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男子フィギュアが死んだ日【十九死日】

1 :重苦死・・・:2010/03/22(月) 22:40:42 ID:LBetvijY0
男子フィギュアが死んだ日
2010年2月19日

前スレ
男子フィギュアが死んだ日【18死日】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269173218/

関連
【ルール改正】新採点システムの今後を語るスレ part3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238831790/

八死日で作ってもらった外部サイト(協力できる方は協力お願いします)
掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/37198/
wiki
ttp://www39.atwiki.jp/skatersfan/
サイト
ttp://figureskate.main.jp/
(ルール改正を求める署名活動中)


2 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 22:41:52 ID:LBetvijY0
新採点システムの問題点

・匿名ジャッジ
・操作のしやすい点数ランダムカット
・DGの二重減点
・高すぎるGOEの配点
・難易度を無視したコンビネーションジャンプの足し算
・レベル認定の不明瞭さ

※次スレは950

3 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:01:49 ID:5sMjeLM+0
>>1
前スレ1000…小さい願いだが乙w
重要だよな、本当に

4 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:02:23 ID:bAQdpVBwO
>>1


前スレ1000。望みは大きく持てよww

5 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:02:56 ID:3FpAMZCR0
>>1乙です

チャッキー良かったなw

6 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:03:14 ID:ohPIy9h30
>>1
前スレ1000グッジョブ。
爆ageはいらないけど彼の神演技とそれに見合った点がついてくれることを
切実に願ってるよ。

7 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:10:16 ID:726bvOwR0
>>1
前スレ1000GJ
なんて現実的な願いw

8 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:11:03 ID:5sMjeLM+0
とりあえずクワド厨は目立つミスなく演技終えてほしいね
それが第一だわ、頑張れ

9 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:16:17 ID:3dwOPgaF0
そういえばこのスレ的にランビの扱いはどうなるんだ?
ショーでも相当なクワド厨だったぞw
北米でクワド宣伝中だ
さしずめ広報部長(嘱託)か?

10 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:18:25 ID:pXkSXlOr0
目立つミスがなくても細かいミスを敗因にあげられて
敗者にされるのはわかりきってるので
SPFSともに完全なノーミスがんばってほしい

11 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:20:39 ID:lsH3iIIW0
プルスレからJackie Wongの記事
いくらかの変化が中間点ですか



923 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/03/22(月) 22:34:37 ID:fnhC2uUv0
バンクーバーでの決定的瞬間トップ10
ttp://www.examiner.com/x-20118-Figure-Skating-Examiner~y2010m3d2-Top-ten-figure-skating-moments-in-Vancouver

4位 ライサがプルに勝ったこと
それは接戦で、新たなジャッジングスキャンダルになる恐れがあったが
結局、男子シングルは出来栄えと戦略が、難易度に勝利して終わった。
ライサはぎりぎり辛うじてプルに勝った。
ISUが今シーズンの後にジャッジングシステムについての件で再召集され、
秋に我々がいくらかの変化を目にするであろうことは間違いない。


12 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:21:19 ID:/6UgoDfw0
スレたて乙でした

>>9
ランビは3Aから開放された喜びなんだろうかアレw
もう引退したけど、クワド広報部長はいいかも知れん

13 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:22:09 ID:sk+y1sAU0
>>1

前スレ1000、ささやかな望みに涙w

>>9
ランビ=名誉理事?

14 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:22:36 ID:c6GRtMNS0
イケメン広報部長で頑張って欲しいね

15 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:23:25 ID:5sMjeLM+0
そして3AレスのPCS高めなクワド厨が増殖…は無しでなw

16 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:24:44 ID:U49Q4AEi0
セクシー部長みたいだなww

17 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:25:22 ID:30P6tBWG0
シマウマ部長

18 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:26:20 ID:I7/nomv60
赤ぬこ部長

19 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:27:22 ID:30P6tBWG0
>>18
それこそもう開放してあげて

20 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:28:37 ID:726bvOwR0
自分の中では今回の五輪はタリンで開催されて
バンクーバーはスケカナだ
そういうことで精神のバランスを保っている

21 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:31:12 ID:Ey4rEung0
>>19開放、だと別の意味になりそうなんだがw


22 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:32:48 ID:RwXJeBmr0
心が荒んだときに、
セツボ→ジャングル→バナナ→赤ぬこ→黒ぬこ(スル)のローテーションしてる。

>>21
解放、全裸的な意味で?

23 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:33:26 ID:30P6tBWG0
そろそろ白猫の出番だな

24 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:34:41 ID:/6UgoDfw0
そういえば裸に銀粉とかやってましたな、ランビ

ジュベも今回クワド成功で金とれたらブリーフ一丁で金粉やるといい
俺が許す

25 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:38:03 ID:tYy/YdBO0
どうしよう、トリノが気になって眠れる気がしない

26 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:38:50 ID:KrKJRLfA0
5コンポーネンツに点与えるのをやめたらいいんじゃない?

27 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:40:28 ID:DRUS+1Bn0
>>20
自分は22年前のカルガリー見て、今年のオリンピックはこっちじゃん!
カナダだから間違えちゃったよ!と思ってる。
エキシの照明は22年前のカルガリーの方が上で泣けるぜ。

28 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:42:51 ID:5sMjeLM+0
EXは今まで見てきた主要大会の中で最低レベルだと胸を張って言えるレベル
10数年くらいしか見ちゃいないけどさ、選手がって話じゃなく運営がな

29 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:45:48 ID:726bvOwR0
Exを見たとき、こりゃ北米アイスショー面子以前の問題が
多々あるんじゃねぇの?という可能性があたまをよぎった

30 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:50:19 ID:HAAyhceh0
その辺はSOIの放送や動画で拾ってたときに思った
センスが悪いし衣装も装置も音楽も振付も工夫がない
おまけにスタースケーターは歳取ってきて若手は芸も華もないから
場が保たないって感じがした

31 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:52:34 ID:U49Q4AEi0
世界最高のエンターティメントなショーはAOIで
世界最高の技術披露ショーはKOIでいーんじゃないの

もうフィギュアの大会やEXは欧州限定開催にして欲しい

32 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/22(月) 23:53:49 ID:ztVADmyo0
イリヤはことしは露西亜で滑るのかな

33 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 00:08:06 ID:1vcjpYnS0
クワドの見直しは、今年あると思うよなんだかんだいって。オリンピックも終わって
Pさん用無しだからね。
でも、3Aはそのままかな。女子で飛ぶ奴ロシアに現れなければ。

34 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 00:10:17 ID:d5QYwMSs0
見直して中間点とかならキレるな
違うことを願うわ

35 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 00:11:48 ID:NSR97YVB0
スルツカヤのプロでオススメ有る?
これは凄いって大会を挙げたまえ

36 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 00:12:57 ID:/B36toU40
>22
自分もそういう時はセッボの世話になるが
普通のセッボ→実況解説が爆笑するセッボ→解説が淡々と技を解説し続けるセッボという順に見る
意外に最後のが一番効く。

37 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 00:13:22 ID:KFhSDe+EO
ジュベは五輪新規ファンに本気のRiseがどんだけかっこいいか見せてやるべきだ
腰振りだって本来のキレではなかった
あの非常に健康的でお茶の間的にも安心な腰振りを見せつけてやれ

心から優勝を祈ってる

38 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 00:15:24 ID:Tcnqhe8+0
>あの非常に健康的でお茶の間的にも安心な腰振りを

褒めてるのかけなしてるのか分からないwww
でも本気のriseは男も惚れる。FSもまとめてくれジュベ

39 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 00:18:03 ID:KFhSDe+EO
いや、ジュベはあれでいいと思ってるw
そこにあの筋力で跳んでるっつう感じの男のジャンプがピタリとくる
あのクワドも是非見せつけて欲しい

40 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 00:21:05 ID:d5QYwMSs0
>>35
スルはいつから男子に(ry
全盛期だったってのもあるが五輪の前のシーズンの演技はどれも良いよ!
塩湖前でもトリノ前でも…個人的には東京のファイナルでやってたやつが良い、01年だったかな?
ドンキホーテのやつ

>>37
健康的じゃなく安心でない腰振りってあるのかよw
と思ったがそういう人がいたな、そういや

41 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 00:24:09 ID:qL06mkne0
>>40
日本では下半身カットされたあれですねわかります

42 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 00:24:10 ID:NSR97YVB0
>>40
五輪で崩れる選手なそうだね
誤爆なのにありがとうw

43 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 00:25:08 ID:g4Wm5RZj0
>>40
>健康的じゃなく安心でない腰振りってあるのかよw
と思ったがそういう人がいたな、そういや

すまん、3人ほど一気に頭に浮かんだんだが、どれだ?

44 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 00:27:19 ID:Tcnqhe8+0
プルとエマは確定?あと高橋?
べるるんの腰振りは安心の腰振りだよな

45 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 00:28:14 ID:d5QYwMSs0
俺はプルとエマを思い浮かべたんだが、三人もいたっけ、そんな危ないやつw

46 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 00:33:04 ID:Ce4F1vDm0
ロロも腰振りに近いことはやってるよ
セッボもやってるし

47 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 00:35:03 ID:1vcjpYnS0
ジョニ子がやろうとしてガリーナに却下された。腰振り見たかった。

48 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 00:35:16 ID:d5QYwMSs0
ロロはどっちかと言うとお茶の間でお茶吹くタイプの感じだなぁ
プルとエマは、さてちょっとチャンネル変えるか…的なそういう系
あの金パンツのやつは別に良いんだけどな、そうじゃなく普通のプログラムがな…

49 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 00:36:20 ID:Tcnqhe8+0
ランビは意外と腰は振ってないんだっけ

ジョニ子の腰振りは正直見たかったな。似合うと思うぞ

50 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 00:36:34 ID:BFzLq5nO0
腰振りのときに腰の部分カットされてると笑える
そんなに映しちゃいけないものですか

51 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 00:43:21 ID:qL06mkne0
ジョニ子はGagaで一応腰振りしてるよ
横スイングじゃなく縦スイングだけど…

52 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 00:50:30 ID:NKVcY+b10
会長の腰猥褻物扱いで笑った
ジョニ子の縦振りは色っぽかったな

53 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 01:03:46 ID:X4br2DP70
>>52
ユーロですら上半身アップのどや顔でがっかりだったわー
やはり欧州の放送コード的にも会長はアウトに限りなく近いのかとw

54 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 01:13:49 ID:D2hxytrH0
腰振りが点になるわけではないのでそろそろスレチ
すきだけどw

ジュベが優勝しますように

55 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 01:23:42 ID:LGxw+7y10
クワド成功させた人が優勝してくれ
乙女構成ミスあり>クワドありミス無しならもうフィギュア見ない

56 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 01:31:26 ID:gnSZFi4k0
優勝なんてぜいたくは言わないから成功者が1人だけ
でいいので台乗って欲しい
6年間塩湖世代が守ってきた最後の一線だけは守って欲しい
年々望みがささやかになる。最後はクワドジャンパーがワールドに
1人でも出れますように、になるのかな。その時はもう見てないと思うけど

57 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 01:45:39 ID:bb8NRsni0
>>55
乙女構成ミスあり>クワドありミス無し

さすがにそれはないのでは?
高橋をクワド組に入れていいなら

クワド失敗>クワド成功ミス無し

はあるかも

58 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 01:55:14 ID:kBQUXYqF0
亀な話題でなんですが、ヤグとアントンは今では親友らしいよ。


59 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 01:57:07 ID:XWTXASXR0
連盟も織田プッシュでいけば、もっとすっきり勝てたのにな。
なんだこのザマは。

60 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 02:06:18 ID:KFhSDe+EO
3AコケP>Lzパンクジュベだったらテレビにリモコン投げつけてしまいそうだ

61 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 02:18:09 ID:270kfZo50
この流れで、どうせ糞ルールなんだから、腰振り加点があってもいいじゃないか、
と一瞬思ってしまったw

62 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 02:27:28 ID:qmOmCGo30
>>61
日本人に不利なんじゃないかそれ

63 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 02:30:43 ID:2TRccdq60
織田ってさ、6分間練習でも4-3-3やってクワド持ちにプレッシャーかけて
相手が崩れたところで自分はクワドレスで纏めて勝つっていう事を
「戦略」と言って堂々としているような奴で。
着氷さえすりゃ加点がつくトリプルとクワドをブラフに使う戦略で
直接クワドを殺してるわけで、怪我で入れたくても入れられなかったり
ハイリスクローリターンをわかった上で4Bの選手より罪が重いと思うんだが。
全試合クワドに挑戦してるシーズンも「チャンピオンにクワドは必要とは思わない」
って公言してて元祖Pさん的な事やってるし、自分はとても期待する気にならないな。

64 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 02:36:22 ID:SM6VX64P0
ちょwww
跳べない豚の遠吠えキタ

65 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 02:43:31 ID:d5QYwMSs0
マジネタ?ガセ?そこまで頭良いように見えな(ryだってザヤ(ry
そういや海外選手の記事は追うけど日本選手の記事は大して見ねーなぁと気付いた

66 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 02:44:05 ID:270kfZo50
>>62
単に自分の好きな選手に腰振りが多いんでw
日本選手にも頑張ってもらいたい >腰振り

まあ、これは半分冗談だけど


>>63
あんまり殿の発言追ってなかったんで、それは知らなかった。
本当だとしたら酷いな。殿はコミカル和み系な風貌でずいぶん得してる
ま、ちゃんと発言確かめないと何なんで、チェックしてみるわ

67 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 02:45:42 ID:D2hxytrH0
>>65
日本男子応援ファンブックみたいなので
タケシとヤマトが織田の弱点は算数だというのに対し
インタビューアーがでも頭良さそうじゃないですかといったら
タケシとヤマトが黙ってしまって、ちょっと黙らないでくださいよ
と突っ込まれたのを読んだことがある

68 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 02:49:44 ID:26Sfoc2j0
おかしな採点の被害者でもあるんじゃないの、殿は。
実力者が正当に評価されないのは国内も国外も一緒だから
嫌な話だけどさ。

69 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 02:54:30 ID:TwqXgAlQO
まあ織田は前に、トリノシーズンにOCNだったかのネットインタビューで
クワド跳べるんですか?という質問に
跳べるとか、
クワドは3Aより簡単とか
Pチャンみたいなこと言って
次シーズン全然挑戦すらしなかったことがあるからなw作戦どうこう言うより
あまりなにも考えてないのではw

70 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 02:55:14 ID:270kfZo50
遅レスだが、前スレ>>935
>あの人基本的に理詰めだから本心どう思ってるかは不明だけどなw


つまり、ヤグ発言は
理詰め:「ルールに従って採点された結果なんだから負けは負け」
本心:「世界一のスケーターはプル」
ってことかw




71 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 03:01:38 ID:EuuR5gcF0
殿ってお馬鹿さんだったのか

72 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 03:05:58 ID:EPHo+VVL0
殿は日本男子の中では一番謎かもしれない・・・

73 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 03:06:50 ID:270kfZo50
「あまり何も考えていない」というのは、なんとなくそうなのかな、という気がw

でーが療養中にモロゾフにコーチ変えた時も、「高橋先輩と一緒に練習できたら刺激になるかな、
と思った」とか言ってた。本当かどうかはともかく、本気でそう思ってそうで怖いw
普通ならものすごく狡猾な行為に見えなくもないんだけど

74 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 03:07:58 ID:d5QYwMSs0
>>67
一応大学生なのに…まあスポーツ出来たらそういうのは関係ないところも多い、か…?
でもザヤくらいは数えられるようになろうよ

75 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 03:09:37 ID:UkRu4/O00
ヤグはOP前の金予想もプルの名前あげてたし

76 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 03:13:59 ID:d5QYwMSs0
>>73
織田家の血筋が泣くような話だな
と思ったが何か抜けてて詰めが甘いのは血筋なのか、そうなのか
そんな理由だと知った時の高橋はさぞズコーだったろう、本当ならだが

77 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 03:17:49 ID:EuuR5gcF0
>>73
でも計算のような気もしないでもないんだよな
お馬鹿にみえる人って計算高い人多いし
本物だったらある意味すごいけどw

78 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 03:18:03 ID:fks/B6qB0
同じ大学の先輩後輩だぞ
そんなふぬけた理由なわけない。なめすぎ。


79 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 03:24:06 ID:270kfZo50
>>76
殿の家は、織田家でも織田信雄の系統なんだよね

スケートと血筋は全く関係は無いが
無断で戦って大敗して信長に怒られた信雄の子孫ってのが、ちょっと殿らしいというか
今、ちらっと調べてみたら、信雄は能の名手だったんだね。演技ということでは、血筋も少しは関係無くはないのか

スレチなんで、このへんで

80 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 03:24:26 ID:bb8NRsni0
日本でも一緒〜アメリカでも一緒〜
と思ったら…

81 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 03:25:37 ID:270kfZo50
>>77-78
その可能性もあるね。
でも、計算高いのに紐切れちゃったら、なんか哀しいなw

82 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 03:27:01 ID:EPHo+VVL0
>>73
刺激になるかな、というのは
わざと火が付くような状態にして互いにレベルアップを図る、とか?
そんならある意味すげーストイックだけども・・・うーん・・・

83 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 03:27:19 ID:4MFsIZaW0
こうやって織田を攻撃しようとする勢力があるわけね
わかりやすいw

84 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 03:48:32 ID:p7qD5fFS0
ライサ、この件については何か言いそうだよなwww

【五輪】美貌のアイスダンス選手、タニス・ベルビンさんが妊娠を発表、父親はバンクーバーで同じ部屋に宿泊していた男子選手
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/


85 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 03:52:22 ID:uIW7QpDFP
騙されませんヨ

86 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 05:58:14 ID:76JHimj10
おだはほんとにアホだから
本気で一緒に練習するつもりだったのかもと
さいきん思うようになった


87 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 06:09:00 ID:BGCWAdMj0
織田とモロって、性格似てるのかも。
ごちゃごちゃ考えすぎて、策に溺れやすいというか

88 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 07:03:07 ID:LwPKXYy40
ずっとROMってたけど、レスしてみる。
このスレって海外選手ファンが多くて、ヤレageだのsageだの言ってる割には日本選手の
今までのジャンプ等の構成とか発言とかあまりみようともしない節があったと思うんだ。
高橋はトリノ枠取りのワールドまでSPにも4入れてた。モロについてジャンプ安定させる
為、SP3-3にして体も作って、それでFSには出来るかぎり4入れるようにして、やっとFS
2本入るようになった翌シーズン、晴れてSPも4入れるって言ってた矢先にケガだよ。
だからクワドに拘る。トリノ1枠にした戦犯と叩かれ、ジャンプ安定の為にSPクワド
抜いたのがそもそも間違いだったのかな。
日本選手っていっても、それぞれ拘りが違うから一括りには出来ないと思うし。
他のクワド持ちに比べたら劣ってるのかもしれない、PCSで上げられてるのかもしれない。
頭にくる人がいても、高橋こそがフィギュア衰退の代表と思っている人がいてもしょうが
ないのかな。
長文でスンマソン。但、本当にルールを嘆いてる人とアンチ便乗の人が入り混じっている
スレだなー、と思いつつROMってたもんで。「だ か ら 〜」と言われたらそれまでだな。


89 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 07:25:14 ID:sHGP2Dog0
いや選手は悪くないよ。それだけはいくら強調してもし過ぎることはない
高橋がいなければ織田が死ぬほど上げられただけのことだし
日本選手はISUにとって大技つぶし北米の正当化として都合が良かったし
日本スケ連はおこぼれを欲しがった
結果的に最悪の役割を果たしてしまったけど
ただプルが褒めたから一応、五輪に関しては目をつむる
でもトリノで4無しでバカ上げ優勝したら本人の意図がどうであれ
男子シングルをつぶした選手ベスト3に入ってしまうな

90 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 07:29:57 ID:BFzLq5nO0
高橋はSPに4は入れなかったと思うけどな
怪我前も4-2までしかできなかったし4-2より3-3のが稼げるうえリスクも低い
そういうの合わせてルールが悪いんだよ

91 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 07:31:33 ID:fkG289a40
Pさん、世界選手権の「練習」でプルに俺のクワドを見せたかったのに・・って残念がってますw
ttp://www.winnipegfreepress.com/sports/other/canadas-chan-hoped-to-battle-plushenko-again-at-world-championships-88842512.html

92 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 07:36:06 ID:R3Stzxum0
Pさん、何でそうプルを気にするんだw

93 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 07:36:08 ID:giJ8WPd4O
>>88
ほんとにだから?なんだけど。いまいち何がいいたいのかわからん。
高橋は悪くないから責めないであげて〜か?
そんなことちゃんとわかってると思うぞみんな、アンチ以外は。
ただ高橋は本人のクワドへのこだわりとは裏腹で 気の毒だが
「ほら、クワドなくても勝てるじゃん!」の道具に一番近い矛盾した存在であること、
クワド抜いたら存在意義的にPと大差ないことは事実だと思う。
もちろんそれは高橋のせいじゃなくルールが悪い。本人も自覚あるっぽいしな。
今回もし高橋が4Bで他にクワド成功ミスなしの選手がいるのに勝ったりしたら
それは彼にとっても微妙な勝利なんじゃね、と思うから、
勝つならクワド成功、失敗なら潔く負けくらいのほうが来季へのよいステップになる。
実際そうなることを祈ってるよ。
彼が本気で叩かれるとしたらクワドレスで勝って「クワドはプログラムの一部でしかない」
とか言っちゃったときだよw高橋に限ってそんなことはないと思うから安心しろ。

94 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 07:46:16 ID:5r0u0WxH0
>>88
だらだら長いだけで要点が絞れてなくて主張したいことが解りにくい

95 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 07:46:56 ID:t8teWgZN0
>>90
03エリックSP4-3跳んだよ?

96 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 07:52:33 ID:pBCwTIHlQ
>>90
シニア入りした02-03シーズンから、モスクワワールドまでは、
毎試合SP4-2または4-3入れてた(成功確率は…だが)
当時は無名の選手だったので、あまり知られてないかも。

97 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 07:54:52 ID:BFzLq5nO0
>>95
ミスなし4-3なんかあったっけ
ちょっと記憶にないから見てくる

98 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 07:56:15 ID:qL06mkne0
プルスレから拾ってきた

9 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 03:44:48 ID:R3Stzxum0
ttp://in.reuters.com/article/sportsNews/idINIndia-47123120100322?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0

ワールドにでないのはセカンドに4回転入れようとして膝傷めたから
右膝手術の予定は5月か6月で、来シーズンには間に合う

本文内容では会長、やっぱり競技会=クワドらしい
ショーだと3Aでストレスないからwwwだと
手術後、来期から完全復活予定

99 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 08:02:05 ID:giJ8WPd4O
>ワールドにでないのはセカンドに4回転入れようとして膝傷めたから

 ま た か としか言いようがないwww
頼むからでかい大会の前は無茶な練習しないでくれよ会長orz
4-4や3-4するくらいなら4×2のほうがよほど現実的だw
史上初が好きなのはわかるが跳べなくなってからじゃ遅いんだぞ…

100 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 08:06:47 ID:7EL7hBTb0
プルとPちゃんに朝から吹いた
Pちゃんは大口叩いたからには意地でもワールドでクリーンなクワドを決めるように

101 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 08:17:26 ID:brkPYdoW0
Pさん・・・どんだけウォッチャー爆釣なネットアイドルなの・・・遠くから見てる分には楽しいけどw

102 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 08:22:38 ID:BFzLq5nO0
2003のエリック見てきたけど4-3なんて跳んでなくね?
3F-3Tなんだけど・・・

103 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 08:31:59 ID:jcg4jGan0
会長の年寄りの冷や水にも噴いたが
Pちゃんは更に何なんだw
ツンデレとかいう次元じゃない物を見てる気分w

104 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 08:33:47 ID:t8teWgZN0
>>102
ごめん0405の四大陸SP
同じシーズンのエリックはSP4-2だ
うろ覚えですまん


105 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 08:39:49 ID:KFhSDe+EO
素直に言えないならプルシェンコさんに褒めて貰いたいですってハッキリ背中に書いとけよP

106 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 08:40:48 ID:C7UStluF0
>>91
>"And of course I wanted to show (Plushenko) here in practice that I'm doing quads, and show him that I am working on it," Chan added.
会長、僕も正式に会員になりたいです、って感じだな。

107 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 08:43:18 ID:giJ8WPd4O
>プルに俺のクワドを見せたかったのに・・

Pさんは煽りのつもりでも会長はクワドするもの拒まずだから
普通に同志よって握手されちゃうだけだぞ?Pさん
もしかして本気で握手してほしいのか、ツンデレだなw

108 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 08:44:49 ID://QZgp4C0
Pさん恋する中学生みたいだなw 愛しのあの子に俺の勇姿を!みたいな感じ?

109 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 08:46:50 ID:qL06mkne0
ランビの広報活動も順調なようです

ttp://web.icenetwork.com/news/article.jsp?ymd=20100322&content_id=8868460&vkey=ice_news
> That's why I'm still doing quads in the shows.
> I really hope I can stay healthy and I can push it,
> because I think it's really special for a crowd to see a quad
> in a performance. It makes it special more interesting.

みんな、クワド見たいでしょ?見たいでしょ?

110 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 08:49:54 ID:DI2o6LrS0
>>109
広報部のランビさんも頑張ってらっしゃいますな

111 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 08:50:30 ID:1ai+gN+j0
引退した人や引退間近な人が蘇生活動してる現実が辛いなあ
若手よもっと頑張ってザオリク唱えれるようになってくれ…

112 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 08:51:20 ID:giJ8WPd4O
広報部長の活動っぷりパネェっすね

113 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 08:52:25 ID:jcg4jGan0
>>109
広報部長頑張ってるな
プルランビジュベ揃い踏みが実に生で見たい…

114 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 08:53:57 ID:BFzLq5nO0
>>104
見てきた
05は4-3は成功してるけど他のジャンプでミスしてるね

しかしやたらうねうねしてないステップはやっぱりいいなぁと思った
見てて爽快だわ

115 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 09:58:58 ID:lBTt0yjo0
>>99

>"Soon after the Vancouver Olympics I started training again.
>I wanted to add a second quad in my programme and I think
>that put too much pressure on the knee," said the 27-year-old,
>who had surgery on the same knee in 2007.

プログラムに4回転を2つ、じゃないのかなこれ?

116 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 10:04:43 ID:giJ8WPd4O
>>115
そうみたいだね

もう一回クワドやってりゃとか4-3-2跳んでりゃとか言われたのがそんな気に食わなかったのか会長
クワドレスに勝つのにクワド3回て一人だけどんな基準だよとは思うが
糞ルールめ(゚Д゚)ゞペッ

117 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 10:51:52 ID:uIW7QpDFP
ルールが悪すぎる

118 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 11:33:53 ID:aCaM55A30
>>91
本番で跳んでみせたら、呼び捨てをやめる

119 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 12:21:40 ID:EPHo+VVL0
既出のWFSの五輪特集にて
「こうして地球の上にいられることがハッピー」
ってことは、会長ってやっぱ宇宙人だったんだね

120 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 12:29:17 ID:mRrMqn3h0
>>98
>ショーだと3Aでストレスないからwwwだと

ランビ思い出してワロタw

そんなランビもショーだと楽しそうにポンポン飛んでて、マジで今後は競技より
ショーの方が見ごたえがある時代になるのかもなー

121 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 12:31:58 ID:MBGohtd10
>>98
3Aなら膝に負担がかからないから、じゃないか?

122 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 12:34:55 ID:jcg4jGan0
>>119
そのうち星に帰ってしまいそうなコメントはやめてくれ会長w

123 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 12:35:49 ID:43DE47fl0
>>119
宇宙人視点なコメントww

124 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 12:46:35 ID:bNtNrsTH0
>>98
「セカンドにクワド」だと誤解を生む
そこは「2つ目のクワドを入れようとして」です


125 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 12:54:05 ID:m1d2iAH/0
>>98
会長にとって男子の3Aのみプロは競技で競い合う為にやるものじゃなくて
ショーでやるレベルなんだな。

126 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 13:00:37 ID:X4br2DP70
>>125
気持ち良さそうに3A-3T跳んでたしな

127 :98:2010/03/23(火) 13:01:00 ID:qL06mkne0
>>98の訳はプルスレから拾ったまんまだったんだ
誤解を生んだのならごめん

ttp://in.reuters.com/article/sportsNews/idINIndia-47123120100322?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0
> "Soon after the Vancouver Olympics I started training again.
> I wanted to add a second quad in my programme and I think
> that put too much pressure on the knee," said the 27-year-old,
> who had surgery on the same knee in 2007.
> In exhibitions I don't need to do a quad. I can do a triple Axel
> without putting extra pressure on my knees. Then, sometime
> in May or June I plan to have (another) surgery on my right knee
> but I'm optimistic I'll be 100 percent ready next season."

会長が怪我を理由にワールド回避でショーに出るっていうので、
ジャンプに関して競技会はクワド必要、
ショーだと3Aでまでだし負担なし って意味でした
紛らわしくてごめんよ

128 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 13:01:14 ID:M3WnBcFD0
>>57
乙女構成ミスあり>クワドありミス無し

Pちゃんが五輪で160出したの忘れたか
国別でも3Aなしミス連発で150出してる。

2A
2A
3Lz-3T-2T*
2A-3T*
3F-2Lo*
3S*
3Lo*
3Lz*
 
地元ageなんか関係なく、新採点は
この構成でレベル4並べればTES80超えるんだよ

129 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 13:03:27 ID:HRL+d3OU0
>>128
これだけみたら女子かと思うね

130 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 13:06:29 ID:6lfilm4Y0
乙女構成ミスあり>クワドミス他そこそこ>クワド成功ノーミス
になる可能性すらある

131 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 13:06:48 ID:3Z5A+ULM0
最初にやってくるツワモノは誰だろうな
クワドも3Aも失敗じゃなく最初から無し構成

132 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 13:07:15 ID:mRrMqn3h0
「乙女構成」というといいものに聞こえる
女子がやるんならそれでもいいが

シニア男子がやった場合は玉無し構成でよし
錘が足りなくなったんで飛べないんだよ

133 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 13:09:24 ID:M3WnBcFD0
2A
2A
2A-3T*
3F-3T*
3Lz-2T-2Lo*
3S*
3Lo*
3Lz*

新採点なんだからわざわざ3-3-2跳ぶ必要もないな
こうするとオーサーはほんと新採点を理解していらっしゃる
そのうちリッポンがこれでTES80オーバーして世戦金取るかもしれないなw

134 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 13:09:53 ID:m1d2iAH/0
女子と男子を分ける必要無くない?w
男子が女子に負けそう。

135 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 13:26:06 ID:BFzLq5nO0
>>134
男子は軟体技で女子に負けるからね

136 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 13:32:36 ID:X4br2DP70
宦官構成
ゆとり構成
草食系構成

好きなの選べ

>>133
何だろう、この構成だと今の静雄でも行けそうな気がする
プロになって新技開発とかも3-3とかしてるし

137 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 13:35:40 ID:/7tYVrXJ0
>>133
理解してるというより、親友とかがルール作りに加担してるんだし、
在る意味ルール作りに関わってる様な感じだよな
天野が今の新採点はゲームの攻略本とか言ってたけど、
まさにゲームの最短クリアや、低レベルクリアみたいな感じだな
低レベルでハイスコアアタック!みたいな

138 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 13:37:07 ID:3ocVdM3L0
何人かが示し合わせて同じ曲同じ振り付け
同じ乙女構成ノーミスでやってみて欲しい
ジャッジがどうするのか興味ある

139 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 13:39:39 ID:uIW7QpDFP
ついこないだまで4跳ぶ跳ばないで玉なしっつってたと思うんだ
3A跳ぶ男子はそこそこいるけど、女子は今のとこ3A女王のみだし…
3Aレスの日が来るのか…

140 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 13:43:34 ID:m1d2iAH/0
>>135
そうなると高難度ジャンプじゃなくて軟体技が必殺技になってくるのか。
ある意味面白い競技になりそうだ。

141 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 13:44:24 ID:X4br2DP70
クワドはpriceless
3Aレスはworthlessness

142 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 13:47:33 ID:3Z5A+ULM0
さすがに男子シニアとして4も3Aも無しはかなりの高い壁だと思うが
4無しの3A一発は増えるんじゃねーの。結構安定しない奴多いし…
構成上は後半3A一発にしといて、実際は2A跳んで来る
結果として2Aを3回で美味しく稼ぐ的な戦略は無いとは言えない

中堅〜上位でもなw

143 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 13:50:05 ID:giJ8WPd4O
少なくともジュニアは3Aレスで勝てる実績作っちゃったしな
シニアに影響しても驚かないかも

144 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:00:46 ID:270kfZo50
>>91
遅レスだが、さっき見て吹いたw
「会長に僕がクワドにも取り組んでいることを見せたかった」って、
Pさん、ヤグ以上のツンデレなんじゃないだろうかww
(関係無いが、うちのちょっと頭の足りないインコのPちゃん見るたびに、なんだか笑けてくる今日この頃

>>119
「(浅田は)この地球上で初めて2回もトリプルアクセルをやり遂げた」
とともに、宇宙的なコメントだw

>>127
それだけ四回転がキツイ技だということが改めてわかるね。常々選手たちが言ってるけど

145 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:01:49 ID:YJUsFiZH0
地球の外では3A飛んでる選手がいるような言い方だよねw

146 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:04:10 ID:3ocVdM3L0
プレデターみたいだな

147 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:07:22 ID:3Z5A+ULM0
>>143
3A不完全でも大丈夫だよってことになったら
どんだけ練習時間や精神的な負担が減るか考えたらな

しかもリカバリは2A。まず失敗しない、加点もお得
ザヤも安心wwwその分で確実に他をレベルアップ&見た目ノーミス
これで十分トップに食い込めるならあーた
プライドさえ捨てられればパラダイスだね

148 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:12:16 ID:YJUsFiZH0
でもそれスポーツじゃなくて、学校の丸暗記テストだよね

149 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:13:32 ID:270kfZo50
>>128
>>133
>>147
こうして見ると、退化を促す糞ルールだということが否応無しに突きつけられるな

>>98-99
今の採点方式だと本当に4回転は割に合わないことが明白となったのに
拗ねないで4回転強化の方向で得点伸ばそうとする会長、すごすぎるw
でも、体には気をつけてもらいたい。一応、地上では人間の体なので

150 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:15:04 ID:YTF/jYXh0
プレデターwww

>>124
二つ目のクワドか。ちょっとだけ安心した
会長なら4-4-3とか素でプログラムに入れたがっても不思議ではないから…

151 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:21:08 ID:m1d2iAH/0
>>147
そんな構成のシニアの演技を見てジュニアは何を目指していけば良いのだろう?
難度の高いジャンプをひたすら練習するより、なるべく無理無駄のない省エネで済む
新採点方式の攻略本なんかを読んだ方が良いって。
昔の選手達の努力は無意味で水の泡だな。

152 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:24:08 ID:Pg1uCiao0
>>150
ありえないと言い切れないな、ソチへの本気度を見ると
やけくそカルメン並みの気迫で新技入れてくる会長が結構はっきり見える


153 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:26:20 ID:BGCWAdMj0
>>138
乙女構成は似たり寄ったりだけど、五輪でノーミスの2人を比較。
散々既出ですが、何度見ても不可解です・・・

ライサ:前半3−後半5(3Aが前半後半1回ずつ)、stepLv4が1つ(その他stepLv3spinLv4)
    基礎点74.93 TES84.57 total167.37
ジョニ:前半4−後半4(3Aが前半2回)、spinLv3が1つ(その他stepLv3spinLv4)  
    基礎点73.21 TES79.67 total156.77 

154 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:29:46 ID:qZcZTiVp0
>>88
>PCSで上げられてるのかもしれない。

自分はそうは思わない。 PCSの高い選手は、高いだけの実力がある。
ここでは、ジャンプ以外の要素を全く無視した意見も見かけるが、
ジャンプ以外もキチンと評価されるのが当たり前だし
PCSの採点法にも問題がないわけでもないが、
何より高難度ジャンプの点数・低難度ジャンプの加点・DGなどTESを
改良すれば、PCSはほぼ現状通りでも構わないと考える

PCS低くても、低難度ジャンプに加点で恩恵受けてる人は多いのに
演技内容を無視してPCS高い選手だけを攻撃してる人は
便乗アンチだと思う

155 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:30:42 ID:BFzLq5nO0
>>152
あのカルメンは新採点でやったら間違いなく
「粗がありすぎw雑すぎwww」で終わる

156 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:33:03 ID:d5QYwMSs0
玉無し構成で挙げ句に3Aレスってのはいくらなんでもないと思うなぁ
その辺は一応、プライドが勝つと思いたいのだが、出来れば…3Aはそこまで男子には難易度高いわけでもなく得点源だし
Pさんの記事を一応全文見てみたが、結局何なんだよ、クワド跳びたいのか、そうですか
まあプログラムに入れられるようになること願ってるよ

157 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:35:33 ID:qL06mkne0
>>154
ジャンプ以外の要素を全く無視した意見て見ない気がするけど?
ただジャンプは男子フィギュアの華であり、傍目からでも難易度がわかるのに
その評価が低い現状ってどうよってことじゃない?
>>154がPCS高い選手のファンだということはわかるけどね

158 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:36:02 ID:YTF/jYXh0
Pさんはいっそのことランビ系クワド厨になった方が
3Aを安定させるより手っ取り早い気がするが、
(PCSは稼げてるし)難しいかなあ

159 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:36:14 ID:uwrm/cea0
>>133
プルシェンコがそれやれば良かったんだよ。
強烈な嫌味になるのはプルシェンコだけ。

160 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:37:28 ID:BFzLq5nO0
ミスしてPCS下がる選手と下がらない選手がいるのが問題だとは思う

161 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:38:49 ID:m1d2iAH/0
OPで実際にクアド成功させてる会長の姿を見てPチャンのハートが時めいた
もといチャレンジ精神に火が付いたのか?
ワールドでその火が消えない事を祈る。偉大な先駆者はどの世界にも必要だな。

162 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:40:48 ID:EdzYIgIw0
>>154
でも今はインフレのせいでPCSで20点や30点も差がつく。ジャンプ5個とか7個ぐらいの差だよ
トップ同士でもPCSだけでジャンプ1つ2つの差がつくのはザラ

例えばGPFの高橋とトラはTESほとんど同じだったけど
PCSで10点以上の差がついた。
自分は彼らの演技にジャンプ2つ分ほどのPCSの差があったとは思えない。

現役選手ですら「現在のPCSはインチキ。ジャッジのやり放題」って発言してる選手多いのに。

163 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:46:34 ID:3Z5A+ULM0
PCSが現状通りならますます高齢化の一途じゃねーの?
他スレでは選手寿命が延びたならそれでもいいってのもいるが
肉体的なピークはそんなのとは関係の無い話

昔は才能あるのがそこそこのSSとジャンプ揃えたら
一気に上ってこられる土壌があったけども今は時間が掛かる
トップレベルのPCS貰えるようになった頃には
ジャンプの方はもうピーク過ぎてるなんて事になるぞ?

スケーティングが売りの奴はそれでいいわな
でもジャンパーにはハッキリ言ってキツいよ今のシステムは

164 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:50:19 ID:d5QYwMSs0
PCS上がるのは振付師次第というのも問題だと思う
>>161
五輪後だったかにコメントで
>Pさん、ライーヨー、ロロ、仏スケ連?、クワドを跳ばなければと
>考えている多くの選手とカナダ人に応援されたことは嬉しい
みたいなこういうコメントがあった気がするんだが、その時は何でPさんやねん
と思わず突っ込んでただの嫌味かと思ったが実は裏では応援しているのだろうか
八方美人なのか、Pさん、そうは見えないんだが
ついでに仏スケ連が入ってるのにロスケが入ってないのも気になっていたわけだが…
俺は他ファンだから詳細に追ってないんだがファンの人でこの記事詳しく読んだ人いないかな
何でPさん入ってるんだか知りたいんだけどw

165 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:51:26 ID:EPHo+VVL0
TESが低いけど、点やりたい選手はPCSでageるからね
逆にTESが上がってくるとPCSはsageられる
あと、過去に実績が無いとPCSが出ないってのもよく分からん

166 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:55:12 ID:d5QYwMSs0
絶対評価ではないよなぁ
滑走順も旧と違って関係ないように見えてもやっぱり関係あるしな

167 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:55:44 ID:EdzYIgIw0
Pさんは五輪前
「現在の採点ではクワドは必要ないけど、誰からも認められるチャンプになるために、
クワドを成功して五輪金メダルがほしい。だからクワド練習するよ」

って言ってたぐらいだし、ここではなぜかツンデレクワドアンチにされてるけどw
別にクワド否定派ってわけではないよ。ただ「現採点ではクワドは勝つために必要ない」って当たり前のこと言ってるだけ。

168 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:56:45 ID:giJ8WPd4O
つうかPさんはさんざんクワドクワド言ってるけど、
練習で一度でも着氷したことはあるのだろうか

169 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 14:59:21 ID:d5QYwMSs0
>>167
ここではツンデレクワドアンチじゃなく、クワド好きなくせに跳べないからクワド否定している人、の扱いだぞw
どうでも良いけど新採点でクワドは必要なし、って良く見るけど実際そんなことはなく
全員がジャンプ以外レベル上がればクワドは必要、しかもGOE加点付くような、まあ付かないけど
勝つために必要ないってことはそれだけレベル下がってるって発言なんだけどなぁ、選手が言うとちょっと情けない

170 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:00:36 ID:BFzLq5nO0
クワド単独ならまあいる
クワドコンボはいらね って感じだと思う

171 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:03:21 ID:d5QYwMSs0
クワド単独にするならいつぞやのアボットくらいの演技してくれないとなぁ
あの演技をもしクワドレスが点数抜くようなら終わってるわ、抜けるのはクワドコンボの人だけで良い

172 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:08:19 ID:EdzYIgIw0
3AレスでTES80超えるのにクワド必要なわけないじゃん

そりゃ後半にジャンプ詰め込んでコンボも使いきって
レベル4取れて繋ぎもPCS対策もGOE対策もばっちしで
完璧にできれば点は上がるけど、机上の空論じゃん。誰もできる人いない。

現実、新採点では勝つためにクワド必要ないよ。
少なくともジャッジはそう判断している。

173 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:09:43 ID:BFzLq5nO0
>>172
天野がライサは新採点の申し子で子供の見本になるような演技だって
言ってたもんね

174 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:10:40 ID:d5QYwMSs0
要するにジャンプ出来なくなっただけで他が完璧という人が増えたわけでもないんだよなぁ
という現状を嘆いてるだけだよ、小塚の親父が他が完璧になってクワドが増えるだろう
とか言ってたが、他が完璧になったらステップスピンにレベル5がついたり、PCS20点満点になるだけなんじゃないかと不安になる

175 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:12:38 ID:ZgR4Fm710
日本男子がかろうじてクワド捨てずに頑張ってるのも日本女子がジャンプ厨で3A-2Tやら3Lz-3Loやら跳ぶから
それ以下の乙女構成は恥ずかしいっていうのが大きいと思うし
なんか今のクワドってメンツやらロマンやらでギリギリ存在してる感じ

176 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:13:25 ID:yo46IqA+0
クワドを滅ぼすためにステップレベル4認定がある感じ。
レベル4になるとがっぽりGEOもつくし。
プルもクワド2回でなくてもステップで加点つくように振付師頼んだら、
こわいものなしなのにんw。

177 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:14:43 ID:BFzLq5nO0
>>175
高橋がいつからクワドやってると思ってるんだ
女子のことも言ってたがヤグプルの影響が大きいって言ってたよ

178 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:15:18 ID:EdzYIgIw0
小塚父はクワドなめてると思う。
クワドは他の要素を完璧にしてからよーしそろそろ練習しよっかーで
習得できるシロモノじゃない。

みんなシニア上がりたての15,16の頃からコケてもコケても
何度もSPから試合で挑戦して習得してきたんだ。
のんきに20近くになってクワド試合に入れ始めた選手でクワドジャンパーになったヤツはいない

179 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:16:26 ID:d5QYwMSs0
まあ高橋(多分)がコメントで女子が3Aやってるのに男子がクワドやらないわけには
とか言ってるんだからそういうのも理由としてあるのはあるんじゃないの、主要な理由ではないだろうけどさ

180 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:19:34 ID:BFzLq5nO0
高橋の発言

クワド論争については「何でいまさら?」な感じ。自分がシニアになったときトップは
クワド必須だったし自分はクワドなしのプロは自分のパーフェクトじゃないと思ってる。
スポーツなんだから自分にできることの上を目指さないとと思ってる。もちろん考えは
人それぞれです。クワドはハイリスクローリターンだけど、自分もPCSで助けられてるんで
大きいこといえない。でも真央が3Aやってるんだから、女子と同じレベルのことを
してたらいけない。しかし自分はプルみたいにSPから4入れてるわけじゃないんで
大きなことはまだ言えない。

181 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:27:06 ID:d5QYwMSs0
>>180
まあ結局は今のクワドって下から3行目のようなトップ選手のプライドなり
何なりがないと、入れない方が点数出るなら抜いちゃおう、って人もまあ多いことだろう
ただ今はちょっと流れ変わったかもしれないけどね、どうなるかな
トリノ以降ジュベランビ以外トップ選手でさえ曲がってた部分が戻るかどうかかなぁ
まあ五輪前までプログラム入れてても五輪シーズンで抜くようなのが増えなけりゃ良いけど

182 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:35:10 ID:X4br2DP70
>>180
それはWFSの記事をはしょって書いたものだからあまりコピペすんなよ
そもそも発売中の雑誌の内容を、丸コピではないが書くこと自体がアレなのに

183 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:38:27 ID:EPHo+VVL0
WFS面白かった
結構ズバッと書いてあって少々驚いた
1890円也

184 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:39:33 ID:teTlM49X0
塩湖のときは普通に羽ばたいてたのが
保護(存在を評価)してやらないといつのまにかいなくなってる絶滅危惧種の鳥みになってるなんてなあ>クワド
しかも保護どころか苛め抜くような扱い

185 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:43:50 ID:EdzYIgIw0
保護どころか大乱獲、大虐殺だよ>クワドジャンパー
トップで戦えるという意味でのクワドジャンパーは実質1,2人だし
もう少々の保護政策してもクワド絶滅は免れないかも。

今すぐよっぽど手厚い保護や対策してソチ後にチラホラ復活するかなあ、って感じ
でもこの調子だと6月の総会でクワド死滅確定な気がする。

186 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:44:25 ID:KFhSDe+EO
>>178
結局そことPCSの相性が最悪なんだよな
今は転んでも転んでもなんてやってたらPCS上がってこないから
ジュニア上がりの選手がそれやってたらスケ連やコーチの反対だって考えられる
自国の三番手以下になればさらにPCS抑え気味になる可能性もある
そうこうしてる内に同年代のライバルは低難易度で着実に上がっていく
選手のプライドだけに期待するには単純な点数以外にも困難が大きすぎるな

187 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:48:20 ID:d5QYwMSs0
中間点導入で中途半端なクワドジャンパー増えるようならそっちのが嫌だな
それならもういっそ殺してくださいと思うけどね
クワドも絶滅危機だけどステップやスピンの方も随分絶滅したなぁと思う
ジャンプはまだ一応は3Aより基礎点は高いからまだしも、ステップ・スピンは
レベル出ないやつは点数さえ出ないから完全に淘汰されたじゃない、本当残念だよ

188 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:51:16 ID:qL06mkne0
>>164 遅レスだがプルスレ探してきた
記事は2月25日

***
241 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/02/28(日) 21:05:49 ID:PX5Xyjil0
ttp://vremya.ru/2010/30/11/247954.html

「パトリック・チャン、エルビス・ストイコ、フィリップ・キャンデロロ  ←Pチャンをクワドの世界に勧誘しているw
フランスの連盟、フィギュアスケートを前進させ、4回転を跳ばなければいけないと
考えている多くの選手とカナダ人に応援されたことを嬉しく思っています」
***
自分は、最初は地元選手への社交辞令で名前挙げたのかと思ったんだが、
案外Pちゃんのクワドは(新採点に)必要ない・でも練習はしてるよ発言を
会長は非常に好意的に受け取って、じゃあクワドの価値が変わったらやるよね、
本当はやりたいんだよね?って斜め上に受け取ったのだと思えてきた
ワールドで会長にお披露目したかったみたいだし、案外Pちゃんはクワドやりたい
のかもしれない

189 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:51:55 ID:qZcZTiVp0
>>162
PCSが高い選手がジャンプがダメでも、ジャンプ良かった選手より
綜合点が高いのは気に入らないというのは、よくわかる
だから総得点のうちジャンプの比重を多くし
中でも高難度ジャンプの得点をぐーんとアップし、加点も難度によって
大きく差をつけるようにすれば、
表現力高い選手同士のPCSにジャンプ2個分の差なんてオカシナ事は
なくなるのではと思う
もっとジャンプ重視したいと考えるならPCSにジャンプ成功点の
項目作っても良いだろうし…

今のルールについて不満なのは皆思ってるだろうが
ルール作ったのも、採点したのも選手でないのに
選手自身にイヤミな書き方や見下げた書き方をする人は
何を言っても説得力ないと思う

190 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:55:49 ID:mRrMqn3h0
>>177
175じゃないが、「捨てずに」ってことでしょ。
ライサだってずいぶん前はやってた。今は捨ててる

>>178
クワドは小塚父には分からない世界なのかも。世代的に…
あれ資質の方が大きいから、無理ポと思ってたのかもなあ

191 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:55:58 ID:d5QYwMSs0
>>188
わざわざありがとう、理由を知りたかったんだがその部分は推測しかなさそうなのかな
実はPさんがプルにはクワド最高っすね!とかでも言ってるのだろうかとか思ってたんだけどさw

192 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:57:42 ID:EdzYIgIw0
>>164
ロシアスケ連はプルの抗議に協力しなかったぐらいだし
(おそらくソチ向けの法案通すため。でもそれがクワド関連のものかは?)
プルに使い込みを非難されたくらいだから、プルとあんま上手くいってないんだと思う

逆にフランス連盟は会長のゲヤゲがジュベにべったりでしかもクワド厨wなので
初めからずっとプルの意見支持してきた。

しかし日本連盟は絶対クワド支持しないだろうし(中間点とか馬鹿アイディア出すくらいだし)
北米は論外、ロシアも微妙となると6月の総会はかなり厳しいね…。
ゲヤゲ孤軍奮闘がんば

193 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 15:59:56 ID:yo46IqA+0
ジャッジの傾向が変化する気配はまったくないけど、
バンクーバーの4回転騒動がすさまじかったんで、
単純にクワドなしで勝てばOK~みたいに考えられなかくなったったような気がする。
なにせ前王者のプルがでんと座って、退化だ女子だの言ってクワドレスをさんざん攻撃してくるし、
ライーヨーや大御所たちまで参加して意見するし、マスコミは勝手なこと言うし、
選手たちとしては、ライサ、気の毒だ〜でもあんな目にはあいたくない
         やっぱり勝って文句なく称賛されたいよな〜

なんじゃないかな。
Pさんのワールド前の「もし僕が(クワドレスで)プルを負かしちゃったりしたら、激怒されるのがちょっと怖いよw」
発言してるのも、実は騒動にビビってるからで
とりあえずポーズでもクワド練習中だよって見せとかなきゃみたいなw
このプル爆弾効果が続くことを期待したい。

194 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 16:01:18 ID:BFzLq5nO0
ロシアはナショナルでボーナス点やってるのになぁ

195 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 16:02:19 ID:tjjTOCx10
プル復帰直前はトラも高橋ももういいだろw引退しろよって感じのコメント出してたよね
佐野もプルのクワド論争で論点ずらしてもうお前十分金獲っただろwwって感じだった
ここに来てプルの復帰は意味のあるものだって変わってきたけど

196 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 16:02:30 ID:270kfZo50
全盛期のヤグや会長が今現役でこの採点方式に合ったプロで滑ってたらどうなったんだろうな?
(会長は今もやってるけど、故障が少なくて若かった2004年以前でってことで

ああいうレベルで「全ての要素完璧でクワド入れてさらに上を目指す」
のが普通な状態で今の採点方式ならまだいいかもしれないけど(いや、あれだったら今の採点方式は無いかな)、
今は減点逆算方式で「これしかできないけど、こんだけやってれば加点でなんとかなる」って感じで嫌だ。
上の人が書いてるみたく、クワドは早くから練習しておかないと難しいみたいだし

197 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 16:04:02 ID:d5QYwMSs0
>>192
なるほどね、でもゲヤゲ一人でどうしろとwww
クワド厨がせっかくいても悪い方に信頼と実績のある仏スケ連&ロスケ連の2トップだしなぁ
ランビのとこもそういうのは無理だし、と言うか選手自体がちょっときついし
北米はもしチャッキーやらがクワド入れて神演技したら意見変わるかも?とちょっとは思う
ローリーとかでもクワド安定して出来るやつがいるならクワド入れる派な気もするんだよねぇ

198 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 16:04:07 ID:EdzYIgIw0
>>194
本当はプルのようなクワドジャンパーのエースが欲しいんだと思う>ロシア
そんな若手がいたらきっと強硬クワド支持派だったろうし

フランスがクワド押しなのも五輪で不調だったとはいえ
エースのジュベがクワドジャンパーだからだろうし

199 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 16:08:11 ID:d5QYwMSs0
ドミの息子育てたら良いんじゃないのか、どうもPCSが全く上がらないタイプのようだが…
親父の表現力は受け継がなかったのか、ジュニア

200 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 16:11:22 ID:iqHjwWm50
しかし平日の日中からフィギュアの行く末を憂うなんて
大層な身分ですね。君達

201 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 16:12:54 ID:EdzYIgIw0
ロシア、プルがいなかったらクワドレスのボロがエースなくらいだからなー
ドミはチャッキーコースの予感バリバリだし、ガチはまず3-3…

だからプルもソチ続行を宣言してるんだろうけど
それに賭けることもできない、って感じ>今のロシアスケ連

そういえばゲヤゲが次期ISU会長って話はどこにいったんだろ

202 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 16:14:28 ID:EdzYIgIw0
>>200
学生様ですから。春休み万歳!!

203 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 16:14:41 ID:d5QYwMSs0
いなかったらヴォロじゃね?色々あって五輪は外れちゃったが
去年の時点ではバンクのロシア代表はヴォロとルタイかと思ってたんだけどなぁ

204 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 16:15:14 ID:muQuHWT10
もしPCSを透明化しましょうってことになって、衣装5点モホーク2点ロッカー3点
とか評価されるようになったら救いようのない選手が大量に出るなw

逆に言うと、ジャンプやスピンを切り離して個別に採点してるのは、技としての
価値を認めてるとも言えるのかな。
ぴぴっと基礎点を上げれば、簡単に価値を上げられるしね。

205 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 16:31:05 ID:/7tYVrXJ0
>>159
プルなら可能だが、プルがやったらsageられそうな雰囲気満々
結局お気に入りの選手かどうかで全ては決まる

206 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 16:33:23 ID:EdzYIgIw0
プルやジュベが新採点プロやっても「劣化したね」でPCS下げられて終了なだけ。

207 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 16:33:58 ID:uIW7QpDFP
>>203
ヴォロノフは五輪メンバー決定直前に自爆だか故障じゃなかったっけ
個人的には次も狙えるボロデュリンで良かったと思ったよ
あとは、おそロシアジャンプが何歳まで伸びるかの問題…
…男子選手って世代が進むごとに大型化してきてない?
確かロロで168p、スケートはいた浅田とどっこいだった記憶


208 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 16:37:57 ID:EdzYIgIw0
ヴォロとボロは一歳違いな件。
ボロはもう21歳、たしかに次も狙えるんだけど伸びしろが…

この年で当然のようにSP3-3だけどクワド入れる気あるんだろうか

209 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 16:44:18 ID:uIW7QpDFP
ごめん、もっと離れてると思ってた;
ヴォロノフのが老けて見えたのは、やっぱり4の有無のせいかしら


210 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 16:44:59 ID:R1g0DM/y0
RN現地でドミJrフリー見たんだが
プロトコルはなぜか似てくるのかもしれないけど
滑りのタイプはチャッキーとは全然違う印象を受けた
荒くて粗くて、でも派手でパワーを感じる
動きがでかいところだけが父親を思わせるかな?
ノーミスでノリノリだったせいかもしれないけど
これはこれで意外に伸びてくるかもと思った

211 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 16:50:22 ID:d5QYwMSs0
>>209
顔のせいなんじゃ(ry
ヴォロはユーロが駄目駄目で落とされたようだが
何となくだけど、クワド厨のプル送るからもう一人は新採点用を送りたいとかあったのだろうかとちょっとだけ思ったり
まあ怪我らしいしボロも悪くない演技だったけどもさ

>>210
すげー粗いよね、ロシアであそこまで粗いの珍しい気もする

212 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 16:50:37 ID:YTF/jYXh0
>>207
いずれ今回の最縦長チャンプを超えるロシアン縦長が…ゴクリ

213 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 17:16:57 ID:bNtNrsTH0
ドミJrは立派なお父ちゃんが居るんだから、父親から鍛えられればいいのに


214 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 18:15:13 ID:KFhSDe+EO
ミハルが練習で綺麗なクワド跳んでたらしいがワールドで入れてくるかな

215 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 18:25:18 ID:Ye0kpX54P
新採点で失われたもの、失われつつあるもの、たくさんあるね
高速ステップ、スピンのバリエーション、コンボのバリエーション、繋ぎではない長いイーグルやイナ、バレエジャンプ、etc.
それによって本当に個性的な振り付けも失われている
クワドだけの問題じゃない

216 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 18:33:39 ID:d5QYwMSs0
成功率高いならクワド入れてくるかもしれないが>プレジナ
ただt…がいないせいで枠取りの為に回避も有り得るかと…コーチ次第かも
前から本人はクワド厨ではあるが…

217 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 18:38:03 ID:giJ8WPd4O
五輪で皆吹っ切れて「枠?んなもん知るかー」って感じでクワド祭になればいいのに。
下位の選手からもうガンガン跳んじゃって、一応クワド持ちなのに
回避するような上位選手がいたら皆でpgrするくらいの勢いで。
まあただの夢ですけどね。

218 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 18:39:42 ID:Vomw/fcp0
>>180
まるで2chのこのスレ読んでいるような発言だなw

219 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 18:41:41 ID:RDepX8g/0
クワド厨ならこの年まで呑気にSP3-3クワドレスしてないだろw
先輩のトラは同い年でFS2クワド決めたんだぞ

でも確かにクワド祭になったらいいなーとは思うね
経営者とチャッキーがいるだけ五輪よりマシかな。プルとランビがいないけど

220 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 18:51:24 ID:Vomw/fcp0
最近はクワドは中位下位選手の技って感じになっちゃってるよね。
苦手なジャンプがあったり、ステップが苦手だったり、PCS出ない選手が
仕方なく入れてる技、ってイメージになってる。


221 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 18:54:01 ID:RDepX8g/0
でもクワドレス選手が上位選手って感じでもないのは
他選手のインタやこのスレを見ても明らか…

全くこれから一体どうなってしまうのやら

222 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 18:55:52 ID:d5QYwMSs0
>>219
ジュニアの頃からクワド入れるぜー!って感じだったんだけどねぇ
クワドレスできてしまったからなぁ、結局
まあ五輪後のコメントではクワドレスチャンピオンなんか嫌だわ、とか言ってたから
言ったからには入れてきてもらいたいものだが、どうかな

223 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 18:57:36 ID:giJ8WPd4O
>>220
逆だろって話だよな。
若いときは粗削りでも歳を重ねるごとにスピンステップもうまくなって表現力も開花して…
ならわかるけど、何年も呑気に3-3跳びながらうねうねステップやってるやつが
22、3、4、5と歳を経て安定クワドジャンパーになるなんて聞いたことない
ごくまれに成功なら有り得たとしても。

224 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 19:02:26 ID:RDepX8g/0
>>222
クワド入れるぜーーから長かったねwいや今回も入れないかもしれんけど
憧れがバトルみたいだからなあ。どうしても跳びたい訳ではないのかも

あの北米テイストも本人に合ってない気がする
なんかジュベがうっかり間違えて北米に憧れてたらあんな感じになりそう。

225 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 19:05:00 ID:d5QYwMSs0
>>224
チャンピオンに必要ない=今回はチャンピオンになれるわけじゃないから(ry
とかだったら泣けるわw
ランビがコーチしたいとか言ってたの、プレジナとフェルだよな?
どうにかしてそのままクワド厨にさせてくれ、ランビよw

226 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 19:19:46 ID:bb8NRsni0
いつしかPちゃんに心惹かれている自分

227 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 19:25:19 ID://QZgp4C0
こっちにも貼っとく ワールド滑走順
ttp://www.isuresults.com/results/wc2010/SEG001.HTM

228 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 19:28:13 ID:d5QYwMSs0
>>227
テンくん最後かよ、これ終わったらやっと休めるのかな
日本に挟まれるPさんの図…

229 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 19:29:52 ID:LKYZxHmj0
>>217
結果1位P、2位リッポンという最悪の結末が待ってるかもよ・・・

230 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 19:42:14 ID:BFzLq5nO0
クワドレスで台乗りそうなのは
織田、Pさん、リッポンくらい?
織田はもしかしたら入れてくるかもしれないけどまあ回避だな

あとはクワドコケ高橋くらいか

231 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 19:44:11 ID:OYtcQBfp0
高橋はフリップの4回転入れるつもりなのかな?

232 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 19:48:04 ID:d5QYwMSs0
4Fはネタだろうよ、と言うか3Fの練習じゃないの
>>230
クワドミスなら高橋の他に小塚もあるかもね、五輪の順位だけ見たら

233 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 19:50:18 ID:LKYZxHmj0
怪我した右足より踏み切りやすいんじゃない?消極的理由として
DGされたときにもらえる点数も4Tよりおいしいし。

234 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 19:52:18 ID:OYtcQBfp0
>>232
TVでやってたよ
1回だけ成功したの映ったけど
>>233
そうなのかな

235 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 19:53:38 ID:BFzLq5nO0
両足着氷とか回転不足じゃなく成功してたの?

236 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 19:55:07 ID:bb8NRsni0
>>232
ニュースで報道されてるし
現地に行ってる人のレポートもある

>>234
1回だけ成功したのは4Tらしい



237 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 19:56:55 ID:OYtcQBfp0
>>235
成功してたけど>>236の情報だと4Tだったみたいだw
>>236
訂正ありがとう

238 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 19:58:22 ID:d5QYwMSs0
>>236
だから、3F安定の為に4Fで練習してるというネタではないのか、と

239 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:03:53 ID:bb8NRsni0
>>238
高橋は3Fが得意j、だから4は4でもFにする
っていう説明だった<報道
まぁ報道なんていい加減だから本当のとこは分からないけど

これでもし本番決まったら、一生分の運を使い果たすかも

240 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:06:00 ID:d5QYwMSs0
>>239
まあ4Tでもこけるんなら4Fでも良いか…
流石にプロに入れてきたら無謀としか言えないが成功したら凄いな

241 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:06:53 ID:YJUsFiZH0
>>239
五輪銅、ワールド金なら一生分の運をつかても悔いはなさそうだな

242 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:07:26 ID:BFzLq5nO0
>>239
それは視聴率がほしいから適当言ってるだけだね
練習でも成功してないのをやるわけないし普通に4Tやるだろうね

243 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:10:20 ID:d5QYwMSs0
まあしかし金銀4位がいない銅メダリストなんだから金メダル最有力であるのは間違いないな
今更五輪よりプレッシャーってこともなかろうし、と思うがそうでもないだろうか

244 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:10:33 ID:43DE47fl0
フィギュア世界選手権(イタリア・トリノ)の男子ショートプログラムの滑走順を決める抽選が23日、
行われ、バンクーバー五輪銅メダルの高橋大輔と、同五輪代表の織田信成、小塚崇彦がともに8組中の第7組に入った。
高橋は出場選手中、世界ランク最高位として1番最初にクジを引いた。まだ今季成功していない4回転ジャンプについて
「たぶん飛ぶと思います」と挑戦する意向を示した。
一方で織田は「たぶん(4回転ジャンプは)やらないと思う。4回転をやらずに、きっちり演技をまとめたい」と慎重。
同五輪で日本人男子初の4回転を決めた小塚は「落ち着いてやれたら、他のジャンプと同じようにできると思う」と自信をのぞかせた。

ttp://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20100323-609424.html

織田挑戦しないのか…残念だ

245 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:13:01 ID:BFzLq5nO0
>日本人男子初の4回転を決めた小塚

はぁぁぁぁ??

246 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:13:07 ID:d5QYwMSs0
>>244
>同五輪で日本人男子初の4回転
いやだから(ry
織田はもう良いや、これだけ言ってやったら良いけどやらないのか、そうか
まあ五輪でも完成出来なかったんだから完成度優先か…へえ

247 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:13:28 ID:7K0ZADbQ0
織田はもう・・・いいよ
ザヤと靴紐とフェンスとチャックに気をつけて枠取ってくれれば

248 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:13:44 ID:YJUsFiZH0
>>一方で織田は「たぶん(4回転ジャンプは)やらないと思う。4回転をやらずに、きっちり演技をまとめたい」と慎重。

モロだしなあ…
でも練習で一番成功率高いんだから飛んで欲しい

249 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:14:17 ID:OYtcQBfp0
>>244
織田はやらんのかもったいないなあ

250 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:15:21 ID:OYtcQBfp0
>同五輪で日本人男子初の4回転

っていうのはバンクーバー五輪でってことでしょ

251 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:15:26 ID:YJUsFiZH0
>>245
「同五輪で」だから「『バンクーバー』五輪で日本男子初の」ってことじゃないか
そうであってほしい

252 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:16:23 ID:d2ecS0Yn0
今季はやらないと思ってたよ、今の状態では練習でも決まってないんだし
来季もやらなければもう4ナシになるだろうから、来季が正念場だな

253 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:18:03 ID:BFzLq5nO0
>>250
それなら「日本人男子で唯一の」って言葉にならん?
1人しか成功してないのに初って

254 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:18:17 ID:d5QYwMSs0
ああ流石にバンクのことか…小塚インタビューの時に本田をすっかり忘れて
日本初のクワド成功ですね!とか言われてたからそっちのイメージだ
日刊の記者さんごめんよ

255 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:19:32 ID:giJ8WPd4O
殿…見損なうぞ
インタではさんざんクワド入れて完璧な演技したいとか言ってんのに
今回跳べなかったらもう跳べんわ…
モロがOK出しても本人が無理ですぅって回避したりするんだろ?

誰か前スレだかのプルのクワド一覧見せてやってほしいわ。
天才でも試合で何度も失敗しながらようやっとあの成功率を誇るようになるってことを理解すべき。
もう若手じゃないんだぞお前

256 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:20:34 ID:OYtcQBfp0
>>253
記事の書き方が悪いけど同五輪でって書いてあるからね
まあこれ見た人が本田の事知らなかったら勘違いするかも
普通はそういう書き方するよなw

257 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:20:34 ID:5r0u0WxH0
>>244
織田お前はほんとに男か?織田家の血筋のくせに情けない
一番クワドが上手いくせにヘタレなせいで飛ばないお前は一生大成できずに終わるだろうよ

258 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:21:26 ID:43DE47fl0
>>255
今跳ばなきゃ後で絶対後悔しそう
ザヤらなければいいんだから跳べばいいのに…

259 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:22:14 ID:d2ecS0Yn0
>>254
いや、まともな国語力があればこれはバンクーバーでの初クワドとは読めないぞ

260 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:23:58 ID:oOlCqTA80
クワドレスで台乗り狙ってる感じなのかな?
でも織田ではGPは勝たせてくれても、ワールドの台乗りはさせてくれないっぽいけどね
織田を乗せるなら、リッポン(アボが崩れた)とかミハルとか乗せる選択を
しそうだよね

261 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:24:17 ID:YJUsFiZH0
上に銅の高橋、下に五輪でクワドやって期待値あがってるこづがいるから
マスコミからのプレッシャーが一番弱くて
クワド飛びやすいと思うんだけど殿のポジション…

262 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:24:44 ID:d5QYwMSs0
>>259
同五輪で/日本人男子初の4回転を決めた小塚
同五輪で日本人男子初の4回転を決めた/小塚
どっちに文の切れ目があるかで意味が変わるなw
しかし流石にもう本田スルーではないと思いたい、信じたいので信じておく

263 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:24:51 ID:LKYZxHmj0
4なしノーミスであっても1コケP以下の点数しかもらえないと思うんだけど。

264 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:26:10 ID:X4br2DP70
織田は何を守りたくてクワドを回避するんだろう
失うものなんてさしてなかろうに

265 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:26:44 ID:/7tYVrXJ0
むしろ高橋より織田こそクワドだろうに
ジャンプ得意なんだし、高橋を超えるには絶対クワドが必要

266 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:26:50 ID:d5QYwMSs0
>>263
そこを本人がわかってないかそれとも跳べないと思うほど不調なのか、か
もしくはとりあえずプログラムを完成させたい、とかかねぇ…
結構良いプロ貰ってるのにな

267 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:27:26 ID:wGUt6MbY0
殿を見ていると、その昔テケが
「練習で跳べなくても試合で四回転を跳ぶべき。そうしないと
四回転の入ったプログラムを体が覚えないから一生跳べない」
と言ったのを思い出す。

268 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:27:49 ID:5r0u0WxH0
織田はほんとうに情けないな
そんなんだから靴紐切れるんだよ

269 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:28:09 ID:3Z5A+ULM0
>>267
真理すぎる。さすがすぎる

270 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:28:32 ID:OYtcQBfp0
モロって回避ばっかりさせるから
選手がここって時に育たないんじゃない?

271 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:28:58 ID:43DE47fl0
>>267
本田が言うと説得力あるね

272 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:29:21 ID:d5QYwMSs0
まあ靴紐は許してやれw
でも本当に回避なのかね、ブラフとかなら良いのに、まあ今季は正直期待してないけど
かといって来季からと言ってもなぁ…五輪シーズンにやらなくてどうすんだよーと言いたくなる

273 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:30:09 ID:d2ecS0Yn0
いや、五輪シーズンだからやらなかったんだよ、今のルールだと

274 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:30:28 ID:oOlCqTA80
高橋が崩れたら自分が台乗りって思ってるのかな?
モロゾフが読み間違ってる気がするけど、本人も勘違いしてるのかしら?

ユーロだし、ユーロ上げとか計算してたら、高橋が崩れたら自分が、
ってのはないと思うんだけどねえ

275 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:31:22 ID:d5QYwMSs0
>>273
これが高橋ならそれもわかるけどね、回避して何か得なことがあろうか
まあ4なしノーミスならEX圏内は狙えただろうけれども

276 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:32:25 ID:C2NrXEuA0
>>244
飛ぶ気無いならもう飛ぶな、って感じだな。
こんなんじゃ織田はこのまま泣かず飛ばずで終わるんじゃないか?

277 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:32:25 ID:d2ecS0Yn0
単純に今は練習で確率がかなり低いんじゃないの
記者も小塚の方が好調って書いてる位だから
高橋と違ってPCSもミスが多いと落ちるからね、織田は

278 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:32:30 ID:YJUsFiZH0
このへんはちょっと女子陣の漢ぶりを見習って欲しいところだ
日本男子は枠とりに余裕があるからダメなのかな?

279 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:33:08 ID:BFzLq5nO0
クワド組が崩れたら普通に台乗りは確定じゃない?織田
クワド組あんま安定してないしな・・・
そりゃクワドレスでいくだろうよ

280 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:33:26 ID:jUMjnqXx0
GPSで4なし2連覇してんのが逆の意味でトラウマになってんじゃねぇの?
跳ばない方が勝てるって実績が弱気にさせてる気がする

281 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:33:43 ID:giJ8WPd4O
>>270
最終的な回避は本人の意志らしいよ
まあそれを許しちゃうモロも問題だけどな
クワド跳べないうちは永遠に日本2番手、下手すりゃ小塚に抜かれるんだから
なにがなんでも跳べ!跳ばなきゃ許さんぞ!くらいハッパかけるコーチじゃないとあかんのかも

282 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:34:00 ID:bb8NRsni0
>>242
4Tも、練習でぜんぜん決まってないよ
でもずっと入れてきた

>>243
金とりたい
金とるなら4決めたい、っていうプレッシャーはあるのでは

283 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:34:32 ID:d5QYwMSs0
まあ本人じゃないから実際どういう気持ちなのかはわからんが
クワド入れた方がもう思い切って出来るんじゃね?と織田には思うところがなきにしもあらず
守りに入らない方が良いんではと、不調ならもう良いけどさ…

284 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:34:41 ID:d2ecS0Yn0
演技するのは選手なんだからどんな事でも最後は選手自身が決めるんだよ

285 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:35:50 ID:bb8NRsni0
>>266
練習自体、不参加だったりしたみたいだから
調子悪いんだろう

286 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:37:45 ID:d5QYwMSs0
>>285
今回だけの話じゃなく今季でね…今季ずっと不調か、そうか…なら仕方ないよな

287 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:38:39 ID:3Z5A+ULM0
じゃあ日本勢のクワドは小塚に期待しとくか
今度こそ決まるといいな

288 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:39:25 ID:bb8NRsni0
>>262
バンクーバーで高橋か織田が4決めてたなら、
最初に決めたのは小塚、という苦しい解釈も成り立つが、
決めてないもんなぁ…

289 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:39:37 ID:OYtcQBfp0
>>281
じゃあ跳ぶ気が最初からなかったんだ
まあ本人の自由だけどね

290 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:40:43 ID:C2NrXEuA0
>>267
さすが本田。
本田とか会長みたいにもう少し突き抜けないと勝てるものも勝てないんだなぁ。
もう会長の完全復活を祈るしかないのか・・・

291 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:41:57 ID:d2ecS0Yn0
>>286
前半はPCS対策もあったろうけど、その後調子が落ちたみたいだからな
五輪前に足を痛めたっていう未確認情報があったらしいし
でも一番のネックは本人の性格だと思うよ、良く言えば堅実悪く言えば弱気
来季は失うものもないだろうから、4回転に関しては一から出直して頑張るしかないね

292 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:42:18 ID:5oltx16p0
織田もったいないなー
織田の持ち味はジャンプなのに。殿からジャンプを取ったら何が残るってんだ

293 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:43:47 ID:5r0u0WxH0
日本勢に甘すぎ
仕方ないかあ・・・本人の自由だしね・・・調子悪いんだねって
織田は飛ばなくていいけど台乗りだけはするなよ!

294 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:45:03 ID:LKYZxHmj0
>>293
絶対無理だと思うよ。PCSも盛大にsageられて終了だと思う。

295 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:45:18 ID:d5QYwMSs0
甘いんじゃなくてもう見捨てているんだよ、クワド視点では
それ抜きなら特に何も言うことはない、思うままどうぞと

296 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:46:14 ID:C2NrXEuA0
>>292
ザヤるとチャック全開か?

297 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:46:42 ID:7Kyl45Tz0
殿…久しぶりにあなたの綺麗なクワドが見たいです…

298 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:47:07 ID:YJUsFiZH0
>>296
あとフェンス…

299 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:47:42 ID:d2ecS0Yn0
>>294
今季のルールは御存じですか?
まあ跳べないもんはしょうもないって感じ

300 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:47:51 ID:BFzLq5nO0
>>292
加点が残りますよ

301 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:48:09 ID:LKYZxHmj0
ライサみたいな存在だよね。ライサは「結果を出す空気」だったけど
織田はもはやただの空気。

302 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:48:11 ID:OYtcQBfp0
自分は日本選手はこづと高橋に期待する
成功させてほしい

303 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:49:15 ID:bb8NRsni0
>>298
あと童顔

304 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:50:45 ID:oOlCqTA80
>>293 高橋が崩れても織田、って感じはないと思うな
ミスありを台乗りさせられて、日本人最上位の4位、
本人号泣(どうして)とかになりそう。


305 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:51:29 ID:BFzLq5nO0
織田は五輪で
「なんでクワド回避したの?」って聞かれて
自分には入れるだけの力量がなかったって正直に言ってたな

306 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:52:29 ID:bb8NRsni0
高橋は崩れても台落ちないよ
4コケ2ミスくらいでも優勝すると思うよ
GPF並に崩れて、他がいい演技すれば分からないけど

307 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:52:50 ID:rUnFEGBJ0
>>301
空気は空気でも
「あっランビさん、靴紐切って開場冷ましておきました^^」っていう寒気団並みの冷気

308 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:53:32 ID:d5QYwMSs0
力量ないことないのに…楽な方を選んじゃいけないぜ、本当にさ
他の選手でもそういう人多いんだろうけど

309 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:54:21 ID:5r0u0WxH0
>>305
正直なのはいいがクワド飛ぶことがしんどいのはみんな一緒だ
それをやってこそ世界の頂点に立つことができるんだろう
目を覚ませこのバカ殿

310 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:54:21 ID:bb8NRsni0
4コケって4回コケルじゃなく
クワド失敗の意味ね
念のため

311 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:54:40 ID:jUMjnqXx0
力量は足りてんだよ
足りないのは別のもんだ

312 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:54:52 ID:BFzLq5nO0
>>308
いや、練習でクワド成功させるのと
クワド入れてノーミスでまとめるのは全然違うよ
トラ見てればわかるじゃん

313 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:55:27 ID:bb8NRsni0
>>309
頂点に立つ気(本気で争う気)がゼロなんだと思う
現時点では

314 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:55:52 ID:WlO3KmhC0
そんならそれでいいけど台には乗るなよって感じ。>殿
同じくジャンプだけが取り柄だったジュベは、ガシガシ飛んでるうちに
他の部分もマシになってきてるじゃん。
得意なものを先に伸ばした方がいいんだって。
自分で自分の枠縮めんなよ!

315 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:56:30 ID:rUnFEGBJ0
満身創痍でも必ず跳ぶ会長・広報部長
怪我手術明けでも必ず跳ぶ精神力9









怪我再発が怖くて跳ばない電柱




怪我もないのに怖くて跳べない末裔

316 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:56:42 ID:5fCCCzj80
>>267
織田は四回転は本番で必ず成功できるレベルになってから
試合に入れたいって前言ってたからいずれは入れるでしょ
単に慎重なだけだと思う

317 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:56:48 ID:giJ8WPd4O
だったらクワド込みでプログラム滑り切るのが目標です、なんて言わなきゃいいんだよ
はなから跳びもしないでいつ達成するんだその目標…。
ロスワールドでは演技直後のインタビューで、ザヤったことも枠取りの責任も忘れたかのような顔で
クワド成功して嬉しいですーってニコニコしまくってたのに
守るもんがないこの場面で回避とか、なんかやってることがあべこべなんだよなあ。
高橋はあんまり成功する気しないしせめて小塚は景気づけに成功させてほしいところ。

318 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:56:50 ID:d5QYwMSs0
>>312
それでも前はクワド入れてプロ組んでたんだぞ
そのまま入れ続けてやれば良かったのに回避を選択したのは本人だろうし
五輪はクワド自爆多発したからあまりにも悲惨だったけど
普段から外しておいて力量がなかったっていうのは違うと思う

319 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:57:02 ID:C2NrXEuA0
>>309
無理無理
大事なときにチャック開いてたり靴紐切れたりするんだよ
無意識にどこか緩んでるんでるんだよ。
高橋は大怪我の後引き締まったけど、織田は謹慎空けても相変わらず緩い
気がする。

320 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:57:34 ID:oOlCqTA80
クワドレスが有利な空気流れてても、それが適応されるのは
一部の国籍所有者だけなんだから、クワド入れて台のり狙えばよかったのに
モロゾフとかシーズン初戦から、どこを見てるのかさっぱり解らない構成
だった気がする

321 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:57:51 ID:YJUsFiZH0
>>316
なんかいずれいずれっていってるうちに
シニアあがってきたきのこにあっさり抜かれそう…

322 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:58:48 ID:d5QYwMSs0
チャックと靴紐はもう許してやれwww
別にチャック開いてたって減点ではない、はず、多分

323 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:58:56 ID:JBBoOG1u0
Pとか織田みたいに飛ぶ飛ばないで揺れてる内は無理だろ

324 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:59:03 ID:bb8NRsni0
>>321
それもまた運命

325 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 20:59:58 ID:rUnFEGBJ0
運命つか必然じゃね

326 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:01:13 ID:d5QYwMSs0
Pさんは揺れてるんじゃなく、あれこそまさに力量(ジャンプの)がないと言うだけかと
まあ一応織田より若いから出来る日もくるのかもしれない、単独くらいは

327 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:01:17 ID:OYtcQBfp0
クワド外すにしてももう少しステップ強化した方がよかったんじゃないかな

328 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:02:41 ID:C2NrXEuA0
>>326
Pと織田は違うよな。
まったく出来ないなら入れようも無いし、会長に褒めて欲しかったら
早いところPもクワド飛べるようにならないと。

329 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:03:21 ID:oOlCqTA80
靴紐はしょうがないって空気があるけど、
ウルマノフが最終Gですべる器じゃない(準備不足)
とか批判してなかったっけ?

ザヤとか靴紐とかやらかし続けてるから、ジャッジ受け
悪くなってたりするのかしら?

330 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:03:29 ID:bb8NRsni0
>>327
織田?
自分もそう思う
でもステップもそうそう、上達するってもんじゃないよね

331 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:04:33 ID:OYtcQBfp0
>>330
そう織田

332 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:04:41 ID:LKYZxHmj0
ってかなんでモロんとこ行ったの?レベル取りこぼしが問題じゃなかった
よね、織田。

333 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:07:15 ID:bb8NRsni0
>>331
身体をいっぱいに使ってステップ踏んでるようには見えるのだが
踏み込み自体の強弱、メリハリがあまり無いので
音楽との一体感が生まれてこない

モロとしては、これから伸ばしたいのはむしろそっちなのかも

334 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:07:24 ID:d5QYwMSs0
上の方に何でモロ選んだのかの話や推測は出てるがどこまで本当かはわからん>織田
まあ別にモロのとこに行くことが悪いわけではなかろうけど…モロやローリーは儲けてるんだろうなぁ

335 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:12:44 ID:d2ecS0Yn0
なんでモロだったかは分からんが声を掛けられてたからってのもあるかもな
あの当時はとにかく状況を変えたかった可能性もある、推測だが
でも良くなった面も多いし別に悪くなったとも思わない、4回転の戦略は疑問の余地があるけど

336 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:13:03 ID:wGUt6MbY0
自分は、殿は2006年のNHK杯で4レスの本人限界の点数まで取ったから、
次は4回転やるしかないと思ってたんだけど、あれから3年以上経っても
4回転を常時プログラムに入ってないんだよなあ
ノーミス対決で高橋に勝ちたかったら、PCSで勝つのは無理なんだから4回転入れて
TESで圧倒しないとだめだと思うんだが

337 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:15:41 ID:BFzLq5nO0
でも今季はその戦い方でかなり勝ってたし>織田

338 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:16:40 ID:d2ecS0Yn0
要は本人が思うほどには4回転が跳べるようになってないって事だと
アプローチの仕方に問題を感じるが、それぞれやり方があるから・・・
でも昨季は常時挑戦したんだから来季はやれよ、今季は諦めたから

339 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:19:20 ID:BFzLq5nO0
五輪で回避した時点で今回は回避ってわかってたよ
五輪よりメンツが落ちてるんだから

340 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:20:39 ID:d5QYwMSs0
トップ選手が揃わないんならそれでも勝てるけどね…
まあ本人が駄目ならどうしようもないな、コーチや母親含めて周りは出来るって言うけどさ

341 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:21:41 ID:Tcnqhe8+0
>>329
ウル様手厳しいな。ロシアコーチの片鱗が伺える

でも確かに織田は日本の3bkの中だと
小塚よりも坊ちゃんで、甘やかされた感じというか
北米にいる文武両道フィギュアスケーターみたいな詰めの甘い雰囲気があるんだよな
無論悪い奴じゃないんだが、漢の戦いの中だと物足りなく見える

342 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:25:04 ID:rUnFEGBJ0
靴ひもしょうがないとか
ライサは怪我怖いからしょうがないとかの論調には同じく「ハァー?」だわ
観客までゆとってんのかと

343 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:27:37 ID:VEGAw1Nt0
織田はシニアに上がったとき既に新採点、しかも
よりによってバトルと同じコーチ
こんな最悪な環境で跳べるようになるわけがないだろう
カナダのわるーい毒をたっぷりすって育ったようなもんだ
もちろん本人の選択だけどさ
4回避は麻薬みたいなもんだ、一回はまったら抜け出せない
薬漬けは直らない

344 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:28:31 ID:PSBdqpJu0
>>340
母親が4回転をすすめても本人が回避した時もあったらしいし、
要は自信が付けば試合でも入れられると思う
と言うわけで今織田に必要なのはメンタルトレーナーだ

345 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:29:28 ID:d5QYwMSs0
クワド回避の理由としては靴紐はどうでも良いなぁ
靴紐自体はそれ以前の問題だし

346 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:30:18 ID:uIW7QpDFP
ライサって疲労骨折からの復帰直後は4跳んでたような気がする
(爆ってたけど)
ホントは五輪で勝つ為と、踏切の癖か何かの修正が
間に合わなくて封印したんじゃないのかな
でも勝つ為に封印しましたとは言わないんだよね、彼は

347 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:31:42 ID:rUnFEGBJ0
>>346
奴はどの女子よりも女々しく湿った性格だからな

348 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:33:47 ID:uIW7QpDFP
まあ日本人が求める漢らしさとは、違う方向の発言をするよね

349 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:34:32 ID:LKYZxHmj0
トップにあの点差かつランビが点数出るのはわかりきってたのに
3Aまでってアホかと(ry

350 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:34:37 ID:PSBdqpJu0
>>347
選手叩きはいらん

351 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:35:05 ID:d5QYwMSs0
流石に一応勝った方がそういう発言したら今以上に論争になりそうだから仕方がないよ
コーチや連盟からも言うこと限定されてるだろう、多分

352 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:36:40 ID:3Z5A+ULM0
お前は跳んどけよってのが跳ばないと悲しいよな
織田ならクワドでも結構な加点つくんじゃねーのとか
そんな期待もあったから尚更な

353 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:38:01 ID:rUnFEGBJ0
>>350
いいや、共犯者は断罪すべきだね

354 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:39:42 ID:clsErLUo0
>>350
たぶんそれこの間から暴れてる奴だよ
NG行きでおk

355 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:40:19 ID:BFzLq5nO0
クワド成功して加点もらってもその後の演技まとめる自信がないんだろうね
他でミスったらクワド分の点なんてすぐ飛ぶ
やっぱりルールが悪いんだよ

昔の演技見てもクワド成功多いけど小ミスも多いもん
昔は小ミスクワド>>>>ノーミスクワドレスだったけど
今はちょっとでもミスしたらせっかくクワド成功しても意味ないし

356 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:41:51 ID:rUnFEGBJ0
は?久々に来たらスレまでゆとってて呆れてんだけど

357 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:42:51 ID:vJeZXedb0
ライサってこれから一生歴代金メダリストと比較されてある意味罰ゲームだよな
織田はなあ、多分ワールドでは台のり縁なさそうだ
Pは4はおろか3Aすら怪しいのになんでシングルにいるのかまじ聞いてみたいわー
スケーティングが自慢ならパートナーみっけてダンスいけばいいのに

まあ、今回は日本人では小塚に期待しよう。
高橋の4Fって・・・

358 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:44:52 ID:d5QYwMSs0
ダンスやるには身長が足りないなぁ、リフトも増えたし
でかい女でも見つけて逆に持ち上げてもらうくらいのが良いかもしれん
ソチ以降もクワドレス金が続くなら罰ゲームじゃないかもよ…

359 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:45:01 ID:uIW7QpDFP
Pさんはおっきくないから、一人で滑るのが良いかもしれない
消去法だけど

360 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:45:22 ID:LKYZxHmj0
>>357
Pなんてダンスでは使い物にならないよ。体力勝負のリフトができる
とは思えない。全部女子に持ち上げてもらう逆リフトならありえる
かもねwww

361 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:46:24 ID:WlO3KmhC0
垂直方向に関してあまり見栄えしないし…Pさん

362 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:46:41 ID:bb8NRsni0
4Fは来期に向けての練習って発言したらしいね

363 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:47:49 ID:BFzLq5nO0
高橋の4F「コケたら1.5点で4Tよりおいしいからかも」って言われてて
あまりのクワド成功への信頼のなさに笑っちゃったわ
最初からコケるためにクワド跳んだりしないだろさすがに

364 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:47:58 ID:VEGAw1Nt0
本田がメダル取ったときも4は成功してるけど
他のジャンプが崩れてる
ワシントンの時はSP4-2だったし
ヤグもニースやバンクーバーでは決していい出来ではない
でもそれでもちゃんと勝てたんだよね
新採点、しかも今現在レベルだとモスクワのランビでさえ
勝てなかったかもとすら思う。4だけでボロボロだった

365 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:48:14 ID:Tcnqhe8+0
厳しい事言うようだけどPさんは見栄えが…
オペラ座の管理人だし…

366 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:49:57 ID:d5QYwMSs0
モスクワのランビ自体はあの頃でも、え…金メダル?って感じだったよ

367 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:51:12 ID:LKYZxHmj0
>>365
ダンスの金銀メダリストだってダンサーとしてはちんちくりんで
見栄えしないよ。

368 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:53:29 ID:d2ecS0Yn0
そういう意味ではある程度成績が求められて、なおかつ不動のPCSを持ってない選手は悩むだろうな
結局各国の連盟は若手で大目に見てる選手以外には結果を求めるんだからさ
なんせあのロシアでさえ自爆したからしょうがないとはいえ4持ちヴォロより4なしでも安定しているボロを選んだんだから
ジュベールみたいな一徹なヤツもいるが、あれは天然記念物並みに希少種だから

369 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:53:30 ID:giJ8WPd4O
男子アイスダンスシングルを立ち上げるしかないだろ、もう…。
トリノあさってかあ、見たいような見たくないような

370 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:56:26 ID:d5QYwMSs0
まあしかし、絶対評価、なんだよね、ISU曰く
…これなら相対評価のがマシじゃね?と思ったり

371 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 21:58:37 ID:uIW7QpDFP
絶対評価なのに限りなく操作可能っぽいからねー
トリノはふたを開けて見ないとわかんないけど
ここ的には見るというか看取るというか

372 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:00:00 ID:d5QYwMSs0
操作はしてないと言い張るからしてないという前提に立って見ても
二番手の代表なんだからPCS出ないんだし!と思いっきりそう思われてる時点でアウトだと思うんだ…

373 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:01:41 ID:3Z5A+ULM0
>>314
だんだん良くなっていったなスピンとかステップとか
まあスケーティングは悪くなかったんだし納得の上達だが

374 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:02:50 ID:Tcnqhe8+0
>>371
気分はもうカンオケのフタをあけて
腐敗の進行度を確かめるようなもんです

375 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:02:51 ID:giJ8WPd4O
PCSは実績点、というのが当然のようにまかりとおってる時点で
絶対評価なんて笑わせるなwって感じだけどな。
試合ごとのインフレデフレもひどいし。

376 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:04:19 ID:T3PY0Qhu0
もう土に還ってるだろ

377 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:05:25 ID:bb8NRsni0
実績ないと点がつかないのは
むかーしからだけどね
採点法のせいで余計に酷くなったかも

高難度ジャンプの基礎点を上げるとか
失敗した時のリスクを軽減するとか
枝葉を修正しても焼け石に水でしょう


378 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:05:39 ID:OYtcQBfp0
>>375
試合ごとにかなり点数が違うってことは
ジャッジのレベルが低すぎるってことだよね
やっぱり落ちこぼれがジャッジしてるから悪巧みだけしか考えつかないんだろうね

379 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:08:37 ID:d5QYwMSs0
>>377
昔と言うか旧採点は当然そんな感じで、でも上限があったんだよね、6.0と
一番の選手が6.0なら2番手は5.9みたいな相対評価、だから滑走順は早いと不利だったり
で、新採点はそれを改善した絶対評価、だったはずなんだが、どこがだろう

380 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:09:29 ID:C2NrXEuA0
>>342
もう勝手にしろよ、的なしょうがないだな。
ゴチャゴチャ引退まで言い訳してればいいんだよ、そんな選手は。

381 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:09:37 ID:tg/dBube0
Pさんのクワドチャレンジ宣言で、カナダでもまた少しクワドが話題になってるのは
良いことなのかもしれない。

彼はまだ19歳だ、でも、プルシェンコは16か17歳でクワド降りてたし、
チャッキーは15歳で最初のクワド、しかもサルコウ降りてたよ。
って書かれてるw
ttp://www.theglobeandmail.com/sports/chan-looks-to-regain-his-edge/article1508806/


も一つ、ヤマトの世界フィギュアQ&A上級編で、わりと突っ込んだ話

>4回転+2回転を跳ぶ選手と、3回転+3回転を跳ぶ選手の人数を比較して、
>どちらが貴重かと言えば、多少バランスを崩したとしても、圧倒的に
>4回転+2回転を跳んだ選手です。
>プルシェンコ選手が今回の五輪の結果を受けて、このままではアイスダンスに
>なってしまうとの言葉を言ったそうですが、スポーツである以上、挑戦をすることが
>大切だと僕も思っています。今のルールでは確かに4回転を跳ばない方が
>いいという事はあります。バンクーバー五輪のライサチェック選手は、
>現在のルールの利点を生かしてた上で、一番いい演技をしたわけですから、
>金メダルは当然ですし、プルシェンコ選手の意見も正しいと思っています。
ttp://www.jsports.co.jp/tv/winter/figure_blog/2010/03/post_84.html

382 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:10:20 ID:VEGAw1Nt0
実績点自体はまだ良いよ
ジュベなんて実績点さえ付かなかった
あの実績であれやられたら若手が4挑む気もなくなる
1シーズン休んでた高橋は実績点バリバリ
絶対評価とかなんとかいうよりとにかく大技つぶしの為に
ありとあらゆるへ理くつを並べただけだったと思う

383 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:12:04 ID:43DE47fl0
>>381
カナダはPちゃんよりチャッキー押せばいいのに…

384 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:12:52 ID:RwQnDv7u0
このスレ、このまま四十九死日までいきそうだね

385 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:12:52 ID:d5QYwMSs0
ライサはそもそもアメリカで、カナダはPさん勝たせようとしてミスったわけで
実際問題クワドレス擁護をそこまで本気でするのかは微妙だな、チャッキーのが人気あったくらいでしょ?カナダって
北米という括りだから擁護してるけど、もしチャッキーがいけそうなら掌返しそうな気はするね

386 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:14:15 ID:uIW7QpDFP
バトルが引退するタイミングで若手で2番手?につけてたのが
大きいんだろうか >Pさん
後はもう意地で推し続けてる気もせんではない

387 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:22:03 ID:WlO3KmhC0
>>381
ヤマト仕事干されないか心配w

388 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:24:46 ID:sSLxsrCvO
エマがもうちょっとがんばってくれてたら何か変わってたろうか…

389 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:26:23 ID:9ndKmwtV0
オリンピックの歴代金を順番に見ると、
今のシステムが演技をつまらなくすることが分かった。
塩湖はオーパーツだからそこは除くとしても、
何でバンクーバーであんなにガツンと下がるんだ。愕然とした。
ルールに沿って勝つのは当然だし正しい。正しいんだけど、
これぞ王者という演技は生まれないシステムだろ、これ。

>>381
ヤマトはギリギリのラインで意見してるなw

390 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:26:30 ID:OYtcQBfp0
>>387
そういう時こそフィギュアファンががんばるのだ( ・`д・´)

391 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:28:04 ID:d5QYwMSs0
アイスダンスみたいって発言は何人かしてたけどその真意は政治的って方にあると思うのだが…
タラソワははっきり言ってたけども
ヤマトはテレビで言わなけりゃ大丈夫なんじゃないかねw

392 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:28:15 ID:wGUt6MbY0
>>383
もしカナダのお偉いさんが目の前にいたら、胸倉掴んで
なんでチャッキー五輪に出さなかったんだよ!と追及したくなる
今からでも遅くないと思いたいから、チャッキー押してくれ頼む

393 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:29:41 ID:BFzLq5nO0
シングルは順位予想しにくいものだけど最近は予想できるもんな
そんで結構あってる

394 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:30:50 ID:5r0u0WxH0
チャッキーはまだ熟してないんだ

395 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:30:59 ID:OYtcQBfp0
>>393
さすがにプル2位はわからなかった

396 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:31:50 ID:d5QYwMSs0
でももう19歳だよチャッキー
これからがちょうどソチくらいまでがピークだぜ、多分だけど

397 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:32:52 ID:sSLxsrCvO
Pちゃんが熟してるとも思えないが

398 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:34:21 ID:KFhSDe+EO
実績点と言っても昔はこんなに絶望的な壁ではなかったよな

399 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:36:12 ID:BFzLq5nO0
>>395
プルは五輪以外ダブりミスがあったしそしたら
ライサには絶対勝てないのに何で1位予想多いのか不思議だったな自分は
sageメールもあったし北米だし

400 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:38:46 ID:mRrMqn3h0
>>396
21くらいで終わる選手も多いからなあ……

スケーティング下手でジャンプ特化の場合速いしな

401 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:39:53 ID:/7tYVrXJ0
>>399
その北米オッズでもプルがダントツ1位の扱いだったのもね
ライサは2位で8倍
演技と本人見ると、ライサ自身はメダルは狙ってたが
金を狙ってた感じでは無さそうなんだが

402 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:41:39 ID:77m2NfMD0
でもまぁ実力考えるとライサが金候補とは選手たちも思ってたんだろ

403 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:42:01 ID:5r0u0WxH0
>>399
プルがライサに勝てないと確信なんかなかったな
一般人もフィギュアファンも同じだったんじゃない?
ライサの金こそ予想してなかったわ

404 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:42:56 ID:3I63kBxO0
>374
死体が累々転がる戦場で息のある者がいないかどうか
確かめて回ってる自分を想起した。

おっとこんな新兵がなぜかやたら元気に生存してたよ!(ADSL)
有能な戦士がかなりの重傷(ジュベール、アボット)
ほぼ無傷だった将来有望な青年将校には感涙(小塚)
古傷抱え戦闘力は落ちたもののの士気はやたら高い兵士(高杯)、
戦う気があるのかないのかわからない中堅兵(織田)…
元気だが敵に寝返ってしまった兵士(ライサ)

会長はゾンビ。
死んだと思ってた兵なのにいきなり起き上がって大活躍、
なのに正当な評価を受けられず、すねて再び眠りについたw

405 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:44:08 ID:OYtcQBfp0
ライサはツイヅルのイメージなんだよね

406 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:44:15 ID:BFzLq5nO0
一般人はルールわかってないから
4回転のコンボ確率すごいしトリノ金だしこの人じゃね?だったのかもしれんけど
フィギュアヲタは違うでしょ
ライサとプルの構成点は同じようなもんだったし
地元が有利なのも知ってる

407 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:44:38 ID:m1d2iAH/0
>>369
もう各国のロビー活動は一段楽して台乗りさせる順位は決まった頃かな?

408 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:44:55 ID:C2NrXEuA0
>>404
眠りについたけど闘志は満々ですよ、会長は。

409 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:45:26 ID:wIgZJ2fq0
>>402
どっちなんだよw

410 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:45:31 ID:Tcnqhe8+0
>>401
プルFS直後はライサも「これじゃ完敗だわ…」
みたいな顔してなかったか?

俺もライサ自身も、SP逃げ切り台乗りは目指しても
金は取れると思ってなかったんじゃなかったかと思った

411 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:46:17 ID:5r0u0WxH0
>>406
地元ってのはあるんだけど何故かライサが金獲るとは思えなかった
考えが甘かったな

412 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:46:25 ID:qL06mkne0
>>404
会長「何度でも蘇るさ」

男子スレでADSL来たーってあって、ちょっと気分が上がった
ここにきてクワドレス+新採点の呪縛から解き放たれる時が来た!

413 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:46:55 ID:d5QYwMSs0
つーてもクワドなしであんだけ点数出たら金いけるんじゃね?とは思うんじゃないかw

414 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:47:35 ID:/7tYVrXJ0
アメリカでは寧ろアボが金候補だと思ってた
ライサは現世界王者だから金候補ではあるよな
プル、アボ、ジュベ、ランビで争うのかなと

415 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:48:15 ID:giJ8WPd4O
謎の高得点が出たときの新採点擁護派の言い訳が「今回はインフレだから」とかなんだよな…
インフレしてる時点で採点が腐ってることになぜ気づかないのか不思議だ。
やることたいして変わってないのにインフレしたらあかんだろ、絶対評価なんだから。
結局誰も説明できない新採点のおかしさ

416 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:49:39 ID:/7tYVrXJ0
>>410
そうそう。あきらめたような顔してたから、
金に決まって喜び爆発させてたんだろうね。
勿論ローリーとか周囲の人間は当然金だと思ってただろうが
既に雪組待機してたし

高橋もプルが終った時点ではプルが金だと思ったらしい
まあ高橋は他にはウィアーしか見てなかったが

417 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:49:44 ID:3I63kBxO0
>408>412
うん、会長は今フテ寝してるだけで
パワーためてまた戦ってくれると思う。
寝てる間に膝とかかとが治るといいな…

418 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:49:45 ID:BFzLq5nO0
>>410
普通に澄ました顔してたように見えたよ

419 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:50:09 ID:g4Wm5RZj0
>>412
本当は会長が安心して安らかなはんぺんになっていられる状態が一番なんだけどな。
将来有望な新兵・将校がガンガン出てくるといいんだが。

420 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:51:12 ID:d5QYwMSs0
インフレとは言っても全員平等にインフレでもないしなw
でも五輪前に加点しすぎちゃ駄目だよ!って勉強したんだよな?
積極加点を謳いながら加点しすぎと現役選手の演技を使って
勉強した挙げ句に積極加点じゃどっちだよと思ってしまう、まあISUだしな

421 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:52:52 ID:5r0u0WxH0
もう加点いらねーよ!

422 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:53:12 ID:/7tYVrXJ0
>>415
WFS読んで、今回の女子SPと塩湖のFS採点した日本人久保田ジャッジへのインタ載ってたが、
やっぱりどう解釈しても釈然としなかったなあ
この人は高橋がフリーで4決めてたら金で良いと思ったとか言ってたし

後、ここでも出てたGOEのガイドライン化だが、
既にガイドラインが合って、その中で何項目当てはまれば+2,+3とかあったが、
あんな10項目位のをジャンプ降りた瞬間に直ぐ正当に採点出来るのかと

423 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:54:06 ID:KFhSDe+EO
少なくとも演技後はプル行けるかと思ったよ。4-3入れてまとめたし
高橋もプルが勝ったと思ったと言ってたよな
やっぱ選手から見てもそんなんなんだなと新採点への絶望が深くなった

424 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:54:29 ID:d2ecS0Yn0
五輪はエッジエラーを厳し目にしてジャンプの加点だけ抑制気味だった気もする、感違いかもしれないが
スピンは平常業務、ステップは上位選手だけサービス加点だったイメージ

425 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:56:11 ID:5r0u0WxH0
>>422
適当ですよ適当

426 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:56:19 ID:d5QYwMSs0
>>424
GOEはそんなもんだったね
コンポーネンツは大概だったけどw

427 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:56:23 ID:Tcnqhe8+0
スレ読んでる内に会長がなぜか
ハムナプトラのマミーみたいな想像図に…

>>422
そんなに頭のいい人達ならジャッジ何てやってない気がする

428 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:57:04 ID:77m2NfMD0
>>409
フランスが誇る第一人者による戦前能力採点を観ると
総合的にはライサチェックが抜けてる事がわかる
プルシェンコはスケーティング最悪でジャンプのみ「9」点だった

429 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:57:07 ID:sSLxsrCvO
アボのSP滑走順がライサより先でノーミスしたら、アボに点数出してライサは抑えられたんじゃないかね
ジュベはノーミスでも殿よりちょっと上くらいに抑えられたんじゃないかと思えてならない

そう単純じゃないのだろうけど、あまりに点数操作が容易でなー
付けられる点数の振れ幅が数十点あるのに、3人だけ同じような点数になるのが偶然とはとても思えない

430 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:57:37 ID:KFhSDe+EO
ADSLが曲がけ練習で4-3 3A-2T決めたってマジか…これは期待

431 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:58:01 ID:BFzLq5nO0
>>423
4-3入れてまとめたSPで点差ほぼないんだから
FS終わった後はあー負けだろなって思ったけどな
SPに比べて意外とPCSが出てた感じ
僅差にするためかもしれないが

432 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:58:41 ID:d5QYwMSs0
>>429
Pさんにあれだけ出した結果、Pさんの後だと合わせる為に点数が出たような気がしないでもない

>>430
マジかwwwSPから楽しみにしておこう

433 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:58:42 ID:d2ecS0Yn0
>>426
コンポーネンツはステップレベル4認定を出せば爆盛り

434 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:59:13 ID:KFhSDe+EO
>>428
ジャンプ以外はサイコロで決めました

435 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 22:59:49 ID:d5QYwMSs0
>>428
もうその話はやめろwww

436 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:01:14 ID:77m2NfMD0
>>428にて言及したフランスが誇る某第一人者が見当はずれな事を言うとは思えない。
実際に戦っている選手の冷静な評価基準を見てみると
ライサチェックの総合力は戦前から抜けてた事は明白なのだよ。

437 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:01:31 ID:5r0u0WxH0
ジュベってプルに勝てたの1回だけ?

438 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:02:19 ID:sSLxsrCvO
もうやめて!
ジュベールのMPは9よ!

439 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:02:34 ID:BFzLq5nO0
もう許してやれよ

440 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:03:24 ID:oOlCqTA80
テサモエがCDで44点(オリンピックで42)w
他の競技も覚悟が必要だね

441 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:04:10 ID:m1d2iAH/0
ADSL期待してるぞwww

442 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:04:15 ID:XplpmKvu0
>>436
しかし自身に関しては冷静に分析出来なかったようだ

443 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:04:35 ID:VEGAw1Nt0
頭が良ければプルがどれだけ客と視聴率とカネを
稼ぐか冷静に考えて普通に勝たせるよ
プルがいるだけでロシア杯やユーロ、動員数が全然違うはず
関連の本も売れるだろうし雑誌記事なんかでジャッジももうかる
将来的に考えてもやる子が増えてジャッジも出番が増える
経済感覚なんて欠片もないか、自分達の未来よりひがみを
優先したという点ではある意味信念があるというべきか


444 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:04:51 ID:BFzLq5nO0
SP3-3が最終的に何点にまでなるかね

445 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:05:12 ID:d5QYwMSs0
>>440
おい、ネタバレを(ry
いやいや、マジ?五輪で既に銀河点だったのにそれ以上出るのか?

446 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:05:19 ID:mbxRcY730
男子もひどいけどアイスダンスの劣化もはてしないよね…

447 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:05:48 ID:5r0u0WxH0
アイスダンスはフィギュアほど注目されてないだけにやりたい放題

448 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:05:57 ID:mRrMqn3h0
>>437
その後EXでボロ負けした、あの時だけかな

449 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:05:58 ID:Tcnqhe8+0
アイスダンスはもう始まってたのか
ダンスも虐殺ぶりハンパねえから意識の外だったが…
CDで44って何だ

>>442
そこはホラ自分には実績点を加味してだな

450 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:06:22 ID:d5QYwMSs0
勝たせるって言い方はおかしいだろ、裏があるみたいだし
普通に勝つはずのやつが勝てば良い話

451 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:06:39 ID:OYtcQBfp0
>>430
うほ楽しみだね

452 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:06:51 ID:oOlCqTA80
>>445 ごめん。オリンピックもひどいと思ったけど
この大会も更に駄目だわって気分になってね

453 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:07:34 ID:/7tYVrXJ0
>>443
あまりそういう事は書かない方がいいかと
プル居れば盛り上がると思うけど、動員はあまり変わらないんでは?

454 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:07:50 ID:C2NrXEuA0
>>443
男女ともに目の前の利益しか見えてなかったな。

455 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:08:07 ID:+acD6PBG0
各地で4着氷を聞いてwktkしてたけど
死んでから月日が加速しそうで怖くなってきた

456 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:08:46 ID:OYtcQBfp0
>>450
裏がないって思えるのか?

457 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:08:49 ID:m1d2iAH/0
ライサはスケーティングスキルはそりゃ高いし新採点方式を完全に攻略してきて
プログラムを滑りきったから凄いと思うけど、乙女構成で金なのが納得いかないわ。

458 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:09:26 ID:BFzLq5nO0
>>443みたいなの書く人は正直気持ち悪い

459 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:10:26 ID:sSLxsrCvO
>>440
うーん…
テサモエ引退するかも言ってるしカナダageはここまでの約束なのかね
ドムシャバいないから相対的に上がったのかもだけど

Pちゃんのついでにチャッキーに加点がっつり付いたら何か喜べないなあ…

460 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:10:42 ID:BFzLq5nO0
ライサのSSは別にそんなすごくないよ

461 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:10:48 ID:VEGAw1Nt0
クワンがスルより上げられてたのは彼女が客を連れてくるから
ってのは当時でも思ってた
良いことではないにせよまだ理解できたよ

462 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:11:18 ID:d5QYwMSs0
>>456
ちゃんとしたやつが勝ってほしい
と言うだけで勝たせたら良いのにって言い方はちょっとなぁってこと
別に今裏があるなしという話ではなく

463 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:12:45 ID:d5QYwMSs0
引退ご祝儀とかなのかもしれないがそれ以上に来季からダンスは形態変わるから
好きなだけPB出してやれみたいな感じだったりして…もし110点越えしたら爆笑するw

464 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:12:58 ID:/7tYVrXJ0
アメリカに勝たせるにせよ、
アボが神演技クワドやって、プル銀だったら
プルも安心して引退できたかもしれないのになあ

465 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:13:38 ID:giJ8WPd4O
ちゃんとしたやつが勝つにしてもとんでもない勝ち方するから萎えるんだよな。
ダンスがまさにそう。「そこまでするか」っていうレベル。
こりゃ男子が終わったらさらに加速するかねこのスレ

466 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:13:42 ID:mbxRcY730
アイスダンス昔はグリプラとかアニペーとか大好きだったんだけど、
今回OPだからって久々にみたらなんかひどすぎて

スレ違いだった…

467 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:14:37 ID:BFzLq5nO0
アイスダンスはやっぱり欧州がいいわ

468 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:14:49 ID:m1d2iAH/0
>>443
北米では北米の金と客を動員させるスターが必要だったんだよ。


469 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:14:56 ID:aCaM55A30
>>404
チェコの戦士がいない・・・

470 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:14:57 ID:C2NrXEuA0
>>448
試合で負けたからって会長大人気ないなw
トリノが春のクワド祭りになりますように。

471 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:18:20 ID:uIW7QpDFP
チェコの戦士は戦意創出の為に睡眠学習中です

472 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:18:57 ID:lKuhJl2R0
田村明子さんが五輪本出すんだね 楽しみにしている

473 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:19:22 ID:tjjTOCx10
>>470
負けたのが悔しいのもあるだろうけど
怪我でこけまくってたからやり直したいのもあるんでしょ。
ソルトレイクの時もヤグに負けて再びカルメンやったじゃん。

474 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:19:23 ID:giJ8WPd4O
トリノ男子始まったら結果によっちゃ新規増えそうだし、
スレ内で会長呼びが定着してるからテンプレに入れたほうがいいかな?

475 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:20:14 ID:BFzLq5nO0
ここで呼ぶのはいいけどここ以外のスレではやめてね

476 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:20:44 ID:OYtcQBfp0
>>462
結局今のちゃんとしたって人は簡単なジャンプして流れがあって
そういう人でしょ
似たようなステップしてつまらない

477 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:20:46 ID:d5QYwMSs0
いやいや、入れんで良いって
気になるならその都度聞いてもらえ、呼んでない人も多いんだから

478 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:21:17 ID:77m2NfMD0
しかし五輪とは怖いものよの
魔物がいるとは良くぞ言ったものじゃ
精神力「9」の男が崩れる位だから普通の大会とはやはり違う

479 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:21:49 ID:d5QYwMSs0
>>476
ちげーよ、ここは何スレだと思ってるんだ
ちゃんと難易度高いものをした人が認められて、って意味だよ

480 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:23:16 ID:WlO3KmhC0
ミハルも練習は調子いいみたいだし、先輩の枠を無視して挑戦したら…
いいんだか悪いんだか分かんないけどw

481 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:25:08 ID:OYtcQBfp0
>>479
ごめんちょっと卑屈になってたかもしれないw

482 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:25:47 ID:aCaM55A30
コールドスリープの箱に入れられたまま忘れられる先輩(´Д⊂ヽ

483 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:27:40 ID:giJ8WPd4O
>>477
そうだねー、おk

>>472
それは楽しみだ
毎回結構核心ついた記事書いてくれるしな田村さん
ルール再考すべきって言ってるし
長年現場をおっかけてるライターとしてはいろいろ複雑だろう、今の状況は

484 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:30:39 ID:sSLxsrCvO
プレジナが賭けに出るとして賭けるのは自分の枠なのか先輩の枠なのか

485 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:30:44 ID:C2NrXEuA0
>>468
でもライサじゃなぁ、優等生過ぎてショーはいまいちじゃないかな?
EX見て会長は見せ方も他の選手に比べて桁違いだと思った。

486 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:32:12 ID:d5QYwMSs0
>>484
このままいけば、1枠ならプレジナだろうな…

487 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:35:20 ID:Vomw/fcp0
>>443
北米のアイスショーの盛り上げる看板スターを作ること金出してくれる
スポンサーしか見てなかったのでは?
コンペなんてみんな赤字だろうし。
そして冷戦時代からの嫌ロシアは根深いんだろうね。

488 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:36:58 ID:bb8NRsni0
男子でオリンピック連続金メダルの選手っていたっけ?
いないとすると、もしプルさんに金メダルを授与すると
歴代メダリストの中で King of King 確定になってしまうから
そこまではやりたくない、みたいな思惑もあったんじゃないのかな
考え過ぎかな?

489 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:37:23 ID:mRrMqn3h0
>>470
会長にはジュベはあんま見えてなくて、自分の演技と観客の喜びが最優先なのですよw
だから勝てるんだと思う。
実際あの2004のEX神がかってた。鬼ニジンスキー

つうかジュベお前のEXは何なんだ。キャリア長くなってきてんだからもっと楽しませろ。
プルやヤグじゃなく自分の限界を超えろ、精神力9

490 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:38:36 ID:BFzLq5nO0
>>488
いるよ
プルが連覇したら48年ぶりとか言ってたような

491 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:39:25 ID:5r0u0WxH0
ライサは上手いんだけどショーの看板スターとかは向いてないと思う
俳優とかになったらいいんじゃないかな

492 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:40:01 ID:d5QYwMSs0
いたね、3大会連続メダルも何か言われてた気がするが覚えてないな

493 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:40:11 ID:W+mXvCG00
ライサはむしろグラビアモデルの方が向いてると思う

494 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:40:42 ID:jvCCblG40
一日、見に来なかったら、すでに一九とか。
一周忌は無理でも、三回忌までには、復活してくれ。

あまり力にはならんけど、このスレで、ザオラル唱え続けてるからさ。


495 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:41:37 ID:bb8NRsni0
ほー
48年ぶり!

496 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:41:47 ID:d5QYwMSs0
絶対ザオラルの成功率低く設定されてるな
誰かザオリクいけるやつはいないのか、MP9じゃ無理だぜ

497 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:41:48 ID:uIW7QpDFP
>>485
あの人と張るには、猫ったり縞馬が空を飛ぶくらいの発想力がないとw

ライサはボーカル曲に合わせて踊らせると結構楽しい
インエクセスとか
ラプソディはまとまりすぎて食い足りないかも


498 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:42:29 ID:BFzLq5nO0
例えばトリノでクワド成功者が優勝したとしても
それは生き返ったことにはならないからなぁ
ルールが変わらないと

499 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:42:48 ID:Tcnqhe8+0
>>489
ジュベの筋肉エキシと健康的な腰フリとリズム感は
それはそれで楽しいと思うのは俺だけか
イロモノでは無いけど、個性は出てると思うんだけどな

>>493
何故か女豹のポーズのライサが浮かんで黒豆茶噴いた

500 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:43:11 ID:VEGAw1Nt0
コーエンでもショーの人気上がらないんだから
無理やり勝たせても意味無いのに
塩湖騒動をあおった事と新採点を反省してやり直さないと
未来なんてある分けない
肝心な問題点から目を逸らしても仕方ないのに


501 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:43:49 ID:X4br2DP70
>>496
ザオリクとかそんなレベルじゃない
禁断の裏技をやってセーブデータ吹っ飛んだとかそういうレベル

502 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:44:08 ID:d5QYwMSs0
>>498
まあ次は根本的に言うなら6月だよね
それまでは別に、たとえクワド厨が表彰台独占しても何とも言えん

503 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:45:12 ID:uvbO2hW60
FFならMP消費1つければ9回はアレイズ出来る

504 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:46:00 ID:mQFfObd+0
>>490
もしバンクーバー勝ってたら、

スウェーデンのグレイフストレーム以来78年ぶりの3つ以上の五輪メダルを獲得した男子

アメリカのディック・バトン以来48年ぶりの2連続金メダル

だった

ディックはプルをおおっぴらにTVで「Evil」とか言っててアメリカ人にすらみっともないといわれてた

505 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:47:45 ID:uvbO2hW60
ジュベは結構音ハメ上手いからノリノリな曲でやればもっと盛り上がるだろうね
アンコールのRISEステップはすげー人気だし
しっとり系もスケーティング良いから上手いんだけどな

506 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:48:35 ID:5r0u0WxH0
人気というのは作れるけど本物じゃないと続かない

507 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:48:50 ID:WlO3KmhC0
ショーでやってたMerciはジュベ比では色っぽくてかっこよかったよ。
他に笑いどころがありすぎたがw

508 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:50:06 ID:Vomw/fcp0
やる前から決まってるよね。
今回もユーロ、日本、北米が台乗りは決まっていて、
ジュベール、ブレジナ、高橋、織田、アボット、Pチャン、
の中からユーロ1人、日本1人、北米1人、
選手の調子や出来にあわせて順位や対象選手が多少入れ替わるだけ。

509 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:50:18 ID:T3PY0Qhu0
ジュべは脱ぐだけでいい

510 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:51:28 ID:T3PY0Qhu0
ジュべが台に乗る確率は1/6か

511 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:53:21 ID:It8TN6VB0
やだやだ。順番なんて魅せる演技&技術高い奴でいいのに。
その結果、全部同じ国旗でもそれはそれで見ごたえがあっていいと
思うんだけどね。
…そういう場合は一枚にした方が合理的かもしれんけど。

512 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:54:16 ID:Vomw/fcp0
>>510
有力なユーロの選手がいないから1コケ2ミスくらいでも
台乗りするんじゃないかな。

513 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:54:29 ID:X4br2DP70
>>508
ホントにアイスダンスだな
虚しい

514 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:54:38 ID:VEGAw1Nt0
やる前からある程度決まってるのは旧採点も一緒
ただ旧は高難度やる中から決められた
技術を向上させる方向にいってた
今は低レベルであればあるほど良い感じ


515 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:55:24 ID:txL3dQpp0
テサモエってアイスダンスの選手としては滑りが上手くないよな
なんであんなに爆あげされてるか全く不明

516 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:56:50 ID:X4br2DP70
>>515
スレチ

アイスダンスの死んだ日スレってないんだ
意外
派手な殺され方だと思ったけどなあ

517 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:57:10 ID:X0dLe8fQP
ジュベはペアとかで女の子と絡むと
かっこよさとかわいさとエロさが発散されていい。

518 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:57:30 ID:d5QYwMSs0
テサモエはテサモエで良いんだよーでも点数がよ…足元はメリチャリより良いし
でも以前のアイスダンスではないよなぁ…ルール改変の影響一番受けてる種目だわ
また変わるらしいからマシになれば良いんだけど
男子はダンスの次に崩壊中だな

519 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:58:50 ID:Vomw/fcp0
>>504
アメリカはディックの記録の貴重さを守るためにも意地でもプルには
勝たせたくなかったわけだな。

520 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/23(火) 23:59:26 ID:d5QYwMSs0
>>516
葬式会場で線香あげてるところで見かける
大体本スレでやってるしね、ただまああんまり前が良いって言うと他にスレ立てろと言われてるけど

521 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:00:24 ID:AXk3OuBe0
アイスダンスは10でまくってさすがにあからさますぎたから
本スレでやっても荒れなそう

522 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:00:51 ID:sSLxsrCvO
ダンスはもう三回忌過ぎてるだろいまさらだろう

男子はジュベが踏ん張ってたからまだ死んでない気がしてただけ


523 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:02:02 ID:VEGAw1Nt0
NHK杯みててあのオペラ座ってパントンのオペラ座から
ジャンプ系抜いたプロみたいだと思った
点数以前に大笑いしてしまったよ
あんなの喜んで見てる新採点肯定派って結局
滑りなんて大事じゃないんだろうな。滑りが好きなら
それこそ耐えられないだろうに

524 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:02:37 ID:mGairWbL0
アイスダンスより女子の方があからさまだと思うが

政治力抜きの見た目通りの採点が行われたのは
ペアだけの気がする

ジュニアワールドの中国ペアの出場枠なしなのに
3ペア出場って失態で、ああ、単に中国はペアに
政治力を注いだだけかって気もしてきてるけどさ

525 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:03:06 ID:mRrMqn3h0
>>499
ジュベのEXがいいってのは少数派かファンだけだと思う

いい選手なんだけど何かこう、表現の幅が…
追い求めているヤグもバナナの過去とかあるけど、ああいう大ミスを
やらかしたほうがいいのかもな、一回

526 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:03:44 ID:o9x0bHIz0
>>516
アイスダンスは詳しくないけれど、男子シングルと逆に派手な大技が
増えて男性の怪我が多くて気の毒だ。
男子よりアイスダンスのメダリストの平均年齢が低いなんて変だ。
アイスダンスが一番実績重視の競技だと思ってたのに。

527 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:04:02 ID:d5QYwMSs0
女子は点数以外は良いんじゃないの、とここでも何度も言われているが
やってる演技のレベルが下がってるわけじゃないからね、あっちは

528 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:05:49 ID:X6dnbAx+0
>>527
みんなレベルは上がってきてる
しかし全体的レベルの低い人が1位しかも爆加点で優勝なのが問題なのでは?

529 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:06:08 ID:R4XWxFQBO
ジュベのEXは確かにつまらんっちゃつまらん
でも本人は満足してそうだが

530 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:06:14 ID:GJdaj6ND0
アイスダンスはコンパルなくなるからもっとひどくなるの確定だ

531 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:06:46 ID:FmgILxFX0
>>526
これでも大技減らしたんだよね、初期は酷かった
持ち上げが増えるとそりゃ若い方が良いし体格の問題もあるし怪我は増えたし
ルールが改悪じゃなく改良であることを願うよ、ついでに男子も改良しませんかね

532 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:07:03 ID:dK22vdWm0
>>500
コーエンって綺麗でショー映えしそうだけどな。
なんでそんなにショーの人気が落ちてしまったんだ?

533 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:07:08 ID:KgMmAY0g0
女子は全体的な技術レベルは下がってないと思うが
低いレベルの特定選手が無理やり加点とレベル認定で
勝たされてるのが問題なんだよな。特定選手さえ抜ければすぐ復活できそう。

男子は特にジャンプの技術レベル自体が下がってるから
ルールがどうにかなっても直ぐには復活出来そうにないのが侘しい

534 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:07:15 ID:X6dnbAx+0
フィギュアはもう終わったんだな・・残念だ無念だ
あ〜もう☆

535 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:08:23 ID:FmgILxFX0
バンクでの運営見てたら多分演出面も悪いんじゃないかと…北米は
欧州も減ってはいるけどね

536 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:10:04 ID:a6rdH1ps0
女子はカナダの介入が遅れた、それにより最低限の
レベルは保たれてる。運が本当に良かった
そうじゃなきゃレピストの構成で金メダル!とか
なってたかもしれないよ
男子はそうなんだから

537 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:10:38 ID:o9x0bHIz0
>>528
男子ヲタ視点で見ると、優勝者が3−3やってるだけまだ
マシだと思うけど。

538 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:11:48 ID:GJdaj6ND0
女子フィギアがひどくならなかったのは、兄貴が5種トリプルとべたおかげかもしれないな…

539 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:13:47 ID:X6dnbAx+0
>>536
カナダの介入が遅れただと・・・
カナダと勧告がすげえじゃん
レピストは上げられた1人だよ

540 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:14:46 ID:a6rdH1ps0
本当にそう思う。ロシェットとユナが最低限の技術があった
事がある意味幸いした
男子は20年前の技術しかないバトルだったから、終わってしまった

541 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:15:17 ID:o9x0bHIz0
>>532
むしろ何で昔はそんなにショーの人気があったんだ?と思う。

寒いし高いし席によって見え方全然違うのにいい席は取りにくいし。
自分は見たい選手が二人以上出なければ見に行かないよ。

542 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:15:24 ID:FmgILxFX0
思うところがあるなら女子の死んだスレでもいって語ってきてくれ
あるのかしらないけども

543 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:15:39 ID:X6dnbAx+0
>>537
そういうもんかね
男女ともに好きだからみるけど
男女ともに汚された感がすごいアイスダンス含め
3−3っていってもあとは2A3回構成だしね

544 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:16:17 ID:KVfODpqe0
>>532
前に実況でみたバンクーバーに住んでる現地の人の話では
今フィギュアを子供の習いごとにするのはアジア人寄りになってて
ウィンタースポーツではホッケー習わせる方がすごい人気だからっていってたけど
どうなんだろ

545 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:17:15 ID:CKCr3n620
>>531
ISUは改悪なんて思ってないんだよなあ
官僚の無謬性と一緒

女子のお話はスレチなのでよそでドウゾー

546 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:17:50 ID:FmgILxFX0
>>544
元々ホッケー>>>>フィギュアだよ、もっと不等号あっても良いかな
体小さかったりすると厳しいからフィギュアに転向とかあるしね、チャッキーもそうじゃなかったか?

547 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:18:02 ID:KgMmAY0g0
>>541
娯楽が少なかったからじゃね?>ショー人気
今はゲームも映画も何も大量生産されまくりだし
自分で遊べる施設ももういいってくらいあるからねえ
クラシックのコンサートなんかの不振と、根は一緒じゃないかな

548 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:19:10 ID:Oao+F40s0
>>543
魂さえ売り渡せば>>133でも金いけるかもしれない男子を見てどう思う?

549 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:19:25 ID:r0AdfXWV0
>ウィンタースポーツではホッケー習わせる方がすごい人気

それは大昔から変わらないのでは?
男子フィギュアスケーターでも、きっかけはホッケーやりたくてスケート教室に通い出したって選手多いし

550 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:19:41 ID:KVfODpqe0
>>546
でも台乗りにアジア人が増えて、特に女子なんかが顕著だし
それで不等号が更に追加されたってことあるんじゃないかなあ

551 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:20:28 ID:X6dnbAx+0
>>548
男女アイスダンスみんなそうだろ
ローリーは罪が大きい

552 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:20:34 ID:KgMmAY0g0
>>549
ライサが確かホッケーやりたかったけど
スケート技術が足りないからフィギュアやって来いって言われたんだっけ
ジュベもなんかそんなキッカケだったような

553 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:21:15 ID:EEQGieUZ0
>>504
>78年ぶりの3つ以上の五輪メダルを獲得した男子

これはもう達成したと言われてるよね
ソチでメダル取ったら史上初になるらしい

554 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:21:15 ID:a6rdH1ps0
クラシック系は伝統がある分、守るべき部分をしっかり
守って維持してる感じ。天才をわざわざつぶしてつまんなくして
客へらすほどアホじゃない。

555 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:22:04 ID:dK22vdWm0
>>541
前はオリンピックよりショーの方が派手だから北米では
オリンピックは物足りない、みたいなこと言ってたのに。
でも確かに高いね、日本は知ってる選手がいっぱいいるから
まだ行ってみたいと思うけど。

>>544
女子とかはアジアが強いからかなぁ
自国選手が強くないと関心持たないよな。
採点あいまいなフィギュアよりホッケーとかカーリングの方が
面白そうといえば面白そう。

556 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:22:06 ID:FmgILxFX0
>>550
金のかかるスポーツだからね、カナダなんかはホッケーやカーリング人気だしさ
欧州にしてもフィギュアやるよりサッカーとかのがよっぽど良いだろうし
当然活躍した場合に稼げる額の差も凄いから
日本がサッカーじゃなく野球のが人気あるのも野球のが稼げるからだろう、国民性に合うというのもあるだろうけど

557 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:22:10 ID:r0AdfXWV0
テケもフィギュア以前にホッケー経験者
デーはホッケー習いに行ったけど怖くて逃げてきたんだっけか

558 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:23:46 ID:63Lc8SDQ0
>ジュベもなんかそんなキッカケだったような
ジュべはね、ホッケーやりたかったけど
「姉さんと同じやつ(フィギュア)やりたい」って言ってしまったために
フィギュアクラスに放り込まれた。
子供だったからね

559 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:25:31 ID:KVfODpqe0
>>558
ワロタw
私はお姉さんに感謝しよう

560 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:25:39 ID:X6dnbAx+0
>>558
何かかわいいじゃないかw

561 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:25:46 ID:LzcV4ope0
>>557
テケはスピスケじゃなかったの?
ホッケーもやってたっけ。

562 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:25:53 ID:wu+zSZCcP
レイノルズは運よくホッケー始められたけど
身長が伸びなくて(当時)フィギュアに転向したんだよね

563 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:28:06 ID:FmgILxFX0
男子でフィギュア一本!って感じの人はやっぱ少ないのかな
あんま小さい子供が見て憧れるもんではないだろうなぁ
つーか俺もフィギュアなんか小さい頃はジャンプしか見てなかったし

564 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:28:20 ID:dK22vdWm0
みんなホッケーあぶれ組なのか。
もう白黒はっきり分かるのがいいなぁ

565 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:29:42 ID:L6q2wihG0
お姉さんがいてくっついて行ってフィギュアスケーターになった
っていうパターンはすごく多いよね

566 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:30:06 ID:R4XWxFQBO
そりゃ迫力もあり結果がはっきりするホッケーのがおもしろいわな
フィギュアは素人には採点もちんぷんかんぷんで
やたらと金はかかるし男子の売りだった迫力までなくしつつある
誰がやりたいと思うか

567 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:32:10 ID:LzcV4ope0
そんな中、幼少期から自分で衣装デザインを考えてたランビは異常ww

568 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:35:41 ID:R4XWxFQBO
そのほとばしる才能がシマウマを生んだのだよ
ビバルディからシマウマを連想するという脅威の才能が

569 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:36:23 ID:0/Q+m9MTO
EXではないがジュベだって胸毛の生えた肌襦袢着てセッボに合わせてノリノリで群舞とかしてる
きっときっかけさえあれば腰みのだって裸だって行けるさ

570 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:36:29 ID:SHAmhwK60
ローザンヌコンクールを開催する国だからね
踊る男へのリスペクトが根付いている>ランビ

571 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:37:24 ID:GugXsoXE0
姉や母に連れられて…って聞くとジャニの人たちもよく、
「姉or母に勝手に履歴書を送られて…」と言ってるのを思い出す
日本だとホッケーの代わりに野球かな

572 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:41:02 ID:63Lc8SDQ0
ジュべは硬派なところがいいんだよ
美男子なんだから色ものになる必要はない
男性ボーカルの歌謡曲ばっかだとは思うけど


573 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:42:51 ID:dK22vdWm0
>>566
だよねぇ
ジャンプとかはもう機械測定でいいよ。
それとも歴代の有名選手のみジャッジになれるとか

574 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:44:15 ID:63Lc8SDQ0
572はえきしのことね

575 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:44:20 ID:Am7Qta7q0
>>554
層の厚みが違うからなあ。バレエなんかは。
日本でも日ごろはどこにいるのだって感じだけど能の人なんかすごいしね
(しかも業界紙が怖ろしい。見る目がある人がはっきり自分の名前出して、名指しで
バチバチと批評を的確にやっていく。体型だってズバズバ言われる。一回はまると
芸の深みから抜け出せないし、劣化のしようがない……)

>ホッケー

バトルも自分がホッケーうまくなきゃ駄目だと思うとか言ってたし、北米人は幾つかの
競技がDNAに刷り込まれてんのかね

576 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:44:36 ID:0/Q+m9MTO
>>572
自分もそう思ってるけど、性格的に余裕がないみたいに言われるのも悲しいもんがある
何かあれば意外とノってるのにw

577 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:46:02 ID:Am7Qta7q0
>>567
ランビwwそれでシマウマww
顔だけだったらランビって格好いいのに中身は何でああお花畑なんだろな。邪気が無い
よねー。オペラのテノール歌手の演技みたいにニッカニカしてる

578 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:47:55 ID:jkDhrGcy0
んで4Fの行方は・・・

579 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:48:01 ID:vexI0yZN0
さっきプルスレで見た言葉であーと思ったんだけど
英語ではcompetitionというけど、競技って技を競う筈なんだよね

勿論戦略っていうのも大切なことだし、その意味で後半ジャンプの加点は
戦略の幅を広げると思うので自分はそこまで反対ではないんだけど
だからといって4の基礎点やコンボ点がこのままでいいはずはなく

今競ってるのってなんなのだろうと思ってしまった

580 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:48:58 ID:0/Q+m9MTO
日本も野球がなかったら他のスポーツがもっと強いはずと言われてるよ
体格と運動神経兼ねてる逸材が皆高校野球→プロを目指してしまうからって
そういうのがどこの国でもあるんだと思う
でもまあ男子でとりあえずフィギュアって国はなかなかあるまいな…orz

581 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:49:05 ID:FmgILxFX0
今は多分、男子と女子どっちが男らしいかを競っているんだよ、きっと

582 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:49:56 ID:X6dnbAx+0
今はよくわからかない芸術店を競ってるんだろ
よくわからないものを競わせることでどうにでもなるからな

583 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:50:00 ID:KVfODpqe0
>>581
会長がいなかったら女子圧勝じゃないか…

584 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:50:21 ID:63Lc8SDQ0
おかねをきそっている

585 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:51:06 ID:L6q2wihG0
>>579
美を競うという部分があるからね、フィギュアは
どうしても採点競技と一致しない部分が出てくるのでは
もともとスピスケのほうが結果がスッキリ出て好きだったのに
フィギュアにはまったのはヤグとプルが競い合っていたのがきっかけ
という自分としてはやはり技術も美も競ってレベルを上げていって欲しいよ

586 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:51:08 ID:FmgILxFX0
>>580
サッカー関係者はそれで良く嘆いてるね
とはいえ野球やサッカーのタイプとフィギュア向きのタイプって違うと思う
それこそ織田、高橋、小塚が野球ってないし

587 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:51:46 ID:gbXr6Kb70
単純にフィギュアよりホッケーの方が燃えて盛り上がれるよね
フィギュアで競技中に寄声あげて飛び跳ねることできないだろw

588 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:51:50 ID:R4XWxFQBO
今回の五輪に関してはまさしく「オリンピック・ゲーム」だったと思うよ。
攻略本(ルールブック)をしっかり読み解いて効率的な戦略を練った者が勝つ、
そういうゲーム。コンペなんて言うもおこがましいわ

589 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:51:52 ID:Am7Qta7q0
>>579
見てきた。会長良かったね……オソロシアだけど芸術に関してはいい国だと思う
スルに続いて悲しいことではあるけれど、立派なメダルだ。

ところで同じプルスレで
>オリンピックのモットー「より速く、より高く、より強く」

だってさ!wクーベルタン的にはww

590 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:53:36 ID:FmgILxFX0
女子はなんかの中継では「より速く、より高く、より美しく!」に変えられていたのを見た記憶がw
タラソワ?がこれ引用して何かコメントしとったな、そういや

591 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:54:18 ID:0/Q+m9MTO
より表面的に美しく
より効率的に得点稼ぎ
より後半にジャンプ

592 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:54:35 ID:XDujfKZ80
>>388変わったかも…
もしかして最近の北米勢の中で
プルとクワド入りガチ対決までできそうな唯一の選手だったのでは?と
最近ふと思っているので。

ワールド金取ったら武道館ライブやらせてやる的な
エサで釣る位して上手くやってほしかった>カナダ

593 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:55:40 ID:KVfODpqe0
女子は採点おかしくても「より速く、より高く、より美しく!」になってるけど
男子は「より速く、より高く、より強く」 からは離れてってるね…

594 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:55:50 ID:GugXsoXE0
>>587
松岡ぐらいだな

595 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:57:03 ID:o9x0bHIz0
>>588
でもコンピュータ・ゲームなら、コンピュータはプレイヤーには公平だからな。

596 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:58:04 ID:FmgILxFX0
修造はフィギュアのどこを見てあそこまで騒げるのかがわからない
素って言うのがまた凄い、まあ実況とかするわけじゃないなら良いけど隣にいたら嫌だな

597 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:58:40 ID:GugXsoXE0
「より確実に、より計算高く、より弱く」だな

598 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:58:40 ID:KVfODpqe0
コンピューターは私利私欲や嫉妬を混ぜないからね

599 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:59:06 ID:0/Q+m9MTO
よりクワド!よりクワド!よりクワド!をモットーにワールド頑張って下さいと願わずにはいられない

600 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:01:05 ID:R4XWxFQBO
>>595
そこはほれ、ロビー活動から綿密にちまちまと計画を練ってかないとクリアできないんだよ
どこにもヒントのない抜け道があったりとかさ
まあようするにクソゲー

601 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:01:29 ID:GugXsoXE0
>>596
最近になって、テケが演技直前の奇声に対して正直キレそうだったと言ってたなあ


602 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:01:51 ID:X6dnbAx+0
>>593
男女とも似たような問題かかえてるよ
男はクワドこんび女は3Aコンビ
優勝した選手は男は女構成女はjr構成
根本的いおかしいんだよ

603 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:02:49 ID:2g5r54QT0
>>601
一回切れて喝入れてほしいと思う
他競技の世界への敬意がない人だよね

604 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:03:18 ID:FmgILxFX0
言いたいことはわかったから主眼が女子の方は女子スレで語ってきておくれ

605 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:04:20 ID:KVfODpqe0
>>602
でも女子全体の演技レベルはさがってるわけじゃなくね?順位がおかしいだけで
でも男子はクワドレスで下がってるじゃんっていいたかった

606 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:05:07 ID:KtG7GBgL0
>>602
女子金は3Lz-3Tやっててすごいよ
誰かさんのファンは勘違いしてるけど

607 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:07:27 ID:XDujfKZ80
>>603伊達さんの試合の思いっきり邪魔してたから
そういうレベルでもない。もっとやばい。

608 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:08:22 ID:X6dnbAx+0
>>605
男子はもっと深刻なのかもしれないね
クワド入れて他の要素もしっかりこなすってのが理想だけど
つなぎってなんだって思う
今のジャッジは糞ってことだね

609 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:09:58 ID:X6dnbAx+0
>>606
3Tはグリ下りDGとられないからね
180度回転足らなくても取られてなかったし
2Aもねサルコウもね

610 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:09:59 ID:FmgILxFX0
いつぞやのゴシップ系のしょうもないアンケートだったけど
二度と取材にいきたくない芸能人4位かなんかだったしな、修造w
しかも理由が礼儀正しく何でも答えてくれる非常に真面目な人、しかし暑苦しい
とかでwありゃもう直らんね、静かにさせたいなら会場にいれちゃ駄目だ

611 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:11:26 ID:aNg6SWR70
あ〜もうフィギュアめちゃくちゃだな

612 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:13:15 ID:r0AdfXWV0
修造、いい奴なんだよね、困ったことに

613 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:13:57 ID:o9x0bHIz0
>>609
挑戦しもしない男子よりはマシかと

614 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:15:36 ID:KtG7GBgL0
>>609
女子なんてどうでもいい

615 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:18:32 ID:XDujfKZ80
女子の話に構うとキリがないから
やめようって流れが先日もあったよ。
今週はこれから大きなネタが控えているわけで
我々もSSを磨かないと…
春休みだし

616 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:18:48 ID:0JW8TfjL0
>>614
お前さんがいったんじゃないのか?w

617 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:20:52 ID:SoHZsNOh0
>>615
スルースキルならTSなんじゃ・・・違ったかな・・・

618 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:21:23 ID:yI1FjOXG0
>>606
SPFSともに3-3決めて、しかも3Lz-3Tってのは史上初の快挙らしいし
技術的な面では確実に進歩してるから男子よりはマシだろう

塩湖→トリノ→バンクーバーを続けて見ると技術の後退が半端ないな
ソチでクワドや高難易度技の復権がならなかったらもう駄目だろうな

619 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:23:13 ID:MVFMhmsS0
そりゃセカンドジャンプの回転不足を取られないから、その金さん

620 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:23:41 ID:XDujfKZ80
>>617スルースキルをSSって表現してる流れを
他のスレで見てたんで何も考えずに使った。スマン

いつもなら楽しみな大会が
火葬場の火にしか感じられない。
クワドが不死鳥のように元気に復活しても
死んでるのはルールとか根本的なもんだしね

621 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:24:15 ID:MVFMhmsS0
男子の嘆かわしい状況は勿論だけど
男子の憂うべき状況を強調しようとして、女子の方を歪曲するのはちょっとね…

622 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:24:44 ID:Am7Qta7q0
>>603
なまじっかビッグネームなんで、いきなり直接試合前のナーバス極まりない
他競技の選手に電話したりFAX送りつけたりしてるしな

623 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:27:06 ID:o9x0bHIz0
>>619
もし最初から3−2にして僅差で優勝してたらどう思う?
リスクないのに。

624 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:27:13 ID:FmgILxFX0
別に女子がどうでも良いとまでは全く思わないんだけど
話の流れで出てくるのはともかく、ここのスレタイは男子フィギュアが死んだ日だからな
話の主眼が男子でちょっと逸れるならともかく、女子の話をしたい人はそっちでね
いっぱいあるじゃない、女子スレ
ソチではEXの復興に関してはとても期待している、演出はバンク以下は有り得まい
後は選手次第だな

625 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:29:01 ID:ZKKB5PxS0
あれ?史上初の快挙って女子は金じゃなくて銀の人だよね?

626 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:29:25 ID:0JW8TfjL0
つうか女子から男子に火種いったのわからないのか

627 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:29:25 ID:vexI0yZN0
たしかに、ソチはExは確実に蘇生しそうだ
バンクーバーでちみっこ達が出てきたところに
オソロシアメダリスト全員による群舞とかみたいな
ついでに時間そのものもそれなりに長くとってくれそう

628 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:29:47 ID:aNg6SWR70
Pさんが最近来ないと思ったら今度は…

629 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:30:37 ID:Lq+KNkar0
自分はテニスヲタでもあるけど、修造はあの空気読めなさがあったからこそ
世界に互して戦ってこれたんですよ…
今はその熱さというか空気読めなさが悪い意味で外に向いてしまっているのがね。
そろそろ誰かがきちんと言ってやったほうが良いと思う。

それにしても中間点なんてPちゃん救済制度じゃんと思ってしまう。
採点方法を変える度に悪くするISUには怒りを通り越して呆れてしまう。

630 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:31:05 ID:0JW8TfjL0
まずはあまりわからない女子から潰して成功
その次男子これまた成功
アイスダンスもねって感じじゃねえか

631 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:34:01 ID:FmgILxFX0
>>629
修造自体は残念ながら俺も嫌いではないんだよなぁ、しかしまあ煩い
中間点は救済云々は正直どうでも良い、ただクワド跳ぶ選手にどんだけ嫌がらせしたいんだって感じだ
目的が救済にあったとしても結果的にそれはクワドジャンパーへの嫌がらせにしかならないし

632 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:35:35 ID:XDujfKZ80
金候補が
3A二本すら不安でも銀河vsSP3−3、FSクワド失敗でも銀河
という現実。
中間点導入されたらPちゃんより高橋の方が有利では?
公式練習でさえできないものを
試合で4Bできるものかな

633 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:35:57 ID:vexI0yZN0
今飛べる人たちにとってなにも嬉しくないというか
それなら今の回りきって降りれるクワドジャンパーが
救済されるべきだと思います

中間点より中正点がほしいです

634 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:36:12 ID:Lq+KNkar0
女子は全体的な技術レベルはアルベールビルの時が最高だったと思うけど。
それにくらべれば男子はクワドが普通に挑戦するジャンプになっていただけ
進歩してましたよ。
今はISUの方針で技術レベルの低下が著しいけど。
コンパルがあった頃は綺麗な滑りは当然で、いかに難易度を上げていくかが
競技の鍵だったのに、いつから綺麗に滑ればそれで良いですになってしまったんだか。
綺麗な滑りを重視するならコンパル復活を希望。

635 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:36:56 ID:0JW8TfjL0
ふざけたルールだよ全く
天野○ね

636 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:37:00 ID:ZKKB5PxS0
中間点って建前は難易度高い技に挑戦できるように作るつもりなんだよね?
きたねー

637 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:38:44 ID:FmgILxFX0
中間点ってより挑戦点だね、よくがんばりましたで賞みたいな
流石にこんなルール通らないと思いたいけども、と言うかそもそも提案しないでくれ…

638 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:40:12 ID:0JW8TfjL0
その前から挑戦してた選手はなんなんだよって感じだ
中間点ラッキーっでやってくるやつなんていらん

639 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:40:42 ID:XDujfKZ80
難易度高い技に挑戦できるように
基礎点高くすればいいだけなのにね。
2点3点あげてホラ点数上げてやったよ^^ってお茶を濁すかと思いきや
中間点…斜め上すぎだわ。


640 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:45:48 ID:0/Q+m9MTO
中間点て単に二重減点やめれば済む話では?と思うんだが何をやる気なんだろうか

641 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:46:01 ID:SoHZsNOh0
ルールを決めるのに関わった人たちのプロフィールも公表していいと思う

642 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:47:17 ID:0JW8TfjL0
>>641
まず天野だろ

643 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:50:01 ID:vexI0yZN0
>>641
匿名のままなら、年代伏せたまんまでいいから、
過去の大会における実績を公表ればよいとおもう

644 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:53:02 ID:Am7Qta7q0
>>634
スケーティング重視というならコンパル入れるべきだよね
あれがあった時期はどの選手もわざわざSPやFSでクネクネする必要は無かった。
事前に審査されてたし、実際どの選手もすべりが酷いのはあまりいなかった。ダンスが
顕著だったけど、ジャンパータイプの選手も綺麗に滑ってた。
Pがコンパルで満点取ってほざくなら納得なんだよな

>>629
修造確か小林一三翁の血縁だよね?
今ヅカが腐り切ってて酷いイジメで大事件になって、東北の美少女が一人40人がかりで
学校ぐるみで虐待された末に裁判やってるので、そっちを応援に池と誰か唆してくれんかな
修造のパワーはそういうところで生かすべき

645 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:55:37 ID:wu+zSZCcP
>>644
コンパル復活したら、Pさんは3A跳ばなくても
コンパルの貯金で台目指して来れるんじゃない?
北米的にもお勧めだと思うわ

646 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:58:38 ID:VapKobI00
>>616
3Lz-3Tが凄い技だというのが分からないお前に語る言葉はない
って意味だろう

女子の3Lz-3Tは男子の4Tだ

647 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:59:02 ID:TQJbA+Ko0
コンパルぶっちぎりでPちゃん逃げ切り優勝なら納得したるわ
真の王者は○○だったと末代まで言われるだろうけど、少なくともルールの問題ではない

648 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:59:14 ID:Lq+KNkar0
>>644
修造の出自はそうですよ。
ヅカって今はそんなことになってたんですか。

649 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 01:59:31 ID:ZKKB5PxS0
ヨナヲタきもいよ
ここは男子スレだから女子スレ行ってくれない?

650 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:00:37 ID:XDujfKZ80
コンパルイラネで廃止したのに
また復活したら笑える。
旧採点末期は黒歴史にしたいのかジャッジ的に。

651 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:00:49 ID:qaLgMou/0
マオタも大概アレだがヨナヲタも男子スレでヨナageすんなよ
どーでもいいわ

652 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:01:54 ID:SoHZsNOh0
誰が関わってこのルールの変更を決めましたよ!ってのをいちいち全員告知して欲しいな、と。
誰が賛成して、誰が反対したのかも含めてね。
今の匿名ジャッジとランダム切捨てを変えないならこの点だけでも公表して欲しい。

653 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:03:09 ID:FmgILxFX0
ダンスの方がCD廃止だからなぁ
今更復活はしなそう、SP廃止でコンパルならあるかもだがますますクワド厨涙目w

654 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:08:31 ID:dZSvyrTt0
4回転の基礎点が上がれば涙目にはならないと思う
あと加点

655 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:08:49 ID:HZ06IVjm0
>>646
はああああ?
それはない
3Lz−3Loを女子でも跳んでたんだぞ前まで
Loは女王様が飛べなくてDG厳しくなっただけだ

656 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:10:47 ID:HZ06IVjm0
そのせいで男子のループも厳しくなったんだよあほか

657 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:11:40 ID:Vqrfq83C0
コンパル完璧にこなせる奴って誰だろ

658 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:11:48 ID:ZKKB5PxS0
>>654
最終的にはそこに落ち着くんだけどね

659 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:12:39 ID:EEQGieUZ0
>>657
日本では小塚>織田>高橋って感じだな

660 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:13:49 ID:XDujfKZ80
プルのコンパルはちょっと見てみたい
コンパルでもクネクネしているのだろうか

661 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:13:53 ID:Vqrfq83C0
とにかく、3−3が激しくお得なのをなんとかしろ。
クネクネもいらん。
男と生まれたからにはまっすぐ滑るか、でなきゃ堂々と腰を振っとけ。

662 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:15:29 ID:dZSvyrTt0
でもそれが変わることがあるのだろうか
4回転は正当な評価を得ていない
それが問題視されていない感じがする


663 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:16:15 ID:0/Q+m9MTO
男子コンパルなんか上位5人くらいしか放送して貰えないのでは…辛いなww

664 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:16:50 ID:FmgILxFX0
されてないんじゃなくしたくないんだろうから問題になるわけがないかと

665 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:17:24 ID:VL3ZQJbd0
>>659
殿のスキルは半端ない。
高橋は力押しで滑ってるだけだが、変な点がつく

666 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:17:32 ID:pnAiXpvG0
クネクネ上等 器械体操は見たくない

667 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:20:32 ID:WyJZldQ50
自分の記憶ではコンパルなんて女子も男子もまったく放送されてない
せいぜい夕方のニュースかなんかでちらっと映るくらい

668 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:22:03 ID:FmgILxFX0
まあコンパルだしねぇ、そういや旧採点時代の予選はちょこちょこテレビでもやってたな

669 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:24:46 ID:VapKobI00
バブルの今なら規定もゴールデンに放送だよ

『あと○○分で日本選手が・・・!』
(20分経過)
『もうすぐ○○選手の規定!!!!』
(20分経過)
過去V垂れ流し
(5分経過)
ようやっと演技(当然録画)
同じ選手リプレイ×3

670 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:27:02 ID:SoHZsNOh0
>>669
女子だけですね、わかります

671 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:27:06 ID:Lq+KNkar0
前はあれだったからテレビ受けが悪くて廃止になっちゃったけど
今の放送技術だと工夫すればコンパルもテレビ映えしそうだ。

672 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:29:15 ID:Am7Qta7q0
>>650
あの時代はコンパルの配点が高かったのと、コンパルを上達するためには製氷のいい
通年リンクが必要で、そういう環境のある選手だけが妙に点を取るけれど、逆にジャンプ
や技術がいい選手がsageられるって問題があったんだよね

コンパル廃止のきっかけになったみどりさんは、大須の狭いリンクで製氷が悪く、一般客
もいるところで練習とかでどうしても上達しなかった。練習の8割がコンパルだった時期も
あるとかインタビューで言ってた。
そら馬鹿馬鹿しいわな…彼女にやらせるべきはそんなもんじゃないはずだし

今はある程度のレベルになった選手ならリンクの問題は何とかなりそうだし、スケーティング
が新祭典になってもまだ悪いのもいるので、傾斜配点で加点なんか無しの機械的な測定で
コンパル復活させりゃいいんじゃないかと思う。
昔より測定機器よくなってるから、コンパルで機械的にスケーティング+基本ジャンプのビデオ
チェックまでやればいいんじゃないかね

まああくまでもジャッジの匿名廃止してからだね

673 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:29:15 ID:dZSvyrTt0
>>664
そこが変わらない限り大幅な変更が無い気がする
そういえば五輪でロシアのダンスと男子はCDSPで僅差で一位になっている

674 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:31:03 ID:HZ06IVjm0
男子の方がまだましなんだけどね本当は
ちゃんとうまい人が台乗ってるし
クワドはおかしいけdね

675 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:37:04 ID:Am7Qta7q0
672補足

あと、コンパルは視力悪いといきなり駄目なんだよね
当時のやり方だと。見えないらしい、氷が
リンクや照明によっては照り返しもあるし

昔みたいなフィギュアを描く+エッジ確認+基礎ジャンプのビデオ確認+規定コンボ
だけを飛んでビデオチェックとか、技術ガチガチの審査を複数入れて、公平になるよう
にすればマジでいいと思うんだけどな。代わりにFSは好き放題で

676 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:41:00 ID:Lq+KNkar0
たしかコンパル最終年は規定:SP:FSが2:3:5だったっけ?
それぐらいならコンパルで点数取って逃げ切りということにはならないと思う。

677 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:42:05 ID:IEaDP2LIP
いつも頑張ってる奴なんだろうが
鵜呑みにするのもいるだろうから一応レスしてやるよw

数年前に美恵子が
高橋にコンパルやらせたら上手くて驚かれていた
と話していた。

今はどうだか知らないが、まあ、
小塚>高橋>>織田、だろうね。

678 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:43:43 ID:434XmQGP0
なにこの擁護キモ

679 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:52:55 ID:N/5nTUzSQ
先に他選手sageたのはどっちだ?

680 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:53:43 ID:UeqvtxR40
いや、さすがに665を鵜呑みにする人間はこのスレには出入りしてないと思うんだが…。

681 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 02:58:03 ID:rU0OZT190
男子フィギュア殺しの主犯だからかね、やっぱり

682 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 03:01:05 ID:oKRExKCY0
存在してないコンパルで醜い罵り合いやめろよww

ジャッジを憎んで選手憎まずだぜ
…限界もあるけど

683 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 03:04:11 ID:OmUlJacpO
あえて流れ読まずに。足りない頭で考えてみた
現状
4T+2T 11.10
3A+3T 12.20(!)
4T+3T 13.80
4T+2Tのメリット全く無し
●4T→12点にすると
3A+3T 12.20
4T+2T 13.30
4T+3T 16.00
●4T→13点だと
3A+3T 12.20
4T+2T 14.30
4T+3T 17.00

4T=13点でやっと難易度に見合った点になるか
単純足し算にすぎないし、加点無しとセットで初めて活きてくる
ザクッと暗算しただけなので間違ってたスマン

684 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 03:06:49 ID:rU0OZT190
ワールドを控えて限界超えそうだけどな

それこそ日本勢は、殿がage対象なら困らなかったかもな
その気になれば余裕で4−3だ

685 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 03:11:45 ID:oKRExKCY0
余裕ってことはないだろうが

よりによって3人で一番クワドの成功率が低い選手がage対象だもんなあ
4Bでクワド持ちの上にいくのだけは勘弁してくれ。レスより悲惨だ。

686 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 03:16:30 ID:N/5nTUzSQ
一番跳べる奴が跳ばないから始末悪い

687 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 03:19:04 ID:oKRExKCY0
しかしあれは跳んでも跳ばなくても大勢に影響ないだろ
PCS出ないし

688 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 03:28:21 ID:R+J5D2II0
困難な4回転を決められる選手を手厚くバックアップすべきなのに
乙女演技に爆加点だから、やっててむなしくなるわな。

689 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 05:00:15 ID:EEQGieUZ0
塩湖もオーパーツ化したが、クワドもオーパーツになりそう
いずれバク転みたいに禁止技になったりして・・・

トリノ以降死にかけてたのを副会長が延命治療し続けて、
帰ってきた重症の会長と広報部長が必死に心臓マッサージ、
刺激を受けた勇者達が輸血しつつ
なんとか生き長えさせてる状態だよ

広報部長が言ってたクワドも全ての要素が完璧な真の王者待ちというのも、
このルールではその王者でさえもゆとりプロに負ける予感

690 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 05:21:19 ID:FhfMzvUM0
>>580
踊りが好きな男子なら、踊りの方に行くだろうしね
フィギュアは「芸術性」も中途半端だ

691 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 05:27:57 ID:DLEAOK9R0
男子はレベルそれほど下がってないみたいな主張してる女子ヲタがいて
びっくりした

塩湖の男子シングルFSの構成

金 4T−3T−2L、4T、3A

銀 4T−3T−3L、4T、3A〜3F、3A

銅 4S−3T、3A−2T、4T、3A、4S


バンクーバーFS

金 3A-2T、3A

比較したらレベル落ち過ぎは一目瞭然なのに

692 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 05:46:17 ID:o9x0bHIz0
女子は別スレでやるか、男子と女子のどちえらのレベルが下がってるのか
検証スレでも立てて、男女の比較は別でやってくれと思う。

693 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 06:05:10 ID:HZ06IVjm0
男女とも金はレベル下がってるんだよ
Jr構成なの

694 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 06:16:53 ID:1nv1yAGW0
女子はスレチだっつってんだろうが。

695 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 06:24:51 ID:HZ06IVjm0
>>694
スレチだがどうなってこうなったのかわかりやすいけどな
女子から男子にまで火がついたし
すべては女子からなのに韓国からなのに

696 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 06:47:13 ID:DLEAOK9R0
男子とアイスダンスがおかしいのと女子のおかしさは
種類が違うからいっしょにすんな
女子って>>691並にレベル下がってるか?
そうは見えないけど

697 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 06:50:34 ID:/OnvfnzI0
レベル女子も下がってるだろ
3−3は入れてる人多い
2A3回にステップへろへろスピン腰高い
スパイラルはぐらぐらで150で男子以上の点はおかしいだろ

698 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 06:53:58 ID:/OnvfnzI0
女子見てないのに平気とかあほか
男子も女子もダンスも壊れてるんだよばーか

699 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 06:55:15 ID:1nv1yAGW0
スレタイ嫁よ。お前が一番壊れてるんだよばーか

700 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 07:03:00 ID:o9x0bHIz0
女子を絡めると話の中心が女子に持っていかれて女子関係の人が
たくさん乱入してきて収集がつかなくなるので、別スレつくってくれ。

701 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 07:04:21 ID:8W8jyWEG0
スレタイは男子だけど
1つでおさまるのかねえ
ここは上げるからここは下げるねとかやられたら・・

702 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 07:04:44 ID:DLEAOK9R0
女子が男子並みと言われるのは屈辱だけど
男子のレベルが下がり過ぎてるからしょうがない
あれは女子を褒めてるんじゃなく男子をけなしてるんだと思った
けなされてもしょうがないけどね

703 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 07:07:14 ID:8W8jyWEG0
違うよ
男子は女子なみで
女子はJrなみだっていわれてるんだよ

704 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 07:09:00 ID:2Z1s5OLO0


705 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 07:09:25 ID:BtPMOLqn0
>>691
当時のプル身体動き過ぎだなw

706 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 07:10:05 ID:2Z1s5OLO0
自分も金取った人ほどレベルが(ジャンプの)
下がってると思う
これは男女も

707 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 07:13:21 ID:iff/vv7f0
男子は22年前のカルガリー並なんだから
深刻度の次元が違う
ヴィット並の構成で勝ったというなら同レベルだよ
荒川だって結果的に3種類だったし意外と差はないよ

708 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 07:17:00 ID:2Z1s5OLO0
>>707
っていうけど男子の金と女子の銀がやったこと3A−2t一緒だよね
男子はクワドを軽視しちゃった・・
これがこれからどうなるかっていったらこの波にのった人は沈む
関係なくやった人はいく流れになればいいけど・・うう

709 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 07:21:41 ID:2Z1s5OLO0
それに女子で一番すごいのは3−3じゃなく
3A−2tだと思う
なぜ女子だけ3−3になるのか・・・?

710 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 07:22:10 ID:DLEAOK9R0
>>705
4-3-3はSOで3Sが2Sになってるミスはあるけどね

ゲーブルが一番技術点は高いけど3位なんだから
この頃もジャンプだけで競ってたわけじゃなく、高い技術力の上の
芸術で競ってたのになぁ

711 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 07:25:51 ID:UDlnrcLg0
げーぼー

712 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 07:27:18 ID:yBapCUxo0
>>710
着氷が乱れただけで、4−3−3は回っていたと思うけど

713 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 07:34:43 ID:DLEAOK9R0
>>712
うん、だからステップアウト(SO)って書いたんだけど

714 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 08:09:13 ID:XW8AgIJZ0
ID:rU0OZT190

お前何がしたいわけ
邪魔だから他あたって

715 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 08:14:41 ID:Dzq2JF+C0
だって、ここが真の世界王者織田君の本スレなんだもん♪

716 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 08:17:25 ID:XW8AgIJZ0
揉めさせ屋は帰れ

717 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 08:18:40 ID:M3p3nxUY0
浅田さんのオタさん自重してください

718 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 08:26:46 ID:DLEAOK9R0
ソルトレイクシティ男子シングルFS

金 4T−3T−2L、4T、3A

銀 4T−3T−3L、4T、3A〜3F、3A

銅 4S−3T、3A−2T、4T、3A、4S

4位 4T、3A-2T

5位 4T、3A-3T、3A

6位 4T、3A-3T、3A

バンクーバー男子シングルFS

金 3A-2T、3A


あらためて冗談みたいな退化っぷりだ

719 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 08:27:45 ID:191TSfxf0
女子は見てないからどうでもいい
ジャンプじゃなくてもいいから画期的な新技を見てみたい
レジェンド目指してる和製きのこはもう構想練ってるのかな

720 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 08:33:58 ID:DLEAOK9R0
6位のトッドの4Tは挑戦しただけで、転倒だったわ
でもSPでは4-2成功させてるんだよね
元々ジャンプ得意じゃない選手が31歳で

721 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 08:36:36 ID:I2lfWMfy0
>>718
トリノはどうだったん

722 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 08:37:55 ID:jmwc/rv/0
塩湖のトッドには感動した ヤグの次に忘れられない演技だった
今の乙女選手はトッドの爪の垢煎じて飲んでほしい

723 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 08:38:06 ID:ahsINUqo0
>>719
>ジャンプじゃなくてもいいから画期的な新技

それは切に思うね、最近そういう興奮がない

724 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 08:43:32 ID:I2lfWMfy0
残念ながらロロは引退しております

725 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 08:50:11 ID:2g5r54QT0
>>718
これが正しい最終グループだよなあ
何でこんなにジャンプ軽視の時代になっちゃったんだろう…
もちろんスケートなんだからスケーティングも大事なのは分かるけどね

ルールが、ってより運営してる側がおかしいから駄目なんだよ
ジャッジにも責任持たせろって

726 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 08:51:58 ID:UDlnrcLg0
でも男子計算にしちゃうとライサまでも負けるんだけどね
ライサはまだ3Aやってるけどやってないやつにも負けてるんだよ
プルはクワド3Aいれながらね

727 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 08:53:12 ID:UDlnrcLg0
こんな楽に点もらえるんだから苦しいことやらねえんじゃねえの

728 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 08:57:14 ID:UDlnrcLg0
http://loda.jp/siofigure2/?id=2264.gif
最悪出て行け五輪から

729 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 09:04:57 ID:fZEkEeEg0
>>728
これプラス2もらってるんだよな
DGなのになんでだって女子だからっていわれるかw
でもこいつのジャンプ真似してれば点数取れるんだろ
DGでもさぐりおりでもさ

730 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 09:08:46 ID:DLEAOK9R0
>>725
スケーティングそんなによくなったかなぁ

この上位6人のヤグプルゲーブル本田アブトトッドは
誰もスケーティング悪くなんてないよね?

731 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 09:14:35 ID:XMMyPlVl0
718を見ると
高橋の084CCのジャンプ構成

4T、4T−2、3A、3A−2−2 は

フリーだけなら塩湖でも、いい線いってたんだね
怪我してなかったら、次はSPにも4入れたいと言ってたし
怪我直前の練習でも4−3成功してたらしいから
復帰後4回転出来ないの歯痒いだろうな
怪我しなければ、08-09シーズンの傾向も変わったかもしれないし
ここの人達にも叩かれずに済んだかもしれない
来シーズン、年齢と膝痛と戦いながら頑張ってくれる事に期待しよう

732 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 09:36:58 ID:191TSfxf0
>>731
元から高橋自身は叩かれてないよ、本人の4へのこだわりや跳べなくなった歯痒さも分かってるし
叩いてるのは本人の志を無視して奇妙な爆age点を付けてるジャッジの方だ
それに4CCの採点で問題視されてるのは3−3で4に勝ったSPの方でFSはみんな納得してる

733 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 09:39:51 ID:zcHV/FbF0
しかしこの「難しい技より、簡単でも完成度が高い技」って流れは続く予感
この前の世界ジュニア男子でもSP1位は3A飛んでないアメリカ人だった
3A決めて転倒無しでも勝てなかった
FPでジャンプ失敗で自滅してなかったらそのまま1位は羽生じゃなく彼だったかも

734 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 09:44:55 ID:ujFvv/pV0
自分は怪我して跳べなくなった選手まで叩こうとは思わないよ。
高橋だって、クワド諦めたわけじゃなくてまた跳びたいから
やり続けるんだろうし。
ただ、そんな状態でも、クワド有りより上に来てしまう今のルールが許せない。
ライサ五輪金に関しては・・なんでよりによってあんたなの?って思う。
ライサが悪いわけじゃないのは重々承知で。
クワド云々以前に、一番見所のないつまんない選手が獲っちゃったって言う
何とも言えない寂しさと言うか、イライラ感がある。
彼が金獲った時、過去の数々の、素晴らしい演技だったけどクワドに泣いた
メダルさえ獲れなかった選手たちの顔が思い浮かんで哀しくなった。
ライサに罪がない事はよーくわかっててもね。

735 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 09:47:45 ID:1nv1yAGW0
ホクスタインね。言っちゃ悪いけどあんなのがジュニアとはいえ
アメリカ代表になれるあたり男子の将来は暗いまま。

736 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 09:49:16 ID:Ejo/GCTl0
選手自体に罪はないって話題は度々出てるし大丈夫でしょ
ただ変なソースなしの情報や、選手のアンチに利用されたりだけは
気をつけたいね
ヒートアップしてる時は変な方向に行ってることがたまにあるから

737 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 09:53:25 ID:DLEAOK9R0
プルだけ劣化劣化言われ過ぎな気はする
高橋はジャンプ跳べなくなっても言われてないよね
やっぱりジャンプ軽視の流れなのかな

738 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 09:54:21 ID:zTpTYu680
>>722
クワド厨の私ですが、トッドは自分的グレートスケーターの一人
今の乙女スケーターには、自分の出来る限りのことをして観客を楽しませようという姿勢がないのよ

要するに、

もっと興奮させてくれ!

739 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:01:13 ID:+wJwW0Xw0
>>730
悪くないどころかトッドとアブトはスケーティングの美しさが売りのような選手だったし
ヤグ、プル、本田はもちろん、ゲーブルも上半身はともかく足元は悪くなかったよね。

今のルールになっていろいろ小難しいことやらされてるなあとは思うけど、こなしている感が強くて
目を惹くようなスケーティングはかえって減らされてしまったように思う。

740 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:03:54 ID:HGnOmpKu0
塩湖最終グループの6分練習で映った、
4回転だけ抜き取った予定表。順番は滑走順。

チェンジャン 4T, 4S
本田     4T
プルシェンコ 4T×2
ゲーブル   4S×2, 4T
アブト    4T
ヤグディン  4T×2

4回転全盛期に3回飛んだゲーブルですら銅だった時代。
上位は4回転が当たり前だったから、最終的な結果>>718を見ても、
4回転にプラスしたものが要求されたのが分かる。

741 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:10:33 ID:1nv1yAGW0
最終Gだけでバンクーバーのショートフリーの全クワド以上
飛んじゃってるw

742 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:11:49 ID:aJPZ/d8Q0
足元足元言うけど
自分的には、Pさんのコンパルモドキより
氷ガリガリ削るわジャンプは軸がブレブレだわでも、
プレオの4決めつつ笑いを取る演技のが
遥かに見ごたえがあって面白いんだよね…

SSを評価するのは結構だけど、PCSのほかの項目がSSに連動ってのは
やっぱり釈然としない

743 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:16:00 ID:Oao+F40s0
プルが競えるのは過去の自分だけなのではないかとすら思える>劣化表現
解説とかでも、何で今の選手と比較しないんだとね
プルは確かにジャンプは昔みたいに鬼コンボできなくなった
ステップは高速のイメージがあるから、今のレベル上げの為のステップに対応
する演技だと遅くなった=衰えたと見えるのかもしれない
それでもやっぱりジャンプ技術の高さはダントツで、
トリノよりシットはぐっと低くなったし、くねくねアピールは男らしくやばくなった
自分的には、かりやん風「別の新たな輝き」って感じだ
ISUが求める枠には絶対はまらないところが、プルの個性だけど評価されない

こっちはセンター満点じゃなくて凄い論文読みたいんだよごるぁ!という感じ
画一的な回答なんか芸術+スポーツに求めてないんだよ、本当に

744 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:16:36 ID:XMMyPlVl0
小塚が五輪直後に「もし高橋君が、4回転成功して優勝していたら
誰も文句言わなかっただろう」みたいな発言したらしいが
選手達も今のルールに不満があっても、結果を求められる立場上
今のルールに合わせて点稼ぎしなくてはいけないという
ジレンマというかモヤモヤ感は、ただ見てるだけのオタには
想像できない程多くて、ストレス溜まるだろうな
ルール改正する時、現役選手や近年活躍した元選手の意見とかを
取り入れたりする事は出来たらいいのに

745 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:21:04 ID:N+cMK6GJ0
下克上も難しい上に、チャレンジ&自爆してると格付け下がってorzになるもんな
若手選手はホントにやりにくいと思う


746 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:23:24 ID:e8hAFRaL0
小塚君そんなこといったんだ?
確かに大輔があの演技で4回転成功してたらプル・ライサより全て上でも納得

747 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:23:31 ID:DLEAOK9R0
高橋は4T成功してても金は取らせてもらえなかったよ
結局銅止まりだった、点数的には

748 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:26:12 ID:aJPZ/d8Q0
ライサと高橋、どっちがFSでクワド成功させてても
SP3−3な以上、SPの点差がそもそもおかしいから
文句は言われてたと思うけどなぁ
まあ、小塚の感想はクワド厨&高橋応援くらいの無邪気さなんだろうと思うが

749 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:27:09 ID:sShEEZK20
何度も上がっている話題なのに未だに高橋の金がどうのとか妄想書く奴がいるw

750 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:32:20 ID:FBALm/p60
もし……って言い出したらきりがないよ。
トラだって、ジュベだって、もし完璧だったなら金メダルでも誰も文句言わない
というより言えない。でも高橋が優勝なら、今度はSPで3−3なのにって
言われるよ。絶対に文句言われない演技はSPで4−3、FPで4−3、4を
入れることだと思う。高橋は今回は中途半端だし、ジュベやアボ、ランビがSPで
失敗しておこぼれ的な銅って感じで、銅でも圧倒的な銅って感じじゃないのに。

751 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:33:33 ID:Oao+F40s0
高橋自身が銅でもめっけもんだってインタビュー答えてるのにな
SPクワド入れてない+愛されPCSで助けられてるから何も言えんと
そもそもSPで点数が肉薄してたことが大問題なのに

752 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:34:40 ID:HGnOmpKu0
なんだかなー。スケート技術を追求したいのなら、
いっそコンパル復活させた方が早いと思ってしまう。
でもコンパル廃止の流れって、アメリカ中心で論争が起きたんだっけ。
それで今の状況なんだから皮肉。

753 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:35:42 ID:AeUyatPO0
アメリカは行き当たりばったり

754 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:36:28 ID:MVFMhmsS0
高橋自体はとても立派な選手だと思うんだけど、色々な意味で周囲が…

755 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:37:59 ID:+wJwW0Xw0
>>751
うむ。高橋はFSだけなら5位だったしな

756 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:38:29 ID:DLEAOK9R0
金取ったら文句言われないなんて絶対ない
トリノプルはSP4-3、FS4-3-2だったけど
FSでもっかい4入れろよって結構言われてたし

757 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:49:31 ID:XMMyPlVl0
オタと違って選手にしてみれば、今のルールで戦っている以上
心ならずもその傾向も尊重しなければならない立場だし
選手の中にもジャンプ尊重派と全体まとめ派、両方いるわけで
両方完全に納得するのは無理だが、4回転入り・その他の要素も
まとめられる選手が、片方だけの選手より風当たりが少ない
そんな感じじゃないの <コズの発言


758 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:53:04 ID:DLEAOK9R0
だからまとめてられてないじゃん
今季一回もFSまとめられなかった
4T入れても点届いてないし

759 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:53:06 ID:6iJht6U40
クワド友の会的にはこんな感じか

正会員:SPからコンスタントにクワド投入
準会員:FSのみコンスタントにクワド投入(成功あり)
準会員申請中:FSのみコンスタントにクワド投入(成功なし)
          FSのみ調子がいい時クワド投入(成功あり)
会員資格停止:過去に成功経験あるが直近1年間に投入なし

760 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:55:37 ID:aJPZ/d8Q0
会員資格停止www

最近は準会員申請中ばかりですなあ

761 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:56:12 ID:XMMyPlVl0
>>758
まとめる というのはジャンプの事でなく他の要素 の意味

762 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:56:48 ID:Oao+F40s0
>>757
ジャンプ尊重派VS全体まとめ派というと、ジャンプだけしかできないみたいだ
逆にジャンプだけの選手で誰が上位に来てる?と思うがな
上位に食い込むにはジャンプ以外の要素もそれなりにレベル取りしてきている
ジャンプ尊重派VSジャンプ軽視派なら納得するが

763 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:58:16 ID:DLEAOK9R0
>>761
他の要素もまとめてないから
金、銀との点数の差見なかったの?
銅だから何も言われてないだけで4T<コケ以外も粗はいっぱいあるよ?

764 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 10:58:56 ID:sShEEZK20
内容からも得点からも金には遥かに届かない事は本人が一番良く分かっていると思うが

765 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:00:19 ID:XMMyPlVl0
>>762
そだね。 尊重派VS軽視派 の方がピッタリだわ

766 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:00:56 ID:191TSfxf0
プルはジャンプ以外の要素もレベル取れるようにまとめて来てたぞ
他のクワドジャンパー達だってジャンプだけで他はどうでもいいなんてプロはしてない

767 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:05:30 ID:AeUyatPO0
ジャンプ抜いて他の要素だけだと
誰が一番なんだろ

768 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:06:37 ID:FBALm/p60
なんで小塚はこんなこと言ったの?
4T成功しても、どう見ても金の演技じゃなかったし。
こんなこと言ったら荒れるが、ランビがSPで失敗してなければ
もし織田の靴のひもが切れなかったら銅は無理だったと思うし。
もしPちゃんやジュベが怪我しなければ、アボがピークを持ってきたら
……。
今回の高橋はせいぜい入賞の演技だと思う。
あそこまでミスして銅ってなかったんじゃ?


769 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:07:39 ID:aJPZ/d8Q0
>>767
高橋かウィアーか…引退したけどランビか?評価高いのは。
Pさんはジャンプ以外いいことはいいが一番と言うには抵抗が…

770 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:08:12 ID:DLEAOK9R0
高橋はスピンが・・・

771 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:09:40 ID:DLEAOK9R0
あとPCSが出てないジョニーはないんじゃ
ランビかライサでしょ

772 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:11:23 ID:aJPZ/d8Q0
たしかに高橋はスピン微妙か…

ウィアーはPCS普通に評価されたらライサに負けないと思うんだけどなー

773 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:11:41 ID:FBALm/p60
>>767
たぶんPちゃんだと思う。
でも昔のプルならプルだな。
個人的にデニステン君もあり。
ランビもアボットもいける。

774 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:13:52 ID:Oao+F40s0
おいおい、ジャンプ以外のエレメンツは全部まとめてなのかwww

775 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:14:00 ID:ZNSdGDOA0
>>752
コンパル廃止に一番最後まで反対していたのってアメリカじゃなかったっけ?

776 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:15:05 ID:yI1FjOXG0
>>768
確かになあ
4位のランビと高橋には最終的に0.51の差しか無かったわけで
高橋はSPの爆ageで逃げ切ったような感じを受ける

777 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:15:14 ID:MVFMhmsS0
優勝できますように

778 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:18:12 ID:LGeTY8UI0
このスレ見ると日本男子叩き。アイスダンス若手叩きは
同一人物なのだと判明。
外人選手だって十分にDG見逃しとか上げて貰ってるのに
日本選手が台に上った事が気に喰わず叩き。
高橋アンチスレ連発。まあ日本人じゃない人も多そうだが
普通に欧州北米コンプレックスの非国民も多そうだ。

ジョニーこそ乙女構成で十分に上げてもらってるのに。


779 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:23:38 ID:DLEAOK9R0
叩いてるんじゃないよ
高橋が4T決めてても点が届かないのは事実だし
誰もが納得の金なわけもない
誰もが納得の金って塩湖のヤグ級でしょ?

ジョニーはトリノのときあたりはageられてたねぇ
その頃は結構叩かれてたわ

780 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:27:40 ID:LGeTY8UI0

言い訳気持ち悪い。散々高橋アンチスレ連発しといて良く言うわ。
まるで日本男子だけが上げて貰って海外勢だけが上げてもらってない
みたいな言い方してジョニーもランビもPもアボもその他も全員
十分ぐらい上げて貰ってるのに。海外勢が勝てないのが悔しいだけじゃん。
本当に2ちゃんって変人多いね。

781 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:28:11 ID:jmwc/rv/0
日本人だの外人だの言ってる時点で話にならない

782 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:29:24 ID:Dzq2JF+C0
>>768

> もし織田の靴のひもが切れなかったら銅は無理だったと思うし。

織田君の靴紐が切れなかったら金メダルだって行けてたよネ☆

783 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:29:42 ID:aJPZ/d8Q0
ジョニーはライサが上がりだしたら下げられた感じだったなぁ
でもライサはその頃はクワド厨だったから
ジョニーを追い越していくのは妥当に思えた

今はライサもジョニーも乙女構成だから
何でライサはageageでジョニーsageなのよと言われるんだよな

784 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:32:24 ID:rQwVelLE0
結局誰がメダルだったら良かった訳?
まさか乙女低難度回転不足構成男版ヨナの
ジョニーとか、3A跳べないグリオリジャンプだらけのランビとか
Pとか言わんよな?
他の海外有力選手の酷い出来見ればあの日の高橋が
メダル取れなかったらそれこそ八百長その物。


785 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:35:01 ID:Ejo/GCTl0
正直どれかがagesageされている状況で
何かひとつでも妥当だと言われても違和感がある

一人ageられたらその時点で相対的にそれ以外が
sageられてるとも言えるわけで…
誰がメダルだったか今の状態を根拠に論ずるのは無理があると思う

786 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:35:35 ID:Dzq2JF+C0
織田君が金メダルならスケート界は安泰!

787 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:40:31 ID:S2c2cmJR0
ランビと高橋って、凄い似た感じだったじゃん
2人ともTESで点を下げて、PCSで上げてもらって上位に留まる
最後に高橋が銅になったのは運が良かったんでそ

かといって5位以下の誰かが銅とかありえないし、
それだけ今の男子は全体的に劣化してて、それを促進してるのが
現行ルールってこと

788 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:46:18 ID:DLEAOK9R0
みんな疲労してる感じなんだよね
平均年齢高いし怪我でボロボロな人が多くて
ここらでイキのいい若手がばーんと出てきてほしい
クワド付きで

789 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:49:32 ID:R4XWxFQBO
そうそう、こんだけ恣意的にagesageしてる(ように見える)中で
本当だったら誰がメダルだったかなんて論じても虚しいだけだよ。
失敗したエレメンツを成功していても別のどっかでsageられたかも、とかさ
もしくはあれ成功してたらどんだけ加点もらえてたんだろ、とか
いくらでも邪推できるくらいジャッジに信用がないんだから。
一番わかりやすく納得できる結果を求めるなら会長を金メダルにしとくべきだった。
なぜなら唯一4-3を跳んでほかもまとめたから。こんなにわかりやすい結果もない。
なのにそうしなかった時点で、納得行く結果なんてジャッジが放棄してる。
たられば論やったってもう意味ないんだよ。

790 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:49:56 ID:Wqf1A43A0
男子も女子も新採点で劣化したってことか

791 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:51:45 ID:191TSfxf0
>>780
スレとレスを間違えてるぞwスレ乱立してるのかと一瞬思ったわww
このスレではPの露骨な地元ageは当然としてランビのPCS爆ageやジョニーの過去の爆ageもおかしいって言われてるから

792 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 11:54:56 ID:hGrK9sxn0
五輪民放でしかフィギュア見ないミーハー一般人数名にバンクーバーの事聞いてみたら
「ジョニーかわいいvv」
「小塚かわいいvv」
「前回もかわいい人いたよねー王子みたいな人ー」(バトルと思われ)
「織田きらーい」(ブサだからだと思われ。クワド回避や粗相の事ではない様子)
「点数意味ワカンナーイ」

793 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 12:02:28 ID:xr9VciVqO
>>785
会長は金。確実に金

そこがおかしいから、表現力優先だなんだと解説が言い訳に終止する。
おかしな考察ばかりが繰り返されて、何もかんもむちゃくちゃになってしまった



794 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 12:03:05 ID:kpJmiSmG0
問題なのは不可解なジャッジと高難度技の軽視じゃないの?
過去の結果について選手名を出して語るから便乗して選手叩きする輩がわくんだと思うけど
今の選手が劣化してるんじゃないと思うな
それは選手に失礼だ
旧採点時代の選手も現行ルールの中で戦っていたとしたらSPから4−3跳んだか保障できないし
今の選手も旧採点時代だったらその時勝てるように跳んでたんじゃないの?

論点がすり替わってる気がする

795 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 12:05:01 ID:DLEAOK9R0
自分はプルが金だとは思わんけどな
SPのTRは間違いなくおかしい下げくらってたけど
それでも点差届いてないし
ライサは新採点のお手本みたいな演技をきっちりやったんで
この採点では金でいいよ
ただこの採点は男子の見どころを殺してて最悪だと思ってる

796 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 12:07:04 ID:MVFMhmsS0
プルはSPでのポイントに問題がある。
あれは他の選手ともっと差があるべきなのに僅差。
あれが順位の歪みをもたらした要因の一つ。

797 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 12:07:21 ID:FBALm/p60
選手っていうよりジャッジなんだよね。
こんだけ各国の思惑が入り混じった採点方法も珍しいわけで。
日本だって女子で下げられても、男子で上げられるから文句はないし。
ただロシアが割を食った感じがするから、今度はロシアルールになっていく
んだろうね。

798 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 12:07:44 ID:0AfM0A8e0
>>795
プルのSPにまともな点が出てたら僅差でプル勝ってたような気がするんだけど…
なんかわからないようにいろんな項目で少しずつ微調整されてるような採点が薄気味悪いんだよね

799 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 12:08:12 ID:2g5r54QT0
自分はプル金でよかったと思うよ
ショートの点付けがおかしいから

800 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 12:10:35 ID:DLEAOK9R0
3-3と4-3でたいした差がつかないのがおかしいとは思う
4-2やってる選手はマジでマゾなんじゃない?ってくらいリスク高いだけだし

801 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 12:18:57 ID:1mhkDSgSO
これって既出?

ttp://tony-wheeler.blogspot.com/2010/03/sonia-bianchetti-role-of-judge-now-is.html


前々スレくらいで出てた、引退するジャッジインタビューに対して元審判の人が意見だしてる
今の審判はスーパーのレジ係だとさ…

802 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 12:20:16 ID:A+Kb2QT40
チャッキーがクワドと3Aを2回ずつ決めて優勝なら誰も文句言わないんだろうか

803 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 12:23:56 ID:0AfM0A8e0
>>800
ジャッジが「この選手をsageよう」という明確な意志を持って、全項目でほんの少しずつ低い点をつけると
結果として結構な点差がついちゃうという
そしてプロトコルを見るとジャッジごとの合計点は出ないので一見気がつかないという
それがこのシステムの欠陥

804 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 12:56:41 ID:CrcRjKcS0
>>802
無理。ゲーブルみたいなもん。ゲーブルの方がジャンプは安定してたし。

昔はSP,FS共に4跳んだ上で、残りの要素の差で順位が決まった。
プルはクワド難コンボが得意、ビールマンあったし、ヤグは表現力が突出してた。
だからゲー坊は4Sも跳んで対抗したが、総合力で負けた。
今はクワドレスのつなぎや表現力とやらに、対抗するためにクワド二回とかいわれるのがおかしい。

805 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 13:07:01 ID:A+Kb2QT40
チャッキーのジャンプが全部認定されてレベル4揃えてPCSも7点台出したら優勝できるんじゃないか?

806 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 13:10:22 ID:DLEAOK9R0
チャッキーは正直あまり優勝してほしくはないな
クワド厨だけどさ
あのジャンプの質はちょっと・・・なんだよね
入賞くらいはしてほしいしすごくよかったら台乗りしてほしいけど

807 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 13:11:52 ID:YoQ9Ev5+0
優勝はさておきエキシ位は一度見てみたいと思う

808 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 13:28:51 ID:4U5QWZxu0
高橋の4F練習は
予定構成に4F→試合ではきれいな3F→「4回転挑戦したけどパンクでした。」
のフラグではないよな

あり得ないと思うけどもしそうなら泣く

809 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 14:03:50 ID:AACxfmcn0
>801
If a skater tries to do something special hardly any judge dares to reflect it in his marks.
選手が何か特別なことをやっても、敢えて採点に反映させるジャッジはほとんどいない。


ジャッジが自分の主張を説明する機会が与えられないからという事情があるらしいけど、
これでは退化してしまって当然

810 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 14:08:26 ID:wu+zSZCcP
それこそ加点しろやでFAなんだけど

811 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 14:16:04 ID:2pbCY0pa0
じゅべのことが心配

812 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 14:18:08 ID:dmhj90hO0
>>809
ようするにガチガチに点数決められてるから、それにそった演技しないと点もらえないってことでしょ。
で、選手はプロトコル見て、ここと、ここをこういう風に改善してって風に対応する。
いいことのように聞こえるけど、結果テスト対策みたいな演技になっちゃうんだよ。
そうなると、もう「作品」ではない「試験回答」よね。

813 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 14:31:45 ID:1mhkDSgSO
>>801
ごめん、訳載せるの忘れてた


ソニアビアンチェッティ:
「ジャッジ役は、今やスーパーマーケットのレジ係並みの興奮度」

ソニアビアンチェッティは、以前ISUのジャッジでレフリー、そして、40年間事務局にいたが
私のパトリックイベンスとのインタビューへの返事として、次のような手紙を送ってきた


ハイ トニー、

パトリックイベンスとのインタビュー、大変面白く拝読しました。
大変素晴らしいインタビューで、彼の言ったことはほとんど完全に真実です。
私が同意できないのはただ一つです。
ジャッジの10%しか正直ではないということです。
残念ながら、今でも、そしてこれまでも、不正なジャッジはいつもいましたが、それほどの割合ではありません。
少なくともそうでないことを願っています。

でも、パトリックのような、善良で正直で有能な若いジャッジたちがジャッジをやめてしまうのはとても悲しいことです。
私が受け取ったいくつかのコメントを読むと、他のジャッジたちも多くが彼の例に従うかもしれません。

その理由についてはすぐに思い当たります。
この競技は変わってしまい、システムも変わりました
そして、ジャッジは6.0システムの時に得ていたのと同じような興奮や関与の仕方、情報を得られなくなっています。

今ではジャッジの役割はスーパーマーケットのレジ係と同じような興奮しか得られなくなってしまいました。



814 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 14:37:14 ID:1mhkDSgSO
続き

IJSが導入されるまでは、ジャッジをすることは、本当にやりがいのあるものでした。
ジャッジは、技術点と芸術点の両方を使って正しい結論を出すために最善を尽くさなくてはなりませんでした。

新しいシステムのもとではすべてがなくなってしまいました。
試合が終わった時にジャッジは自分がどの順位にスケーターを置いたのかさえ知ることがないのです。
彼にはどうすることもできません!
このごろのジャッジの関心はよく知られている「規定範囲」内に間違いなく収めることです。
もしスケーターがとても難しいことを何かやろうとしても、ジャッジにそれを点数に反映しようとする勇気のある者はいません。
自分の視点を説明するチャンスを与えられませんから、規定範囲を外れる危険を冒さないのです。

こういうやり方を好むジャッジもいますが、中にはこれを憎み、その能力や経験を考えると屈辱的だと感じている人たちもいます。
私もその一人です。
しかも、ISUは 、決められた試合に、大会の前日にしか来ることを許可していません。
そして、試合の当日に帰らなくてはいけないのです。
このスポーツの社交的な魅力はなくなってしまいました。
どれほどのジャッジが、12時間以上も飛行機に乗り、2日間ジャッジをして、残りの試合を見ることもできずにまた戻るというようなことを喜んでするでしょうか。




815 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 14:37:34 ID:TO6WeBVI0
>>813
出所は同じなのか。
なんか不正はなかったってことを自作自演で肯定してるだけなような。

816 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 14:38:25 ID:e7vnOC940
選手だけじゃなくジャッジたちも、がっちがちに何がいいか
悪いか決められたせいで、熟練の職人が消えていってるのね

たった1人だけ監督する者(コーラー)がいれば、残りは
すぐに換えの利く、短期労働者でおk
むしろ彼らが人間である以上ヒューマンエラーが起こるから
ロボットに置き換えられる部分は置き換えたほうが良い


現実社会の縮図ではないですか

817 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 14:44:21 ID:N+cMK6GJ0
>>813-814
ジャッジもつまんないのか。まさに誰得ルールだな



818 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 14:44:20 ID:1mhkDSgSO
続き2

パトリックのプログラムコンポーネンツに関する意見はとても興味深いものです。
「このシステムで私が一番いやなところは、「それほどよくない」ジャッジを救済するために作られたところだ。
あるべきやり方(すべてのコンポーネンツを別途に)で点をつけている本当にいいジャッジは
平均的な点数の範囲を超えるリスクがあるし、審査を受ける羽目になるリスクもあるのだ。
基本的に、知識の足りないジャッジはすべてに間違った点をつけることがありうるし
完璧に思いこみで平均的な点をつける事態に陥ってしまうこともある。
だが、コンポーネンツの間に大きな差をつけようとする者はそうすることで糾弾されてしまう。
例えば、世界選手権で最初の3つのグループには5.5から7.0のコンポーネンツスコアを与えれば安全な場所
最終滑走グループが氷上に現れたら、7.0から8.5を与えれば、それもまた、安全だ!」

これ以上ないくらい、賛成です。

このことは確かにすべての大会で見ることができます。
PCの点はスケートではなく、むしろ、滑走順やスケーターの評価を反映しています。
プログラムコンポーネンツの点が絶対評価で採点されている限り、正しいものになることはあり得ません。
パトリックの言葉に、完全に同意します。「我々のスポーツは『スポーツ』というものから外れている」
 スポーツとは、ある者が別の者よりはいい、その別の者はさらに別の誰かよりはいい。というものだ。
もしスピードスケートについて言うなら、時計があって、もちろん、技術や芸術性につける点はない。
早くなければいけないというだけだ。試合で10点満点制だけで点をつけるのは不可能だ」

私が幾度も言っているように、フィギュアスケートの試合の目的は、その日、どのスケーターが一番いい演技をしたかを決めることです。



819 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 14:47:09 ID:AeUyatPO0
ジャッジもつまんなそうだなw
ルールがちがち没個性演技を延々数時間も見てなきゃならないし


820 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 14:48:50 ID:1mhkDSgSO
続き3


フィギュアスケートのようなスポーツでは、実際には、スケーターの演技の中のどのエレメンツの質も客観的に数量化することは不可能です。

全体的な大会を通して矛盾のないようにするただ一つの方法は
いつも今与えている点がそれ以前に与えられた点と比べて筋が通っているかどうかを考えることです。
そして、それはつまり比較ということなのです。

IJSのもとでは、ジャッジは他の演技と比べることなく絶対評価で演技を採点することを要求されています。
これは、プログラムのそれぞれのエレメンツの採点にはまだ考えられますが
プログラムコンポーネンツでは無理なのです。完全に違う考え方ですから。

さまざまなプログラムを他のものと比べることによってのみ、ジャッジはどれがより高い点を得られるかを決められます。
ですから、“絶対評価的”ジャッジは、とくにプログラムコンポーネンツにおいては道理に合わないのです。

ジュニアの大会においては、もっとそうです。
ISUの専門家の誰が、今日ハーグのジュニアワールドのショートプログラムで滑った55人の年若い少女たちのそれぞれに
絶対的評価に基づいて正しい5つのコンポーネンツスコアをつけることが可能だと信じているでしょうか?

もしいるとしたら、お会いしてみたいです。

いい週末を

ソニア




携帯からなので変な改行ですまん

821 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 14:56:07 ID:Oao+F40s0
>>801>>813>>814>>818>>820 乙でした

なんだかな、もう疲れたよパトラッシュ…orz

822 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 15:01:29 ID:RRVa9PH+0
クワド論争をするなら、SP、FS 計3回クワドを降りたランビが、一度も降りてない高橋より下位だということは
もっと語られるべき

823 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 15:01:56 ID:dmhj90hO0
>>820
ありがとう!

>フィギュアスケートのようなスポーツでは、実際には、スケーターの演技の中のどのエレメンツの質も
客観的に数量化することは不可能です。

全く、同意です!
旧採点は、順位点があったんだよね。
でも、ジャッジがそんなだとは、ほんと、点取り競争になってしまったね。


824 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 15:02:23 ID:N+cMK6GJ0
携帯から長文の訳乙でした。

採点の欠点を言ってるようで、だからああいう採点になるのは仕方ないんだ
ジャッジも辛いんですよ〜とジャッジの言い訳の肩を持ってるようにも見えるし。
なんとかならんのか


825 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 15:05:32 ID:DLEAOK9R0
例えば、世界選手権で最初の3つのグループには5.5から7.0のコンポーネンツスコアを与えれば安全な場所
最終滑走グループが氷上に現れたら、7.0から8.5を与えれば、それもまた、安全だ!


滑走順関係ありすぎ
プルのPCSがSP出なかったのにFSでいきなり出たのってこれのせいかな・・・

826 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 15:10:07 ID:C/irqmCE0
でもいくら理由並べたって匿名の言い訳にはならん
匿名ジャッジやめれ

827 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 15:10:37 ID:S2c2cmJR0
エキサイト翻訳じゃ意味分からなかったから助かった

もう旧採点に戻せお

828 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 15:13:23 ID:NUk+M9dH0
おいジャッジ!つまんないのなら私と替われ!

829 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 15:20:26 ID:dmhj90hO0
ちょっとはずれた点つけたら、審査の対象になるのか。
そりゃ、スーパーでレジ打ってる心境にもなるわ。

830 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 15:27:48 ID:yBapCUxo0
中間点導入されたら盛り上がるかな〜

831 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 15:28:48 ID:DLEAOK9R0
プルに5.0つけた2人のジャッジは審査の対象になったのかな?
最初から3つのグループでも5.5から7.0が安全な場所なら

832 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 15:43:54 ID:ahsINUqo0
ミツンが来年はプルの試合数ちょっと増やしてランク上げして
低ランクスケーターと一緒に滑らせないようにしたい
って言ってたのはその辺もあるんだろうな

833 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 15:54:56 ID:jcSd6+Ek0
スーパーのレジ「(値引きシールの商品)3割引致しまーす」
ジャッジ「(プルシェンコ)3割引致しまーす」

834 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 15:55:58 ID:TO6WeBVI0
>>824
激同
ジャッジの言い訳擁護してるだけやん。

835 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 15:58:19 ID:DL1mX2MM0
ジャッジって結構口軽いよね
仕事のことなんだからもっとさ・・・

836 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 16:05:00 ID:FmgILxFX0
結局匿名だから口軽いんじゃない?自分がどの点付けたか出てるんなら
こういうこと間違いなく言えないだろうし

837 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 16:07:44 ID:N+cMK6GJ0
選手は死ぬほど頑張ってるのにふざけてるよね

838 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 16:08:05 ID:C/irqmCE0
選手が何年間も毎日頑張ってきた一生をきめるかもしれない試合なのに
匿名で無責任にポンポン点つけて
こういうシステムなんだからしょうがないんですって自己弁護してる

839 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 16:08:10 ID:TO6WeBVI0
イタリアと時差8時間だよな。

840 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 16:25:20 ID:8FtR7DiAO
全然関係ないけど全盛期の会長って乙女構成だよね。
ピールマンやキャメル的な意味で。
4跳ばない(べない)ならイナバウワーやドーナツやれと言いたい。個人的に。

841 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 16:28:58 ID:UEhvfZJc0
釣りなのか?

842 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 16:35:25 ID:FmgILxFX0
技を女子主流のやつ持ってきたってのと乙女構成とは違うと思うぞ…ニュアンスが
だってSP3-3でビールマンやったらクワドなしで金メダルでも良いのかよ、良くない

843 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 16:37:14 ID:Oao+F40s0
>>840
それ女子に行けば良いんじゃない?

844 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 16:46:50 ID:OsAZYH1+0
>>840は4跳べない奴らは全盛期の会長みたいに女子技ぐらい入れてみろって意味じゃないのか?
最近の乙女構成は4は跳べない、かといって女子みたいな柔軟技もできない乙女以下の選手ばっかだから

845 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 16:49:00 ID:qQJr08Rr0
釣りじゃないなら当てこすりなんだろう

そんなことが出来たところで問題解決になるわけでもないのに
上から目線のいやらしい当てこすり意見はいらないよ

846 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 16:50:13 ID:e7vnOC940
>>840
それは乙女構成とは言わない
乙女なんだ

847 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 16:50:55 ID:/KuB+Loo0
昨日アメリカ人の友人と久しぶりに会って話したんだけど、
フィギュアについて印象的なこと言ってたから書かせて

友人はライサの批判はしたくないけど会長が金獲るべきだったと言ってた
友人はヤグファンだったけどヤグプル時代からずっと第一線で活躍してた
会長は素晴らしい選手だし、ヤグ引退後は会長が一番チャレンジャーで
王者らしい演技をして若手を引っ張り続けたのにアメリカでは今も昔も叩かれていて
とても申し訳ない気持ちだと言ってた
だからコーエンがストイコとはっきり会長が金だと言ったときはまともな人がいるって
嬉しかったんだって

後、名前は忘れたけど何か恐ろしげな人(話を聞くと多分ADSL)は何度もクワド飛んだのに
あんなに順位低いんだって言ってた
ADSL頑張れw

848 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 16:52:10 ID:FmgILxFX0
>>844
言いたいことの意味は伝わってるよ
でも乙女構成、と言うとちょっと違うんじゃないかなw

849 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 16:53:16 ID:YoQ9Ev5+0
恐ろしげな人w
来季から突然爽やかプロで
クワドをふわりと飛ぶようになったら見失う人がいたりして

850 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 16:53:25 ID:FmgILxFX0
恐ろしげな人www
顔と髪型と頭ブレジャンプとあああああと皆殺しイーグルと包帯衣装のせいか…

851 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 16:57:26 ID:OsAZYH1+0
>>850
それ以前に精神病院から逃げ出してきたって設定でアウトだろwww

852 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 16:57:54 ID:5ku+7A4t0
>>825
結局3年休んでた選手に優勝させたくなかったでFAか
確かに3年離れてたけど、慢心創痍で27で復帰したという事を
もっと考慮して欲しいわ
まあ、日本でも会長の手術のニュース出るまで健康体と思ってる人が居たから
ジャッジも健康体で3年遊んでたとしか思って無さそうだけど

853 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 17:01:48 ID:TO6WeBVI0
ADSLの表現力9ってことでいいですか。

854 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 17:04:56 ID:wYiaQmf60
>>825
アメリカにもきっとそういう人は少数派だけどいるのだと思う
そしてここの住民よりもきっとやきもきしているのだろうなぁと

ストイコは英雄だ

855 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 17:05:56 ID:FmgILxFX0
別にそんなとこ考慮しなくて良いよ、そんなのしてたらますます点数適当になるじゃないか
リンクの上でやったことが全て、それを全盛期と比較して点数つけてたら駄目だけど

>>851
そんな設定だったんだwww完璧じゃんww

856 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 17:08:18 ID:YoQ9Ev5+0
>>851
最後は二重人格が解き放たれるんだっけ
統合するんだっけ

今更だがなんという設定で五輪で滑ってんだADSLw

857 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 17:11:54 ID:yam3WP8T0
>>840
会長は昔はドーナツスピンをやっていたしビールマンはヘルニアの手術して以来
できなくなった
イナバウアーはレイバックの事だとしたら今の体ではなおさら無理
釣りかと思うがあまりにひどい

858 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 17:13:46 ID:e7vnOC940
>>857
釣りに決まってんだろ

859 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 17:19:38 ID:C/irqmCE0
ケータイからの単発IDだから釣りだろうね

860 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 17:20:37 ID:wYiaQmf60
会長は男子ドーナツ&ビールマンの先駆者だけど
同時にそれによる怪我の先駆者でもあるからな
テン君見てると、Exなんて持っての他で、Worldとかの
大きな大会でのみビールマンとかにした方が
体痛めないんじゃないかと思ったりする

とはいえチャッキー以来新技の興奮がないこの頃です

861 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 17:22:27 ID:C/irqmCE0
きのこもビールマンやってるけど腰痛めてるしね…
新技はきのこレジェンドに期待

862 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 17:23:57 ID:FmgILxFX0
まあEXで本気出すなと言っても出すんだろ、あの人はw
競技が90%でEXが120%って感じ、競技だと編曲も気になるしw

863 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 17:29:18 ID:d8svX05z0
>>856
顔を殴る仕草をするわ、叫ぶわ、衣装が拘束服だしね
でもFPはあれぐらい突き抜けていいと思うよ
上位には行けないと思うけどな…
今のFPはSPの延長のような内容だし創造性、芸術性、個性を持ったスケーターが報われない
小粒なスケーターだけが育っていく

広報部長はThin Iceで4T入れてたけど海外の掲示板でも
Quad!Quad!叫んでた奴がいたなw

864 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 17:37:35 ID:FmgILxFX0
フリーなんだからあれを点数化出来ないようじゃジャッジの意味が
まあないか

865 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 17:39:22 ID:Oao+F40s0
>>863
広報活動お疲れ様ですw>広報部長
やっぱ見たいよな、クワド
クワド挑戦したいと選手に思わせるルール改正頼むよ
ただし中間点はやめれ

866 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 17:41:46 ID:C/irqmCE0
上のジャッジのインタビューを見るに
中間点いれたとしても規定内の点数しか出せないんでしょ?意味ないじゃんね

867 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 17:44:27 ID:FmgILxFX0
中間点の記事、日本しか出てないからあれだけど結局DGの減点幅が少なくなる
ってだけだよな、プルジュベt…ADSLチャッキーその他諸々、全く関係ないとまでは言わないが関係ないよね
t…辺りはトリプルジャンプ良くやらかすからまあ多少は上がるかな…

868 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 17:45:10 ID:wYiaQmf60
会長、副会長、広報部長3人でアイスショーやればいい
タイトルはQuads on Ice

会長と副会長はあんまり無理して怪我痛めたり増やしたりされても困るけどもw

869 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 17:46:18 ID:DLEAOK9R0
>>868
そのメンバーでアイスショーやるよ
ADSLとかもいっしょ

870 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 17:48:20 ID:L7jnmPz20
ロシアまでは行けないっす

871 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 17:49:08 ID:FmgILxFX0
今月末だっけ、興味はあるがそんなもの見に行けるわけもなくw
ドクターストップの人はうっかりクワド入れて怪我増やすなよ、ADSLに任せておけw

872 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 17:52:26 ID:d8svX05z0
>>865
各ペアの選手紹介ビデオが流れたけど広報部長はビデオ冒頭で

「クワドを跳ぶのは本当に大変なんだよ〜、大きなリスクを伴うんだ」
「僕が初めてクワドを降りた時、リンクには僕だけだった
 ママが見てくれてたらな〜!ママ!見た!初めて4回転降りたよ!」

クワドの難しさ、クワド習得の感動を訴えてましたよw
北米の番組でクワドを跳んだ意味は大きいと思う


873 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 17:56:00 ID:FmgILxFX0
まあでもランビも北米じゃあんま支持されてなかったような…
欧州選手は北米じゃ風当たりが強いなぁ

874 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:00:29 ID:oi1A9Nsa0
ランビは前はクワドより作品としての芸術性〜と言ってたくらいなのに
こんなクワドクワド主張するようになるとは驚きだ

五輪でクワドレスに銅と金取られたのがよっぽど悔しかったんだろうなw

875 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:03:31 ID:yBapCUxo0
ランビはもう銀取ってるからいいじゃないか
銅すら恵まれていない古参のクワド持ちもいるのに

876 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:07:48 ID:FmgILxFX0
五輪でやらかすからメダル云々の話じゃなくなるのが悲しいよ、その人は…

877 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:09:53 ID:iCvHTaHB0
ジュ・・・

878 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:11:08 ID:C/irqmCE0
もうやめて!ジュベのライフは9よ!

879 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:12:10 ID:TpipkgBn0
いやMPが9

880 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:13:30 ID:FreZh9Th0
ト・・・に続く
ジュ・・・かwww

881 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:14:04 ID:R4XWxFQBO
ランビが世に出た時代はまだクワド跳べてなんぼ時代だったから、
そのうえでさらに芸術こだわらなきゃという思いがあったんだろうけどね。
今は3Aレスという事情もあるからなおさらクワドに固執するんだろう(せざるをえないというか)
おまえら男子の3Aばっか見て楽しいか!?ほんとはクワド見たいんだろ!みたいなw
まあ広報部長としてはうってつけだよ。あの根性降りも
「クワドって大変なんだよぅ」に真実味があっていいし、なおさら会長の異才ぶりがひきたつ。

882 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:15:53 ID:oi1A9Nsa0
あそこまで不調だと逆にもうどうでもいいっていうか
クワド問題じゃなくて個人の問題だし

直前の大怪我と長年のクワド虐待で疲弊して可哀想だとは思うが。
採点がまともだったらワールド金2連覇だったし、一番過酷な時期を一人で戦い続けていたし
ある意味一番の犠牲者かもね>ジュベ

883 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:19:52 ID:TpipkgBn0
クワドレスでも3A-3と3-3-3とかが入ってれば「クワドレスなりに全力を尽くした」感はあるんだけどな
点数的に全く何の得もないからみんな乙女構成になってますますレベルが落ちる
そのうち3Aコンボすら希少価値になるかも

884 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:28:53 ID:d8svX05z0
>>882
連盟とのこともあるし本当に泣けてくる
自国開催の試合も出たくないという話もどこかで見たよ
今までよく頑張ったさ…
ここらで広報部長に頑張って貰うかw

885 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:30:11 ID:FmgILxFX0
出たくないってのは別にそういう悪い話じゃないよ
自国開催だとやっぱ気合い入るし緊張するよねー程度のネタ

886 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:32:20 ID:C/irqmCE0
好きな選手が自国開催で地元爆ageされると
地元ageは当たり前なんだけど、やっぱり微妙な気持ちになる

887 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:33:34 ID:oi1A9Nsa0
しかし広報さんは広報なのになぜかここ2,3年ほど存在感が…
五輪でもなぜか影薄っていう

マイペースでぼちぼち普及頑張って下さいな

888 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:36:38 ID:FmgILxFX0
引退してたからそりゃ仕方ない、と思うw
五輪で影薄なのは…むしろ今回濃い人がいただろうか、2・3人しか目立ってないような…

889 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:37:30 ID:jcSd6+Ek0
>>883
クワドレスどころか
3A-3と3-3-3どころか
3A-3と3-3-2ですらなく
3A-2と3-2-2でもなく
3A-2と3-2-2ですからねあの電柱は

890 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:38:37 ID:jcSd6+Ek0
下2行訂正
3A-2と3-3-2でもなく
3A-2と3-2-2ですからねあの電柱は

891 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:38:39 ID:FmgILxFX0
下二つの違いがわからぬぞ…多分下から二行目は3-3-2の間違い?

892 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:39:12 ID:5BTPmJN10
女子でもやってるね

893 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:39:51 ID:oi1A9Nsa0
>>885
ネタもあるかもしれないけど、やたら地元試合でジュベのジャッジ厳しいので
自分はフランスのジャッジに評価されてない、と思ってるそうだ。

TEBは潔いほど地元ageなしだからなあ。それが普通のはずなんだけど

894 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:41:28 ID:FmgILxFX0
フランスは6.0時代の頃からちょっと変わったの好きだからな
ジュベもきっと恥も外聞も捨ててはっちゃければ(ry

895 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:43:03 ID:oi1A9Nsa0
でもここ3年のTEB優勝者ってPさん→Pさん→織田だから
そういう問題でもないかとw

896 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:45:45 ID:FmgILxFX0
役に立たないクワド厨仏スケ連だからしゃーないorz
仏のスケ連への影響ってなさそうだ

897 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:46:24 ID:wYiaQmf60
露スケ連と仏スケ連の役に立たなさはすごい

898 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:46:26 ID:d8svX05z0
>>892
静雄は先日のThin Iceで3-2-2だよ
もうね、どうしたらいいのよ、男子…

899 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:48:40 ID:FmgILxFX0
つーか露スケと仏スケは塩湖騒動のせいであまり影響力がない気がする
それだけならまだしも選手の足を引っ張るというコンボ
役に立たないレベルならクワドからの三連コンボ並

900 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:50:05 ID:oi1A9Nsa0
>>897
日本スケ連も…
北米の手助けしてクワドの足引っ張る点では有能かもしれんが

そういえば中国スケ連って何気に有能じゃない?

901 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:52:20 ID:Ow2DGxyl0
バンクーバーで3A-3を跳ぶ選手の少ないこと
後半に3Aを跳ぶ選手の少ないこと
もう、ビックリだよ
女子か!と突っ込みたくなるもんね

902 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:55:00 ID:TpipkgBn0
>>898
たしか静雄さん3-3-3跳べたよね

903 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 18:59:53 ID:5BTPmJN10
クワドレスに、完成度への加点が+3もあるせいで
男子と女子の境界線がどんどん曖昧に

904 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:02:28 ID:d8svX05z0
>>902
跳べた、トリノ五輪でも練習の時に跳んでるよ

露スケは会長がメドに直訴してなかったっけ
実際に首切られてる人多いし
中国は昨年、内部暴露してる人がいるから風向きが変わればなあ


905 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:05:44 ID:sh9sHLwp0
露スケはプルの抗議手伝おうともしなかったし
体制腐ってるからもうダメっぽい

中国はせめてクワド男子がいればなあー…
一昔前に比べて今は権力が全然違うと思う

906 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:05:49 ID:FmgILxFX0
メドに直訴→ピセ反論  ←今ここ、らしい
流石にかなりの爆弾投下だったんだろうか、あの直訴
丸く収まりそうにないぞ、ロスケは

907 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:07:26 ID:KgMmAY0g0
>>902
静雄さんもだが浅田も15歳とかで跳んでた筈

どうすんだよ男子…

908 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:11:25 ID:wYiaQmf60
プルスレで出てたこれかな

プルの大統領への申し立てに対する、ピセーエフの反論
ttp://www.runewsweek.ru/sport/33170/

何でプルに支援が薄かったのかについてピセーエフは、
『シーズン前、私はプルに「50000〜70000の支援が出来る」と言った。
プルは「ドルで?」(450〜630万円)と言った。私は「もちろん、ルーブルだ」
(15〜20万円)と答えた。そしてプルは契約にサインしなかった(そして
オリフレームと契約した)。それゆえ連盟は彼を金銭面で全面的にサポート
できなかった。(でも契約なしで出来る限りのことはした)』と反論してるらしい

ジュベも一時お金で大変だったよなぁ
日本はスポンサーには恵まれてると方だと思う

909 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:14:52 ID:TpipkgBn0
>>908
なんつーしょぼい支援だ
日本はある程度結果を出してしまえばお金はなんとかなるから恵まれてる方だろうね
経済的に苦しくて結果を出せる前に辞める子はいそうだけど

910 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:15:41 ID:R4XWxFQBO
>>907
浅田が3-3-3跳んだの12歳くらいだよ、まあバリバリ回転不足だったけどね。

ロスケひどいよなあ…
そんな小遣いでなにしろっていうんだ。
遠征の飛行機代にもならん。
日本スケ連もたいがい腐ってるけどまだまだかわいいもんだな。

911 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:17:53 ID:c4TCkQHN0
ロシア連盟やる気ないなあ
これじゃソチに向けての法案も全く期待できなさそう
プル以外に有望4ジャンパーいないし、プルが出れるかもわからないし

非クワド推奨派 アメリカ カナダ 日本 ロシア 中国?
クワド推奨派 フランスw

さーてどうなる6月のISU総会。どうなるゲヤゲ

912 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:20:29 ID:5BTPmJN10
>>911
日本は非クワド推奨派だけど
選手は殿以外クワド厨だよね。高橋、小塚、きのこと

913 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:21:23 ID:AeUyatPO0
今後は競技本番で跳ばないけど
練習では跳んでるもん!出来るもんアピールが増えるとみた

914 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:21:25 ID:0/Q+m9MTO
反論しない方がいいレベルだな…五輪メダル候補に支援20万て…

915 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:22:28 ID:DLEAOK9R0
小塚は練習うまくいってるし羽生も入れるつもりみたいだし
若手のために日本も推奨してってほしいわ

916 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:23:27 ID:S2c2cmJR0
>>912
日本男子はクワド厨ってほどじゃないけど
いや、入れるのが当然ですけど何か?的な

917 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:23:49 ID:c4TCkQHN0
>>912
でも日本ってこのシーズン成功者0(最新の成功が去年の織田のワールド)
SP4挑戦者0
ナショナルで成功者0

だよ。アメリカカナダロシア中国の中でも最低レベル
はっきり言うと口だけクワド厨って感じかな。

918 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:29:36 ID:Dzq2JF+C0
今日本を代表するクワドキングは織田君だよね
そんな織田君がワールド優勝すれば、世界中が幸せになれるのに

919 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:31:56 ID:FhfMzvUM0
>>917
小塚のは「認定された」だけど「成功」ではない?

920 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:33:24 ID:Dzq2JF+C0
織田君は去年成功してるよ
しかも、全選手の中で一番加点の高い素晴らしい4−3!
あれはプルシェンコといい勝負かも

921 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:34:15 ID:iBRZd6ju0
>>919
両足着氷だからね

922 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:34:54 ID:E9kk4z490
海外の選手は黙って4回転か、主張して4回転だけど

日本の選手は実際は4回転できないのに
「4は大事」とか「絶対必要」とか口だけ達者なイメージ

日本のメディアとかにも問題があるのか?
なんか「大きなこと言えないんですけど〜」とか言い訳いいからさっさと降りろってかんじ

923 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:35:04 ID:yI1FjOXG0
>>917
>口だけクワド厨
まさしくだな
直前までクワド入れますって言ってても結果として回避するから
それなら最初から入れないと言いきってる方が潔い
まあ飛んでもメリットが少ない現行の採点方式じゃ回避したくもなるだろうが

924 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:35:37 ID:Dzq2JF+C0
去年の織田君はきれいに片足着氷!
もちろん、誰かさんみたいに両足とか回転不足転倒じゃないです♪

925 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:36:30 ID:Dzq2JF+C0
>>922
織田君にはもちろん文句はないよね?
だって、きれいなクワド飛べるんだもん

926 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:39:09 ID:E9kk4z490
日本の話題になるとすぐなりすまし織田アンチが沸くのがわかりやすいなw

織田も高橋も小塚も日本男子は全員 ク ワ ド レ ス です

927 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:40:12 ID:5BTPmJN10
>>926
いつもの人だから黙ってIDをNGあぼんつっこんでおこうよ

928 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:40:39 ID:DLEAOK9R0
小塚は練習うまくいってるみたいだし成功するといいな
高橋が「たぶん」クワド跳びますって言ってたみたいなのが気になる
五輪のときは絶対跳ぶって感じだったから

929 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:41:14 ID:TpipkgBn0
>>922
でも殿以外は倒れても倒れても4やり続けてるからいつか1人くらい正会員になれるんじゃないかという希望は持っておこうと思う
つか加点のもらえるクワドコンボ跳べるはずの殿の能力がもったいなくて泣ける

930 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:41:14 ID:Dzq2JF+C0
アンチって自分の事?
織田君は、真の日本のエースであってNo.1のクワドキングですが?
だって、4-3も4-3-3も練習で何回も成功させてるんだよ、誰かさんと違って

931 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:41:32 ID:R4XWxFQBO
ぐだぐだ理由連ねて結局跳ばないなら、クワドクワド言うなよ…って感じなんだよな。
まあ一番それがひどいのは殿なんだけど。あんだけいいジャンプがありながら。
日本選手が誰か正規会員になれる日は来るのだろうか…
一番近いのは小塚?でもまだやっとこさ単独着氷でSPからなんてとんでもないレベルだし
高橋は今見てる限りは正直怪我前のレベルに戻せる気がしない。
本気出せばSP投入に一番近いのは殿なのに本人があれだし…。

932 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:43:13 ID:pg+4AD5V0
ここって、本当に織田の本スレ化してるな
要するに採点法が疑問なんじゃなくて、織田がメダル取れないのが不満な奴だけの集まりだろ?

933 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:43:29 ID:Z974JMVq0
>>928
今回会長欠場になっちゃったから
金とれるならライサみたいに高橋もクワド回避するだろうし
だから高橋は「たぶん」なんじゃないかな

934 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:43:29 ID:R4XWxFQBO
すんませんダブってしまった…orz
ちょっと日本海に向かってクワド跳んでくる

935 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:44:47 ID:FhfMzvUM0
>>922
すっごい分かる

でもまー、マスコミがそればっか聞くんだから仕方ないかも
今シーズンの安藤に「4回転は」なんて聞いたのもいたぐらいだから

936 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:45:13 ID:R4XWxFQBO
ごめん>>934も勘違い…

937 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:45:36 ID:iBRZd6ju0
>>935
確かに聞かれたから答えてるだけかも

938 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:46:51 ID:S7BgNtX80
>>912
きのこは4回転飛べなきゃ金メダル取れないって言ってたし
間違いなく練習はするんだろうけど、実際は飛ばなくても金取れちゃうしね

次世代は余程の事がなければクワドより演技力磨いてくるんじゃないかな

939 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:49:11 ID:FhfMzvUM0
きのこはクワド云々より
「海外のコーチについて練習するなんて日本の選手と言えない」とか
「男子も女子も仙台の人間(だったかな)が日本初のオリンピック金メダルを取ったと言われたい」とか
Pちゃんもびっくりのビックマウスで驚いた

940 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:49:23 ID:DLEAOK9R0
上位選手になりたいなら両方やれ

昔はどっちも求められてたのに
今ゆとり教育すぎだろ

941 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:49:49 ID:FmgILxFX0
日本のマスコミは男子はクワド跳べなきゃメダルないぜ!とか
安藤4回転だとか浅田3Aだとか
散々煽った挙げ句にクワド=ジャンプだけ、とか言いだすから性質が悪い

942 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:50:12 ID:eYrbcPwX0
高橋の銅メダルに疑問を持つ人だけが集まるスレw
織田君が銅メダル取れるまで頑張ってね〜wwww

943 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:50:54 ID:FmgILxFX0
きのこは年齢の割に大人な発言するなぁと思ってたら
神とかレジェンドとか言いだすから困る、大人っぽく見えても流石に中学生だな

944 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:51:10 ID:CKCr3n620
>>939
かわいいじゃない
「クワドは誰でも跳べる」と言っておきながら
公式練習で二回トライして二回とも失敗だった誰かに比べれば

945 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:52:31 ID:Dzq2JF+C0
織田君は毎回成功させてるもんね♪

946 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:52:35 ID:Z974JMVq0
>>939
>>「男子も女子も仙台の人間(だったかな)が日本初のオリンピック金メダルを取ったと言われたい」とか

きのこのこれは地元のスケートリンクが閉鎖してスケート難民になってしまったとき
荒川さんが金メダルとって地元のリンク復活したから
自分もメダルとって地元のリンクを繋ぎたいって背景があるんだよ

947 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:52:56 ID:AeUyatPO0
日本メディアはプルシェンコに芸術性ないから
バレエ習えとか言っちゃうからね


948 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:53:20 ID:FmgILxFX0
死んだスレ辿ればどう見ても織田のが高橋より叩かれている気もするのだが
まあ良いか

949 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:53:46 ID:FhfMzvUM0
>>944
失敗してるとこが可愛いじゃないw

Pちゃんの場合、クワドの前に今のクワドレスプログラムを
完璧に滑って欲しいものだ

950 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:53:54 ID:TpipkgBn0
>>944
二回渡来して二回とも失敗した誰かさんはクワド跳べるところを会長に見て欲しかったらしい



かわいいじゃないw

951 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:54:03 ID:S7BgNtX80
>>939
それ映像で本人がしゃべってるの見たけど正確には違うよ
きのこ自体が「海外に行かない」とも言ってなかったよ
わかんないですって答えてた
自分も海外のコーチ&海外に行くかも知れんって言いながら
そんな批判はしないと思う

952 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:54:42 ID:Dzq2JF+C0
王者織田君と真剣勝負できるのは羽生君だけなの?
自称エースって意外に情けないんですねwwwwww

953 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:54:53 ID:FhfMzvUM0
>>947
「スルツカヤ転べ!」と念を送りましたよー
なんて田舎もんの発言を垂れ流したりね

954 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:54:58 ID:L7jnmPz20
>>947
だからそれソースないから…

955 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:56:42 ID:FhfMzvUM0
>>951
あそう?
私は岳人さんとの対談の中で読んだんだけど

956 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:57:24 ID:Dzq2JF+C0
>>948
織田君みたいな人を叩く人はいないはず
きっと彼の素晴らしさに嫉妬しているんでしょう

957 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:58:03 ID:iBRZd6ju0
まあまだ子供だし気が変わったりもするかも知れないじゃないか

958 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:59:26 ID:Dzq2JF+C0
26日はきっと、織田君の日本男子初世界王者のニュースが聞かれるはず!
私の神通力ではもうそこまで見えてます…

959 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 19:59:32 ID:FhfMzvUM0
とにかく中学生で世界一は凄いわ

960 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:00:45 ID:H073FZ730
これから結果を出していく子供がビックマウスなのは志が高いと思える
問題なのは年齢を重ねて結果が出せてないのにビックマウスな方

961 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:02:17 ID:FmgILxFX0
Pさん昔は爽やか好青年の道を歩むと思っていたのに…
それもこれも新採点のせいだ!          なのか?

962 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:03:32 ID:Dzq2JF+C0
>>960
>年齢を重ねて結果が出せてないのにビックマウスな方

高橋の事ですねww

963 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:05:52 ID:DLEAOK9R0
>>961
ローリーのせい

高橋はビッグマウスではないだろ

964 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:07:44 ID:KlPjwg250
実力のあるビックマウスやDQNは大好きだ
和製きのこにはこのままレジェンドを目指して欲しい

965 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:10:30 ID:UG48tHS60
>>963
さっきからしつこい釣りにマトモに答えなくてもいいのに…
ID:Dzq2JF+C0は織田オタのフリしてるけど、この白々しさは立派にアンチだろ

966 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:10:42 ID:RuZqye3mO
>>950
次スレよろ

1000ならスウェーデン3枠ゲット

967 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:11:48 ID:CKCr3n620
>>963
高橋は常時オープンマウス

Pちゃんのビッグマウスは暗黒振付師の入れ知恵じゃね?

968 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:14:49 ID:iBRZd6ju0
>>967
瞳孔スレではPチャンのビックマウスはツンデレによるものではないかという話ww

969 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:14:56 ID:d8svX05z0
>>950
次スレをお願い致します…

って1000ならジュベ表彰台の真ん中
1000じゃなくても応援してるぞ

970 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:16:19 ID:FmgILxFX0
ここ以外もちらほら見るけど瞳孔スレはAAが秀逸すぎて嫌いになれない

971 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:30:43 ID:63Lc8SDQ0
1000ならジュべが五輪金


972 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:31:37 ID:63Lc8SDQ0
1000ならジュべが五輪金


973 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:32:52 ID:63Lc8SDQ0
1000ならジュべが五輪金


974 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:33:36 ID:TO6WeBVI0
まだ1000まで30もあるじゃねーかw
もう少し現実的な数字を狙おうぜ!w

975 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:34:08 ID:63Lc8SDQ0
975ならジュべが五輪金


976 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:36:04 ID:63Lc8SDQ0
976ならジュべが五輪金


977 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:36:16 ID:gfR2Vpo00
五輪より、まずトリノワールドの祈願しろw

978 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:36:50 ID:AeGcMliv0
978ならジュベがワールド優勝

979 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:37:05 ID:8fRiOM9/0
ID:63Lc8SDQ0がんばってんなwwww

979ならADSLトリノで神演技

980 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:37:52 ID:L7jnmPz20
てか新スレ立ってないよね?いってみます

981 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:38:21 ID:63Lc8SDQ0
981ならジュべが五輪金


982 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:39:39 ID:63Lc8SDQ0
982ならジュべが五輪金


983 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:40:26 ID:63Lc8SDQ0
983ならジュべが五輪金


984 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:41:19 ID:H073FZ730
ジュベの人気持ちはわかるけど新スレたつまではまって

985 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:42:34 ID:L7jnmPz20
立ちました
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269430828/
心置きなくジュベを応援してくれw

986 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:42:56 ID:G9D+PTgU0
986なら神riseで90超え

987 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:43:39 ID:H073FZ730
>>985
乙です

988 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:43:47 ID:8fRiOM9/0
>>985
乙!

989 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:44:32 ID:Oao+F40s0
>>985乙でした!

988ならジュベ優勝で神rise

990 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:46:22 ID:R4XWxFQBO
>>985
990ならクワド成功者ワールド台独占

991 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:46:42 ID:LsK9dump0
991ならジュベが五輪金


992 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:46:59 ID:L7jnmPz20
みんな1000まち?w
991ならクワド持ちで表彰台制覇

993 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:47:00 ID:ZKKB5PxS0
いつもジュベ別に応援してないけど
プルも出場しなくなったワールドはジュベだけが頼りだ
>>992だったらジュベがワールド金!

994 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:48:13 ID:KlPjwg250
>>985
乙です

>>994ならクワド持ちがワールド金

995 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:48:33 ID:LsK9dump0
995ならジュベが五輪金


996 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:48:49 ID:FmgILxFX0
クワドレス表彰台独占だけでも阻止したらもうどうでも良い
でも>>996ならクワド厨歓喜

997 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:49:03 ID:H073FZ730
1000なら会長の怪我が完治してソチで金

998 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:49:19 ID:RuZqye3mO
1000ならチャッキーのPCSがちょっぴり上がる

999 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:49:38 ID:d8svX05z0
1000なら表彰台は全てクワド跳び!

1000 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 20:49:40 ID:Oao+F40s0
1000ならクワド復興!
>>2の問題点すべて改正!
ジュベ以下クワド厨華麗なる復活劇でクワド持ちワールド台独占!
そして会長の怪我完治でソチ金!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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