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【前ノメリ】フィギュア観戦・観賞マナー 3【手拍子】

1 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/29(月) 19:33:04 ID:cGtr4j800

フィギュアスケートの観戦、アイスショーでの観賞マナーについて質問・相談・議論するスレです。
初観戦・初鑑賞の方の?にも、この板の達人がやさしく返答して くれるはず。

◆煽り・荒らしはスルーの上、マナーを守って和やかに進行しましょう
◆欲しい答えが返ってこなくても、頂いたレスは意見として受け入れましょう

観戦マナー以外の質問はこちらへ
フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 49
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269501041/

過去スレ
【前ノメリ】フィギュア観戦・観賞マナー 2【手拍子】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1260978904/
【前ノメリ】フィギュア観戦・観賞マナー【バナー】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1223341534/

関連スレ
スケート観戦の服装、持ち物総合スレ 2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269345784/


2 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/29(月) 19:50:12 ID:pyH9fWMy0
>>1
というか、ありがとうございました!


3 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/29(月) 19:56:38 ID:cGtr4j800
>>2さん、テンプレ有難うございました。

4 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/29(月) 23:43:15 ID:M5kK+Vav0
>>1
おつです

また前スレ落ちちゃったんですね
しばらくは保守したほうがいいかも
これからショーがたくさんあるし

5 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/30(火) 00:14:28 ID:xWz8zOx/0
2007年 世界選手権 安藤優勝 君が代カット
2008年 世界選手権 浅田優勝 君が代カット
2009年 世界選手権 キム優勝 韓国国歌放送
2010年 世界選手権 浅田優勝 君が代カット

6 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/30(火) 00:37:34 ID:WHmLWb4q0
スレタイ見て気になったので質問です。
やはり前ノメリって注意していいものですか?
他スポーツ観戦で前の席の人がかなり前ノメリであんまり見えなくて
でも立ってるわけじゃないし…と遠慮してしまいました。

7 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/30(火) 00:57:55 ID:zdnjWB+q0
>>6
注意していいと思うよ 
ちょっと見えにくいので
ちゃんと座ってもらえるとありがたいんですが、
ってやわらかく言えばたいてい大丈夫

舞台なんかだと前のめりにならないでねという
アナウンスが流れるところもある

8 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/30(火) 02:06:26 ID:KxKgnSrT0
キムチファンがチアホーン鳴らしてたよね。
あんなの今までありましたか?
なさけなくなってしまいました。どんどんフィギュアが毒されていく

9 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/30(火) 02:10:35 ID:zdnjWB+q0
>>8
一回ユーロかエリックにでも行ってこい

10 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/30(火) 03:16:28 ID:w/RGCREL0
チアホーンはヨーロッパのファンの武器だよねw
ヨーロッパ圏の選手の時は割と下位グループから鳴らしてたよ

11 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/30(火) 04:09:53 ID:J9eYywx30
キムチファンって、食べ物のキムチのファン?
ここはスケート板ですよ

>>8どうぞ
食べ物板
http://gimpo.2ch.net/food/

12 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/30(火) 09:33:07 ID:/UjL+vaQ0
>>6
やってる方は無意識な事が多いので注意というより低姿勢でお願いする事をお勧めする。
数時間ずっと側の席にいるわけだし、言われた側が居たたまれなくなるような言い方はNG

何回お願いしてもノメる奴には頭くるけどそこで自分までノメったら
今度は自分の後ろの人が見えなくなるわけだからね。
ノメり連鎖の元を絶つのが一番。

13 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/30(火) 20:29:52 ID:WHmLWb4q0
>>7
>>12
レスありがとう。
今度は柔らかくお願いすることにします。勉強になりました。

14 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/31(水) 13:40:24 ID:696b4iOe0
今年初めてアイスショーに行きます

・パンフレットみたいなものは販売しているのか
・販売している場合、開場後・上演後のどちらに買いに行った方がいいのか

教えて頂けると嬉しいです

15 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/31(水) 14:56:05 ID:FhRDAv2P0
>>14
・ショーにもよるが大概売ってる
・別にどっちがいいとかは無いけど、時間があれば開始前に買うのを勧める
開演までの空いた時間に読んで気分を高揚させるべし。
売り切れの可能性もないわけじゃないしな。

あとスレチだ。初アイスショー行くくらいだからしょうがないかもしれないけど。

16 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/31(水) 17:16:40 ID:ERP++Vqb0
>>14

アイスショーについて語るスレ31
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1268129649/l50

フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 49
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269501041/l50

こういったスレもあります
適宜使い分け、よろしくお願いします

17 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/02(金) 17:42:52 ID:BclWeLhIP
保守age

18 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/04(日) 22:29:21 ID:NL/ZehCb0
今日のDIで初めて「真央ちゃんまだー?」のガキんちょの前になっちまった。
本当にあれ、うざいね。
オープニングで全員滑った後に引き上げたら「終わり?」って言うし
思わず振り向いて「そうだよ、終わったから帰れ」って言いたい気持ちになったわ。

19 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/05(月) 13:18:56 ID:oU2YqjP5P
保守

20 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/06(火) 02:06:18 ID:caqCfXav0
>>18
言ってあげたほうが、バカ親の為だと思う

21 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/06(火) 02:47:32 ID:l7lLmZIX0
子どものマナー違反を注意するのってナンカむつかしそうだ



22 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/06(火) 04:23:59 ID:Akv/K/fsP
>>20
子供を放牧してる親に何か言ったら、それこそ大変な事になるよ
他人に注意されて反省する親なら、ショーだのコンサートだのに小さい子供連れてって騒がせたりしない

23 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/06(火) 12:24:16 ID:eXzfIb2i0
DIでジャニコンのノリで真央大輔うちわふってたアリーナの家族が見た目痛かった

うちの周りは落ち着きの無い男児連れ。
その子が立ったり座ったり足をバタバタさせたりしゃべったり。
母親は双眼鏡で選手を追うのに必死で無視。
なんだかなぁ…と思うよ。

24 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/21(水) 17:53:45 ID:GLCjKq+r0
チラ裏で一眼の悪口書いたのがいたけど、

そういう普通デジカメ撮る人の方が酷いのが多い。
まずフラッシュたいているのは、普通のカメラ持ってる人。
一眼持っている人がフラッシュたくわけないだろうが。
選手に一番迷惑なのに、平然とよく言えるよね。



25 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/22(木) 00:52:48 ID:dqD/auH60
>>24
撮らない人からすれば、五十歩百歩w

26 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/22(木) 12:21:43 ID:aq3oLmKT0
撮らない人でなく、
理解できない人でしょ。


27 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/22(木) 15:01:18 ID:GD9dQBfh0
撮らない・撮りたいとも思わない側から見れば
一眼だろうが、コンデジだろうが一緒だっつーの

28 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/22(木) 15:48:26 ID:SXO1o2oe0
写真もビデオも撮りたい人はどうぞって思うけど
隣がずっとカメラ構えてる人だったら正直あーあってなる
視野に入るし動作も感じるからね

29 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/22(木) 15:48:33 ID:uoKSVq4w0
大砲みたいな巨大なレンズ付きの一眼を、三脚で撮影者の目の高さに固定されて
真横の自分の視界が禿しく遮られた経験がある身としては、一眼ってすごく迷惑。
コンデジでもフラッシュ焚きながら前のめりになる人がいるから、そういう人も迷惑。

要するに、マナーも周囲への配慮もない人間は、カメラの大小に関わらず同程度に迷惑w
どの道、今は写真撮影禁止されてるから関係ない話ではあるけど。

30 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/22(木) 18:21:24 ID:V9MLGILQ0
>要するに、マナーも周囲への配慮もない人間は、カメラの大小に関わらず同程度に迷惑w

それを言い出したら、カメラに限らずバナーもそうだし、巨大な帽子だの何だので
かぶって前のめりになり視界さえぎる人もそうだし。
基準が「視界を遮る」ならそうなるでしょう?

31 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/22(木) 18:31:46 ID:BDw4reaY0
そだよ

32 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/23(金) 02:53:06 ID:FgaMxidF0
31に同意

33 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 09:26:36 ID:PsRlx00+0
>>28
海外でその席に当たったことがあるけど、視界に入るのはともかく連射の音が
相当キツイ
プログラムに入り込めなくて、何のために海外まできたのかと悲しくなったよ
本人は夢中で気づかないんだろうけど、何列か前に座っていた客まで不機嫌そうに
振り返ってた

34 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 17:29:58 ID:A8asudYz0
連続撮影のシャッター音かあ
そういうカメラ使ってたけど、目立ちすぎるから人前では絶対撮らなかったよ
客席でやってたのならプロじゃなくて観客のひとりだよね
携帯のシャッター音だって気になるってのにさすが海外は違うというべきか
でも本当に残念だったね・・・
こういう人には係員に頼むって以外の対策はあるんだろうか

35 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 17:34:31 ID:fX40uO6o0
デジカメってデフォルトでシャッター音が出る設定になってるじゃん。
音出したまま撮る馬鹿が多すぎるんだよね。
五輪で多すぎて諦めたわ、五輪はスケオタが少ないから

36 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 17:41:36 ID:0Q6kknCh0
一眼さんは
あのカシャカシャ音が好きで撮ってる人も
いるらしいし
どうしても我慢できないときは、
こっちから喧嘩腰にならないように
直接お願いするしかないと思うの

37 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/14(月) 15:36:29 ID:Xbt/nyVF0
すみません、質問です
ショーに望遠鏡を持っていくのは駄目でしょうか

38 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/14(月) 16:25:42 ID:l1/t1cQ20
>>37
オペラグラス、6-8倍程度の双眼鏡使っている人は多いですが、
望遠鏡は見たことがないです。
双眼鏡でも演技中の選手は追えないので、主にキスクラを見る時などに使います。
望遠鏡は長いし倍率が高すぎて使えないと思います。
単眼鏡で倍率の低いものなら使えるかもしれませんが。

39 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/14(月) 17:32:19 ID:qlJCmkyA0
>>37
オペラグラス程度の大きさのものならともかく望遠鏡は止めて下さい。
あの長い筒を顔の高さでブラブラされると、周りの人の視界が禿しく
損なわれます。
狭いショーの座席では、周囲への配慮がとても大切です。

40 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/14(月) 18:30:54 ID:FWNIlodj0
いじめてやるなよ、双眼鏡のつもりで望遠鏡って言ったんだよきっと・・・

41 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/14(月) 20:09:54 ID:6n4vC+Xl0
望遠鏡ネタは、数ヶ月おきに必ず出る釣りだと思ってるんだがw

42 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/17(木) 18:23:36 ID:AQYxSTR80
去年は質問スレだったっけ?<望遠鏡
保守ネタだよねw

43 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/17(木) 19:27:42 ID:mB5Hi1ic0
次回は遠眼鏡でよろしくw

44 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/17(木) 20:39:35 ID:5tawpF3E0
天眼鏡とかも

45 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 07:32:32 ID:uxWFfdx20
いやむしろそこは顕微鏡でおながいします。

46 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/26(土) 01:21:49 ID:cGnkREb3O
万華鏡は綺麗だお

47 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/26(土) 03:43:12 ID:PanyZyns0
老眼鏡のほうがいいんではないか?

48 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/26(土) 09:10:18 ID:9q6am4X/0
昨日のDOIで隣に座ったお嬢様ファッションの若い女性が缶ビール飲みながら見てた
匂いが気になったけどビックリし過ぎて何も言えなかった

49 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/26(土) 09:20:20 ID:fiYoXwTt0
寒い上にビールだなんて、よくトイレ平気だなー
自分だったら10分おきに行かなきゃならなくなるw

50 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/26(土) 19:31:57 ID:PanyZyns0
虫歯、入れ歯、胃が悪い人、息が臭いので
歯をよく磨いて他の人に迷惑掛けないように注意して下さいね

51 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/26(土) 20:15:27 ID:9pil1Vy50
神経質な人の隣もやだなー

52 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/27(日) 00:41:10 ID:PHZ+ZOFf0
前のめらーなオバサンが近所で全然見えなかったorz
テンション高いのは結構ですがお願いだから椅子浅く座らないでください…
隣の人は諦めて俯いてたし

53 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/27(日) 01:47:21 ID:0IcrNHri0
>>52
周囲の人が注意してくれないと困るね
自分だったら言うのに みんなの迷惑だから

54 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/27(日) 07:14:49 ID:nKqM4Eis0
隣だと言いにくいから係員に注意してもらう
離れてるなら休憩中に声をかけるとかしたほうがいいよ

55 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/27(日) 22:19:10 ID:iwUP6xsy0
DOIで隣がのめらーおばさんで、とりあえず1部だけは我慢したけど
2部になっても直らなかったので思い切って
「すみません、あまり前のめりにならずに見ていただけませんか」と
できるだけ丁重に言ったつもりだったのに
「はあ?なんか邪魔ですか?」って返された……コワカッタ
でもその後はちゃんと背もたれつかって見てくれたよ。

56 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/28(月) 15:43:24 ID:PtV4+QJ00
DOIで隣の人が超ノメラーだった。
浅く腰掛け腿の上に肘を乗せて頬杖。呆れた。
でもずっとこの状態ではないので最初は注意せず様子見してたんだけど
やっぱり肝心の所でノメるので次の選手が出てくるまでの合間に優しくお願いした。
その後はノメリに関しては問題なしだったけどとにかく落ち着きのない人だった。
席の位置的にどうしてもその人が自分の視界に入るので邪魔だった。
氷上二列目なのにしょっちゅう双眼鏡取り出して見て、
その双眼鏡をいちいち足元のカバンにしまって・・の繰り返し。
あまりこうるさく言うのも嫌なのでそこは我慢したけど
人が密集する場所でしょっちゅう体勢変えるのは自重して欲しいわ。
ホント席は運だなぁ。

>>53
胴衣。声掛けられる距離で当人も困ってるのに注意しない人は
ノメラーと同じくらい迷惑な存在だ。

57 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/28(月) 20:35:06 ID:mK5VKKcZ0
前列が背伸びおじさんだった。
前のめりではないんだけど、浅く腰掛けて、首伸ばして、背中がそっくり返る感じに
座ったまま背伸びしてずっと観戦してた。
背伸びをやめてほしいとお願いしたら「プロレス観戦ではこれくらい当たり前だ」と断られた。
どうやら奥さんにイヤイヤ連れて来られ、不機嫌だったみたいだけど、勘弁してほしかったよ。
最後まで背伸びやめてくれなかったし。

58 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/29(火) 00:49:32 ID:CPAFpZeX0
>>57
プロレスwじゃないんだけどね
フィギュアは女性が主体、プロレスはオヤジスポーツだしね

59 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/29(火) 19:31:04 ID:MOVWUpqq0
>>58
ちょっと待て、プロレス好きな女性だって沢山いるぞ
フィギュアは他と比べて高尚だ的なことはあまり言わないほうがいいよ
ってスレチすまん

60 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/29(火) 23:25:57 ID:HyUrf09i0
>>58で、フィギュアは高尚と読めないんだけど。


61 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/30(水) 02:41:06 ID:wxVXuOFH0
>>60
wのニュアンスで読み取れるだろ、あまり感じはよくないよ

62 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/30(水) 07:46:58 ID:O/mViy9cP
どっちにしても競技が違えば観戦のマナーも違って当然なので
そもそもその親父の言うことが的外れ

63 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/30(水) 22:45:06 ID:oOqf+dYu0
前ノメリは確かに邪魔だけど
少し体を動かしただけで
ねちねちと注意してくるのもうざかったよ。

監視されてるみたいで怖かったよ、、、

64 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/03(土) 21:37:47 ID:gQ0ZS5EY0
うちわとか、ペンライトの応援ってどう思われますか?
うちわって、結構大きくて視界をさえぎるし、動かし方を誤ると、
左右に居ても、顔や体に当たりそうでとても怖いです。
ペンライトは、テレビ放送で、所々でチラチラして見難かったです。
沢山あれば綺麗なんでしょうが。
ジャニーズでは上げる高さとか、サイズとか厳しく決められているので、
大概、守って応援しているし、変な人は注意もしやすいのですが、
フィギュアは全く初心者なので、不安です。

65 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/03(土) 21:57:00 ID:KPFIWJ3p0
>>64
多くの場合、嫌がられる。

ただ、アイスショーの場合は
PIWや荒川さんのFOIなど、
ペンライトをグッズとして販売しているので
さほど神経質にならなくてもいいかと思いますが
個々の演技内容によっては、演技中に光らないように
何らかの対策を考えつつ使います


バナーにしろ何にしろ
周囲の邪魔をしないことが前提かと


66 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 08:07:35 ID:aWvCJdiXP
人それぞれだとは思うけど、うちわはそれなりの大きさだし、持ち手から
下に垂れる国旗など違って、持ち手より上にくるから(しかも棒付き)この間
行ったショーでは本当に目障りでイライラしたよ

あんまり気にする方ではないんだけど、うちわだけは止めてほしいと思う

67 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 14:21:55 ID:M0pzEjnO0
うちわはあんまり良い印象ないな。
とあるショーでキラキラモールで縁取りしたうちわを振ってたご婦人方が
「気付いてないわ、もっと派手にふらないと!」とうちわをぶるんぶるん
振り回して、モールが顔に当たったことあるからなんだけど。
一事が万事ではないけど、選手の名前を一文字ずつ書いたキラキラ
モール縁取り黒うちわを使って上品に応援してる光景は見たことない。

68 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 19:10:15 ID:QSelem0z0
うちわはなんつーかジャニコン臭いというか氷川きよし系というか、選手をアイドル視している感じがして好きじゃない。
ペンライトは暗いなかで振られると、対岸はともかく自分の周囲では視野に入ると演技が見づらくて嫌だ。
バナー、国旗は試合じゃないんだからカンベンしてくれという気がする。最近増えたね。
後ろで振られると裾が頭に当たったり、へたすると顔にかぶったりするので気をつけて欲しい。

で、結論的にいうと「演技中は仕舞え」これに尽きる気がする。
とくに演技中選手が自分の近くに来たからと、盛大に振ってアピールする人がけっこういる。
それは心情的にはわからなくもないけどまじやめてほしい。
演技後の挨拶でこっち向いたときに盛大にやるのは別にかまわん。うざいけど気持ちはわかるから。

個人的には小ぶりなカードを何人かが並んで胸前あたりで振ってる感じくらいが程よく見てて気持ちいいけど、めだたねぇなw


69 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 23:35:18 ID:pxrfLNHL0
手に何か持ってたら
拍手できないじゃん

70 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/11(日) 23:47:08 ID:vQl0U+DHO
PIWに行く予定です 
最後に花やプレゼントができるそうですが、
あまり大きなものはかえって迷惑ですか? 
競技のときみたいに拾ってくれるor持ってくれる子とかいるのでしょうか

71 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/11(日) 23:53:26 ID:pB9M6zs10
うちわやその類の物は野球とかでも普通に見かけるから
何かもう、日本文化の1つなのかもと思ってるなw
うちわも国旗も様はマナーだね
そのうちジャニコンみたく、それらにもマナーが出来てくるんじゃないかな

今回、スケオタじゃない新潟在住の知人が見にいってきたらしいんだけど
フィギュアファンの人怖いし感じ悪いって言われてしまった…
演技が終わったら拍手する位で、深く座ってマターリと見てたらしいんだけど(フェスとかライブでも後ろでマターリしてる子なので)
お尻痛くなってちょっと座りなおすのに、軽くもぞもぞ動いたりするだけで隣からは睨まれるし
後ろの女性3人組の遠征ファンらしき人達には
スタオベとかもしないって感じ悪くない?とかボソボソ言ってんのが聞こえてくるしで
楽しかったけど不快だったというメールが来た
マナーって大事なんだけど、あまり神経質にこれはこう!ってガチガチになるのも危険だなって思ったよ

72 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/12(月) 00:27:59 ID:bfPOEiqR0
スタオベ強要とかそっちの方がありえねえわw
つーかフィギュアはわりと一人客率も多いし、
一人客はあんまりスタオベとかアクションとかナシで
おとなしく座って見てる人も多いけどな

73 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/12(月) 01:42:14 ID:WaHph/cw0
FaOIスレ見てると、スタオベしたら「邪魔だ」と後列のババァに背中叩かれたとか、
手拍子控えろって言われたとか、逆の報告もあるよ
いろんな人がいるんだね

74 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/12(月) 02:41:38 ID:L4/oSMpM0
スタオベしないの感じ悪くないー?って、あゆのアレかよw
でもそれはおかしすぎるけど、「軽くもぞもぞ動いただけ」というのは、本人申告だから
本人気づかないだけで軽くなかったとか、気づいてない時にももぞもぞしてたとか
なにかしらの理由が他にあった可能性はあるんだよなあ
それでもごく常識的な感覚を持った人同士なら、丁寧な会話のやりとりで、お互い気持ちよく過ごせるのにね

75 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/12(月) 21:13:35 ID:HgniFkTe0
撮影禁止の会場で撮影する奴ってなんなんだろうな
他のショーでもそうだったけどあちこちで見られて酷い
FaOIで前列の親子連れがビデオカメラで撮影しようとしてたから
オープニング始まる前にたまらず注意したら「ビデオでもダメですか?w」と…
なんかもう脱力したわ…モラルも何もないな
あと幼児(赤ちゃん含め)連れで来る親の神経も分からない

76 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/12(月) 22:12:45 ID:F58xaTuy0
スタオベ強要はよくないと思うけど、見えないからスタオベするな!はあり得ないよね
素晴らしいプロを見せてくれた選手に対しての感謝と賞賛の気持ちを伝えたくてスタオベするのに、
それをするな!って事は、選手に感謝の気持ちを伝えるなって事じゃん
見えないって文句言うって事は、その選手の挨拶をずっと見ていたいほど好きって事だよね
だったら一緒に立って拍手して見ればいいと思わない?
知らない人もいるから仕方ないって言う優しい人もいるけどさ、普通初めてショーに行く時って
マナーとか色々調べてからいくのって当然じゃない?
しかも本当にスケート好きで見てるなら、試合やEXなんかも見てるだろうしスタオベ全く知らないなんて信じられない

77 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 01:50:22 ID:66cDbN4M0
でもなんかあのスレを読む限りその理屈は通らない感じだよね
スケート見に行ってれば当たり前の感覚なんだけど
スタオベ文化に全く触れたことのない人が多いみたいだけど、あれはもう地域性というか
わからせようがないと思う

ある程度海外からの公演とか見る機会が多い土地ではないと、いまだに拍手するにも大人しくするのが
行儀がいいと思っている上の世代の人が多いのかもね
さすがに若い子には少ないと信じたいけど
経験の差っていうの?

78 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 02:01:24 ID:TvcG6aqk0
見えないからスタオベするな、はどうよ?とは思うんだけどさ
今回気になったのは、スケーターへの賞賛のスタオベっていうより「コッチ見て!」アピで
ずっと巨大バナーとか国旗掲げてる人
後ろの席の人は、まあ仕方ないかな…って顔で我慢してたけど、
後ろ3人が前見えなくなるくらいのバナーを振り続けるのはどうよ、と思った
土曜昼夜みて、二回ともそういうコがいたから、もうちょっとだけ周囲に目を配ろうぜ、と言いたくなった

79 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 02:05:41 ID:MsbHy8rZ0
競技の観戦も、ショーの鑑賞も、どのように見るかは人それぞれ。
賞賛の仕方も人それぞれ。
スタオベしない人なんかより、人と違う楽しみ方でエンジョイしている人間を
一々否定してイヤミ臭く攻撃する人の考え方の方がよっぽどよくわからんよ。

観客は、海外の公演での外国人の動きを全てトレースしないとマナー違反ってか?
冗談じゃない、ここは日本だよ。

80 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 02:12:55 ID:yWg0Enwz0
アイスショー初心者の質問ですが、教えてください
FaOIに行ってきました。スタオペの件です
南側にいましたが、スケーターが北側に向かって挨拶をしているときに
既に周囲の人が立っていまして、自分も立ちましたが、
スケーターから見て、自分が南側に振り向いた時にすでに観客が立っいると
スタオペの程度って把握できますか?
リンクから暗い客席を見て、すでに立っていたらスタオペしているかどうか
わかるのでしょうか?スケーターがこちらを振り向いてから立ち上がる動作
をしたほうが分かりやすいような気がして質問します

81 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 02:13:04 ID:66cDbN4M0
別にスタオベしない人を誰も悪く言ってないんじゃない?
そんなの個人の自由だし
そうじゃなくて、スタオベする人に文句をつける人に対してね

バナーに関しては首都圏開催でもよくいろんな意見が出てるよ
国旗の大きさも自分もしくは連れと一緒でおさまる範囲で、後ろが見えないほど
高く上げないとか、慣れている人は考えてると思う
これに関しては邪魔だったら注意してもいいんじゃない?



82 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 02:14:48 ID:uk/5MglF0
>>81
>>71

83 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 02:25:30 ID:LB5TUPZw0
撮影OKでもビデオも写真も撮らないし
いい演技にはスタオベするけど、必ず後方の様子を確認する
それが自分には自然だからってだけなんだけど

「会場の外で遊んでる選手を撮るのも禁止されてるのに!」と規則に厳しい人
「見えないからスタオベするなとかありえない!」と周りを気にしないですむ人
モラルとマナーは別物だけど、それぞれがどう思ってるのか気になる

84 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 02:34:13 ID:66cDbN4M0
まぁよく試合がショーが開催される会場ではスタオベ議論なんかおこらないし、
そういう報告もないので、文句言われる可能性がある場所は自ら避けるのが懸命だと思う
自分の為にもその土地の人の為にも



85 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 03:14:20 ID:unP7+Tv0P
>>80
スタオペじゃなくてスタオベな

86 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 03:29:44 ID:Er983/aT0
地方がどうとか言われてるけど、時期の問題だと思う
考えてみたら、五輪後なんだよ
都心のショーでも、初めて見た!って人はかなり多かった
フィギュアって結構コンサートみたいに騒ぐんだ、意外って吃驚してた感想もみかけた
視聴率をみても、ファンじゃなければ試合位しかちゃんと見ないだろうから
基本静かにしてるもんなんだと思ってる人、結構多いんじゃないかな
スタオベだって実況は入るけどさ
最近は>>78にある様に、こっちみて!感覚でまわり見えなくなっちゃってる人とか
ショーの機会の多い都心でも増えてる感じするし
後ろの人に気を使う文化のほうが、日本人的には馴染み深いから(映画とか)
たまにならともかく、目の前の人がひっきりなしに立つと
また?って思っちゃう人が増えていても別に不思議じゃないと思う
これまで黙ってたけど実は私もそう感じてたっていう人が、これを機に…と声に出してるかもしれないし

87 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 07:50:25 ID:MsbHy8rZ0
>>83
会場の外で遊んでる選手って事は、プライベートってことだよね?
会場スタッフの警告も無視してそんな選手たちにフェンスギリギリまで群がり
必死に写真や動画撮りまくって外部に流出させ放題な人達に対して憤るのは、
その人達に人間としての最低限の常識が備わってないから。
モラルとマナーは表向き違って見えるかもしれないけれど、底の部分は同じだと思うよ。

それぞれの選手の公式サイトやら放送・DVDで裏側映像として流れるのとは違う、
その行為は立派な「盗撮」だとどうしてわからないんだろうな。
自分が海にでも遊びに行った先で水着姿を勝手に撮影されてニコで流されたりすれば
少しは分かるようになるのかな…ダメかな。

88 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 08:05:07 ID:Le2sVqeO0
某マネージャーもやっと盗撮映像のたれ流しやめたみたいだけど

日本の大多数の善良なファンのためにも、一部のマナー知らずな人間のために
日本の印象が悪くなるのは勘弁して欲しい
よい演技には盛大な拍手とスタオベで称え、ルールは守ってプライベートは撮らない、
流さないで欲しい

89 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 10:34:24 ID:kwwLpNLO0
別に迷惑とは思わないけど、競技ではなくショーで国旗掲げる
意味が分からない。


90 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 10:37:35 ID:OSb2w8+H0
私を見てアピールにしても
あれだけわしゃわしゃ出されると
いろいろ疑問が

91 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 13:51:17 ID:kEtloBAu0
ここでうだうだ書いても何も変わらないだろうに
ルールを守って、とか気持ち悪い
ルールって何w
成文化されたものが無いと皆不安で行動出来ないんですねww
日本終わってるわ

92 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 15:20:17 ID:VEx0XL4H0
>>89
同意。

ショーは試合と違って選手どうしが張り合うようなものじゃなく、むしろいっしょに作り上げるものだと思うし、
もっとドライに言えば、彼らだって客を楽しませて金をもらうというビジネスをしてるわけだから、
「選手を喜ばせて上げなきゃ!応援してあげなきゃ!」みたいな気負いは意味不明な気がする。
まして日本の印象云々なんてわけわからん。
スタオベやバナーその他の応援グッズを否定するつもりはないが、
原則として他の観客の鑑賞を妨げない程度に、という部分はちゃんと意識していてほしいと思う。

ちなみに、大昔、とある海外の指揮者が来日して地方で公演したとき、
演奏が終わっても拍手が聞こえないので振り向いたら、お客がかしこまっていて、
一礼したら客が全員深々と礼を返したと。
それが日本人の感謝のしかただと聞き、その指揮者は逆に強い感銘を受け日本を愛するようになった、という逸話を、
故岩城宏之氏の著書で読んだことがあるっす。


93 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 15:41:33 ID:euYOh+Jq0
でもこんなところ見たり書いたりする人
会場行く人のごく一部だろうから
ここで呟いても呟いても何にも変わらず
今後も同じ事が繰り替えされていくでしょう
もうどんな状況でも楽しんだもの勝ちです

94 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 19:00:46 ID:GeZnoQ+R0
運営側が何か指示を出すならともかくねえ ここでは何も変わらないね
高いお金を払うのだから周りをあまり気にせず楽しめと言いたい
ここ読んでると江戸時代の農村かと思う
お互いに干渉し過ぎで気にし過ぎ遠慮し過ぎ、監視し過ぎかつ何か陰湿な雰囲気
こんな観客とこんな雰囲気、日本でショー見る気がしないw

95 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 22:23:26 ID:O1BeTxZg0
>>81
全文同意。

ショーの見方は人それぞれだと思うから静かに座ってみてるのも悪いとは思わないけど、
本当にそう考えてるんだったら、スタオベしてる人達に文句言うのはおかしいと思う。
本当に「人それぞれ」って思ってる人は、スタオベに文句つけたりしないでしょう。
文句言う人はただ単に自己中心的なだけだと思う。
同じく、スタオベ強要する人も自己中心的だと思うわ

国旗に関しても81に同意で、自分の席の範囲で広げてるならいいけど、腕いっぱいに広げて
隣の席の人にまで迷惑かけるような広げ方は明らかにマナー違反だし、おかしいと思うから
これは注意していいとおもう。

やっぱり公演前に、マナーについてのアナウンスとかが多少あってもいいのかな?って思った
DVDのアナウンスするくらいだしさw

96 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 01:37:42 ID:A19M35+n0
最初の五行に関してだけど
そもそも、人それぞれと思ってないから
よく分からん文句を言う人がいるわけで
そう思ってる人は、初めから別になんの問題もおこしてないだろうw
自己中は駄目だねって話でしょ

97 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 03:37:30 ID:11bU6QV40
結局慣れなんだよね
文句を言う人はスタオベするのもされるのも慣れていないんだと思う

最初は前に立たれて怒ったとしても、大多数がして自然に周りに受け入れられているのを見たり、
自分が感動して立ちたいと思えばスタオベは決して悪いものではないと気づくと思う

ただそういう機会に触れることがないと最初は文句言っちゃったりするんだろう
その点首都圏は開催される機会が多いからみんなそういうものだと認識しているけど、
ごくたまにしか開催されない地方の人はそれがわからないから文句言ったりする
その差かなって気がする

地方でもしょっちゅう開催されればスタオベは悪いものではなくて、選手を称えるための
立派な手段だと自然に理解してもらえると思う
ただ現実はなかなかそうはいかないから、毎回そういう報告があるんだろうね、きっと

98 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 05:04:22 ID:aTzAmEOd0
国旗は試合以外はNGなの?
自分は持って行った事ないけど、非常識な人が前とかにいなかったせいか嫌な思いはしたことないな。

声援と拍手でも充分伝わるだろうけど、選手も国旗見たら応援してくれてる人が多くて嬉しいもんかと思ってた。
ぱっと見て自国の国旗があったら、ファンが多いな、って喜んでくれそうだと思ってた。
自分を見て〜!って人はもっと露骨な事するんじゃない?国旗見ても持ってる人なんか見えないと思う。
もちろん中間席とかで馬鹿でかいのは迷惑なのわかるけど、アリーナと、それぞれ1列目の人は良いんじゃないのかな?
後方の人は肩幅くらい肩の位置で出してる人しか見たことないから、非常識な人には言って良いと思うよ。

自分が運よく、小さめ国旗を大事に持ちながらも他のスケーターにも
しっかり拍手やスタオベしてる人しか周囲にいたことないからかも。

席はみ出したり、頭上に掲げるのはバナーでも国旗でもうちわでも手拍子でも、すっごい迷惑!!

99 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 05:42:32 ID:11bU6QV40
国旗は試合以外ダメなんてありえないと思うよw

だいたいバナーや国旗は「自分を見て」というんじゃなくて、試合ではその選手を
応援している気持ち、アイスショーでは来てくれてありがとうとか歓迎している気持ちを
伝えてたくて用意していく人が多いと思う
自分をみて欲しい為に、とか穿った見方をする人はその辺の気持ちが分からない人
なんだろうね
もちろん、他人を視界をさえぎらない程度の大きさにして持ち方も考えないとだけどね

それよりも他スレで出てるけど、撮影禁止とさんざんアナウンスされてもそれくらい別にいいだろうとか、
盗撮画像をネット上で流したりとか、そっちが問題

100 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 05:50:57 ID:KsLVdFjm0
>>99
海外ものでも保存せずに通報してるよいこちゃんなんですね、わかります
ファンの盗撮まがい画像でもポチらずに見ない子ですね、えらいです

101 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 05:54:26 ID:11bU6QV40
通報するほど執着はないけどね
堂々とそれくらいよいだろうと書く神経がわからないし、せめて個人か
仲間内で楽しめばいいものを嬉々としてネット上で公開しなければいいのと
思うけど

102 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 05:55:06 ID:l+4CqimL0
バナーや国旗を用意するのはいいんだけど、振り方掲げ方に問題ある人多すぎ
永遠立って振り続ける人とか両手いっぱいのデカイ国旗広げるとか
そういう人って横や後ろの人のこと何も考えてないと思う

103 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 05:59:59 ID:KsLVdFjm0
Faoiのサッカー動画もあったねえ
あれもう盗撮じゃん選手のプライバシーなんてあったもんじゃないな

104 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 06:10:32 ID:zXiumXGu0
自分は人を批判できるほど人格できてないから

韓国みたいに撮影禁止でも周りが撮影してたら自分も撮影しちゃうし
好きな選手の個人撮影動画は見つけたら保存しちゃうし
見れないショーが見れて嬉しいし
つべで一応検索してみたりするし

批判してる人はそういうの一度もやったことない人なんだろうなあ尊敬

105 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 06:22:01 ID:zuqzcJ+00
>>104
人格とかそういう問題じゃなくてマナーだからね
自制できない人は迷惑、ただそれだけ

106 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 09:10:21 ID:dVO2swxb0
迷惑かける人は絶対いなくならないよね
迷惑だってわかってても、は? 何が悪いの? て人もいるだろうし
自分がそうならないように気をつけるしかないと思うわ


107 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 09:44:51 ID:RwFRKYaf0
何が悪いの
という人の方が人生ストレス少なそうで長生きしそう


108 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 10:49:52 ID:xmUozOWg0
撮影おkのケースならともかく、写真やビデオについてはスレチじゃね?
マナーとモラルの問題は別ものだと思うんだが

109 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 12:42:03 ID:ZjkpbQ+D0
>>102
>永遠
これ2ch用語?

110 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 19:38:57 ID:4V45/DiK0
>>107
いまのご時勢がそうだからね…

111 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/17(土) 00:02:12 ID:w+cNMrfb0
>>109
単純に延々の間違いなんじゃないかと

112 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/18(日) 11:17:23 ID:xGHtRKNP0
隣のおねーさんの手拍子、動きが大きすぎだったよ
何度も体に当たってくるのに動きを小さくしてくれなくて戸惑った

113 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/19(月) 13:42:11 ID:EcYjuD5g0
>>112
ノッてくると周りが見えなくなる人いるよね
手拍子を前でしすぎてこっちの視界を遮る人とか

某ショーで隣になった人は、気のいい人だったんだが
なぜか拍手をすると足までピーンと上げて伸ばすクセのある人で不思議だった

114 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/19(月) 13:50:48 ID:qzBiZIAF0
>>112
それ自分かもしれない。すみません。

115 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/20(火) 06:34:48 ID:cwXZG13e0
隣のおねえさんのサイズが大きすぎたよ。主に横方面に。
EXのパイプ椅子の幅に格納できるサイズではなかった。
目当てのスケーターが出てきて演技するときの「あゎっ」「うぇっ」「おゎ〜ぅ」「いひゃっ」「うぁ〜ぇ」みたいな、
呻きというか喘ぎというか、みたいな声がけっこう大きくてちょっと困ったw
ああいう声よりはひゅーひゅーのほうが五月蝿いけど不気味じゃないぶんましかな、とかちょっと思った。

116 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/22(木) 06:28:16 ID:TGPSfV8n0
427 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/07/18(日) 16:51:07 ID:VuxM/fUO0
なんかモリコロスレ読むと浴衣で会場に行く人多そうだけど、近辺の人が気の毒だ
ただでさえ帯のせいで浅く腰掛けられた上に更にノメラーだったら、両脇のひと
そっちの方向は全く見えなくてオワッタ....だと思うけど

117 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 21:08:36 ID:gdOwPfjSO
あー…それは難しいね
自分も先日のFOIで前の席の人が夏着物だったけど
服に文句言うわけにいかず浅く腰かけるのを黙認するしかなかった

着物や浴衣を着ること自体はマナー違反でも何でもないし
やっぱり黙って我慢するしかないのかな

118 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 21:16:30 ID:EfaqxoCY0
服には文句付けないが
座り方には、一言言ってもいいと思うぞ

帯があろうがかんけーない
次回、また同じことをされるのも困るから
迷惑になることは認識させるべき

無論、喧嘩腰は御法度だけどな

119 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 21:36:45 ID:5fwk7aye0
FaOIのとき前列、少なくとも5人は前のめりで全然見えなかったなあ
注意しようにもそんなに多いと気が引けてしまって言えなかった

自分は諦めてしまったけど、皆はこういうときやっぱり注意してんの?

120 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 23:45:20 ID:l2PutBLk0
FaOIの時に自分は諦めたけど、隣の人が注意してた
でもその人も空気を入れるタイプの座布団に座っていたことは、ここだけの秘密だ

121 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 00:12:58 ID:S07AmK5h0
直接注意するとお互い気まずいし
「前のめりは周囲の迷惑になりますからご遠慮ください」って公演前にアナウンスが欲しいな

FaOIの時、帽子かぶったままの人チラホラいて驚いた
近くの人は気にならなかったのかな

122 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 01:06:49 ID:dIPuN+DT0
帽子は直接でなくてもスタッフにお願いしたら外してくださいって
言ってもらえると思うよ
問題はでかい花や羽根の髪飾り系で……

123 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 06:23:50 ID:dnznxEJ+0
着物や浴衣でも、迷惑じゃない浅く座る人も多いよ。
スケーターにアピールするための下手糞な着付けはもう最悪だけど。
新潟で隣がそうだったけど、全然気にならなかった。
ノメラーはどんな格好してようと、周りを気にせずノメル。最悪。1列目なのにリンクの4分の1は見えなかったりする。

スタオベや声援で一瞬視界さえぎる人もいるけど、さっと戻る人がほとんどだったから、ずっとノメラーにはびっくり。
悪意ないぶん始末悪い。
北だとジャンプの所で腰まで浮かす始末・・・。よっぽど注意しようかと思ったけど、逆隣の人がものすごくマナーが良くて
楽しんでいらしたので、気分悪くさせたくなくて自粛した。
北(左端)のジャンプは全く見えなかったけど、右隣の方に悪いから背もたれにきっちり背中つけたよ。
まぁ、その後はその人とお一人同士でお話できて良かったけどね。なんで1列目なのにノメルのか意味わかんない。

124 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 06:28:58 ID:fsp5d3y10
>>123
自分の為だけじゃなく、ノメる本人、そしてこの先隣になる人の為にも注意して欲しかったな、
ほとんどの人は自覚がないんだよね。
自分がノメってる自覚もなく、ノメるとどういう影響があるかというのもわかっていない。
だから一度注意されれば直る人がほとんど。

125 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 07:09:07 ID:dnznxEJ+0
自分は見えなかったけど、逆隣の方の位置では見えてた模様だったから・・
自分全然見えないジャンプで拍手してたからね。

左隣の人も決して悪い感じじゃなかった(全選手に拍手したり、フィナーレ後の周回では子供に最前列譲ってたり)
だから悪意はないってい思ったんだよね。悪意ないからどういったらいいのか悩んでるうちに終わっちゃった。

注意の仕方って難しいものだ。見えづらいので・・といつ言えば良いのかとか。
自分もファンの選手の時は声援で一瞬だけど前のめっちゃったりする事あるしな・・・と。
ショーや試合で席勝手にずらしたり、通路に飛び出したり、ずーっと頭上で手拍子してる人には注意した事あるけど。

今度ノメリがひどい人がいたら、さりげなくお願いしてみます。非常識でもマナー知らない悪意がない人に言うのはなかなか難しいけど
今後その人や周りの人がマナー良く、楽しく見られるためにも言うべきだよね。

126 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 07:22:12 ID:fsp5d3y10
別に難しくないよ。
散々言われてるように最初はあくまでも優しくお願いする。
>>7,12参照
「ちゃんと座って」だと通じない事もありそうなので
「背もたれに背中をつけて深く座って」の方がいいかな。
中には「そうすると自分が見えないんだ」と言う人がいるけど
そこでのめり連鎖するのではなく
あなたの見えない原因になってる人をあなた自身でどうにかしてくれとお願いする。
声を掛けるのは自分に直接害を及ぼしてる人に対してだけにしといて、他は他の人に任せる。

127 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 07:42:29 ID:dnznxEJ+0
ありがとう。せっかく1列目がとれたのに!と
どうしてもムカムカ・イライラしてしまって冷静に上手く言えないと思ったので・・
今後は丁寧にお願いしてみる事にします。

初心者の方にも上手く状況説明できるスキルをつけて、楽しみたいですね!






128 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 09:22:13 ID:kD5aDcyA0
お隣がノメラーおばさんで、バッグを膝の上に置き、その上に両肘ついて
掌に顎を乗せて見てた
ごそごそバッグの中からオペパグラス出したり、携帯出したり、落ち着きの無い人で
いらいらしてたら、逆隣の人が注意してくれたんだけど、そのノメラーおばさんの反論は
「私は太っているから、背中を背もたれに付けても前のめりになる。しょうがない」
だった。
「太ってるから」っていうのは新鮮な反論だった。

129 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 09:37:59 ID:3qxe1WX20
>>128
もうあれだよ、あんまりな人には演技の合間にでも私が前のめりになるとあなたはこんなに見えないんですよ、
と自分が前のめりになってリンクの見えづらさを体験してもらうとw

前ノメラーっていつも前ノメって視界をさえぎる方だから、さえぎられた感覚がわからないんだと思う
こういう問題ってフィギュア以外にも共通するマナーだと思うから、ある意味言ってあげるのも
本人の為だ

130 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 04:55:05 ID:3XjyuBmD0
でもそれって周りの他の人すごく迷惑だろ・・・・
同じ事して思い知らせてやろう・・で、他の人に迷惑かけたんじゃ同類だよ

やっぱり険悪になろうが、文句言われたり逆切れされようが、丁寧に注意するのが一番だと思う。
すみませんがって言えば気がついてくれる人が多いと思う。

それでも文句言われた時に、椅子蹴っ飛ばして怒ったことある。自分の行為もすごく嫌だったし周りに迷惑だったと反省してるし
せっかくの素晴らしいショーが自己嫌悪で最悪な気分になった・・・。
禁止行為じゃないから係員にも言えないんだよね・・・。


131 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 06:32:22 ID:Zjvi6tSv0
>>130
もちつけ。>>129は演技の合間と言ってる。
一応周りへの迷惑は最低限になるよう配慮してる。

自分も丁寧にお願いしても聞き入れて貰えなかった経験があるので気持ちはわかる。
金払ってるんだからお前にそんな事言われる筋合いはないみたいな事言われた時は
悔しい通り越して悲しくなった。
そしてその当人は特に楽しんでる様子もなく、何しに来たんだって感じで・・・
ああ思い出しても嫌な気分になる。

132 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 09:06:41 ID:RDnb8sBj0
気を使って丁寧に頼んでも、人によっては注意されたこと自体に腹を立てるからね
せめて場内アナウンス呼びかけておいてくれると助かるんだけどなあ

133 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 03:31:24 ID:0OgUeeDq0
周りに気を配らないノメラーな人は、演技の合間にノメッって見せても気がつかないんじゃないかなぁ?
自分とスケーターしか見てないと思う。

でも初心者で感激とか興奮wしてる人は丁寧に言うとわかってくれる人が多い。
注意に逆切れされたり無視された時の悔しさはよーーーーくわかるわ。

その分周りがマナーが良い時の嬉しさはすごく感じるし、自然と会話できたりして10倍くらい楽しめるから
自分は絶対に迷惑かけまいと頑張ってる
でも、前列数人と左右両方にほとんど視界さえぎられたときは、自分何やってんだろう・・・と悲しくなったわ。

134 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 03:42:12 ID:PkIHcIeY0
前列数人と左右両方?
気の毒すぎて何もいえない・・
誰かが引き金になって前ノメラーの連鎖が発生したようだね
こうなると注意もできそうにないな

135 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 04:06:11 ID:56SEvv170
>>134
そういう時は>>126のように自分が言うのは自分に直接影響がある人だけにして
のめり連鎖の逆をやっていくしかないね。
でも試合なら得点待ちの間に言えるけど、ショーだとタイミングが難しいんだよね。

136 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 00:08:41 ID:y53/QT/u0
素人解説の解説がいやだ。
「昨年よりも演技が大きくなったわね」
「幅と深みが出てる」
「今年は期待できそうね」
etc.etc
同行者と批評、解説しながら見てる人が近くにいると腹が立つというか
いらいらする
素人の解説聞くくらいなら、家でTVで見るよ

137 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 03:34:02 ID:AmTyey/S0
>>136
演技中は会話をご遠慮していただけますかと言って見たらいかがでしょうか

138 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 15:45:42 ID:pFoFgBdW0
アイスショーにゴスロリ服で来るのやめてほしい
ゴスロリというかドスロリ・・・日本の恥すぎる

139 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 15:51:33 ID:BOnfMv6z0

>>ロリィタのお洋服にも色々あるのではないでしょうか?
>>クラシカルなワンピで行けばどうでしょうか?パニエをはかなければ?
>>頭ものをコサージュにすれば?いかがでしょうか?マナーは間違っていないはずですが?

美花 ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=9012704
>服装をどうしようかと、着る方々の趣味や気分の問題ですわ。
>趣味嗜好をどうこうと、言わないでください。
>わたくし、嘘など言っておりませんから

140 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 16:59:04 ID:2WyQHdUy0
>>138
いや、ゴスロリでも観戦マナー良く迷惑かけてなきゃいいだろう・・
そんな個人的趣味にケチつけちゃいかんよ

141 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/28(水) 16:25:44 ID:jWxVnx650
マナーを一人一人が考える必要があるね

http://togetter.com/li/37774

142 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/29(木) 10:03:48 ID:NP+Lr0b40
>>141
挙動があからさまにおかしい人とかは近くの係の人に報告だね!
知らぬ間に撮られた上に勝手にうpされるとか恐怖ですよ

143 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/29(木) 10:19:43 ID:q6en8zsv0
時々リズム感が壊滅的な人がいて、手拍子されるとあまりずれてるので
イライラする。
気持ちはわかるが、せめて音が出ないようにとかして欲しいよ。

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