの五輪なのに雰囲気悪くてサイテーだよ。

まあ自分的には「選手が採点に文句を言う」こと自体NGだと思ってるんで
一回で引こうがどうしようが既にトホホなんだけどね。
絶対波紋が広がるって分かってたはずだし。

現役続けるなら尚更。

853 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 13:17:52 ID:nbEw8NEp0
ブログにプルシェンコ批判書いたら、早速プルオタが噛み付いてきてワロタw
「ライサは最高の演技をしただろうけど、今回プルは手を抜いた滑りをしてそれでも銀なんだ!
ネット投票でもプルのほうが人気がある!」だとさ。
その人のブログも見に行ったけど昔の動画貼り付けまくってて、これぞまさにプルオタ!って感じだった。

こういうプルオタが多いからネット投票(見てないけど)で人気上位に来るのかね。
怖い怖い。


854 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 13:19:40 ID:Zt1Q+HHR0
プル手は抜いてないだろww

855 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 13:31:17 ID:yxSdHcD70
どっかに冷静系のプルシェンコ批判スレないかね?
他にアンチスレもあるからここがそうかな、と思ったんだけど
行き違いでプルオタ認定orz

男子シングルスレはプルオタの別館みたいになってるし…。

856 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 13:47:59 ID:yxwlKaZU0
書きすぎかもしれんけれど、書いておく
プルオタが誇らしげに言うソルトレイク
当時優勝したのはヤグディンだった。この時21歳。

当時の男子シングルからはレベルが下がった、と思う気持ちもわからなくもない
けれども、それをしたのはプルシェンコ自身に大いに問題がある
プルオタはソルトレイクというとプルシェンコの演技でしか語らない
ライバルであったヤグディンの演技も、闘った本田武史の演技も当然語らない

ソルトレイクが伝説になったのは、ヤグディンがいたからだと思う
彼はショートプログラムでライバルと見られていたプルシェンコが転倒した事で、実質フリーでの優勝争いではなくなった
最終滑走で滑るときに、ヤグディンは実質、手を抜いても勝てた
けれど、ヤグディンは手を抜かなかった。むしろそれ以上の演技をした。誰がどうではなく、自分の演技をした
だから、感動の記憶として残った。王者になれた、美しかった。表現力の美しさだけでなく、ジャンプそのものも美しさがあった
スケートであれだけ圧倒的な力を見せ付ければ、何も語らなくても良かった

ちなみに、プルシェンコはその当時もヤグディンを攻撃していた

一方、プルシェンコ。ソルトレイクほど力の拮抗したライバルはいない、と自分で思っていた
ショートを終えて、僅差での1位
有力選手で争いをしそうな人に、完璧な4回転を跳ぶ選手はいなかった
そして最終滑走。全ての選手の演技を見た上で、2回入れることを回避した

ソルトレイクで、ショートを終えて大差を付けて、それでもなお、フリーで手を抜かず自分の演技をしたヤグディンとは違う選択をした

その結果、読みが甘くて負けた。完璧に滑ることも出来なかった
プルシェンコが、未来のスケート界を考えるなら、手を抜いては絶対にいけなかった
ヤグディンは、未来のスケート界とかそんな事を考えていなかったと思う
けれど手を抜こうとも決して考えなかったと思う
だから、あのソルトレイクでの闘いが、今も比較されるほど、素晴らしいゲームとなった

プルシェンコもプルオタも、ソルトレイクを比較するなら、王者であるヤグディンの演技、その演技への姿勢と態度を
プルシェンコがした今回の演技、態度と冷静に比較するべき
そうしたら、きっ解る。ソルトレイク大会を例にするなら、まず王者の演技を見るべき
ヤグディンが王者になれて、プルシェンコは王者になれるかもしれないチャンスを、自分の選択で誤ったことに気付くはず

857 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 13:48:40 ID:yxwlKaZU0
>>855
あー、ごめん
別にもう認定していない、取り消す

858 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 14:01:39 ID:93USMjMG0
プルって現状を憂えて戻ってきたの?
現状を憂えるなら後進を育てることに専念しろよ。
採点基準がおかしいって言うならオルグして変えるようにしろよ。
五輪の舞台でそれをするな。

859 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 14:03:28 ID:rpJplmz10
ジャッキーチェンみたいなもんだと思えば腹もたたない

860 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 14:04:03 ID:yxwlKaZU0
現状を憂いてじゃなくて言い訳にしか見えないから引いている

861 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 14:21:07 ID:LnfgTDhh0
09年世界選手権で枠取りにも参加していない時点でなー
私生活でもドタバタ続きだったというし、自己中というか

862 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 14:40:29 ID:Zt1Q+HHR0
4回転綺麗に飛べば差がつくのに何を言ってるんだプルチャンは
他の演技が駄目だったから優勝できなかったことに気づかないプルチャン&信者哀れ

863 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 14:54:49 ID:k3SSxmT+0
>>856
いや、物凄く同意だよ
あの時のヤグは本当に見てて鳥肌が立って
気がついたらぼろぼろ泣いてた
ロロを見た時とはまた全く別の興奮があった
王者というか、彼なら皇帝になるのかな
圧倒されるような気高さと美しさと凛々しさがあったよ

ライサは確かにプロは地味だったけど
自分の場合は見ていてじんわりと胸にくるものがあったんだよね
必死さと言ったら幼稚かもしれないけれど
やるべきことをきっちりと仕上げようとする健気な努力を感じて
大丈夫か、大丈夫か、とはらはらしながら見て、あのガッツスピンの瞬間
「よっしゃあ!ライサやった!」とTVの前で声をあげてたw

でもプルの今回のプロに関しては
相変わらずあの軸でよくおりてこられるなお前…、と思うだけで
他にはなんにも感じなかった
最後の表情見た時に、こいつ性格変わってねーなと思ったぐらい
確かにすごいジャンパーではあるけど
クワド以外何も無い選手になったように感じる
今のあんなプルの発言で、結果的に非難されまくることになった
ライサが可哀想で可哀想でならない

864 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 15:18:31 ID:Tki2yl0XP
結局自分のせいで負けたんだよね、プルは

865 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 15:21:04 ID:9Dtw7pay0
プルシェンコの言うことはちょっとだけわかる。
8年前のオリンピックのほうが4回転ジャンパーがウジャウジャいたのは
事実なわけで、そう考えるとジャンプの面では男子フィギュアは退化してる。

でもステップやスピン、全体の演技構成からみれば進化していると思う。
今回の高橋大輔のように、「最初から最後まで」
あますところなく楽しめる演技がみられるようになったのも
新採点のおかげだし。
正直なところ、旧採点時代はつなぎなんか
次のジャンプ待ちってことのほうが多かったと思うし。

しかしそうは言っても、
現行採点方法の4回転ジャンプ含む大技の評価はあまりにも低すぎる。
技の失敗がひとつグレードの低い技の出来の悪いやつ
とか判定される意味不明な採点方法もかなり疑問。
二重減点なんかされたら誰でもやる気なくすだろ。

しかしプルシェンコは伝え方がまずかったねー。
金の台を飛び越えたのはさすがに残念だ

866 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 15:29:56 ID:ZcyoQ7kA0
>>863
ライサのプロ、別に地味だと思わんが。
ライサの良さを存分に引き出したプロだと思ったよ。
プルはよく転倒しないな〜という意味では感心したけど、
全体見たらライサどころか高橋よりも見劣りした。
高橋がクワド転倒しなきゃ高橋にも負けてただろ。

そんなにクワドクワド言うなら1プロに3回入れてみろと言いたい。
クワドにとことんこだわるジュベやテケはそれを達成した。
プルは言っちゃなんだけど中途半端。

867 :863:2010/02/22(月) 15:40:24 ID:k3SSxmT+0
>>866
あ、地味さはライサ比較でね。
やけくそカルメンwや去年のラプソディ〜を見てるから
それと重ねたらやっぱちょっと地味かなーと
でも「地味」というのが悪いんじゃなくて
>>866さんの仰る通り、彼の良さはちゃんと出されていたと思う
とある方向から見たら地味、また別の方向から見たら上品といった感じ
あくまでも個人的な印象だけれどね

しかし彼が跳ぶ度に思うが188cmの巨体で
跳んで着氷した瞬間の足首や膝にかかる負担ってどれぐらいなんだろうか
黒い長い棒とか言われてるけど、ばきっと折れそうでたまに見てて恐怖

868 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 15:48:34 ID:GpSdnzRP0
プルオタババアて長崎県知事選の民主党信者そっくりだよな
審判が下ったのに組織の締め付けだのマスコミがどうだの糞過ぎる

869 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 16:50:56 ID:gBz/9De+0
>>853
プルヲタ馬鹿すぎるwwww
手抜きなんてスポーツ選手として一番やっちゃいけないことで
かっこ悪いことだろ
プルヲタってスケートなんかどうでもよくて
ただの痛い顔ヲタばあさんって感じだな
だからヤグディンのすばらしいスケーティングについても全然語らない
もうプルのスレだけジャニ板にでも移動しろよ



870 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:12:26 ID:Zt1Q+HHR0
別にプル擁護するつもりはないが
ライサの衣装は気持ち悪かった

871 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:16:14 ID:yxSdHcD70
自分も男子シングルではダイナミックな演技を見たい方だから、
クワドの配点バランスをもうちょっと何とかして、というのは
正直分からんでもないの。
やっぱり「4回転、決まった〜!!」っていうあの瞬間は、
スピンとかステップでは得られない種類の興奮がある。

それだけにプルシェンコの今回の発言はもうがっくりだよ。
私怨にしか聞こえないじゃん。

とりあえずプルオタにいいたいのは
選手をクワド持ち(転倒含む)とクワドなし(回避含む)にグループ分けして
意味もなく対立構造に持ってくのヤメレw



872 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:16:36 ID:TzRCwXaj0
>>856
ヤグの演技が素晴らしかったのはその通りだけど、
当時の二人のライバル関係がそういう意識を育んだって側面もあったと思う。
モロゾフが言ってるが、ヤグは優勝することより、プルに勝つことを常に重視していて、
何位であってもプルにさえ勝てればよかった、そこを利用してチームは彼のモチベーションをあげたって。
ヤグ自伝にも、プルがコケたから優勝したと思われたくない、
SPFSどっちも完全勝利してやるという意識が書かれているし。
プルの技の432を成功させたり、二人の勝負を分けてた二回目の4を跳んだのもその表れではなかったのかな。
レベルの高いライバル関係があの時の王者の滑りを演出した部分はあったと思う。
それを完遂したヤグは立派。

今回はライサは精一杯やったが、チャンピオンとしてはやっぱり物足りないし。
プルはもう全盛期をとっくにすぎて、手抜きとかではなくあれが一杯一杯。
それを超える選手がいないのが問題。ほんと後味の悪さだけが残った。

873 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:18:32 ID:+6FK7MdtO
弱い犬ほどよく吠える
虎の威を借りる猫
演技じゃ納得してもらえず言い訳しないといけない自体、プルシェンコは終わってる

874 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:22:01 ID:+6FK7MdtO
>>853
Yahooのネット投票ならプルオタが組織票呼び掛けたやつ
コピペしまくってたんじゃないっけ
プルオタが投票するまではライサが勝ってた

875 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:26:35 ID:8mbqDFvHO
フリーのことばかり話題に上がるようだけど、
プルシェンコのフリーがあれくらいの点なら、ショートはもっと点でてよかったとは思う
4回転なしで完璧に滑ったライサが、
4回転ありで完璧に滑ったプルシェンコとあんな点差しかつかないのはおかしい
あの時は高橋大輔とも同じような点差だったから、純粋にプルシェンコとこれしか差がないなんてすごいなくらいにしか思わなかったけど。


876 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:27:45 ID:+6FK7MdtO
一杯一杯って言うなら前日会見で何で2回入れると言うんだろう
FP終わっても勝利を確信して跳ばないと言うし
プルシェンコが言った事を勝手に補正しないでそのまま受け取ると
どっちに転んでもプルシェンコは嘘つきの大口叩きじゃん
煽っておいて逃げる嘘つきなんて最低すぐる

877 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:28:40 ID:Yqk5Rcbz0
げっそりしたから残しておくよ。
こういう人もいるってことを。
まともなプルヲタにはさすがに咎められてたけどね。
このほかにもあちこちに「プルに一票」のコメント付きでurl貼られてた。

川o゜_ゝ゜ エフゲニー・プルシェンコたん Part160
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1266683969/

68 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/02/21(日) 02:23:08 ID:7Mi1SMXh0
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=5115&qp=1&typeFlag=1
既出だったらごめん。結構せってる。一般人はフィギュアのこと知らないし
日本人は出た結果に文句言うことに対し否定的だから不利だ。
これまでの経緯とプルが本当に言いたかったのは採点法方が悪いことなんだと
わかったら結果違うと思うのにな。もちろんプルに投票してきました。

878 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:28:41 ID:yxSdHcD70
>>873
実際に終わってると思うよ。
FPの手を抜いたって意見もあるけど、そうじゃなくて
あれがもう精一杯だったんじゃないかと感じた。

体力の許す中で、クワドを入れて「どうにかまとめた」んだよ。

879 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:29:52 ID:+6FK7MdtO
またスレタイ読めない奴が湧いているのか>>875
プルオタの布教活動すればするほどウザイんだが

880 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:36:29 ID:TzRCwXaj0
自分はプルには引くけど、ライサにも不満。
休みまくり27歳の老体がわざわざでてこなくても、
誰か4入れて新採点風にまとめるやつはおらんのか。
ジュベ、アボ、ベルネル情けなすぎる。高橋もバクチだしな。
今のルールだと、SP4−3は絶滅、入れてもフリー一回だろうね。

881 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:36:56 ID:yxSdHcD70
>>875
4回転の採点基準に問題があるとしても(本当にSPの点数低過ぎとしても)、
現役選手が審判批判はまずいっしょ?

そのへんごっちゃにするから、かえってクワドジャンパーたちの
足引っ張ることになってるんだよ。

882 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:36:58 ID:gBz/9De+0
>>877
採点法方www

883 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:40:39 ID:WEBzHfUu0
まぁベストにはほど遠かったプルシェンコのあの演技でさえ銀メダルにくいこめるほど、
いまの男子選手のレベルは低迷しているともいえなくもないが

884 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:40:49 ID:gBz/9De+0
>>870>>880

こういうスレチな中傷活動するのがプルヲタ婆の特徴

885 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:42:06 ID:yxwlKaZU0
>>872
例に出したのは
・プルファンが必ず引き合いに出すソルトレイクだけれど、それがプルシャンコが王者ではなくヤグディンが王者だったという事
 王者の演技を利に出すなら、ヤグと比較すべきでそこから逃げていては話にならない
・ライバル関係がどうであれ、ヤグディンはそれが「終わった」時点でも自分の演技をしたこと 
 フリーはもはやプルシェンコなどミジンコ程の存在感もない。ヤグディンは最初の動機はどうでも、フリーは自分との戦いでそれに勝った
 はっきり異ってショートでプルシェンコがミスしなくても負けていたと思う。それぐらい大差が付いていた
 今でもよほどのご贔屓さんを除いて、ソルトレイクのフィギュアで真っ先に思い出されるのは、ヤグディンの演技であって、プルシェンコの演技ではないと思う
・プルシェンコは自分と戦わなかった。自分より下だと見下した相手とだけ戦った。そして負けた
・他の人のレスにもあるけれど、よく見かける「プルシェンコはあれで精一杯」と言うけれど、
 フリー前にライサチェック、高橋、プルシェンコで並んだ時、フリーにクワドを2回入れると言っていたはず
 本田武史も前日練習で通しでプログラムに2回以上入れている。精一杯というのは庇っているだけで事実と違う

・ヤグディンは演技だけで表現した。それが伝わった。たとえモチベーションとして他の事はあったとしても、
 誰かを攻撃したり、ルールを批判するなんていうモチベーションではなかった
・プルシェンコのモチベーションは、単純にルール批判や選手批判だけにしか見えなかった

言い返したので気分が悪いだろうけれど、全部、事実とそうではないファンが「こうだったろうな」っていう願望でフォローすればするほど、
プルシェンコの嘘が見えてくるんだよね
特に>手抜きとかではなくあれが精一杯
体がいっぱいいっぱいだったら、飛ぶとかいうなよって
他の選手にはプレッシャーかけたじゃん、って
今も批判しているじゃんって

嘘じゃないとしたら、精一杯やってあの程度の演技じゃ、やっぱり他の選手批判できないよねってなるし

スケーターなんだから演技で納得させられないと、じゃないか

あとここ、勘違いだったら悪いけれど「引いた人のスレ」だと思ってた
議論スレだっけ?違ったらごめんね

プルシェンコに引いているように見えなかったんだけれど。気のせいかな

886 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:44:17 ID:C3BoMRAQ0
カズオとか…IDに因縁つけるなんて誤字脱字pgrの100倍哀れだ…
論破されて悔しかったんだね
ふと見たら笑えるIDだったんだね
さすがスレチの突さんは違うわーw

あと>>1は鋭いね
今回みたいな騒動をあの発言で既に予見してたとしか思えん
>>2が逆デスノート状態になっちゃってるのが笑えるけどw
(ライサは金とらない方がいい ジュベかランビがとればいい)

とにかく「プルシェンコに引いた」って言葉はピッタリすぎる
別にアンチ以外も発言できるしね
次スレも欲しいな

887 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:44:55 ID:oRVEd0LI0
>>875
正直ショートもジャンプ以外は・・・・・・・・・
そのジャンプも加点が貰えないようなジャンプ?

でも4回転に対してはもう少し上乗せが欲しいね
あとプルはいつまでもグチグチ言い過ぎたのが問題
バシッと発言してあとは無言を貫けばカッコいいのに
なんか言いわけの比重が大きくなっているように聞こえる
本人が違うかもしれないが

888 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:49:25 ID:C3BoMRAQ0
>>887
ステップの音ズレが酷い
いや、ズレてるなんてもんじゃない
完全に音を無視してる動き
音楽聴く耳はライサの5倍くらいあったはずなんだけどなこの人…
一方ライサは今期ちゃんと音訊いてる

889 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:49:56 ID:IcYCB8Pe0
昨日に続いてまた頭の残念な人が張り付いているみたいだな

890 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:52:53 ID:yxwlKaZU0
自分で思ったのは、プルシェンコ自体は正直言ってどうでも良いんだけれど
プルオタがすごく嫌い
都合のいい部分だけ抜き出して、都合悪い部分には目を伏せる
ああいう人達がいるからフィギュアが駄目になっていると思う
プルシェンコしか見ていないだろうから、引退してそのままプルシェンコだけ見ていればいいのにな

ヤグティンの演技なら、こんなに口先攻撃したり、他人がどういった、あーだったこーだったなんtね言わなくても
これ見てみ、で納得させられるんだよ
言い訳したり庇ったり、あの有名スケーターがこういった、あの専門家がこういった、そんなんばっかり
そのくせジャッジの話になると「専門家っていっても色々だからね」と来る
結局、プルシェンコを庇う奴や自分らよりだと思う人ならおk、それ以外は駄目ってだけじゃんね

演技だけで納得させられないから、無駄口叩いてみんなが気分悪くなるんだよ
その程度だって事をいい加減認めて他の選手の攻撃やめりゃいいのに、見苦しい

891 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:53:05 ID:3oOyzRto0
>>869
プルおばさんが好きなのは
今の下膨れ無精髭の汚いオッサン顔のプルじゃなくて
10年以上前のプルの顔w
プルおばさんはいまだに10年も前のプルのビジョンしか
頭になくいつまでも過去にしがみつく人生終わってる人なんだよ
>>883
プルの点数はネームバリューで下駄はかせてもらってるからな
プルが無名選手なら小塚より下だったろう

892 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:55:34 ID:yxSdHcD70
>>886
スマン、「カズオ」って別に因縁つけたわけじゃなかったんだが…
尾を引いちゃったか。

ID:yxwlKaZU0自身はプルオタ認定解いてくれたんだが。
議論スレあるならそっちに移るよ。

893 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 17:59:11 ID:yxwlKaZU0
>>892
あ、ごめんね、まったくもってこっちも悪かった
安藤アンチスレで安藤ヲタ扱いされて、気持ちがわかったよ
ごめんね。本当に

誤解している人いたら誤解といてください

議論スレは男子スレが死んだ日、だったと思うけれど、
あそこはプルシェンコ万歳だったからなぁ・・・議論にならないで批判するとアンチ扱いされると思うよ

894 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 18:04:37 ID:yxwlKaZU0
>>892
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1266739743/
一応これ
テンプレ見れば解る通り、4回転が出来ない世界王者=男子フィギュアが死んだ日、らしい
4回転を認めてライザチェックは恥ずかしい金メダル、に賛同していないとスレチと言われると思う
これぐらいかな、議論スレは

895 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 18:07:09 ID:PsC2h3la0
まさに老害。
復帰後の発言も他選手を愚弄しすぎで笑えるもんじゃない。
プルシェンコが競技から離れていた3年半のあいだ他選手はみんな
それぞれ頑張っていた。ケガやルールや環境の変化やらと闘っていた。
そのあいだに良くも悪くも物事は変わるでしょ、ふつうは。
第一、自らの選択で競技から離れていた人に批判する権利なんてないと思うんだけど。
ソルトレイクん時のストイコのサレペレへの言葉、思い出したよ
「グッドルーザーになるべきだった」っていうの。


896 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 18:18:35 ID:3lYIZEOHP
プルヲタの印象操作がすごい。
奥様達を洗脳作戦。
高橋ヲタはコロッと騙されるんだね


119 名前:可愛い奥様 [sage] 投稿日:2010/02/22(月) 16:52:02 ID:wESQzUM90   
考えすぎかもしれないけど、
プルシェンコが4なし男子を女子シングルに例えないで
アイスダンスに例えたのは、3A餅の真央にとばっちりが行かないように
気遣ってくれたのかなと、ちょっと思った。

120 名前:可愛い奥様 [sage] 投稿日:2010/02/22(月) 17:07:22 ID:+rktX9fy0  
プルは、高橋にも「同志よ、ありがとう」って言ったりしてたし、
上に向かっての努力を惜しまない人には、敬意を払ってそうだね。

121 名前:可愛い奥様 [sage] 投稿日:2010/02/22(月) 17:18:11 ID:yP0sOyGu0  
ここ読んでたらプルが大好きになってきた

897 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 18:21:45 ID:UAkRcEQu0
>>896
つーかそれプルヲタの自演だろwww
単発ID、短時間で同意レスwwww
あまりにも低レベルな自演にコーヒー吹いたw

898 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 18:29:32 ID:5tRTn48n0
取材陣に文句垂れるプルシェンコわろた

899 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 18:32:10 ID:C3BoMRAQ0
【代用教員】エヴァン・ライサチェク総合【建設業】

↑みたいなスレが立ってるんだけどこれプルヲタが立てたんだろうか?
両親の職業バラして何が楽しいんだ…?
しかも本スレがあるにもかかわらず総合を名乗ってる…
ここまで悪質だと怒りとおりこして呆れるわ…

900 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 18:33:55 ID:+6FK7MdtO
怪我して可哀相的なの見るけど採点基準でケガ、苦労点ってあったっけ
芸スポじゃライサが怪我でとべない(これは本当のこと)に、プルオタが怪我してんならパラリンピック出ろwwwって言ってて引いた
一度でも4−3飛んだ事あんのかとか
飛んだ事あるって誰かに指摘されたら、アメリカなんてどうでも良くて忘れてたwwとか
論破されたら単発IDで話題逸らしするしライサのプログラムを滑れる女子の名前で浅田真央をだすし
プルオタって本当に馬鹿しかいないよなと思った
怪我したらパラリンピック出ろwwwって笑って言える人格なら、プルシェンコの無礼すぎる態度も許せるだろうけど。同じレベルの人間なんだろうし

901 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 18:36:27 ID:IcYCB8Pe0
プルヲタっていつまでたってもニワカなんだろ。
あの4−3が完璧とか本当に見てたのかと思うようなレスばっかだし

902 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 18:37:32 ID:+6FK7MdtO
>>899
プルシェンコの親の職業が惨めだから教員が羨ましいんじゃね
育ちの悪さならプルシェンコの方が酷いんだけれどね
ニワカプルヲタなんてその程度なんだろう

903 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 18:45:33 ID:yxSdHcD70
>>893
いや、もとはといえばアンカーつけ損なって混乱させた
こちらが悪いんだし、ホント失礼した。

>議論スレは男子スレが死んだ日、だったと思うけれど

男子シングルが死んだ日なら行ってみたことあるんだけど、
「クワドは確かに迫力あるよね」みたいに切り出したとたんに
「おお同志!」「やっぱプルが金よね!」「クワド跳ばなきゃ男じゃない!」
みたいにプルオタに巻き込まれて、逆の意味で話にならなかったww 植民地w

あの萌えスレに閉じこもって「プルたんが〜」とかいってるオタは
ある意味無害なんだよ。内輪でふざけてやってるようなとこもあるし。

他のスレに布教に出て、五輪で興味持ったご新規さんを洗脳しようと
網張ってるはぐれオタの方が恐ろしいよww



904 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 18:45:39 ID:EMqIQXOl0
>>896
プルヲタはそういう印象操作をよくやってるよ。
妄想でプルを優等生に仕立て上げて、それをあちこちに書いて回る。
普通はロシア語の翻訳までして読まないから、うっかり騙されて
本当にそういう人間かと思ってしまうヤツもでてくるからね。
実際のプルは幼児性が強い人間だし、ロシアでもよくイタタな発言や行動で叩かれてた。
有名なプルファンの老舗サイトが、トリノの2、3年後にはプルのアンチサイトに変わったぐらいだ。

905 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 18:46:38 ID:w83zUlPW0
まぁ今大会のプル、というかプル陣営はやる前から言論論争仕掛けたり
あまり見れた態度じゃなかったな。
百歩譲ってそれが格闘技試合前のパフォーマンスだったとしてもさ、
試合後は勝った相手を称えるのが礼儀というものじゃないのかと。

906 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 18:53:00 ID:x/u46L1I0
>>869
>もうプルのスレだけジャニ板にでも移動しろよ
禿ワロスw

907 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 18:54:54 ID:J2gH75F40
頑固爺さんだな だが憎めない

908 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 19:04:17 ID:PrfIPIyC0
マジで引いたわ!

909 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 19:06:19 ID:IcYCB8Pe0
もはや4回転厨のスレが「プルの細かいミスを指摘しても仕方ない」みたいな論調になってて笑った。
本当に4回転以外どうでもいい競技にしたいみたいだな

910 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 19:09:49 ID:WEBzHfUu0
★ スケート板ローカルルール ★
● 競技、選手、関係者、ファンを必要以上に中傷・挑発・罵倒する行為は禁止です。

だそうです。

911 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 19:10:21 ID:LnfgTDhh0
>>910
女子のアンチスレ乱立の時点で守られていないと思うぞ

912 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 19:17:55 ID:yxwlKaZU0
>>903
いやもうごめんね、混乱させた他の人も、申し訳ない


あのスレにしてもそうだけれど、ここ2日くらい、色々なスレで書いていた
それで、自分はプルオタ憎い、プルシェンコ憎いとかそういう感情ではなく
何が間違っていて、何が正しいのかって事を話す人はいないかと思ってた
正直、安藤アンチではあるけれど、他の選手の特別なファンでもないし、特別なアンチでもない

けれど、問題があるなら客観的に事実をひとつひとつ確認する必要があるはずなんだけれど
男子フィギュアが死んだ日もそうだし、プルヲタの発狂レスもそうだし、
前提として「プルシェンコか勝つべき」が前提で、話進まないんだよね

事実をちゃんと見れないと、議論もできない
都合いい部分だけ取り出したらいくらでも印象操作できるしね
プルオタと話をすると、反論できないと違う話題をする
理論と理屈の違いが理解できない
一番は、視野が狭い。プルシェンコとライサチェックでしか比較できない。他の選手のスコアも比較できない
ピントの外れた答えだったり、妄想や願望を事実にしているから、いつまでたっても平行線
結局、反対意見が集まればののしりあい、同意権が集まれば傷の舐めあいにしかならない
だから、話しても無駄なんだよね、不毛すぎて。
その割に随分書いたけれど、これ以上ないくらい、書いたけれど
もっとも、にちゃんなんかでいくら議論しても不毛で、せいぜいファンが納得する理由探すだけだけど

答えありきで議論しても、ただの理由付けになるだけ
プルシェンコがした、金メダルじゃないと納得できないからルールに文句をつけている構図とまったく同じ
皮肉なことにね

こうまでしないと認められない演技ってのも、悲しい銀メダルだと思うんだけれどね
あれだけ4回転いっておきながら、説明を沢山必要とする4回転を入れた演技って、
ほとんど何の価値もないと言っている様なもんだと思う。フィギュアスケートの退廃って意味じゃ納得も出来る
4回転を入れて価値のないプログラムを滑った銀メダリスト、プルシェンコとね

913 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 19:39:51 ID:QuCKMfso0
↑それこそ今の採点システムに印象操作されてないか。
ライサのプログラムなんて大きい体をグーパーしてるだけでしょう。
高橋はフリー五位なんですが。
・・・で?
高橋さんも価値のないプログラムを滑ったよねぇ。
レベルを下げててきとーなジャンプをしとけばもっと点数が上がっただろうに。

あーあ、レベルの低かったオリンピックのメダリストたちだこと。
今大会の金メダリストは該当者なし、金メダリストと銀メダリストが自分の正当性の為に銅メダリストを褒めるってどうよ。

ま、あんたの論点はずれてるよ根本的に。
トップスケーターなら基礎はできてるのは当たり前。
基礎ができてるかどうかの採点すら審判の好みとワイロ次第なんだからはっきり言って意味が
ねぇよ。
四回転を飛ぶのは一流スケーターのオプションだったのにそれが不必要になってるのが現状。

フィギュアスケート、客が入らなくてボロボロになってるし。
それが感動のない退屈な競技になってる何よりもの証じゃないの?


914 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 19:42:12 ID:yxSdHcD70
正直言って新採点方式には、改良の余地があると感じてる。
細かい配点もそうだが、何より審査員の匿名性が大き過ぎるよ。

ステップやスピンなどが結果に大きく反映されるようになったことなど
良い点もあるけどね。
振り子が片側に大きく揺れて、今「高難度ジャンプにももっと評価を」
という揺り戻しが来ているところだと思う。

プルシェンコの今回の発言で何より「引いた」のは、そういった風潮を
自分の「伝説作り」に利用しようとしている節が感じられたとこかな。
しかも他の無関係の選手たちを巻き込んで。
審査結果に本気で不満があるのなら(明らかな採点ミスなど)、
エージェントやコーチを通じてきちんと抗議すればよい。

現役選手がインタビューで審査員を批判、しかも他の選手を
引き合いに出してなんて一番やっちゃいけないことだろうよ。

915 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 19:43:00 ID:yxwlKaZU0
>>913
スレタイ読める?プルオタ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1266739743/

916 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 19:45:29 ID:IcYCB8Pe0
プルのあの滑りが基礎の出来てる滑りに見えるなら眼科に行った方がいいよ

917 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 19:47:08 ID:WoGhFjErO
909みたいな書き込み見るに、フィギュア見てないニワカか、技術無い奴のファンか、単に変な奴らが集まってんのか……

SPからプルが転倒位の大ミスでもやってりゃ話は別なんだがな
ジャッジのメール問題の上に、ジョニの得点の低さとPの高得点という問題がある
プルだけの、今回大会だけの問題じゃないわな
だからこそストイコらも発言してんだろう



918 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 19:48:23 ID:EMqIQXOl0
ここは採点方法について語るスレではないんだよね。
採点方法については問題があると思ってる。
でも、プルのやり方には引く。
それを無理やり正当化しようとして、あちこちに突撃して
印象操作をしようとしたり、ライサを叩いたりしているプルヲタの狂信っぷりに
ドン引きする。

919 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 19:49:25 ID:mbQvcTG10
ライサに落ち度があるとは思えないのだが
プルはライサをなんであんなに中傷してるんだ

920 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 19:51:28 ID:yxwlKaZU0
>高橋さんも価値のないプログラムを滑ったよねぇ。
>レベルを下げててきとーなジャンプをしとけばもっと点数が上がっただろうに。

点数でしか価値を図れない可哀想な人なら仕方ないか
だから4回転という、単純に回転数が+1された部分でしか評価できないんだね

プルシェンコはそもそもその点数でも評価されず、プログラムとしても評価されず、
言動で価値を下げたんだよ
銀メダルの価値が下がったんんじゃない、プルシェンコの演技に価値がないから
それに与えられた銀メダルも価値がない

>ま、あんたの論点はずれてるよ根本的に。
 お前さんは論点以前に感情で語っているだけ
 スレタイ読めないほどに感情的になっている
 ヒステリー状態の人は論点なんてないよね
 議論じゃなくて、愚痴だからさ

>トップスケーターなら基礎はできてるのは当たり前。
 基礎が出来ているのにスピードのないスケーティングと遅いスピン
 やたらに高いシットスピン
 フィギュア「スケーティング」
 フィギュア「ジャンプ」ではない
 スケーティングの基礎が出来ていれば、あんなにスピードのないスケーティングはない
 プルシェンコだけれどね
 実際に、解説で日本で一番の4回転ジャンパーだった本田タケシが「遅い」スケーティングと言ったのも事実

>四回転を飛ぶのは一流スケーターのオプションだったのにそれが不必要になってるのが現状。
 ここが誤解している
 4回転が不必要になったのではない
 4回転を入れてもあの程度の演技でしかないプルシェンコの演技が不必要になっている
 実際、ジャンプは評価されている
 他の選手のスコアも見れないなら、まず見てからにしたら

 ここのスレでは引いたスレだから、別のスレで続きをどーぞ

921 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 19:54:00 ID:HsUbGbk60
>>919
散々フリー前の記者会見で煽ったのに
4回転飛ばなかったからw
高橋は言いつけどおり4回転飛んで転倒→プルより下
プル「余は満足じゃ」ってかww
高橋はプルの舎弟かww

922 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 19:54:13 ID:IcYCB8Pe0
>>917
ああ、陰謀論大好きのアレな人なのね

923 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 19:55:08 ID:yxwlKaZU0
>>917
ジャンプだけの競技でもないんだよね
アランフェス協奏曲、あんなに手足をバタバタさせて暴れるものじゃないんだけれど
フィギュアスケート通してみたことないまで読んだ

んで、またストイコがどうのこうのと
大御所の言葉を借りないと説明できないの?他のスケーターでも違うことをいっている人もいるよ
ってかスケーターだろ?プルシェンコは
演技を見せて納得させられない時点で終わりって気付かないかな
スレタイも読めないのだろうか

924 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 19:57:22 ID:yxSdHcD70
>914だけど一応付け加えておくと、選手としてのプルシェンコは
まさに天才だったと思っている。
今回の演技を見る限り昔の栄光は見る影もないが、それでも
ブランクをものともせず、五輪の台乗りレベルまで仕上げてくる
才能と根性は賞賛に値する。

それだけにホント、引いたとしか言いようがないよ。
実に残念だ。

まあ、あの軸曲がりの3Aを「何だよこのクソジャンプwww」と思いつつ、
「おし降りた!スゲー!!」とついつい興奮しちゃう自分も、
単なる懐古厨の旧採点脳なのかもしれないけどw


925 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 20:08:00 ID:yxwlKaZU0
ソルトレイクで本田武史のFPで滑ったアランフェス>>>>バンクーバープルシェンコのSPで滑ったアランフェス

正直、まったくフィギュアスケートを知らない人に見せたら、こうなると思うよ
統計とった訳でもないから、事実ではなく、あくまで予想にすぎないけれど

この予想がもし当たれば、8年たってそれより出来の悪いプログラムを滑るって自体で
フィギュアスケートの質の低下
仮定だけれどね

926 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 20:08:21 ID:7ctZ+w7/0
プルシェンコは凄いと思うけど
ちょっと傲慢だよな、4回転はよかったけど他の面が駄目じゃん

927 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 20:08:48 ID:oRVEd0LI0
>>917
ジョニはエッジの問題かな?
回転不足は甘いけどエッジに関しては厳しかったように思う

チャンも地元有利な点がでるのは今更だし、小塚君や本田さんが
「難しいことを簡単にしてる」とか「スケーティングが素晴らしい」
って褒め称えたところをみると、そういうところで点を出す傾向かな?
と思ったが・・・・・分かりにくいところだから叩かれやすいけどね

ジャッジのメール問題は駆け引きだろうなwこれも今更だと思う
ただそのアメリカの駆け引きにのっかったということは、他にも
多くの賛同者がいたんだろうと・・・プルが付け入るすきを与えたって
ことにもなるな〜厳しいけど

結果論だけどジャンプだけでも、その出来具合が往年の
ものだったら金だったかもしれんね


928 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 20:20:30 ID:yxwlKaZU0
>>925
これなんだけれど、一度音を消してプルシェンコのSP演技見てみるといい
音がなくて事前知識がなければアランフェスだと思う人は少ないと思う
本田の演技は、必ず当たるとはいわないまでも、アランフェス系統の曲だと予想がつくと思う

ジャッジは、採点の時にプログラム構成だけ見て、テーマや曲はあとで通知する、
競技を見ながら何のテーマかあてる、近かったら、その選手の表現力や曲の解釈がいい、とかすりゃいいのになぁ

フリーであれだけ会場をわかせて絶賛されている高橋の演技が
プルシェンコより曲の解釈が低いとか、正直意味がわからない

929 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 20:31:04 ID:Xj5lozgj0
ID:yxwlKaZU0
粘着過ぎて気持ち悪い
延々長文で短時間に病的な書き込み
アンチスレでねちねちやってりゃいいのに
基本プルヲタしかいないプルスレまで遠征してやはり相手にされず
その愚痴を再びアンチスレに書き込む始末か

オマエが相手にされないのは理屈がどうこう以前に
オマエが触っちゃいけない人種だと気付かれたからだよ

病気治るまでちょっと黙ってろ、な?

930 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 20:36:15 ID:IcYCB8Pe0
また個人攻撃かよプルヲタ

931 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 20:39:39 ID:C3BoMRAQ0
プルの言動が庇いきれないから個人攻撃になるんでないかい?
どうやってプルのアレやソレを擁護すればいいのかヲタとしてもわからんだろうな
見なかったふりかオチャメで済ますしか

932 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 20:45:03 ID:yxwlKaZU0
>>929
スレタイを読めないし反論できないから攻撃した、まで読んだ
>>912
>結局、反対意見が集まればののしりあい、同意権が集まれば傷の舐めあいにしかならない
>だから、話しても無駄なんだよね、不毛すぎて。


書いたとおりの行動をとってくれたおかげで、プルオタに対する自分の観察結果が正しいことを図らずしも証明する結果に
いいモルモットになったなぁ

933 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 20:47:28 ID:ZcOcskSB0
>>929
反論できなくなると病気呼ばわりかよ
そんなお前が一番病気だよ
延々長文短時間レスはプルヲタなんてもっとやってるし
悔しかったらプルヲタは>>928さんにまともな反論してみなよ

934 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 20:51:09 ID:yxwlKaZU0
これ以上ない気持ち悪い行動を取るプルオタに気持ち悪いと言われるということは
正常なんだというおすみつきを貰ったようなもんなんだよね
昔、オウム真理教っていうカルト集団があって、あの中の人は世間の正常な人に対して、
お前らは異常だ、気持ち悪い、と攻撃していた
ヒステリックにね
その後、あのカルト集団がどうなったかは、ご存知の通り

プルオタのスレタイの読めなささ加減は充分これまでも見せ付けられてきたけれど
どうして直近のレスで指摘した通りの行動を取るんだろう
学習能力がないのか、頭が弱いのか、ヒステリーを起こしたあまりに正常な判断が出来ないのか

必死にアンケートに粘着したり、個人ブログを探して、こんなこといわれている、あんなこといわれている
宗教じみたブログまで探す粘着ぷりには負けるよ、本当いうと

予断ながら
プルオタが見当はずれの攻撃をする時、必ずといっていいほどIDを貼る
反論できないから、IDを貼り付けることで、誰かに助けを求めているように見える
おかあさん!この子やっつけて!こんなに悪いんだよ!
そういう無言の叫びが聞こえてくるよ

935 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 20:52:56 ID:p6CMbvii0
うははwまだやってるw
KaZU0は仕事してないんだな

936 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 20:53:07 ID:yxSdHcD70
>>929
悪いこと言わないから帰った方がいいよ。
不毛だよ。

937 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 20:56:31 ID:yxwlKaZU0
>>929
一応、見てもらうとわかるけれど、相手にされていなくもないよ
矛盾をついたら、ソルトレイクを見ればっていわれて、ああ、だめだこいつって思った
だから去ったんだよ。無駄だもの

その後、一応見直ししたんだよね
なんていうか、見直した事で改めて思ったのは、既に書いたけれど
プルシェンコのソルトレイクの演技も、たいしたことなかったんだよ
技術だけだった
リピートしたいと思わなかった

ヤグディンの演技は、古さを感じさせなかった
思わず、他の演技ももっともっと状態になった
ソルトレイクのレベルが高いというのは、プルシェンコじゃなく、ヤグディンがいたからだと確認できたよ

ソルトレイクの演技も否定すると単純にアンチだと思う人も多いはず
否定はするけれど、そう思われても仕方ないと思う

それを王者扱いするんだから、やっぱり引くよ

938 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 21:05:53 ID:C3BoMRAQ0
このスレ>>1だけじゃなくて>>2も読んでほしいんだよね
プルに対する悪意を語るスレじゃなくて「失望」を語るスレだということがよくわかる

939 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 21:12:26 ID:ZcOcskSB0
>>938
お客さんだっているからルールの押し付けは
スレが荒れるだけ
荒れたらプルヲタの思うつぼだからスルーしておけ

940 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 21:12:58 ID:yxwlKaZU0
>>938
あ、確かにそうだね
そういわれると自分も悪いかも

総合スレには行っていないけれどプルシェンコ本スレに行ったのは自分が悪かったかも

941 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 21:16:44 ID:C3BoMRAQ0
>>937
トリノを見てとは言われなかったんだな
そりゃあそうだろうなあ…
でもあの中で一番を決めるとしたら絶対にプルしかいなかった
今回だって同じことだ
結果を受け入れられないだけでも2度ライサに負けてる

942 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 21:17:11 ID:Qob7Jlnk0
なんつうか、かつての神童が世俗の垢に塗れた薄汚いおっさんに転落する姿を見せ付けられた気がする。
代々木ファイナルの黒い瞳で完全に魂持ってかれた一スケヲタとしては
あの時の気高いまでに強く、美しかったプルが誇り高さの残滓もとどめずに醜態晒してるのが悲しい。

943 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 21:18:11 ID:0Ok771Uq0
>>940
プル婆なんて何倍もファンスレ荒したり
似たような中傷スレ乱立させたり
みんな迷惑してるんだから
そんなに気にすることない
それにあなたの意見はまともで悪意に満ちてなんていないから


944 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 21:23:15 ID:TfkyCqOY0
プルなんて昔からヤグディンの隣では
霞んで見えたけど
負けるたびに勝った選手に攻撃しかけて
小物臭きついという印象しかなかった


945 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 21:24:09 ID:yxwlKaZU0
>>943
いや、人がやっているからいいじゃんってのは単純に子供の発想で自分はそれはやったら駄目なんだよ、やっぱり
>>2を良く読んだ上で考えると、やっぱりそこは自分が悪かった
プルシェンコ本スレは観察だけにしときます

946 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 21:30:35 ID:yxwlKaZU0
>>941
トリノにしても見ても同じな気がする、いわれてないけれどね
もちろんトリノもリアルタイムで見ていたけれど、印象に残っている演技なんだろうと思うと、
なぜかステファンランビエール
特別ファンでもないんだけれど
よく言われているけれど、ステファンは4回転を2回入れているのは3Aが飛べないからって奴
実際は飛べないんじゃなくて確率が低いだけで

トリノははじめから、プルシェンコ圧勝の予想が多かった、自分もそう思っていた
こういうと乱暴だけれど、演技を見ていてプルシェンコ以外の選手の競争も、最初から銀メダル狙いかな、と思った
特定の選手のファンがいたら悪いのだれどさ
だから、つまんないなって印象しかないんだよね

その中で、唯一、本気で金を奪ってやろうと狙いに来ている?と思えたのがランビエールの演技だった印象があるせいかも
実際はどうだか知らない、本人じゃないから

てか他の人はトリノで印象残った人だれなんだろう、ちょっと気になった
ソルトレイクはヤグディンというのは、ほとんどの人が同調するかなぁと思うのだけれど
フィギュア好きじゃない人含めて
トリノは、誰なんだろう

947 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 21:31:29 ID:yxSdHcD70
>>945
さっきから聞いてみたかったんだけど、
そもそもあのスレでまともな議論になると思ってたのか?

さっきざっと流し読みして「プルたん」「キモエロ」とか
はしゃいでんの見て速攻閉じたwww

でも2ちゃんでは開き直る人多いのに、軌道修正できるのはイイね!

948 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 21:43:16 ID:kCqyzhlAO
>>946
全体通して感動したのはランビとバトル。ライサのFPも好き

トリノのプルはジャンプとステップで鳥肌立ったけど、他は流してるなぁとしか思えなかった
最後のポーズにそれが顕著
それでも断トツの1位は納得だけど

949 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 21:43:41 ID:ujSlGF9b0
うっすいプライド守ったってしょうがないじゃない

950 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 21:45:05 ID:OdtRzS/o0

コーエン談

「変なジャッジング。ノーミスのジョニーがチャンより下位だったり、
すばらしい演技だったダイスケがFS5位だし。
プルシェンコが普通に優勝だと思ったのに、
乙女構成のライサが逆転なんて世界中の人が驚いたと思う。
プルシェンコは勝つために必要な事は全部やった」

プーチン談
「プルシェンコの銀メダルは金メダルに相当する」


951 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 21:47:12 ID:mbQvcTG10
>>950
ソースくれ

952 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 21:47:23 ID:ujSlGF9b0
900も半ばを過ぎて今さらカッコつけるのはアンチ道に反する
もっと暴れるべき

953 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 21:50:20 ID:C3BoMRAQ0
>>950
なるほど。
コーエンは新採点を理解してなかったんだな
そら代表落ちするわ
テケはジャンプに加点がつかずこれは点が伸びないといい
岳斗は何で2回目のクワドを回避したのか理解できないとさ

プーチンは偉大なる政治家だ
政治をフィギュアに持ち込むもんだから彼にも些細な傷つけちゃったな
銀が金に相当とか超負け犬発言なのに

954 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 21:52:30 ID:yxwlKaZU0
>>947
少し思った、それで無駄だと思った
というか今理解できた
荒らし扱いされて何言ってんだろうと思ったんだけれど、まさかのID被りがあった
これを書いたのも自分だと思われていたら、荒らし以外の何物でもないね

568 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/02/22(月) 00:12:40 ID:yxwlKaZU0
下手糞なスケーターヲタがテロリストになると聞いて
ババア画面に映るならマスクしろwwwグロ画像写すなwww

592 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/02/22(月) 00:34:07 ID:yxwlKaZU0
婆共、負け犬のためにテロ行為すんの?

612 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/02/22(月) 00:58:03 ID:yxwlKaZU0
>>597
僕は怪我したから甘くみて
他の選手は怪我をしても厳しくしてってのが言いたい事だったのか

672 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/02/22(月) 03:59:46 ID:yxwlKaZU0
閉会式では滑らなくても言い訳することで社会的に滑ったぞ、こいつは

675 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/02/22(月) 04:06:59 ID:yxwlKaZU0
日本は負け犬の遠吠えを扱いような狂った社会じゃないから
潔くない奴を嫌う

677 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/02/22(月) 04:12:34 ID:yxwlKaZU0
外国の選手でも人気や実力があれば取り上げられる
人気も実力もないしただの言い訳だからアホらしくて取り上げられない


プルスレのこれは自分ではない
有り得ないくらいタイミングの悪い奇跡のID被り
自演乙と言われても仕方ないという

だから荒らし扱いされたのか、そりゃそうだ、これじゃ荒らしだ

955 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 21:56:16 ID:ujSlGF9b0
いやいやそれは男らしくねーよwwwwwwwwww
嵐がそんな逃げ道作っちゃダメヨー(´・ω・`)

956 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 21:57:25 ID:EMqIQXOl0
>>950
プルヲタは北米を嫌って悪口ばかり言ってるのに、こういう時になると
ストイコとかサーシャとかボイタノの言葉を貼り付けるのが面白い。
しかも、北米の陰謀とか言ってるくせに、自分たちはプーチンを持ち出して
背後に政治的な権力を見せ付けたがるw


957 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 21:58:44 ID:yxwlKaZU0
>>948
わかる、ほとんど同じ感想
プルシェンコへの感想も同じだった
ジャンプの技術だけその時に見てすごいなで終わり
一瞬だけで思い出せない印象

958 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:00:05 ID:ujSlGF9b0
プーチンざまあああwロシアなんだから太れよ針金野郎

959 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:00:43 ID:yxwlKaZU0
>>955
だろうね、驚いたし
そう思われるはず。自分がこれ見た他人だったらそう突っ込み入れる
事実違うけれど、今日これだけ沢山書いたから、そう思われても構わない
一応否定だけはしておくけれど

960 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:02:53 ID:OdtRzS/o0

トロントの主要紙のスポーツコラム。
はっきりストイコ擁護。

DiManno: 'It's not figure skating'
http://olympics.thestar.com/2010/article/768720--dimanno-it-s-not-figure-skating

ライサは現在のジャッジシステムを最大限利用して勝った、
の検証のような記事ですかね。だからこういうシステムでは
スケートが進歩しない、というストイコ、プル勢と同じ主張。




961 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:03:44 ID:ujSlGF9b0
22年2月22日だから2位の日にふさわしいな
ID:KaZU0もっと煽れよ〜
急に自分だけいいこちゃんはズルイゾ〜

962 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:05:54 ID:ujSlGF9b0
↓自称IDかぶりのKaZU0の悪いほう登場

963 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:06:11 ID:yxwlKaZU0
>乙女構成のライサ
プログラムとして通しで滑れる女子スケーターがいたら教えてほしいくらい
演技時間もジャンプを含む全ての構成要素を滑れる現役の女子スケーターを
抽象的に乙女も滑れると言っても、実際に滑走できなければ意味がない

964 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:06:14 ID:C3BoMRAQ0
>>954
キミ、兄弟姉妹居る…?
もしそうならシラを切りとおすんだ!!(笑)

IDはIPアドレスの「一部」から作成されるので極稀にIDが被る

965 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:06:29 ID:OdtRzS/o0
>>951

>>950 コーエンのソース
http://ca.sports.yahoo.com/video/player/woly/Figure_Skating/18224993#woly/Figure_Skating/18224993

966 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:07:10 ID:mbQvcTG10
>>960
サーシャの方は?

967 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:10:12 ID:ujSlGF9b0
きょうだいじゃなくてKaZU0は分裂症だもんねえ〜
このスレの半分はKaZU0だお(´・ω・`)

968 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:10:48 ID:yxwlKaZU0
>>964
もう自立している大人ですよ
自宅のPCには自分以外触れてはいない
誤解ではあるけれども、これは自分がしたと思われても仕方ない
あっちのスレに他の事書いたのは事実だし、それだけでも>>2を読むと荒らしと同じだしね
仕方ないから受け入れて諦める

969 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:12:38 ID:yxwlKaZU0
>>965
コーエンのソースはいいから、>>963に回答を

970 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:14:05 ID:yxSdHcD70
>>964
いや、兄弟ならまだいいけど、かーちゃんとかだったらwww
マンションの大家さんとかな。

971 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:15:53 ID:Xj5lozgj0
>>954
その言葉を信用していいならこちらにも多大な誤解があり
これらの被り部分にかなり頭に来た状態で
プル本スレに来て欲しくない一心でここに書き込んだことを認める
すまんかった
議論を仕掛けた長文だけならオマエさんはたまにいるタイプのお客さんだ

ただ、プル本スレには“プル個人を(性格の歪んでいびつな部分も含めて)
好きで好きでしょうがないプルヲタ”がとても多い。
そして、オマエさんがソルトレイクでヤグに魂を抜かれたように
全盛期のプルの演技に魂を抜かれた人々が多いのは事実だ
それは当時のジャッジや世論でも高く評価されていたし
個人の嗜好の問題でもあるんだから否定して欲しくない

とにかくオマエさんも気付いてるように
議論をしたいならあそこは決定的に向いていない。

長文スマンかったしスレ違いも認める申し訳ない
>>954に詫びたかっただけなのでここにはもう来ないから
アンチは安心してくれ

棲み分けはしたいんだよ、こっちも

972 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:15:53 ID:mbQvcTG10
英語得意じゃないけどジョニーとPちゃんについて語ってないか?

973 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:17:16 ID:yxwlKaZU0
>>970
それもない
マンションも分譲なので大家はいません
というか諦めたし、他の事を書いている時点で荒らしだから、自分がやったと思われてもいいです

974 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:18:36 ID:OdtRzS/o0
>>963
コーエンの皮肉をその言葉のまま真に受ける人っているのかw
ジョニーの構成だって女子の構成と全く同じな訳がないのだが。

975 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:19:44 ID:yxwlKaZU0
>>971
いえ、事実を証明しようがないんで、仕方ないです
それに書いたとおりにレスをしに行ったのも事実なので謝罪する必要はないです
自分があなたの立場でも、ID同じくせに自演かよ、と思う
あれを見たら荒らしだと思うのが普通だと思います

976 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:23:25 ID:yxwlKaZU0
>>974
皮肉を魔にうけて女性でも滑れるプログラムなのに恥ずかしい、と言っている人がたまにいるからね
プルシェンコが金メダルに相応しいと主張する人は特に
それは不当な攻撃だと思う

977 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:24:58 ID:Tv6FM66t0
>>967
お前が分裂病だろプル婆
その顔文字スケ板以外のあちこちでうざいって言われてるけど
プル婆のレス見て納得した

978 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:27:14 ID:LnfgTDhh0
>>974
実際芸スポ辺りでは真央でも滑れるんじゃねとか
言われてたな
ルッツとサルコウ入れられない時点でそれはないのに

979 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:27:16 ID:OdtRzS/o0
>>976
まあでもプログラム的に恥ずかしい事は確かだと思うよ
ライサが小塚に負けた08スケアメ並みの厳しいコーラーなら
今回3Aは認定されず、ジョニ子の下だったかもしれないし

980 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:29:46 ID:mbQvcTG10
真央って3Lz-3T跳べるの?

981 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:33:24 ID:yxwlKaZU0
>>979
だからね、確かというくらいなら女性で滑れる人が実在しないと意味がない
客観的ではないから、あくまでコーエンの感想というだけ
過去の演技で〜だったら、というのも意味がない
オリンピックは過去の演技で勝負するものではない
過去の演技でいいなら、ライサも4回転を跳べる選手で、飛べない選手が金メダリストという評価は訂正するべき
でも、そうしないで攻撃する、矛盾している
その感想を根拠として確かだといって攻撃するのは不当だと言っているんだけれど

982 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:35:15 ID:C3BoMRAQ0
>>979
回転不足の見分け方知ってる?
エッジ系ジャンプはブレードの方向じゃなくて体全体のアプローチ方向から測定するって知ってる?
着氷の時は体の向きでもなくブレードの位置でもなくつま先から踵のラインで判定って知ってる?

一本目は超クリーン、二本目も45度以内に収まってる
どう見ても足りてる
クセがあって教科書アクセルじゃないだけだ
ニワカ乙

983 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:36:48 ID:OdtRzS/o0
45度以内に収まっても厳しいコーラーならDG取りますよ
ニワカ乙

984 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:37:58 ID:gcWACBj30
プログラム構成が難易度低かったとしても
それを完璧に滑って加点がつくような滑りをオリンピックという
誰もが緊張する舞台で完璧にできる選手はいない
そういう意味ではライサは天才
プルシェンコには無理だろうね

985 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:38:41 ID:LnfgTDhh0
>>980
やってないかと思う

986 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:40:26 ID:C3BoMRAQ0
>>983
大会ごとに加点基準もDG基準も違うことをわかっていつつ何とか叩きたいスレチ馬鹿乙
たれればはどこでも嫌がられるぞw

987 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:41:06 ID:mbQvcTG10
>>985
だよな
中野もセカンドに3Tは入れてないから新採点下でライサと同じ構成してる女子いないだろ
それともロシアのジュニアは跳べるのかな

988 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:41:31 ID:7qkWCfiv0
>>965
フリーになると3回転もマトモに跳べなかったコーエンが言っていいことじゃないよな
オリンピックのフリーの最終グループの一番滑走で同じプロをやってから言ってくれ

989 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:41:59 ID:OdtRzS/o0
大会ごとに加点基準もDG基準も違うという
そんな微妙な判定で、4年に1度の祭りの頂点の演技がアレw

990 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:42:57 ID:mbQvcTG10
>>988
サーシャはこっちではめちゃくちゃ褒めてる
http://www.vx50.com/latest-news/evan-lysacek-drives-himself-hard-in-pursuit-of-figure-skating-gold/

991 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:43:09 ID:oRVEd0LI0
>>980
飛べない
Lz飛べないし、セカンドで3回転飛べない
マヲタは都合の悪いところは忘れるから

しっかし四回転1回飛べば後の要素は乱雑でも金!
っていうのがよくわからん
あの乱れた演技で金を取ったらライサとは別の意味で
批判が出てるだろうと思うが・・・

992 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:44:27 ID:OdtRzS/o0

大会ごとに加点基準もDG基準も違うという
そんな微妙な判定を利用して

チョー北米上げのラッキー棚ボタ金メダルおめでとう^^

世界中から疑問視されるのも無理ないね

まあライサのせいじゃないんだけどね



993 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:45:17 ID:gcWACBj30
>>990
サーシャ、ちゃんとライサチェク褒めてるじゃん
プルヲタのサーシャはプル側についてるという主張は
めちゃくちゃだな

994 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:46:39 ID:gcWACBj30
真央アンチ=プルヲタ=>>991

995 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:47:13 ID:OdtRzS/o0
http://ca.sports.yahoo.com/video/player/woly/Figure_Skating/18224993#woly/Figure_Skating/18224993

この発言で叩かれて引っ込めたんだろうなコーエンは

996 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:47:34 ID:yxwlKaZU0
>>992
そんな微妙な判定程度で金メダルをとれないプルシェンコの演技が問題があると
理解しました

997 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:48:37 ID:mbQvcTG10
>>995
英語苦手だからさ、文字起こししてくれないかな

998 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:48:49 ID:OdtRzS/o0
>>996
ジャンプ以外にもライサとPに急にステップスピンレベル4上げとかwww

暴上げ過ぎて笑った

999 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:50:08 ID:OdtRzS/o0
>>997

コーエン談

「変なジャッジング。ノーミスのジョニーがチャンより下位だったり、
すばらしい演技だったダイスケがFS5位だし。
プルシェンコが普通に優勝だと思ったのに、
乙女構成のライサが逆転なんて世界中の人が驚いたと思う。
プルシェンコは勝つために必要な事は全部やった」



1000 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 22:51:00 ID:AK+ooitu0
>>989

クワドの点数上げろと言いながら
判定ぎりぎりの汚い着氷のジャンプしかできないプルシェンコが銀w


次スレ誰かよろしく

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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