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安藤美姫を冷静に語る☆4

1 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/31(水) 20:50:58 ID:7Ia/mRgO0
ここは安藤美姫を冷静に語るスレです。
安藤美姫のスケートにおける長所、短所を冷静に語り
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。

安藤選手及び他選手の誹謗中傷を言う人は、該当アンチスレに移動してください。
また、安藤美姫が嫌いという人、能力を全面否定する人も、人格を妄想で批判する人はスレ違いです。
安オタ・マオタ・キムオタなどのオタ批判は禁止です。

感情的なアンチと基地外の安ヲタ両方にうんざりしている人向きです。
あくまで冷静に安藤が一スケート選手としてどうしたらより良い選手になるかを

語る場ですので主旨をご理解の上、お願いします。
※sage進行でお願いします。(メール欄にsage)
※次スレは >>950踏んだ方お願いします。

※モロゾフと付き合ってると妄想前提で語る人はスレチです。

過去スレ等は
>>2-3

2 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/31(水) 20:52:17 ID:7Ia/mRgO0
前スレ
安藤美姫を冷静に語る☆3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267888729/l50
安藤美姫を冷静に語る☆2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1263298323/l50
安藤美姫を冷静に語る☆1
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1256716199/l50

3 :持ってるジャンプ:2010/03/31(水) 20:55:12 ID:7Ia/mRgO0
2 名前:コンボ[sage] 投稿日:2009/11/28(土) 03:47:12 ID:ADMpVqBU0
国際大会で跳んだコンボ。カッコ内はショーや練習で跳んだもの

2A: 2A-2T 2A-2Lo 2A-2Lo-2Lo 2A-3T 2A〜3S (ショーで2A×4) (練習で2A-3Lo テレ朝が放送)
3T: 3T-2T  3T-2T-2Lo 3T-2Lo-2Lo 3T-3T 3T-3Lo (練習で3T-3T-3Lo 今川知子談)
3S: 3S-2T  3S-3Lo (ショーで3S-2T-2Lo) (練習で3S-2Lo-2Lo テレ朝が放送放送)
3Lo: なし (練習で3Lo-2Lo-2Lo テレ朝が放送) (エキシで3Lo-3Lo-3Lo 城田談とBlade on Ice 2003 JGPFのレポ)
3F: 3F-2Lo 3F-3Lo (練習で3F-3T(初めて修得したコンボ))
3Lz: 3Lz-2T 3Lz-2Lo 3Lz-3Lo 3Lz-2T-2T 3Lz-2Lo-2Lo 3Lz-3Lo-2T (練習で3Lz-3Lo-3Lo 本人談)

3-3-3(種類不明。織田がこの前のショーで跳んだとパッション2009で発言)

2A〜3S
ttp://www.youtube.com/watch?v=sMHtiV9KZvU
2A-3Lo
ttp://www.youtube.com/watch?v=CTZq3OusXOU(7:43ころ)
3T-3T
ttp://www.youtube.com/watch?v=GklM1M5KnBQ
ジュニア時代は動画が揃ってないのでこれで。
3S-3Lo
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4792030
3Lz-3Lo-2T 12.3(+1.20)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3745007
3F-3Lo 10.5(+0.20)
ttp://www.youtube.com/watch?v=q7WLjcjSh-c

3 名前:クワド[sage] 投稿日:2009/11/28(土) 03:48:09 ID:ADMpVqBU0
4S(綺麗に降りてるやつ抜粋)
2007 ワールド練習
ttp://www.youtube.com/watch?v=GyYJRzF1xwo
ttp://www.youtube.com/watch?v=OcAdSf2jk54(メンコン曲かけ)
2008 4CC前 練習
ttp://www.youtube.com/watch?v=lsQaClbLVIk(カルメン曲かけ)
2009 練習
ttp://www.youtube.com/watch?v=WCdP_CtKE0g

4Lo 練習 04/02/12のNHKの放送

4 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/31(水) 22:22:45 ID:yXUOYZsz0
テンプレナイス追加。
ついでに3Lz-3Lo-3Loの動画ならあるぞ。回転不足だけど参考に。既出だったらゴメンよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9858316

体力的にジャンプとべなくなってきてるんだろうけど、安藤の良さはジャンプだから、
なんとか戻して欲しい。大体安藤のPCSはコンディションが合ったときしか伸びないし。
あと、練習の時点で回転不足なセカンド3Loはあきらめて、3T習得に専念すべきかと
あとフリップの安定。
それが無理ならつなぎを濃く。じゃないと若手に追い抜かれる

5 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/01(木) 02:20:29 ID:GFg2d8EU0
ヤオ頼みのゴミスケーターだろ。

とっとと引退して消えてくれや



6 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/01(木) 02:25:22 ID:zH9Qn6z60
5分断工作反日キムチかただのあほ乙w

7 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/01(木) 03:22:54 ID:7zV8xQnE0
>>2
そういえばオリンピックの流れで安藤のジャンプ構成スレが流れていたなw
3Sから3連続を決められるようになれば様々な面で課題が解決できそうなんだけどなぁ
3Tは2A+3Tをやる方向で
3Lz+3Lo
3S
3F
2A+3T
3S+2Lo+2Lo
3Lz
2A
とかできないのかなぁ
セカンド3Tが何にでもできるようになれば3Lz+3Tにして単独3Lo+SEQ+2Aなんかでもいいと思うが

8 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/01(木) 13:41:32 ID:AyMkKu3q0
>>4
天才過ぎてワロタwww
ルッツにセカンドループ二回付けられるとかw
なんぞこれw

やっぱスケ連に100年に1人と言われただけはあるな。

9 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/02(金) 00:04:08 ID:TqLgMoHK0
スケート辞めろや八百長の超汚染人よ





10 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/02(金) 14:50:44 ID:ltk23mzB0
現状ジャンプで冒険できねーからな・・・・
跳ぶ安藤大好きだけど

11 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/03(土) 19:28:57 ID:jxoir/Ii0
やっぱ安藤はとばんとね・・・
4Sやれとは言わないけど、セカンドトリプル、1つは欲しいなぁ・・・
ジャンプ厨安藤カムバック!

12 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/03(土) 20:52:54 ID:i8jwFt6c0
>>8
>やっぱスケ連に100年に1人と言われただけはあるな。

100年に1人の天才だったwwwww
20歳すぎれば只の人w

13 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/06(火) 14:13:11 ID:qNKMMmht0
100年に1人の才能があったら
2回五輪出て金メダルなしはないよ
しかも銅メダルもないし

14 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/06(火) 14:23:09 ID:7Ya8gYnX0
元天才卓球少女も五輪でメダルにかすりもしない
天才少女とか天才少年とか、天才の大安売り

15 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/06(火) 14:40:42 ID:qNKMMmht0
>>14
だな
年少で少し目立つとすぐに天才扱い

16 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/06(火) 15:27:08 ID:5SHvM7wu0
天才は、フィギュア史上最強かつ最も美しいスケーター、真央だけだよ

17 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/06(火) 15:35:02 ID:LBgm/vDe0
才能のある選手だと思うし、
スタイルに恵まれていてリンクでの存在感もある選手だけど、
真央を意識してしまって損をしているよね。
いい演技や結果を出すことよりとにかく真央より上の立場に立ちたいのようなの。
>>8のような「真央より美姫ちゃんの方が凄いんだから」
という思い入れなんかも、安藤に負の印象を与える結果になってしまっている。

でもまあ個性的な選手で、見ていて面白い。

18 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/06(火) 15:47:03 ID:hcsqK8Fl0
13今のあほルールがあほだあほすぎる異次元のあほだから!!!!!

19 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/06(火) 15:52:12 ID:UJB46j7j0
>>18
おまえが異次元のあほ

20 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/07(水) 01:32:07 ID:F7JJlCeY0
今見返したら
棄権した時のカルメンのほうがよっぽどプログラムもいいし
難易度の高いことをやってるな
スピンスパイラルステップは今のほうがいいけど
今年のステップはなぜかレベル取れてないからなぁ

21 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/07(水) 01:44:29 ID:i8SBQQh70
こうなったらミキもくねくねダンスをやってみるしか・・・・・・

22 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/07(水) 08:59:16 ID:3cbcQ2wy0
いつも口だけの人

23 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/07(水) 15:58:20 ID:bExCmUg/0
でも07−08シーズンはもったいなかった。今ほど回転認定厳しく無かったし
3−3さえあれば表彰台に乗れたと今でも思ってる。4大陸SPの3−3は仕方ないけど
練習程度の3−3で認定されてたはずだから。あそこで踏ん張る事が出来てればまだ
評価も高かったかもね。3年連続表彰台って凄いもん。

24 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/07(水) 16:01:53 ID:NL9XMh9b0
来季にすごく期待しているよ。
浅田真央がヨナ上げで下げられたって注目されているけど、
安藤もえらいこのヨナ・ルールでやられたし。
がんばれ、安藤!

25 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/07(水) 16:15:25 ID:OUDi4V2a0
手抜きモロゾフなんかとは分かれたほうがいい
安藤の今季の振付は駄作

26 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/07(水) 16:29:33 ID:bExCmUg/0
モロでもいいんだけど、もっと繋ぎをなんとかしてくれないかしら?
美姫SAGEでは無いけど、姿勢の問題で綺麗に見えないのよ。モロが美姫
に実戦で教えてる映像みると流石に上手いから見栄えがするけど、美姫
にあの優雅な滑りは厳しいわ。となるとプロなのよ。大事なのは。カルメン
固定化して改良し続けて欲しいわ。後半4連続固め打ちの部分だけ改造すれば
美姫にあったいいプロだし。カルメンのような王道プロならやり続けても評価を
下げないし、重厚路線で勝負しないと他に飲み込まれるわよw

27 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/07(水) 16:36:20 ID:YRoWhMZf0
顔が大きいと貶す人がいるけれど、むしろそれで存在感や外見の迫力が
出ているのでマイナスではないと思う。
他の部分のスタイルはいいからね。
あと衣装も確かにださ目かもしれないけど、外見の大きさを出す効果があったりする。
舞台に立つ人の衣装が派手すぎてださめに見えても、舞台の上に立った時の効果があるようなもの。

28 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/07(水) 16:45:27 ID:bExCmUg/0
重厚路線でイケイケの美姫が見たいわ。ジャンプ飛んでナンボよ。この子は。
自分の利点を生かして欲しいわ。多少荒くてもスピード出してガシガシ漕ぐ
くらいが丁度いいのよ、美姫は。それで3−3勝負よ。
ジャッジが美姫を評価する時って綺麗に纏めた時ではなく、パワフルな演技した
時だと思うのよ。ある意味、他の選手より恵まれてるわ。ジャンプのイメージ
が付いてるだけに。ジャッジは公式で3−3や4見せられるんだからイメージ崩れない
と思うし、それだけに3−2構成ではジャッジもガッカリなのよ。

29 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/07(水) 16:48:09 ID:HdGbygWNO
>>26
モロゾフはすでに落ち目
休憩プロしか作れない

>>27
首がないから顔が巨大に見えるんだよ

30 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/07(水) 16:49:47 ID:+/5VUqgW0
だから跳べないから苦労してんだろうが・・・
まだ気付かないのかよ?

31 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/07(水) 16:54:20 ID:bExCmUg/0
体力的に飛べない訳では無いと思うわ。
練習ではバンバン飛んでるし。気持なのよ、あの子。
06−07のシーズン前のあの確率で3−3飛ぶなんて誰も思ってなかったわ。
もう無理だって。トリノ期に一度も3−3認定無かったんですもの。


32 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/07(水) 17:06:31 ID:+/5VUqgW0
09−10シーズン全試合3−3入れられなかったんだから
もうできないと考えるのが当然

33 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/07(水) 17:06:58 ID:KFqCDOkL0
基礎的な体力トレーニングや柔軟性を高めるストレッチをサボって
顔芸ばっかりやってるからこんな無様な結果なんでしょ。
吐き戻しダイエットやってるとか自分から匂わすとかドンだけアホなのかと。

世界女王のタイトルも持って、2度目の五輪に挑めるって物凄く恵まれてる。
同じ状況で五輪に挑んだ伊藤みどり、荒川静香はちゃんと結果出してる。
なのに安藤はこのザマ。他選手のミス待ち宣言、3S−2Aみたいなジュニア用コンボで
小銭稼ぎにいって台落ち、更に若手に抜かれるとかみっともなさ杉。
過去の栄光を食いつぶす前に引退したほうが本人のためだね。
オカマ口調で「跳べ跳べ」言ってるやつはもっと現実見たほうがいいよ。


34 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/07(水) 17:09:57 ID:HdGbygWNO
>>31
ファンならオリンピックでの練習映像を見てみなよ
練習段階でも回転が足りてないのが分かる

35 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/07(水) 17:15:09 ID:+/5VUqgW0
安藤の場合は世界女王といってもフロックだからな

36 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/07(水) 17:58:37 ID:F7JJlCeY0
bExCmUg/0がsageカキコになった途端にオカマ口調になったのが気になるw

それはさておき、練習の映像では3-3決めてるような気がするんだが、直前ではまったくできなくなってたり
昔のような絶対に決められるという安定感は無くなったよね。
すごく細くなったような気がするんだが筋力の衰えなんだろうか。
トレーニングというかリハビリ的な物はやってるみたいだけど、やってる割には筋力落ちすぎだろ
結局精神面の弱さに落ち着いちゃうのかなぁ。
Jr時代一緒だった太田由希奈が安藤は勝気な面と神経質な面があると言ってたがまさにそんな感じなんだろうか?
ショート失敗で投げ出さなくはなったけど、落ち着きすぎちゃって、以前の勢いみたいな物がなくなっちゃったんだよね
来年はどうするんだろうね。本気でソチを目指すんなら肩を治したり、足場固めを1からやり直したほうがいいと思うけど。

37 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/07(水) 18:11:27 ID:eB2nbjVv0
もう今の3−2、シーケンス路線でいくしかないだろ
そして1、2年後に村主化して引退
こんなんだったらバンクーバーでやめときゃよかったのにと言われるパターン

38 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/07(水) 18:15:51 ID:AS9Sly6xO
ピンポイントでなんだけど
スパイラルの直前、上体だけ折って2、3歩漕いでから脚上げるの、見苦しいと感じるのだけど、既出?すっとトップポジションに持っていけないのかな。
モロから指摘はないのか?



39 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/08(木) 01:09:52 ID:VIRn1l3ZO
とりあえず、何かこれという武器というか見所が欲しいね。
ジャンプ構成も今では平凡、スパイラルステップスピンも特別上手いわけでもない、プログラムもどこか薄味…
このままだとミス待ち選手から抜け出せないし、永遠に枠取り要員だと思う。

40 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/08(木) 01:27:12 ID:BMU4lQIKO
金のかかる枠取り要因だな

41 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/08(木) 03:37:52 ID:NPFkePiY0
>>38
確かに漕いでるのは安藤だけだけど、安藤の姿勢が常に前傾姿勢だからかそこまで批判はないね
スパイラルの加点を見ても他選手(真央は別格だが)と遜色ないし

っていうか安藤の猫背ってそんな気になる? 今期はほとんど前傾姿勢になることで誤魔化してんのかな

>>39-40
一応4位-5位になれる選手を枠取り要員扱いはひどくねw

42 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/08(木) 07:57:13 ID:HY7FTc3mO
今の採点は4分の1がジャンプ基礎点で他は見栄えなんかで点が出るからモロゾフの策は正しいよ
どんなに環境が厳しくてもロシアに行くのも正しい
今は真央ちゃんフィーバーで日本を出るしかないだろうしモロゾフの故郷でモロゾフが色々分かっているだろうから
ロシアのジュニアが伸びてきているってことは何かがあるってことなんだろう

ただ安藤に対する寒さ対策は怠らないで欲しいな

43 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/08(木) 12:56:54 ID:XP1bWsUH0
100年に1人は無理でも、10年に1人以上のレベルの高さは持ってる選手だと思う
トリプルジャンプがあれだけ美しくとべて、個性も持ってるし、女性らしくて華やか。
ただ、本人にアスリートの意識が少ない、幼い印象がある
衣装や化粧は派手好きでもいいんだけど、練習ってどの競技でもすごく地味な事の積み重ね
才能に恵まれていたせいか、若いうちはいい結果が出やすかったのかな
大きな大会、有名な大会は絶対出るのに、地味めな大会やショーは棄権が多いのも気になる
別にケガや故障なのに無理はしてほしくないけど
バラエティ番組や男性アイドルの前でだけ大はしゃぎするのは、やめた方がいい
アスリートから芸能人に転向するんだったらそれでもいいけど。

44 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/08(木) 14:08:36 ID:Ytprg59bO
モロゾフもだけど安藤は芸能人みたいな目立ち方になってきてるんだよね。
芸能人がアスリートと並んで地味に見えることがあるけど
安藤も最終グループの面々の中だと地味で存在感なくなったなぁと思う。
衣装とメイクが華やかでも演技に華がなくなったからチグハグなかんじ。
やっぱり0607シーズンの印象が強いのかな。
先シーズンは表彰台狙いで、今シーズンは明らかにミス待ち戦略になって…
それだと安藤のようにワールド勝ったような選手は覇気がなくなってくるのでは

45 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/08(木) 14:18:52 ID:vIG6vbMg0
あの顔で芸能人になれるわけないじゃん
水泳の田島の二の舞になるよw
スケートがあるから辛うじて需要があるんでしょ
十代の頃からそこを勘違いしてるんだよね。
オリンピックより芸能人になりたいとか発言してたようだし
目立ちたがりのアイドル気質というか
勘違いしちゃったイタイ人というか

46 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/08(木) 16:48:02 ID:7D3e1thiO
モロゾフと離れて欲しい
モロゾフが取った、必要最低限の繋ぎで要素の取りこぼしを無くす、ってやり方は
旧採点から新採点の過渡期に通用したもので、今は皆がそのレベルのことは当たり前にこなして、
つなぎも入れて競ってるという状態なのが、何故わからない

47 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/08(木) 16:51:20 ID:77I4KSx80
>>46
でも今はつなぎを入れて滑るプログラムが評価されてるけど
ソチに向けてルールがどう変わるか分からないよ?
安藤がソチで2種類の3−3決めたら、いくら何でもsageられないと思う。

48 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/08(木) 17:01:41 ID:HG1/veRHO
ジャンプの美姫に戻ってほしい
ダウングレードされても3-3飛ぶなら応援する


49 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/08(木) 17:51:19 ID:gVUxx29J0
>>44
五輪のエキシなんて安藤の演技の華は凄いもんがあったよ
FPもそうだけど、あれで地味に思える方が不思議

50 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/08(木) 17:52:05 ID:yEDwOB070
>>43
>大きな大会、有名な大会は絶対出るのに、地味めな大会やショーは棄権が多いのも気になる

ショーはかなり出てるじゃんシーズン前半だけでも
DOI 6/20・21、IceJewelry 6/27・28、TheIce 7/25・26、ISCC(雨) 9/19、SSS(雨) 9/26、蟹 10/3
プリンスとフレンズに出てない位で(そのかわり雨で2つショーに出てる)あっこゆかりんと同じ位こなしてる

大きな大会は絶対出るって…意味がわからん。そりゃ出るでしょ!
今、日本でGPSスキップしたいなんてなかなか言えないんじゃない
地味な大会ってなんだろう?
全日本地方大会からシード使わずに上がって来い的なこと?飯塚杯とかにも出て欲しい的な事?
フィんランディアやネーベルホルンとかの国際大会には今のポジションでは連盟も派遣しにくいだろう
チャンスが欲しい選手はたくさんいるだろうし
ちなみに国体とかインターハイには安藤出てたよ
出場予定だった07ユニバとインカレは全日本の怪我で棄権したけどね
だけどさすがにあれはしょうがないんじゃない?

>>47
安藤sageられてなんかないでしょ
ソチで3-3を2種はさすがに無理では?
それよりスケーティングやフットワーク強化の方が現実的

51 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/08(木) 17:58:43 ID:77I4KSx80
>>50
sageられてないとは思わない。
FSで何であんなにジャンプに加点がつかなかった理由が説明できるかい?
冷静語ってもそこは説明がつかない部分。
今でも2A+3Tもできるし、3Lz+3Loも跳べてるんだから不可能じゃないよ。

52 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/08(木) 18:15:28 ID:Fyt1n7qZ0
GOEに関してsageられてる印象はないな。
ジャンプに加点が付かないといっても+1を付けてるジャッジは多い。
ということは高さや幅、エッジ等は多くのジャッジに認められてるってことだろう。
あとはステップからのジャンプを増やす、もしくはステップから直ちにジャンプすれば加点付くと思うよ。
安藤はステップから間を置いてジャンプするから加点に繋がらないことが多々ある。
PCSというかSSはsageられてると思う時もあるが、3-3入れられれば自然とあがるんじゃない?
それに加えてプログラムに繋ぎとスケーティングを入れた振り付けが入れられればもっと上がる。
まとめればロシェ路線を目指せって話になるんだけど、
とりあえず3-3を入れるとこからはじめてほしい。

53 :氷上の:2010/04/08(木) 18:23:24 ID:dp6hmyCYO
安藤さんはもう、その才能を発揮できる時間に限りがあることを、真剣に考えてみるべきだと思う。
採点方式がーとか、モロプロが合うかーとか、そんな表面的な話ではなく。たしかに人間的には少し大人になって落ち着いたかもしれないけど、アスリートなんて我を張ってなんぼ。
トリノからトリノまでのこの4年間、スキルは誰よりも多くをやってきたこと、自分で気づいてるのかな。ソチ目指すなんて延命措置みたいなことするまえに、1アスリートとして、持てるものの集大成を出しきってほしい。

54 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/08(木) 18:26:46 ID:gVUxx29J0
安藤の発言きいても、ソチよりまずはワールド、来年の東京ワールドが一つの区切りって考えてるだろ。
ソチバリバリ目指してます!なんて一言も聞いてないよ。
自分自身区切りをいつにするかって考えてる時期に来てることは発言からして充分理解してるでしょ。
むしろそう思えない方が不思議

55 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/08(木) 18:32:09 ID:77I4KSx80
>>52
ジャンプのGOEこそ抑えられてると思うが?
3S+2A+SEQもきちんとステップ入れてすぐ跳んでるよ。
3Loも殆ど助走がない。
後半の3Lzもきちんとステップから跳んでいる。

なのに1点以上の加点をつける人が少ないのは
やっぱりsageられてるよ。

56 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/08(木) 18:45:13 ID:YOmpiddwO
素人だから感覚でしかわからないんだけど、
最近の安藤は、ジャンプもスピンもスパイラルもステップも
綺麗にまとめてる。でもそれだけって感じ。
なんか印象に残らない。
勝ちたい気持ちがないみたい。覇気がたりないよ。

57 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/08(木) 18:45:59 ID:Ytprg59bO
SPのDGはかなり甘く見てもらってるよね。
あとトリプルジャンプが全体的に回転不足気味なのも
加点が伸びない理由の一つじゃないかね。
真央の五輪SPのフリップの加点が低かったのは
ヨナよりステップから直ちに跳んでるがDG気味だったから抑えられたと
国際ジャッジ資格持ってる男がテレビで言ってた。

安藤のexは安藤ファンには華やかに見えるかもしれないが
観客から見れば内に籠った演技で、スピードでジャンプ跳んでる安藤のが華やかだよ

58 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/08(木) 19:17:42 ID:9Xz50Mvw0
今までだってSPで11位になってFS最終組落ちしたら
どんな選手でもFSでいい点は出してもらえなかったよ。
至極当然の結果をsageられてるって言いすぎじゃないか?

ワールドでFS最終組落ちでメダルなんていなかっただろ?
ヨナはアレなんだからそれを基準にしちゃいかん。

59 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/08(木) 19:29:07 ID:yEDwOB070
>>55
3Tには加点1.2付いてるよ
着氷も流れて綺麗だったからね

今シーズンはどのジャンプも軸が太くなってしまっていたけど特にルッツは…
単独のループとサルコウは軸も回転も良かったけど着氷後流れなかったし何より高さにも余裕がなかった。
2Aは2つとも軸が斜めってて心配したよ
2つ目のLzはダウングレード付かなくてラッキーって感じだったじゃん

それでもほとんどのジャンプで加点もらえてるんだよ、それも入りの工夫殆どなしにね

あのジャンプ構成とDGあり、スピンミスあり、ステップ取りこぼしありで122出せたのは十分過ぎるよ
今シーズンは苦手な2Aと3Tの調子が悪かった、加えて得意なはずのルッツも…
この状態で良くここまでまとめたよ

sageとかよりもさ、SPのレイバックスピンがキャッチフット復活、加速も付けれてLv3取れたこと
さらに加点も貰えた事とかを喜ばない?

60 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/08(木) 19:36:11 ID:77I4KSx80
>>59
安藤は元々軸で跳ぶタイプじゃない。
多少軸が狂っても、男性並の筋力があるから空中で軸を戻して着氷できるタイプ。
軸を必要以上に気にしすぎると、また体の線を気にして
無理なダイエットとかするから良くない。

61 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/08(木) 23:29:29 ID:qQipV3ae0
やせて綺麗になったじゃないか
真央よりやせてる

安藤きれだよ きれいだよ安藤

マスコミ無視しすぎ

62 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/09(金) 00:26:08 ID:znSR6OxL0
ドブスのチョソだろが



63 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/09(金) 01:53:37 ID:ZNeEuThiO
ジョニ、フランス解説が三位は安藤ってはっきり言ったから普通に下げ食らってたと思う。
3連続のDGとか謎過ぎたし。

>>60
女子でクワド降りられるのは軸細いからだよ。
筋力ないから低空になるけど。
みどりは安藤のジャンプを回転力と助走を活かす両方の要素で
器用に跳んでるって言ってた(他選手はどっちかに特化)。

でも計算されたトレーニング組んで筋力つけてほしいのは同意。
ゆっくりしたトレとか陸トレ苦手って言ってたし。

64 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/09(金) 02:20:55 ID:7cP3I3o/0
>ジョニ、フランス解説が三位は安藤ってはっきり言ったから

上位の誰某に異論があるから、それ以下をひとつ上げる方向で話進めてるだけで
四位以下も一人一人ちゃんと細かく採点評価して言ってるのかな?
自分はそこまではしていないと思った。
さげる訳じゃないけど、たまたま安藤さんがそこ(四位)にいたから、名前が出ただけで
その他の順位もアテにならないと思ったし。何より演技自体そんなによくなかったから。

とにかく、あの覇気の無さとか姿勢の癖は致命的だと思う。
ワールドでは気をつけてたみたいだけど、そのせいかまた随分小さく纏めるしかなかった。
ただ姿勢が少し悪くなくたっただけ。美しいレベルという訳でもなし、あれじゃ上には張り合えない。
バレエとか長期やればいいのに。鏡好きだと思うし。

65 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/09(金) 03:00:52 ID:KsRkTg2X0
>>58
ハゲ同
安藤はFS最終組落ち、しかもSP11位だからメダルはないよ
下から追い上げるには3-3や2A-3Tもなかったんだし
今までのワールだったらコス、ミライより下になってるはず
SP7位で同じく最終組落ちしたヨナがいたからageられた

66 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/09(金) 05:44:19 ID:MXcnqAkGO
ヨナ真央が130越え普通に出してくるから感覚が麻痺してる
安藤の構成で120点出せたんだから良い方だよ
ヨナレピが台乗りに相応しい演技だったとも思えないけど、安藤がアゲサゲされたというのは大袈裟

67 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/09(金) 08:05:23 ID:xU/I7GZ60
もうジャッジの評価もミライの方が上だろ
安藤じゃ3−3DGで70点なんて出してもらえないよ

68 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/09(金) 15:44:42 ID:u3zUQORa0
たぶん安藤にとって一番つらいのは、八百長ジャッジが世間に周知されたことだろうね
八百長競技の烙印を押されたから、真央より上の成績を残しても、どうせ八百長かと思われる
それ以前にスポーツだから真央以外の選手の演技も見てもらえたけど(どっちが優勝かに興味があるからね)、
八百長競技では真央以外の選手の演技は見てもらえない


69 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/09(金) 15:50:22 ID:3zmsy1Sv0
なに言ってんだ??

70 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/09(金) 15:51:24 ID:bgH8CCFw0
今回の安藤はフリーはよかったけどショートやらかしちゃったからしょうがないよ
3Fで転倒ならまだしも、3-3が3-2になるどころかコンボつながらなくて要素抜けだもん
他の競技とは違って、ショートは本戦の滑走順を決める予選ではなくフリーと同列の重要な演技だからね

>>66
結局そこなんだよね。
ちょっと前までは130点なんて3-3ありで5種類ジャンプとんでスピンスパイラルステップをレベル4とって初めてでる数字なのに
キムヨナの爆アゲだの真央の3A連発だので130点が軽くでるから麻痺してるよなぁ
安藤のFSのパーソナルベストが東京ワールドで優勝した時の127.11点だけど、このときは3-3ありで3Lz、3Fを2回飛ぶ5種類7トリプル構成
でもスピンを揃えられなかったから130点を超えられなかった。
今はジャンプ以外の要素は揃えられるようになったけど、肝心のジャンプが3F抜いた6トリプル構成だから
130点越せなくて当然といえば当然だな

71 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/09(金) 18:28:25 ID:RpP4wAQz0
安藤では3-3を跳んでも70点は出ないよ
もう跳べないから関係ないけど

だいたい安藤を勝たせてもスケート界は誰も得をしない

ソチで26才のおばさんを勝たせる必要性がISUにはまったくないから

72 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/09(金) 19:13:51 ID:SDBNzqwcO
>>70
GPFで3-2でまとめて本人びっくりの70点出してなかったっけ?
ロシェもいるし、3-3できれば基礎点の上で真央の上に来ることは十分可能だと思う。

今3-3できるかどうかは知らんが。

73 :72:2010/04/09(金) 19:16:51 ID:SDBNzqwcO
71へのアンカミスね。

まあそれでも200点だから、どうがんばっても230点の女王には勝てないなw

74 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/09(金) 19:28:16 ID:MXcnqAkGO
>>72
GPFのSPは66点だったはず
純粋に基礎点だけで考えるなら3Lz+3Lo>3A+2Tだから、真央のステップがLv3なら全体の基礎点では上回るかもしれない。
でも現実にはルッツループが認定されることがこれからあるのかなぁ
何故やたら真央と張り合おうとするのか…

75 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/09(金) 19:53:39 ID:Uv8LkpG10
3−3決めたって、PCSも真央の方が上だから
結局は真央のミス待ちだよ

76 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/09(金) 19:59:37 ID:ZNeEuThiO
>>64と違って
仕事なんでメディアはSPから選手見てるからw

>>65
コス、未来はミスしてたの見なかったのか?
新採点は順位点じゃないから旧採点と違って
SPのミスに必要以上の足切り要素はない。

77 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/09(金) 23:49:56 ID:6ECMDvI70
これからはミライが時代を引っ張り
ロシアっ子達がそれに追従する形になるだろうね
このワールドはミライの時代の幕開けとユナの時代の終焉を見た感じだった
寂しいけれど美姫は随分前時代的に感じたよ
もちろん良い演技だったけどね!

04年頃、「これからはミキとユキナの時代だ」ってみんなが期待した(実際は…)
06年頃は「マオの輝かしい時代がやってくる」って誰もが思ったよ(実際は…)
08年頃のアメリカ娘たちへの予感はDGとエラーエッジでやや消化不良だったところに
オリンピックからワールドの流れで急速に「ミライの時代が幕を開けた」って感じになった
そしてロシアっ子がその後ろから時代を押し上げようとしている

凄い時代だよね
安藤がこれからどういう戦いをしていくのか楽しみではあるよ
旧採点育ちの安藤やロシェやコスにこれからも第一線で頑張って欲しいけど厳しいんだろうな
安藤世代でジャンパーだった選手はほぼ沈んで方向転換に成功したロシェは復活した
安藤も今が過渡期なんだろうけど乗り越えて頑張って欲しい


78 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 00:26:31 ID:kOu/O7W50
真央と同じ時代に生まれたのが不幸だった

それに尽きるよ

79 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 01:18:07 ID:fLk6TyINO
>>76
安藤ファンて今までSPミスしたのに救済されておかしい
って、他選手批判してた印象が強いけどね

80 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 01:47:26 ID:Lk1e+KuaO
安藤は救済されず11位なんだから問題ないのでは?

81 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 01:54:39 ID:Neov7D5p0
冷静に語ろるとすれば
安藤はもうメダルを狙える第一線の選手ではない
で終わりじゃない?

82 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 02:12:31 ID:fLk6TyINO
11位だからあれだけどSPフリップはDGだし転倒したルッツもDGだよ。
あれでも救済されてる。
安藤ファンは旧採点思考でノーミス信仰すごかったけどなあ

83 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 05:04:12 ID:YmEZiNcT0
結局バンクーバーまでに調整しきれなくて、成績はともかくSPもFSも揃えることのできないグダグダ演技だったなぁ
でも本人はわりと満足しているというのが・・・
荒川と同じメダルが欲しいとか、見返してやるとか、4回転はオリンピックに必要
とか言ってた人のオリンピックシーズンとは思えないよ・・・
まぁ途中怪我があったのはわかるけどさ、イマイチ何がやりたいのかわからないシーズンだった

なのに嫌いになれないのが不思議

84 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 15:24:47 ID:0H2LOZu6O
ここ四年間で一番つまらない演技のシーズンだったな

85 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 20:23:32 ID:XarL44po0
なんか気持ちが入りきってなかったよね。
落ち着きすぎて逆に覇気がなかった。
ジャンプも今季はドリルじゃなかった・・・
正直本人が何を目指してるのかわかんない。
割と評価されてるけど、今季はSPもFSも駄プロだったと思うよ。
安藤の良さを全然生かせてない。モロ・・・しっかりしておくれ・・・orz

86 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 20:44:51 ID:SynbBGlL0
安藤って胴体が棒みたいに硬くて
手と足だけがばたばたしてるみたいな演技だな
今動画見てきたけどあのへっぽこヨナと同等かほんの気持ち上ぐらいだと思った


87 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 20:58:52 ID:b6yO2C2P0
昨日今日の昼を見たけど、背中の筋肉が使えてないよね?
肩だけ動かそうとするから姿勢が悪くなる気がする
演技の後ロングサイドだけに挨拶したのも気になった(殿も)

88 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:13:18 ID:UI50EzubO
はあにた

89 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:17:42 ID:SynbBGlL0
へっぴり腰だよな安藤

90 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:19:55 ID:kJFLc02DO
国内でも海外でもメダル候補には入らない。実力者のミス待ちが定番の影の薄いスケーター。

91 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 13:56:44 ID:8tyJ1/91O
しかし明るい話題がないから
話の方向性が叩きにしかいかないなw

昨日のショーを見てたが、なんでエキシのテンションを本番で披露できないんだろうな。
やっぱりメンタリティが弱いんだろうなぁ。
ロシアなんかに行ってやっていけるんだろうか
新しい刺激以上に辛いことが多そうだ。
ただ日本にいるとマスコミや城田やうるさいから
どっちもどっちかw

92 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 14:04:59 ID:nHarNroD0
>>63
ジョニ子が3位といったから安藤は銅じゃなきゃおかしいって
お前アホか


93 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 14:08:57 ID:+uDN7aVY0
>>91
日本のマスコミは安藤なんて相手にしてませんよ

94 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/13(火) 03:13:51 ID:oQ4yvZ4U0
不潔スケーターは消えろや


95 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/13(火) 23:19:57 ID:MZ1dAn9p0
アゴがあがってるように見えるのが、美しく見えない。

96 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/14(水) 00:26:35 ID:0F1ctc/i0
チャバネゴキブリは辞めろ

97 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/14(水) 02:50:49 ID:q0S8tbBT0
叩きたいだけだったらアンチスレにいけと

98 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/16(金) 00:18:10 ID:ZYHQW7lK0
ドブスのトンスルスケーターは消えろ



99 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/16(金) 21:24:19 ID:KG9ca/Ez0
安藤って08-09シーズンの前半はフリーでも3Fを入れていた気がするんだが
なんで今年は3F回避したんだろうな?
3-3無しでも5種ちゃんと揃えていれば130点くらい出せそうなのに。

しかし安藤はSPで点数でないよなぁ
3-3成功すれば70点ちゃんと出るんだろうか
3-3とんでもロシェと同じ点数な可能性もあるよねw

100 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/17(土) 01:03:05 ID:NkVNjz4T0
嫌われ者のキムチw


101 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/17(土) 15:34:13 ID:XF+5/MNq0
ロシェは繋ぎが濃いし、技1つ1つの質がいいからね。スケーティングも美しい。
安藤のSPで点出ない原因はやっぱり基礎点の低さじゃないか?
あんま工夫のないプロだから、GOEとPCSあんまり望めないし…。
種類は何でもいいから3-3は必要だと思う。
3-3できないなら、ロシェみたいにプロ自体を濃くするべき。

Fは安定しないからFSには外したんじゃないか?
ただもうちょっとFの練習に時間割いて欲しいな。
今季はFの回転危なかったことがたびたびあったし、Lzも安定しなかった。
矯正の影響でLzも崩れてきちゃったんかねorz

102 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/17(土) 21:06:31 ID:XpzRMEkL0
今シーズンはジャンプの練習に取り組むのがかなり遅かったとかじゃなかった?
大事な五輪シーズンに、しかもSSやつなぎ、または表現力wやらで得点が稼げる選手でもなく
安藤はジャンプがすべてなのに、一体何を考えていたのか。
衣装を毎試合変えてみたりとかそんなどーでもいいことに熱心になっちゃって
肝心のジャンプをおろそかにするとは。もうモロゾフなんかクビにしろ。

103 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/17(土) 22:32:11 ID:IFaea9eM0
全体的に身体能力が落ちてきてるのかな...。
振付をこなす動きとか表情には広がりが出てきたように思うけど、それでも
FSは休み所が目立つように思うし、スパイラル、スピンも基本的な質が下がって
きたような...。ステップも上半身の振り付けはいいのに足元の勢いが悪いように
見えるよ...。ジャンプは3T-2Lo-2Loはもう跳べないのかな...。2Aからだと全然
見劣りする感じ...。3Sって4Sみたいな高さでは跳べないの...?ただ、単独Loは
すごくいいと思う...。Loからのコンビネーションを増やしてみたらどうかな...?
難しいかな...。肩のことも含めて表現力と反比例して技術が下がってきたような
感じが辛い...。エレメンツの組み合わせとか難易度を調整したらうまくだろうか...?

104 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/18(日) 00:59:45 ID:J56QW/0f0
きめえから引退しろ



105 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/18(日) 08:48:28 ID:qMne1M4gO
気がつけば全日本から台落ちなんだよね
まぁいつものパターンに戻っただけなんだがね

106 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/18(日) 11:34:23 ID:lBrYdxsf0
身体能力というよりも体力や筋力が落ちてる気がする
フリーとかステップ前に疲れが見えるし、試合によってステップそのものがグダグダになってた
オフ時にもっとトレーニングしたほうがいいと思うが・・・。

>>103
全日本で鉄板だった3Tからのコンボがすっぽ抜けして4位になったからかもね
結局クレオパトラは徹底してリスク排除したプログラムになってしまったと思う
まぁ安藤比で3Tは苦手らしいし、単独3Tで加点貰えてるから問題点は少ないのかもね。2Aからの3連続はトップ女子もやってるしw

それよりもなんでモロゾフがステップのレベル2の構成にしたのかが疑問
女子でレベル4構成は無理だけど、普通レベル3構成で組むだろ?
男子なら構成落として加点で稼ぐのもアリだと思うけど、女子の場合基礎点差以上に加点がつくこともあんまないよね
正直全体を通してトップ女子がやる構成じゃないよなぁと思った。振り付け自体はリーアンプロだが。
まさか将来のプロ化を見越しての表現力の強化だったりするんだろうか。

107 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/18(日) 17:05:59 ID:odKDDyaY0
表現力の強化って言ったって、止まるとことかステップ前とか
悪い意味で目につくような所がいくつかあるように自分には感じた。
要素の質の低下は表現力に水をさしてるレベルにすら感じる。
所々の振り付けの動きに疲れのような重さみたいなのも感じたことも。
ただ、上半身の振り付けとか表情の表現に光るものもあったように思う。
クレオパトラなんか五輪では「溌剌とした、若きクレオパトラ@安藤」
ってイメージを自分は受けたな。
これからの心配は体力とか要素の質。鍛えるにしろ、あるいは工夫して
悪く見えないようにするにしろ、競技を続けるのならどうなるのかと。

108 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/19(月) 10:46:26 ID:PRKSV4AUO
とんでもないブサガマティー
とんでもないブサガマティー
とんでもないブサガマティー
とんでもないブサガマティー
とんでもないブサガマティー
とんでもないブサガマティー
とんでもないブサガマティー
とんでもないブサガマティー
ねぇねぇブサティ
ブサティはどうして四回転跳ばないの?ねぇブサティ教えてよねぇねぇブサティ
ブサティはどうして四回転跳ばないの?ねぇブサティ教えてよねぇねぇブサティ
ブサティはどうして四回転跳ばないの?ねぇブサティ教えてよねぇねぇブサティ
ブサティはどうして四回転跳ばないの?ねぇブサティ教えてよ

109 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/19(月) 11:27:25 ID:bfxQX+eH0
安藤の良かった点
・ トリプル系のジャンプが安定していて高い。
・ 安定感があった。以前は一つ失敗するともうそれで投げやりになって(プライドの
 高さが悪う出た感じ?)、失敗がぼろぼろと続いたけど、
 モロについてからは粘るようになった。
・ 美しいか否かで意見は分かれるかもしれないけど、
 押し出しのいい外見をしていることは確かだと思う。
・ なんとなく体(特に動いている時に)に女の子の色っぽさがある。

悪かった点
・ 大味というか、姿勢が美しくないせいなのだろうか。
・ 表現がはったり系に頼り過ぎ。自分を大きく見せようとするアグレッシヴな
 持ち味が生きたとも言えるけど、質的にはうーん。
・ ホラー映画のようなモツレク。モーツァルトの音楽は我や情念を越えた
 所に良さがある。塩湖直後の、順境にあってどろどろ化してない時の村主
 さんには合っていた。安藤でモツレクをやるなら、以前別のEXで黒い衣装で
 滑っていた時のようにクールに演じた方が良かったかも。

110 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/19(月) 11:41:26 ID:bfxQX+eH0
>>107
本当はそういう溌剌とした前面を全面に出した方が良かったのかもね。

111 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/19(月) 12:28:07 ID:dMEqH0EW0
>>109
>・ トリプル系のジャンプが安定していて高い。
そんなに言われるほど高くない

・ 安定感があった。以前は一つ失敗するともうそれで投げやりになって(プライドの
 高さが悪う出た感じ?)、
プライドが高いわけではなく単に集中力が切れるだけ。あと自分の保身を考え出すから
無難にまとめる事を考え始めるから

>モロについてからは粘るようになった。
そんなイメージは一切ありません。考えすぎ

>美しいか否かで意見は分かれるかもしれないけど、
>押し出しのいい外見をしていることは確かだと思う。
審美眼を疑う今じゃ注目はあの奇妙な衣装と、おどろおどろしい衣装だけ
姿勢は悪い、スケーティングは汚いし、顔と体のバランスも悪い
 
>なんとなく体(特に動いている時に)に女の子の色っぽさがある。
変に生々しくて気味が悪い。日活ポルノ汚さの凝縮

112 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/19(月) 12:29:51 ID:rPyGChKvO
>>109
トリプルジャンプ単独でも回転やばくなってるよ

113 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/19(月) 13:24:43 ID:8NG1iA6Q0
悪い意味で意識しすぎなんじゃないかなあ>ジャンプ
ちょっと失敗しても怒られるって言ってたし、、心理面での影響はどうなんだろ?
高橋のコーチは(彼は自己評価が低いから)褒めまくる指導をしてるそうだけど、、、
安藤も自己評価低いタイプな気がする、、自信なくしてるとかじゃないといいけど




114 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/19(月) 14:51:31 ID:H/sma32K0
大きく崩れなくなったとは言うけど
SPで失敗するパターンが増えたよね

115 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/19(月) 15:38:08 ID:aZLd8aeU0
ものすごく自己評価が高いタイプに見えるけど・・
大口叩くイメージしかないな

116 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/19(月) 22:31:50 ID:SY/LLagm0
自意識が強くあらゆる物言いで自分を擁護してしまい
冷静に自分を客観視することが出来ないのは
自己評価の低さとか強い劣等感の裏返しだと思うね。
褒めまくられたりちやほやされてると安心して
意識的にか無意識的にか、そういう扱いを周囲に要求してる。
要はメンタルが激弱。ちょっとメンヘラっぽいよね。

117 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/19(月) 22:36:06 ID:d/I8obrz0
自己評価はやけに高くなったり低くなったり……自信がないように見える。
そういう所も、アスリートの磨かれた精神性ではなくて、普通の女の子っぽい。
結果を出してる選手は自己評価高めの人低めの人ってそれぞれいるけど、安定してる。

118 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/20(火) 00:51:04 ID:rJyCdCmZ0
どちらも一理あるな。
基本的には、自己評価が高く、周囲から自分が高く評価されちやほや
されないと気に入らない、我の強い人じゃないかな。
自分の能力が劣っていると思われたくないから、言い訳や、都合のいい解釈が多い。

似たような人いるよ。自分は周囲から特別に優れた人間として
扱われるべき人間と思っていて自己顕示欲が強くちやほやされたい知人がいて、
いつもその自己評価に都合よく物事を捉えるんだけど
でもごくたまに弱気でネガティヴな発言をする。
自己が激しく他人の評価の目を異常に気にする分傷つき方が激しいのかなんなのか。
けれどすぐにまた、自分は最後に勝者となるべく生まれついた人間となる。
安藤の弱気発言は計算高さからくる場合もあるかもしれない。

「基本的に」と言ったのは、ちやほやされるなどの周囲からの肯定を切望し、
言い訳し、攻撃的になる人というのは、願望や情念の次元では自己評価が高いけど、
本当の自信を備えていないからそうなるとも言える。

そしてモロゾフは、ここらの安藤の心理を把握し、良くも悪くも利用している。
確かにそれで安藤が精神的に安定しているのも事実だけど、
それでいいのかなという所もある。

119 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/20(火) 05:03:11 ID:VfPRI1QS0
>普通の女の子っぽい

って言う人多いけど、そうかな?といつも疑問に思う。
安藤さんみたいに自我が不安定なのが普通って、違うと思うんだけど。
あのメンタルの覚束なさや、自分を虚飾してしまう言動は
普通の人にももちろんいるけど、普通の人がみんなそうというわけではない。
どちらかというと普通の世界でも少数派だと思う。
何故普通の女の子と言いたがる人が多いんだろう?そこが不思議。

120 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/20(火) 07:01:06 ID:9Yl8P2780
普通の(女子高生あたりに多い少しメンヘラ気味の)女の子
まぁ同じ女からは嫌われるタイプだよねこの人
Jr時のライバルから勝気で繊細と言われていたが、そんな面倒くさい性格な選手なんだと思う。

といっても、初期に比べたらずいぶん落ち着いたと思うけどな。
言動が1試合ごとにコロコロ変わるのは相変わらずだが。
田舎出身でスポーツだけやっていればいいとい環境で育っていれば一般常識は学べないよね
と、安藤に限らず最近のフィギュアスケート選手全体をみてそう思った。

121 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/20(火) 23:37:31 ID:pnbG3v1D0
このエラハリ、顔面ドクロは引退しろや



122 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/21(水) 13:03:22 ID:Ar32hkwq0
我の強いというのはわかる
そのわりに、まだ自我の確立ができていないように感じるし、精神的に自立できていない
今の年齢にしては、精神的に幼い。
今時は20歳すぎは幼いのと、大人っぽくてしっかりしている人に二分されてそうだけど。

10代半ばだと、こういう子もいるよねみたいな共感も得られるし
未熟な面もかわいらしさや若々しさにつながって
演技でもいい方向に見せられたりもする
安藤は個性もあるし、女性らしい華やかさも、ジャンプの才能も持っていた
うまくかみあって、本人もいいと思えるような神演技みてみたいんだけどな

123 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/21(水) 13:47:49 ID:FTW3JuvP0
>>120
ジュニア時代のライバルが言ったのは
「勝気で神経質」だよ。安藤を繊細と感じたことないけど
鈍感だなとは思う。
トリノ五輪は高校生だったし仕方ないにしても
ともに戦い自ら親友だと言ってた中野が
2回も悲願の五輪出場を逃したの見ていて
バンクーバーになっても五輪のトラウマがと涙を流して言い訳をする。
辛い気持ちがあっても心に留めておく思いやりがあってもいいと思う。

スポーツメディアも安藤には腫れ物に触るような報道だし
スポーツ一筋で一般常識がないのと安藤の言動は違うんだよね。
ちょっと屈折してるというか。
>>116 に同意。自己評価は低いけど他人から低く評されるのは耐え難い、みたいな

124 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/21(水) 16:11:35 ID:GlyZWiUc0
自己評価が高すぎて自分が好き過ぎて、でも世間の評価はそれほどでもなくて
それに振り回されてるように見える。
トリノはミキティスマイルのアイドルスケーターとして頑張った(つもり)
賞賛されると思ってたから(笑顔かわいかったよーとか)批判にびっくりしたんでしょ
ちやほやと持ち上げられるのが当たり前だと思ってるから
あんなに不平不満言うんだよ



125 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/22(木) 00:19:39 ID:zKu/RcAt0
>>124
たしかに本人はトリノで失敗したけど、それに折り合いつけてさあ復帰だとなっていた所に
凄いバッシングが来ていたからなw
トリノ後の世界選手権で第一補欠は安藤じゃなかったっけ
結局恩田が出ていたが

126 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/22(木) 03:52:47 ID:+FQo2q2K0
>>125
トリノシーズンは五輪はポイント制だったけどワールドは従来基準でいった。
すなわちベースは全日本順位でGPF台乗りは強化部推薦。
代表:村主(全日本1位)、荒川(全日本3位)、中野(GPF台乗り、全日本5位)
第一補欠:恩田(全日本4位)、第二補欠:安藤(全日本6位)

127 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/22(木) 11:03:37 ID:zKu/RcAt0
>>126
http://www.skatingjapan.jp/Jsf/News/Team_Japan_Delegations.pdf
毎年基準は全日本だけど、確定するのは全日本選手権優勝者とGPF最優秀者(実質台乗りと高成績が必要)
で3枠目と補欠に関してはわりとフレキシブルに決まるような気が
まぁ3枠もらえるようになったのはつい最近の話だけど。

128 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/22(木) 11:47:04 ID:pLxZydbs0
>>123
太田は高橋をも馬鹿にした発言してるから
鵜呑みにすんのはどうかとw

ウィルソンにはスケートだけで生きていく覚悟ができていない(普通の生活を捨てられていない)
門奈コーチは技術的に教える事はもうない。あとは気持ちだけ
モロはミキに必要なのは自信
と言ってるあたりやはり気持ちの持っていき方が課題だと思う。

129 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/22(木) 14:15:06 ID:sVDF0d1Y0
>>128
>太田は高橋をも馬鹿にした発言
太田は確かにきつい性格だけどあれは親しい間柄だからこそ言える軽口の範囲だと思うが
スケーターとしての高橋に関しては太田は絶賛してるよ

安藤は07ワールド後のナンバーのインタで撮影があることを聞いていなかったと
それだけでいらついてやつあたりしたり
ライター目の前に待たせてインタに答えずしばらく携帯いじってたりと
メディアのバッシングにおびえる割には記者に対する態度が失礼だよね
相手が特定選手の提灯時ち記者の宇都宮なので記事自体に誇張があるかもしれないけど
自分に対して決して好意的ではない記者にわざわざ叩きネタを提供してるのが何とも

130 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/22(木) 15:01:12 ID:pLxZydbs0
>>129
親しい間柄なら悪口みたいな事はわざわざメディアでは言わないと思う。
129みたいなアンチの引用ネタにされているあたりが既に軽口ではないし。


131 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/22(木) 20:11:59 ID:+FQo2q2K0
>>127
>毎年基準は全日本だけど、確定するのは全日本選手権優勝者とGPF最優秀者(実質台乗りと高成績が必要)
GPFが台乗りだけの条件から、台乗りかつ日本人最上位に変わったのはトリノシーズン後だよ。
トリノシーズンまではGPF最優秀者(実質台乗りと高成績が必要)なんて条件はなかった。
実際、荒川は「(自分以外の)日本選手3人がグランプリファイナルで表彰台に上がったら
(トリノオリンピック出場の3人が内定してしまうので)、その時点で引退する」と発言していた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E5%B7%9D%E9%9D%99%E9%A6%99
GPFを放送したテレビのテロップでも「表彰台で五輪内定」って流れていたしね。

132 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/22(木) 20:44:47 ID:kKgbdvxM0
>>122
人間的にしっかりしていて強いのと、我が強いのとでは異なるからね。
我が強い人が、不安定なのはよくあること。
「私、私」「私を認めてほしい」「私をちやほやしてほしい」「私に注目してほしい」
「私を一番可愛がってほしい」という人は、
実は他者への精神的依存が強い。
だから例えば他から劣ってみられまいとして言動がちぐはぐになったり
情緒不安定になったりしがち。
しっかりとした自己というのは、道徳や物事へのきちんとした考えや情操によってきちんと
していくものだから、
自分への関心の比重の高い人は我が強いと言えても、しっかりとした自己を持って
いるとは言えなかったりするのでは。

今だと、モロゾフに我を支えて貰っているような所があって、
それで安定しているとも言えるし、モロゾフへの依存してて大丈夫?とも言える。
またこういうタイプの女の子に弱いおじさんとも存在するし。

133 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/22(木) 20:50:10 ID:uyxoStza0
>>130
メディアで言ったわけではないよね?
同じ高校の子がオフレコみたいな感じでインタビューしたのをネットに流したんじゃなかった?
高橋を馬鹿にしてたっていうのは、確か数学の試験の点が悪かったとかそんなネタだったと思った。
もうこれは情報操作の域だよ。勝気で神経質って言われるのってそんなに嫌なことなのかね…。

134 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/22(木) 22:47:24 ID:sVDF0d1Y0
>>130
ちょw自分のどの意見がアンチだと?
太田の高橋に対する馬鹿にした話って>>133に出てることで
当時の高橋スレでも真剣にとって怒る人なんていなかった程度のこと
別に高橋に対するアンチレスをしたわけではないけど

安藤の取材態度についてはナンバーにそっくりそのまま
宇都宮が書いてくれたことを書き込んだだけだよ
あれ読んだら神経質だと言う太田の安藤評は少なくとも間違っていないと思う
安藤に苦言を呈すようなこと書きこんだらアンチ扱いなわけ?

135 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/23(金) 03:16:02 ID:1NhX8zU50
こいつはバケモノだろ


136 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/23(金) 11:05:04 ID:m48lpZbb0
>>134
で、134は誰のファン?
安藤スキーにも思えないし、太田のイメージダウンにも一役買っている。
何のためにこのスレにいるのか不思議。

137 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/23(金) 11:46:14 ID:xDu2Ykp+0
>>136
日本語理解できないの?
>>128で太田が高橋を馬鹿にしてるから安藤について言ってることも鵜呑みにできない
と言ったのに反論したらなんで太田のイメージダウンになるの?
むしろ太田の発言は親しい間柄での軽口で決して高橋を馬鹿にしたつもりはないだろと
擁護してるんだけどそこは読めないの?
太田の性格がきついって言ったのがアンチ発言だと思いこんでるの?
安藤に関しても記者に対してわがままな態度を取るのが良くないと言うのは駄目なの?
それでいい印象を与える記事を書いてもらえなくて結局傷つくのは本人だけど?
どっちの選手も好きだけど短所を短所だと指摘したら駄目で無条件でマンセーしないと
ファンとはいえないと言うならあなたこそ>>1読んだら?
自分は太田のおっとりして見えてきついところも安藤の不安定だけど嵌まると凄い部分も好きだから
そういう部分も受け入れたうえで応援してるけどそれじゃだめなわけ?

138 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/23(金) 15:00:00 ID:m48lpZbb0
>>137

>>123
>>129
>>134
が137のレスなんだろうけど
どれも応援しているとか好きって感じられるレスではない。
読み返して、安藤を批判するだけに終始しているってのは自分でわからないか?

自分は太田のその発言は知らなかったけど
最近のナンバーで似たような事言ってるから軽口とも思えなかった。




139 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/23(金) 15:26:29 ID:yi8PJ9X50
「ある選手が安藤を神経質と評した」というたったこれだけの事を受け入れられずに
捏造まがいの太田sage高橋sage(馬鹿にされてるなんて)……どこが冷静なんだ。
アンチみたいに豚とかビッチとか言われたならその反応も分かるけど。
「その選手はそう思ったんだろうけど、自分はそう思わない」って反論すればすむ事。

140 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/23(金) 16:28:25 ID:xDu2Ykp+0
>>138
ナンバーでの記事って「太田由希奈の生き方」と表題された記事なら
高橋の「た」の字も出てきませんがどこに高橋を馬鹿にしたという発言があったんだよ。
男子本関連で太田がコメントしてる高橋評は凄く真摯で好意的なものだぞ。そういうの読んだことないの?
勝手に憶測で高橋馬鹿にしているあなたの方がよほど悪質ですが?
それから批判レスばかりだと言うけど
少なくともナンバーの記事に書かれた安藤の取材態度に褒められる要素はない。
気分屋でわがままなとこも女の子らしくてかわいいとでも誉めればよかった?
欠点にふたをして無理にマンセーしたいならそれこそファンスレでどうぞ。

141 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/23(金) 18:47:20 ID:5qVCBfxr0
人格否定はスレチ、つかアンチのほうがふさわしいじゃね?
一体何をするスレなの?ここは

142 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/23(金) 20:06:46 ID:aMmW2xBM0
人格を妄想で批判する人はスレ違いだけど
客観的事実を基に付き合わせたモノならいいんじゃないの?
安藤のスケートを語る上で、安藤のメンタルや性格は重要なファクターなのだから

ジャンクスポーツで、同じ大学でモーグルの伊藤みき選手が
「安藤さんてどんな人?」と聞かれて「キツイ性格」みたいな事言ってたから、
ジュニア時代のライバル選手が「勝気で神経質な性格」と評したのと辻褄が合う

スポーツ選手が勝気なのは、必ずしも短所ばかりじゃないのだから別に良いのでは?

143 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/24(土) 00:41:44 ID:2mW8g7WXO
安藤がキツい性格なんて見ればわかる
優しそうなのは舞とか
トップレベルの選手は性格きつくないとやってられんよ

144 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/24(土) 02:01:18 ID:l2JYpGkGO
ガマミヒ

145 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/24(土) 02:36:45 ID:kK90J2ro0
きつさの方向性が違うんだよ。
真央だって相当きつい(=頑固とか負けず嫌いとかそういう意味で)
と思うけど、真央の場合はそのきつさが全部
自分の技術の向上やノーミスして勝ちたいといったところに向いていて
ブレがない。だから勝っても負けても自己が揺らがない。
安藤の場合はフィギュアで勝つことすら自己肯定のツールでしかなく
勝ったら私はカッコイイ、称賛されれば気持ちいい
負けたらカッコ悪いから体裁のいい理由を探す
人からどう見られるか、自分はイケてるかどうか
安藤の勝気さや欲は、すべて自己肯定欲求を満たす方へ向かっているから
フィギュア選手として見た場合、ブレブレだし
選手として戦うためにはむしろ邪魔なきつさなんだと思う。
フィギュア選手として、なにがしたいねん?ってとこ、多いもんね。

146 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/24(土) 03:13:15 ID:gx7YtwgA0
他人にきつく自分に甘い最悪の性格してると思う
人を上から目線で小馬鹿にしたような発言ばっかりじゃん(自覚無いからなお性質悪い)
自分が批判されることは一切許さず、あれだけ被害者面するのに
どういう神経してるの?
キムや亀田みたいにビッグマウスのヒールやるならまだしも
都合が悪くなれば自分らしく〜皆様のために〜笑顔で〜なんて白々しいよw
安藤がそんな殊勝な性格じゃないことは言動や試合みてれば分かることなのに



147 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/24(土) 03:43:44 ID:Ul/6SNa20
>>145
真央は「1番がいい」「金がほしい」=頑固な勝負師=マイペース
安藤は(順位よりも)とにかく人から評価されたい=他人の目が気になってネットでチェック
↑バンクーバーとトリノワールドでメダルに届かなくても本人が満足してる様子から判断

元を辿れば多くの人から愛されてる真央と、バッシングされたことがある安藤の違いだと思う
思春期の頃に自己評価が高くて勝気な子が、イジメられて自己評価が低い人間になるのは一般でもよくある話だ


トリノ五輪のトラウマからようやく開放された安藤のこれからが楽しみ

148 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/24(土) 03:47:49 ID:Ul/6SNa20
>>146
思いっきり叩かれたから殊勝な事を言うようになっただけだろ
本来の性格は勝気なわけで
>自分が批判されることは一切許さず、あれだけ被害者面するのに
これも大バッシング受けて、過敏に反応してしまう後遺症みたいなもん

149 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/24(土) 06:46:42 ID:gx7YtwgA0
大バッシングって具体的に何?
トリノ後は荒川さん一色だったよ

単純に勝気な性格とは言えないと思うなー
他sage発言、かまってちゃんのアイドル気取り、
いろいろ面倒臭い屈折したところがあったよ。トリノ前から
どっちかっていうと競技そっちのけって感じだった


150 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/24(土) 07:43:59 ID:Ul/6SNa20
マスコミやなくて2ちゃんで袋叩きにされてた
「しゅっちゅ」含めトリノ前の痛い発言の数々は若気の至りだろ
誰でも18の頃思い出すと痛いもんやし

151 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/24(土) 10:17:37 ID:BcKD2uRc0
そうだね。トリノの後は荒川一色(イナバウアー、ネッスンドルマが流行り、
荒川が知的イメージで売り出し、荒川がいかに金メダルをとったかが特集された)。
安藤のあの演技だと批判されるのはしょうがない。
まあトリノ前はマスコミが安藤を猛プッシュしていて、安藤も自己愛強いから、
それに乗っかってプライドができあがってしまったのが、災いしてしまった。
そして今もその一度肥大したプライドと現実との間で、
人の目が気になって言い分けしたり大口叩いたり、またそういう人な分傷つき
やすくもありたまにネガティヴな発言をしたり(計算高い要素も入っていると思う)
している現状では。
でもトリノの後、立ち直って復活した点は偉い。これは単、これはやはり実力と
本人の努力があってのもので、単にプライド高いだけではこうななれない。

に同意。
気の強い人でも聡明な人や心正しい人は、負けず嫌いさやきつさがまっとうな
方向に向けられるんだけど(関心が物事自体に向かうっていうのかな)
ちやほやされたい、特別な優位や特別な愛情などの強烈な自己肯定への執着や
自分>他人の人は(関心が人からの目や我に向かいがち)、
そのきつさがパワーにもなるけど問題も多い。
正直精神面ではどうかと思うけど、面白味のある選手なのも否めない。
心正しくなってくれると応援しやすいんだけど、概してこの人がそれっぽく振舞う時は
計算が入っているからな。でも練習着姿の安藤の外見はかっこいいと思う、


152 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/24(土) 10:19:24 ID:MoFuqpu90
トリノ前はさんざん持ち上げられていたよ
初めての世界選手権で4位は立派、いっきに五輪メダル候補だとか。
女性ファッション誌のコラムや、高校野球の応援席にまで登場して

世界選手権で金を取った時の荒川や、初めての世界選手権なのに銀だった真央の扱いとはずいぶん違った
若気のなんとかといっても、トリノには自分がいちばんに決まって(全日本だって2回とったしー)
トリノ後はちやほやしてもらって、結婚して女の子ほしい、名前はこれみたいな発言は、スケートやる気なさすぎだと感じた

それでもジャンプのきれいさや、この人の個性、演技にもいいものがあったし
才能もあるからもっと伸びてほしいな、と期待する気持ちもあった
10代後半は技術面での最後のがんばり時、20代前半はそこまで無理がきかないと思う
表現力は、やる気があればみがいていけると思う

153 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/24(土) 13:44:15 ID:aY8fA1AQO
持ち上げられても調子に乗らなければいい話でしょ?
若くて注目された選手なんて他にもいっぱいいるけど、この人ほど自分がスポーツ選手だと忘れて勘違いしちゃった人は見たことない

154 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/24(土) 14:11:55 ID:kK90J2ro0
スケートに対する思いだよね。
真央と比べてばかりいては申し訳ないけど
真央も15才でGPFを制した時は一大センセーションでマスコミはこぞって持て囃した。
勘違いしようと思えばいくらでも出来た状況だったと思うけど
真央の自己愛はそこでは満たされず、フィギュアで強くなること、勝つことが
真央の自己愛を満たす何よりのものだったんだと思う。
安藤もフィギュアに対してそんな思いがあれば
マスコミの扱いに自我を振り回されることもなく
元々センスはあったんだから、選手としてどこまで伸びていくか楽しみだったのに。
モロゾフについて世戦を制したシーズンですら
選手としての再起や向上ってことよりも、汚名返上的な意識の方が強かったみたいだし。
そこが一番難しいところではあるんだけど
歯車の少しのズレみたいに、意識の持ちようがほんの少し違っていたら
安藤美姫としての自己愛ではなく、フィギュア選手としてのプライド
ってところに意識が向かっていたら、四回転だって捨てずに済んで
3Aを女子で初めて武器にした伊藤みどりの再来のようになってたかもしれないのに
と思わずにはいられない。

155 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/24(土) 20:37:27 ID:NL5Mnd9X0
結局叩かれたんじゃなくて、
トリノ五輪前にマスゴミが無茶苦茶持ち上げていたのが
トリノ後は五輪前の荒川や村主レベルに落ち着いたってことだよなあ。
本人からすれば梯子をはずされたってキモチなんだろうが、
アレだけKYな発言して持ち上げるのが厳しい結果だったんだから、
むしろ今の真央みたいにマスコミ総sageを食わなかっただけ幸せだ。

しかし、、冷静スレで問題視されるのは性格や言動ばかりなんだね。
安藤は溢れる才能はあった(過去形だが)のに食いつぶしたのは残念だな。
現実的にはトリノ五輪が最大で最後のチャンスだったな。
爆ageに浮かれずスケートだけに専念してればメダルもあっただろうに。

156 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/24(土) 21:19:18 ID:jA926+Py0
おぼれる才能っていうか磨けば光る可能性
があったって感じかな
ジャンプも採点基準で入り方や出方の工夫が必要だと対応難しいタイプぽい。
SPの単独がステップから直ちに入ってないから
マイナスされてるのに、解説陣はそれに言及しないのはおかしい。
バンクーバーもトリノワールドも見逃してもらってる
トリプルDGがいくつかある。特にSP。
メダル争いに加わってないから見逃してもらってるのかもしれないけどね

157 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/24(土) 23:17:24 ID:R1M3Q6i+O
おねいが太鼓判を押す身体能力
(絶対世界選手権二連覇できるわよ〜)
は発揮されてないわな。

でも自分はあの感性に魅力を感じるんで
色々な振り付けと曲を披露してくれればそれでいい。
ウィルソンでもっかい見たいかな。

158 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/24(土) 23:21:02 ID:l2JYpGkGO
安豚ミヒ

159 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/24(土) 23:22:05 ID:l2JYpGkGO
冷静に語ると、安美姫はウンコ酒を毎日飲んでます

160 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/24(土) 23:43:23 ID:WbbVh7wTO
身体能力はあるんだろうけど
ファンが好きという感性とやらがぶち壊しにしてるんじゃない?
公の場でああも感情をコントロールできないアスリート見たことない。
全日本後に荒川さんのインタビューで急に泣き出したのには驚いた。今だにあんな風なんだね。
ショーの合間で別人のようにはしゃぎまわってるところなんか見るとその落差が異常に感じる。

161 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/24(土) 23:51:40 ID:1p/0F7+/O
安藤に表現力がないって叩いてるのってもう山犬だけだよね(笑)
点数出ないとかいう理由で叩いて虚しくならないのwww誰かさんは点数でしか自慢出来ないもんねwww
俺の知り合いの元キチだったマオタも安藤にはキムよりずっと表現力があるし世界選手権ではとても感動したと言ってたよwww
まあ、山犬はこの話も妄想扱いするんだろうけどねwww

表現力の女王(笑)のキムヨナの動画でも見てラッパ鳴らして一生喜んでたらwww
238点は凄い点だもんねwww

162 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/24(土) 23:59:15 ID:xZvLQRtR0
>>156
やっぱり見逃してもらえてるのが多いよね
今季は全体通してageられてたと思うよ
正直あれじゃトップグループの演技とは言えない
ファンは真逆に思ってるらしいけど

163 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/25(日) 00:55:28 ID:wumQEGk60
練習嫌いそうダイエットばかりしてそう
身体見ても上半身ガリガリ過ぎなのに、足は重そうで体力相当低下してそう
普通の人より筋肉ないよ、ちゃんと生活できてるのか心配になるレベル
色物枠として印象には残るけど、随分と本人平凡になっちゃったね
せめて引き出しを隠し持っていればいいんだけどね

164 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/25(日) 01:07:49 ID:e8KLobqqO
>>160
五輪前のインタビューと
五輪後のショーの合間での仲間との触れ合いを
同じ感情でなければおかしいという風に思うのがよくわからん。

で、建設的な意見は?

人格否定延々としてるだけならアンチと同じだよ。

165 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/25(日) 01:25:30 ID:MS2htcyKO
安藤の心には常に、真央への敵対心と嫉妬心がある
今までスケートを続けてたモチベーションは真央に勝つことだけだった

それも高齢になる安藤では不可能で、これからは何をモチベーションにスケートをするのだろうか?

166 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/25(日) 01:32:36 ID:Wa0A0E2h0
>>150
2ちゃんてww
2で叩かれてない有名人なんていないと思うけどw
バッシングていうのは今回の国母みたいなのを言うんだよ
謝らされてたよね
しゅっちゅとかのふざけたインタは総スルー。動画も消されたっけ?
オリンピック選手として最悪の態度だったけど若気の至りということで許されてる
どちらといえば四回転に挑戦した!とage報道だった
被害者面するのはおかしいよ



167 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/25(日) 01:43:36 ID:Wa0A0E2h0
>>165
ジャネットリン人気を狙ってるみたいだよw
安藤はアスリートとしてじゃなくて、アイドルとしてかわいい女の子として注目されたいんだな。どこまでも
スケートはその手段に過ぎない
勝つことよりも注目されてちやほやされたことの方が忘れられないんだろ


168 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/25(日) 02:19:28 ID:O7NqqWJm0
今からでも4Sを取り戻すことって可能なのかな

169 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/25(日) 03:30:51 ID:nDjXKT/60
どうなんだろうね。>4S

アンチも紛れ込んでるから単なる人格否定もまぁあるよ。
だけど全部がそうではないでしょう。
安藤の能力に期待して、でも思ったほど伸びなかったことの原因は
アスリートとしての意識、フィギュアに対する姿勢ではないかと
考えてる人が、そこを指摘しているんだと思う。
安藤が何が何でも勝ちたい、誰よりも上手くなりたいという意識に目覚めて
雑音に惑わされず一心にフィギュアに打ち込んだとして
果たして4Sを本当の意味でものに出来るかどうか。
年齢的にも難しいところなのかどうか。まだ可能性はあるのかどうか。
だけどそれも、安藤の中での意識改革が必須だとは思う。

170 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/25(日) 03:33:58 ID:nDjXKT/60
ちなみに
順位ではなく笑顔で愛された(本当は実績もすごかったんだけど)
ジャネット・リンとか言ってるうちは
必須の意識改革は期待出来そうもないなと、これまた残念な発言だよね。

171 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/25(日) 03:37:14 ID:O7NqqWJm0
今季身につけた表現力(笑)と安藤の本気ジャンプが合わされば真央越えも夢じゃないと思うけどなあ

172 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/25(日) 07:54:04 ID:P6oC/xEd0
夢だよw

173 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/25(日) 08:22:59 ID:De2z3cnoO
アンチじゃないけどそう言えば安藤って何しても勝てないよね…
普段はジャンプ基礎下げて飛んでるけどPCSで足りない
逆に四回転とんでノーミスに見えたのに6位とか…マジで可哀想…
他の選手は五輪前ならそれなりの事をすればキムに影響しない程度でまあまあだけどいい点数貰えたのに

自己ベストカルメン以来超えてないよね
確かにあの時は神演技だったけどスパイラルとかスピンの完成度上がってきたしジャンプも綺麗だし
あの時の自己ベストは超えていい演技はしてるとは時々思うんだが

174 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/25(日) 08:48:21 ID:P6oC/xEd0
カルメンでまともだったのは全日本だけだったな
その他の大会は散々だった

175 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/25(日) 09:14:56 ID:O7NqqWJm0
>>172
夢ではないだろ
言っておくが俺の言う安藤の本気ってのは
4S含んだ最高難易度ジャンプ構成+ノーミスって事だぞ
まあそれ自体夢みたいな話だとは思うがw

審判に嫌われてるってのはやっぱ痛いよな
つかなんで審判に嫌われてるんだろ

176 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/25(日) 09:29:52 ID:P6oC/xEd0
去年のワールドやロシア杯みたいな内容で
1試合や2試合勝っただけで超えたなんてことにはならないんだよ

177 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/25(日) 09:36:07 ID:2AW1Jgco0
審判に嫌われてるわけじゃないと思うけど
好かれてるわけでもないだろうけど
いい演技したときはジャンプ構成が低すぎるし
ジャンプ構成が鬼だと演技自体が雑か後半gdgdだし
安藤は演技に見合った点数が出てると思うよ
まあ、審判に好かれてる選手なら
もっと点数出てたかもしれないけど

178 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/25(日) 09:54:44 ID:PvWPrUhA0
体の柔軟性のなさがすべて
そのせいでいくら綺麗に見せようとしても
優雅さがまったく出せない

179 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/25(日) 11:43:37 ID:nqYfD2+aO
審判に嫌われてるんじゃなくて、トップクラスの表現力があるわけじゃないし
単にスケーティング含めて特に目を引く技がないからでは。
08韓国GPFで4回転着氷したけど、スピードないわ他のジャンプ回転怪しいわ
演技全体の出来は決して良くなかった。それでも
あれから粘り強くあの構成を続けないのが安藤らしい。
結果的にロスワールドに続いたからまぁ良かったけど、
まだ4回転ネタちらつかせてるからあざとい。
アマチュアなんだから単なる話題作りで4回転やるなよと思う。
4回転は10年弱も成功なしだ。自分で話題にするわりに
試合に投入したのは勝負がかかってない場面で片手におさまる程度。
全日本のカルメンだって改めて見れば勢いはあったけど相当粗くて到底神演技ではない。
全日本の前の試合がボロボロだったから実際以上に良く見えただけだ。

180 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/25(日) 12:18:03 ID:nRzB//z20
4Sやるやるは本人も周りも引込みが効かなくなったというか
結局4Sで注目されたからしょうがないと思う
で、4Sを捨てたのは個人的に正解だと思う
日本人選手でも3A(大技)の幻想に取り憑かれて世界選手権で結果を残せなかった選手は少なくないし

某選手はコーチから3A取得よりも3-3の完成度を上げろと言われたそうだが
これが一番の正解だと思うなぁ
安藤の場合は怪我や精神的な事もあるから3-3もできなくなったんだろうけどね

181 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/25(日) 13:27:09 ID:De2z3cnoO
>>179
つーか審判に評価される表現力ってなんだよ(笑)
くねくねバッキューンのことですかwww

あとスパイラルのひとこぎでリンクを半周するのは浅田と安藤だけときいたのは聞き間違いだったのかな〜www
こういうフィギュアスケートに詳しいお方だからまだやっと3Tー3Tが飛べて3Fー3Tを練習中の佳菜子(まだジャンプ矯正中)が『来季』に安藤を抜かすとか言えるんですねwww
素晴らしい預言者だわwww佳菜子の表現力はそれほど凄いんですねwww流石ですwww
預言が当たるといいですねwwwでも佳菜子が本当に可哀想…

182 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/25(日) 13:30:30 ID:AIACtkhO0
>>180
怪我や精神的なことでっていうけど
四回転もずっと公式練習で飛んでたりするし
怪我とジャンプの関係は問題ないと思う。
ジャンプの劣化はダイエットじゃないの。足がふくらはぎまで
一見して細くなった。あれじゃジャンプ力に弊害出るよ。
五輪シーズンに衣装をあれだけ用意して、衣装栄えに意識がいった結果じゃないのかな。
あんなに衣装を変えたのも意味がわからないし
五輪の試合に意識が集中してなかったよ。あの資金の一部で栄養士だってつけれたでしょう。

>某選手はコーチから3A取得よりも3-3の完成度を上げろと言われたそうだが
これが一番の正解だと思うなぁ

これって浅田のこと? それなら浅田が五輪で銀とれたのは
3A3回投入成功したからだと思う。あの政治的にもヨナ絶対優位の状況で
ヨナがやれない3A複数入れたのは正解だった。
3−3ならいくらでも理由つけて埋没させれる。
3Aだからなんとかあそこまで行けた。
両方入れられたら良かったけど負担が大きくて無理だったんだろうね

183 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/25(日) 13:45:07 ID:2AW1Jgco0
>>182
衣装栄えを気にして云々は同意できないけど、
足の筋肉が落ちたんじゃないかっていうのは同意
細さというか身軽さを保ちつつ、
体力と筋力を失わないって、難しいんだろうなぁ

184 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/26(月) 01:35:56 ID:E6ozEDLh0
182
>某選手はコーチから3A取得よりも3-3の完成度を上げろと言われたそうだが
これが一番の正解だと思うなぁ

これって浅田のこと?

ヨナでしょ。3-3の完成度あげろっていったのはオーサー。
もともとヨナは3Aを取得するためにオーサーについた。でも、オーサーが
今の採点方式上、現状維持の方がいいっていったはず。(生島氏いわく)
つまりオーサーの戦略がこの採点上は一番優秀ということ。


185 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/26(月) 01:57:03 ID:lE2mSMXqO
戦略も何もヨナは3Aできないしヨナは戦略いらずだもん。
いつの間にヨナの為のようなルールになってたわけだし

186 :殺人を犯し逮捕直前の者です。:2010/04/26(月) 02:19:27 ID:ej55XVyJ0
キム・ヨナ選手が会社を設立し社長

NIFTY NEWS
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yucasee-20100423-3270/1.htm

バンクーバー五輪の女子フィギュアスケート金メダリスト、キム・
ヨナ選手(20)が、自身の名前がついたマネージメント会社の立ち
上げを準備していることが明らかになった。キム選手は選手兼社長
ということになる。

 現地のスポーツ紙などの報道によると、現在のマネジメント会社
「IBスポーツ」はキム・ヨナ選手担当の役員が辞職し、中心にな
って設立の準備をしているそうだ。同社とは今年4月いっぱいで契
約満了だという。

 独立する理由だが、それは韓国のショービジネス界独特の習慣に
ありそうだ。日本でも大人気のグループ「東方神起」が「奴隷契約」
と揶揄されたような過酷な条件で契約することもある。また、女優
などは性的関係を強要されることもあるという証言もある。

 キム・ヨナ選手は、2007年のスポンサー収入が20億ウォン
(約1.7億円)、2008年が倍増の40億ウォン(約3.5億円)と倍増し
ている。その後金メダルを獲得していることから、今後も伸びるの
ことが期待される。搾取される前に、自身が社長の会社を設立すれ
ば、それだけ収入が増えることになる。IBスポーツとの具体的な
契約条件まではわからない。だが、そうした状況があったのではな
いか、との予想も成り立つ。

 まだ進退は明らかにしていないものの、現役続行ということなら、
新シーズンを迎える5月には、選手として、また社長としてやって
いくことになりそうだ。

 また、生まれ故郷である京畿道富川にキム・ヨナ公園が作られる
計画も明らかになっている。

187 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/28(水) 11:33:02 ID:hi3+IoAp0
>>185
3−3の確率90%以上という女子は過去にいなかった
戦略はともかく贔屓される理由はあると思うがな
キムでもできる3−3より誰もできない大技にこだわって自滅する選手もいるが

188 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/29(木) 00:14:57 ID:1XBwhCTb0
トリノ時はバンクーバーでは3-3が標準装備になると思ってたのになぁ
現状3-3やってるのキムヨナだけだし、真央は3A+2T入れてるけど3F+3Lo(3T)は回避してるしね
で、安藤も3-3できてたハズなんだが・・・

まぁプログラム構成的にはどの選手もトリノ時よりもよっぽど難しいことしてるのにな
回転不足判定とかは厳しくなったが

189 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/29(木) 01:53:16 ID:1hqnHmjK0
超汚染人の安豚



190 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/29(木) 15:57:16 ID:oL6fF+AR0
>>188
東京ワールドのシーズンだけが甘かっただけ
日本上げと見れば間違いない
スルツカヤのセカンド3LOは回数は少ないけどちゃんと回っていた
安藤のは完全に足りていたことはあったっけ?
来季はまた少し緩くなるかもしれないが、その後はまた元通りだから
「下げられた」とか思わないほうがいい
それより3S-3Tの練習でもしたほうがいいんじゃないかな

191 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/29(木) 16:50:30 ID:0GfSCmzq0
大事な五輪シーズンをどう戦ったか
安藤の意識もだけどモロゾフのコーチとしての手腕も問いたいね。
GPニ勝をあげたとはいえ、その内容は決していいものではなかった。
3−3やるのかやらないのか、結局一度も成功することなく五輪へ。
それなら徹底して3−2で貫けばよかったのに
五輪で一か八かみたいな3−3になってしまった。
前の五輪でのトラウマが〜とか、衣装とっかえひっかえ〜とか
方向性がとっちらかっていて、何を武器にどう戦いたいのかがまったく見えなかった。
こんなことをやっていたら安藤は運が良ければ台乗りできるかも?程度の選手で
そのまま加齢とともにトップと言うにはいまいちお粗末な戦績のまま
消えていってしまう。でもコーチを変える気はさらさらないみたいだし。
なんだかな。

192 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/30(金) 00:19:46 ID:3rxohW7s0
モロは精神面考えると必要かなーと思うよ
もうちょっと自立してほしいんだけどね…波があってこその安藤だし。
F矯正も門奈ではなく、モロ指導中心にやって成功したようだし、モロのジャンプ指導も
そんなに悪くないのかも。


あと、↓は去年のワールド練習の3lz3lo 参考にどーぞ。
これで認定されなかったら俺は泣く。1年前こんだけできてたんだから…

ttp://www.youtube.com/watch?v=KcTeYYGzdFE
ttp://www.youtube.com/watch?v=UZeiFUvea2g


193 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/30(金) 01:59:53 ID:cBEN9Rfj0
逆じゃね?
モロとはどうせ恋愛中なんだろう?
そういう関係じゃないとメンタルが安定しないってとこが
安藤のアスリートとしての決定的に弱いところなんじゃね?
モロのコーチングでこれ以上は伸びなさそうとの限界も見えてきたし
フィギュアスケーターとしてもっと強くなりたいなら
五輪終わった今がいい潮時のはずだと思うけどね。

194 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/30(金) 14:32:01 ID:dU8smCM90
安藤は自分の立場はわかっているのではないか
二番手ポジションではよい演技してもなかなかメダルは取れない
ソチでメダルとか本気で狙ってないし、技術を上げる必要もない
引退したらモロゾフに捨てられるかもしれないから惰性的に続けるだけ


195 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/30(金) 22:59:01 ID:ATbqjEZ30
>>192
下のリンクの3−3は回転足りてるの?
着氷の瞬間ぐりっとしてるような気がしないこともない
いいときはもっとスパッと降りてくるような

196 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/01(土) 09:15:51 ID:/RuEDTAP0
>>194
だったら一番手になれるように努力するべきだろ


197 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/01(土) 13:29:22 ID:PpUvGedo0
真央がいなくても一番手として確固たる地位を築けていたかあやしい
それぐらいムラが大きくて微妙な選手

198 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/01(土) 17:32:21 ID:2p0XicBaO
そもそも人前で目立つスポーツ自体が向いてないんじゃないか…

199 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/01(土) 20:57:23 ID:DNExdnRv0
溢れる才能があっただけに本当に残念。
ここからもう一花咲かせて欲しいが、そのためにはモロゾフ離れしてほしい。

>>187
>3−3の確率90%以上という女子は過去にいなかった
どさくさ紛れに嘘を書くのは良くない。

200 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/01(土) 22:49:30 ID:PSGbeCbe0
安藤は頑張ってる方だろ
安藤以上に才能あるのが他に数人いただけの話

201 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/01(土) 22:53:11 ID:eOhF/+nxO
>>194
全文同感

引退したらお金を支払えなくなるから、惰性で続けてるだけ

202 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/01(土) 23:58:21 ID:7q+dQ1Hx0
何をどう頑張ってるのか全然わからないなあ…
自分が何をしたいのか、どこを目指しているのかも伝わってこない

203 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/02(日) 03:15:41 ID:SfVkM3yh0
その時その時の自分をドラマチックに飾って(メディアに飾ってもらって)
自分に酔えれば、それを大衆に見せ付ければ幸せなんでしょ
アスリートとしての戦いなんて二の次三の次に見える

204 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/02(日) 10:03:52 ID:wDsU5pwd0
才能はある。自分なりにはまあまあがんばっているだろうけど、迷走
他人にすぐ頼る、甘えるくせが抜けないようで、モロにはべったり

五輪シーズンも何がしたいのか、どういう方向をめざしたいのか、よくわからないまま終わった
安全運転すぎるGPSも五輪代表を早く決めたいだけ?
安藤の実力なら、五輪代表はほぼ間違いない(なかった)のに
早く決まっただけでそのメリットもなく、衣装に対するこだわりほど演技に力が入っていない

才能の無駄づかいしたまま20代半ばになってしまうのかなあ

205 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/02(日) 11:28:17 ID:c86QQwIl0
引退はないだろうね。
あの稼げてるかどうか今ひとつわからない織田だって
オメデタニュースの際、スケートやめたら生活できなくなるから振られる、
なんていってるくらいだからいろいろと稼げるんだろう。
村主だって年間1千万ともいわれる活動費を貯金でまかなっていたとかね。
織田みたいな惨敗組でも続けるんだから安藤はいわずもがな。

206 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/02(日) 19:39:03 ID:DX8KnDoO0
現役のフィギュア選手はそんなに稼げないよ…出費も多い
お金の為に現役続けるっていうのは
現役中に良い成績成績残して経歴に箔つけることで
引退後の生活を豊かにすることが目的だと思う
引退後プロスケーターになるにしても
指導者になるにしても解説やるにしても
できるだけ現役時代の華やかな経歴あった方が良いし
安藤は五輪ノーメダルでも2007年世界女王の肩書きあるから良いけど
織田は今までの成績だと引退してもやっていけないっていう…
お金のために続けるっていうのはそういうことじゃない?
モロゾフに1年間払うコーチ料だけで1200万って聞いたよ 

207 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/02(日) 19:46:07 ID:DX8KnDoO0
>>204
youtubeでモロと口論になってる安藤の動画見る限り
モロの言いなりになってるようには思えないけどね
まあ、精神的に依存してる部分はかなりあると思うけどさ

例えば真央も海外生活に耐えられなくて国内に拠点移したわけで
真央にとっては地元にいる舞や両親やペットが精神的依存の対象なんだと思う
依存って言えば言い方悪いけど

ヨナもステージママの母親と二人三脚でベッタリだし
鈴木選手も摂食障害になったりとかした訳で
女性が現役選手としてフィギュア界に身を置くのはかなり精神的重圧が強いんだなと思う
つまり何かを依存対象、というか心のよりどころにするしかないっていう

208 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/02(日) 20:01:23 ID:DX8KnDoO0
あと安藤ってネットの書き込みに振り回されてる気がするんだけど

豚って叩かれてからは必要以上に痩せたり
言動を叩かれてからはやたら「感謝」という言葉を多様して必要以上に謙ったり
でしゃばってるって言われてからは雰囲気もずいぶん暗くなったし
無愛想な表情や態度を叩かれてからは
転倒したのにキスクラで不自然なニコニコ顔を見せるようになったり…

でも、それはそれで叩かれるんだよね
痩せたらもっと筋肉つけろと言われ
感謝という言葉を多様すれば嘘くさいとか安っぽいと言われ
ミスしてもニコニコしたらやる気ないのか悔しくないのかと言われ…

209 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/02(日) 20:33:22 ID:AU6Iff8q0
確かに安藤はネットの書き込みを意識しすぎだよね。
自分が一番覚えているのが2005年のGPFだったかな?
これから演技に向かおうっていう舞台裏が写る。
浅田はイメージトレーニングに集中している絵が流れたんだが、
安藤は携帯でネットを見てニタニタしている絵が流れていた・・・
この時安藤って五輪出ても意味がねーだろうって確信した。

210 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/02(日) 20:52:56 ID:T0TXO4950
>>209
いや、そういうのは個人差があるだろ
滑走順もあるし
集中の仕方や緊張の保ち方は人それぞれだから
そこはどうでもいいんじゃね?

211 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/02(日) 21:02:27 ID:o1o5bkHQ0
>.207
例えば、相手がヒモだからこそ
上から目線だったり、揉めると口酷く罵る女なんて腐るほどいる
女の方がゾッコンで捨てられたくなくてもね
あの口論は議論とまでいかない痴話喧嘩ぽく見えた
それも夫婦とかではなく浅いカップルのね
練習したがらない安藤をモロが何とかリンクへ連れ出すとか
怪我棄権したのにデートとか、どうも信頼とか以前の問題な気がする

212 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/02(日) 21:28:41 ID:RKmdL3VG0
トップになれる類まれな才能を持ちながら、性格面の問題に
よって超一流になり損ねた人。ただし運はすごくいい。
東京ワールドの金は潜在一隅のチャンスをものにした。
これがあるとないでは天と地ほどやめてからの人生が変わる。

ソチは代表になれるかもあやしい。
五輪のメダリストにはなれずに終わる。
真央と同じ時代に生まれなければ、人生は変わっていたかも?
スケーターとしてよりも、女として生きることを好むタイプ。

感情のコントロールができないので、たぶん人生もスケートと
同じく浮き沈みが激しいだろう


213 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/02(日) 21:58:01 ID:X+5tZNxA0
なにかと性格の面ばかり強調されるけど
普通に足りないところがたくさんあるだろ
とりわけ柔軟性のなさは致命傷だろ
あんなガチガチな体じゃトップには立てない

214 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/02(日) 22:00:19 ID:AU6Iff8q0
>>212
>よって超一流になり損ねた人。ただし運はすごくいい。
>東京ワールドの金は潜在一隅のチャンスをものにした。

確かに運だけはもの凄くいいんだよね。
東京ワールドの金がなければ実績は村主より全て下の選手だった。

215 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/02(日) 22:18:58 ID:DX8KnDoO0
>>212>>214
最後の一文に同意できないな

確かに2007東京ワールドではSPで真央が崩れて
FSでヨナが崩れたけど ミスも実力のうち

村主より全て下って言ってるけどさ
例えば村主は2006年にワールドで銀取ったけど
前年度女王のスルツカヤも、直前にトリノ五輪で金取った荒川も欠場した上
浅田真央も年齢制限で出場できなかった
その上SPで首位だったサーシャはFSでミス連発して崩れた
これに関してはどう思うの?
こっちの方が好条件だと思うけど、それでも金取れなかったんだよ村主は

216 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/02(日) 22:22:17 ID:X+5tZNxA0
まあ、どっちもどっちだろ

217 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/02(日) 22:23:48 ID:dNelyTDn0
安藤さんは自国開催での優勝なんだな
GPFの銀も自国開催

評価が低くなるのは当然

218 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/02(日) 22:27:33 ID:DX8KnDoO0
つまり、安藤のワールド金も村主のワールド銀も実力
そもそもライバル2人のミスくらいで運だけは良過ぎるって言うならさ
トリノ五輪で浅田が出場出来ずサーシャとスルツカヤがFSでミスして金取った荒川は?
プルもライサもウィアーもランビも欠場した世界選手権で金取った高橋は?

ってことになるしね。前から思ってたけど全然冷静に語れてないだろ。

219 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/02(日) 22:28:40 ID:RKmdL3VG0
実績ベースで(安藤が村主と同格と言われる理由)

浅田真央
オリンピック 銀
世界選手権 金 金 銀
全日本選手権 4勝
グランプリファイナル 2勝
グランプリシリーズ 5勝
四大陸選手権 2勝

キム・ヨナ
オリンピック 金
世界選手権 金 銀 銅 銅
グランプリファイナル 3勝
グランプリシリーズ 7勝
四大陸選手権 1勝

安藤美姫
オリンピック 5位
世界選手権 金 銅
全日本選手権 2勝
グランプリファイナル 0勝
グランプリシリーズ 3勝
四大陸選手権 0勝

荒川静香
オリンピック 金
世界選手権 金
全日本選手権 2勝
グランプリファイナル 0勝
グランプリシリーズ 1勝
四大陸選手権 0勝

村主章枝
オリンピック 4位
世界選手権 銀 銅 銅
全日本選手権 5勝
グランプリファイナル 1勝
グランプリシリーズ 1勝
四大陸選手権 3勝


220 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/02(日) 22:28:52 ID:AU6Iff8q0
村主は06ワールドをカウントしなくてもワールドメダル2枚持ってるからね。
安藤は地元東京ワールドで金でなければワールドメダル2枚の選手と評されたはず。
あと東京で安藤が運がよかったのは浅田、キムがシニアワールド初参加だったこと。
もちろん村主の全日本5回優勝、GPS優勝、4CC優勝・・・は安藤にはない実績だな。

221 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/02(日) 22:31:08 ID:RKmdL3VG0
一番冷静に語れてないのは、DX8KnDoO0さんだと思うけど
貴方は応援スレに戻った方がいいと思う

222 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/02(日) 22:36:43 ID:X+5tZNxA0
>>220
ん?GPFだろ?
まあ、安藤の全競技成績見ると
世界女王の称号が痛々しく感じることはたしか


223 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/02(日) 22:42:21 ID:RKmdL3VG0
うーん、誰がミスして勝ったとか誰が欠場してラッキーだった
とか、地元開催だからとかっていうよりも
他の実績とは不釣り合いな「ワールド金」がまぐれだったんだ
ろうな(失礼)ラッキーだったね!という印象を作っている。
キミー・マイズナーとかと、ちょっとかぶる感じ?
(キミーよりは安藤の方が上だけど)

224 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/02(日) 22:56:11 ID:FruoeMS+0
>>212
ジャンプはよかったけどスケーターとして
安藤ってまるで超一流になるはずが怪我で実力発揮できない
ように自己演出してるように見える。
今まで超一流になるような予感をさせる演技は
してなかったと思う。
マイファニー系を丁寧に滑れるまでに練習できたら
また違った予感もしたかもしれないけど
モロゾフになってから大味になったというか
それも個性なのかって感じかな

225 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/03(月) 03:08:44 ID:a7dE2d7e0
>>211
同意。あれはどう見ても男女間の慣れ合いの中でのプレイみたいなもん。
フィギュアに対する向上心や真摯な姿勢からモロとぶつかってるんじゃないよね。
五輪前のツーショットインタでも
安藤の方が私たちデキてますオーラをばりばり出してた。
今の安藤にとってフィギュアとはモロとの関係をつなぐものであって
自分自身のライフワークとか、そんなもんじゃない。
やっぱりそういうのはだめだよね。
フィギュアが自分自身のアイデンティティとか
国家まで背負っちゃってるらしいのもいる中で、必死な人たちから比べたら
そりゃ勝てるわけがない。モロから離れない限り安藤はもう勝てないよ。


226 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/03(月) 05:08:21 ID:7wVjLPvB0
地元だから勝てたという人は東京ワールドを本当に見たのかと言いたい。
そしてファンが望んでいるのは東京ワールドのような渾身の演技を見たいというのが大半だと思う。
安藤自身がどういう演技をしたいのかがよく見えないけどね。
モロゾフにやらされてる感が大きいよね、そろそろ自分がやりたい演技にシフトしないといけないと思うけど。

あとやたら村主を馬鹿にする書き込みが多いが、村主は日本人としてはこの上ない実績の持ち主だぞと。
トリノ以後で評価がガタ落ちしたが。

227 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/03(月) 06:41:23 ID:jEkUaeUF0
>>225
もう勝ちたいとか思ってないんじゃない?
衣装とっかえひっかえ、モロとゴシップ書き立てられて、笑顔で演技。
でいいんでしょ。スケートは目立つための手段だから
スケートを惰性で続けていけるのは何だかんだ恵まれてるよね
才能と資金に恵まれてなきゃ出来ない

228 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/03(月) 06:49:05 ID:0/uy6eLq0
てか、勝ちたいと思ってれば勝てるほど甘くない
精神面以外にも安藤は足りない部分が多いんだよ

229 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/03(月) 07:37:27 ID:Pe0vlsj10
>>226
村主はトリノシーズンで引退すべきだったよ。
安藤もこのままだとトリノ以後の村主のように
どんどん評価が落ちていくだけだろう。
そろそろ、、なんて言っている時期じゃないと思うが。

230 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/03(月) 07:58:03 ID:iiBH6yNI0
トヨタも経営がやばいからこれまでのようには支援してくれなくなるかもしれない
切られるのは小塚が先だろうが

231 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/03(月) 10:05:29 ID:Y8n2RUR90
ジャンプが売りなのは確かだし個性的な選手だとは思う。
衣装とっかえひっかえは個人的には面白かった。

でも、背中のラインがなぜか綺麗でなく見える。
スタイルは悪くない選手だと思うんだけど、背中が長く見え、
なぜか清潔感の無い印象になる。
シットスピンの時も他の選手より背中を丸くして回っていて、
その方が難しいスピンの仕方なのかもしれないけど、美的でない。
ステップ中にしゃがむ時ほか、スポーツをやっている女の子の肉感性のようなものが出ていて、
良く言えば色っぽく悪く言えば生々しい。
でもモロゾフにつく前はこういう印象はなく、子ギャル系っぽさはあっても
もっとすっきりしていたような。

232 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/04(火) 00:08:45 ID:mbb+8Cuq0
昔は姿勢まだマシだったよね
衣装は自粛した方がいいな
トップでそういうキャラでいくくらい強いならいいけど
上には行けない時代錯誤のバブリーじゃ
本人が気にしてるバッシングのスキを与えるようなもの
で結局モチベが〜トラウマが〜と自分で自分に言い訳してしまうんだろう

233 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/04(火) 01:07:25 ID:3PCK57pd0
安藤はどうしんだい
スターズオンアイスおわって二本に帰ってきてるのか

234 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/04(火) 11:17:19 ID:Fc+2+TlM0
情報が全然ないからわからない

235 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/04(火) 12:42:27 ID:oG8TDz2E0
あんだけ力強い顔と体格とジャンプ持ってるんだから
ダイナミックで漢らしい路線のプロでやってほしいな。
高難度ジャンプばんばん飛んでシャープな振り付けやったら
結構似合いそうな気がするんだけど。
お色気系は見ててキツい。

236 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/04(火) 12:45:08 ID:nSMYEkr90
それができないから今の路線になったわけで

237 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/04(火) 14:11:39 ID:rNzmnlcy0
モロゾフの為にセクスィー衣装で色っぽく滑ってます。みたいなエロさ全開なのが鼻につく。
以前はもっとスポーツ的なスカッとした部分があったのに。
特に、クレオパトラは何を表現しようと思ったのかさっぱりわからない。

238 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/04(火) 16:44:54 ID:0e8LW3b+0
というか極端にセクシー路線になったのは今シーズンだよね。
去年だってフリーのオルガン衣装は好きだったな。

239 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/04(火) 16:51:51 ID:0e8LW3b+0
ってここsageスレだったんだね、ごめん。

240 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/04(火) 17:09:29 ID:pf99dIGi0
>>225
そうなんだよ

本人はいちゃいちゃしてるところを見せることに快感を得て喜んでるんだけどw
周りから見ると惨めで哀れに見えるのに、それに本人が気付いてないのが痛々しい
OP後はさらに小室と華原の哀愁を漂わせてる無残さに同情の目で見られてる

誰も安藤みたいにはなりたくないと思ってるはずだよw

241 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/04(火) 18:42:48 ID:zW/IHOH50
>>238
セクシー路線はカルメンあたりからじゃないかな?
今季からってわけではないと思う
オルガンは突如ジャンプ厨に戻ったような感じで
ちょっと嬉しかったんだけど、また演技派路線に
もどっちゃって、ちょっと悲しかった

242 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/04(火) 18:51:22 ID:s8NCKoSZ0
セクシー路線はカルメンからだね
曲は王道だったけど、あの頃から変な方向に行き始めた

243 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/04(火) 20:03:37 ID:zW/IHOH50
でも、カルメンは悪くなかったと思う
世戦で棄権したプログラムだから
イマイチいいイメージは残ってないけど

244 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/04(火) 21:32:21 ID:EdTo1dsQ0
セクシー路線はもうやめて下さい。
安藤さんはそこまでやって
それで売ってるのかもしれないけど
ジュニアの子達が可哀想ですよ・・・

245 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/04(火) 21:49:50 ID:mL3Xl2Zr0
不細工なバケモノだろがw

グロブサは消えろや



246 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/04(火) 23:27:35 ID:gil2CkYO0
シェヘラザード、カルメン、デリラの
悪女三部作は、安藤のアグレッシヴな所にマッチしていて
良かったと思う。喋々夫人なんかよりはずっと合う。
それとジャンプ路線の両立はあり得る。
だからと言って、同じようなのを続けていると表現の幅が狭くなりそうな。
真央関係でも「真央ちゃんはショパン!」とピットリとしたこだわりを
示している向きの人達が、マイナスになっているような所があって
まあ少し似たような問題あるけれど。
とにかくタラソワとの出会いは良かった。
安藤は>>327さんのいう「スポーツ的なすかっとした」路線をまた見たい気はする。
でもトスカあたりで見てみたかったりする所も正直ある。

247 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/04(火) 23:29:51 ID:gil2CkYO0
訂正
蝶々夫人

安藤は練習着姿でも華があって、かっこよく見える良さがあるのにね。

248 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/05(水) 00:20:01 ID:t9id9COk0
>>239
なんだったのかスレとは違ってsageスレではないぞ一応
ただ厳しい書き込みが多いのと、最近の情報が出ないから偏ってしまっただけで

249 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/06(木) 01:38:47 ID:b1pGahdt0
一応、ジゼルをやったことも忘れないでください。

250 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/06(木) 01:52:44 ID:2mvBOgpp0
海外ではセクシーって言われてるよね。

251 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/06(木) 02:00:34 ID:OfC6Cfrn0
ロシアにわたってモスクワを拠点にして
周りにロシア人ばかりの環境で練習することの厳しさを安藤はわかってるのか不安だ。
今まで通りモロゾフの一番弟子の立場で精神的に落ち込んでぐだぐだしてても
モロゾフが根気良く付き合ってくれると思ったらまずやっていけないよ。
この4年でトリノ五輪の実績をフイにしたモロゾフは自国スケ連に自分の有用性を示すためにも
ロシア選手の指導に熱を入れなければいけないし
その中で外国人の安藤に集中するようなことは立場的に絶対できない。
モロゾフの「一番」じゃなくなったときにどうするかが正念場な気がするよ。
治安面でも不安だしロシア語話せる安藤なら大丈夫じゃやってけないよあの国は。

252 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/06(木) 02:11:28 ID:vj7F2BNi0
安藤はスケートの練習というより、モロゾフと暮らすためにモスクワに行くんでしょ?

253 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/06(木) 02:24:47 ID:vP7SgvjF0
辛かったらまた泣いて良い訳すればいいじゃん
安藤は問題と向き合わずにずっとそうやってきたでしょ


254 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/06(木) 14:36:31 ID:Tws06yTf0
>>251
そうなんだよね。アメリカで練習してた時みたいに安藤メインでコーチしてもらえないと思う。
たぶん、周りはロシア人選手ばかりだろうから、かなりキビしいものがあるだろう。
日本やアメリカみたいに中心ではいられないけど、その中で頑張ればまた、新しい安藤も見れるかもしれない。
ただ、そこまで図太い神経してるかどうかが問題だ。

255 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/06(木) 17:37:15 ID:3nBDgOUe0
う〜ん、自分は高橋がいなくなって安藤がモロゾフの「一番」になった時から依存が始まったと思ってる。
その前は普通だったよね?
安藤が手のかかる選手なのは確かだけど、一番じゃないと受け入れられないって訳ではない。
何もないのに捨てられたら精神的におかしくなりそうだけど、ロシア人としての立場っていう大義名分があるし、
仕方ないよねって我慢してるうちに自分を取り戻すかも…ってのは楽観的すぎ?

256 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/06(木) 18:00:15 ID:T75fJZwa0
>>251
モスクワ生活自体は大丈夫だと思うけどな
一応モスクワにはジュニアの頃から試合だけでも何度も滞在してるし
ロシア語と英語話せる。モスクワじゃないけど海外拠点だった事もあるし。

むしろモロがコーチ契約解消せずにモスクワに連れていくことのほうが驚きだわ
そこまでするんだから他の教え子かかえても安藤をそこまでほっとく事もない、と思う
住居も共にするだろうし


257 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/06(木) 22:29:20 ID:ZL+8M6xR0
滞在するのと暮らすのとじゃ大違いだからなあ

258 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/06(木) 22:41:24 ID:ppiK6ThJ0
てかコーチに駄目だしする人間、他に相談する人間ももういなさそう
ソチの前にどうにかなっちゃったらどうするんだろ
あと、お休みシーズンを作るかも?とか、ふざけてるの?

259 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/07(金) 01:41:20 ID:WUjnCV3Z0
師弟関係の中でロシアに拠点を移したモロゾフが安藤をどう指導するかってことではなく
環境が変わることによって恋愛関係にどんな変化があるかってことの方が
安藤にとっては影響が大きいでしょうよ。
モロゾフがロシアの選手に対してコーチとして熱を入れたとしても
安藤に愛されているという実感があればさほど問題はない。
だけど他の選手に力を入れることが安藤の恋愛を脅かすことになるなら
それは安藤のメンタルを直撃するよね。
そういう中で師弟関係、フィギュアをやってるってことが一番問題なのでは。

260 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/07(金) 01:58:59 ID:CHW6PhBs0
あーなんか村主との衝突思い出した
ああいう大袈裟なやり方は通らなくなるだろうね
何かあった時は自国選手優先しないと怖い人にキレられそうだし

261 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/07(金) 02:23:44 ID:RWdxSYrt0
>>256
サンクトペテルブルグよりモスクワの方がまだ外国人を受け入れてくれるけど
アメリカと同じような気持ちで住める場所じゃないよ。
資金面では恵まれてるから高橋のように
お湯も出ず隙間風が吹くようなホテルに住むとかはないかもしれないけれど
ちょっと滞在するのと住むのは大違い。
それに言葉が通じるからと言って仲良くなれるとも限らない。
女子シングルのメダルがほしいロシアにとっては今の時点の安藤はまだ敵だよ。
そんな中で自分のこれからの功績と安藤を天秤にかけてそれでも
モロゾフが安藤を放ったらかしにしないという保証はないと思う。
なんで安藤だけがないがしろにされることはないと確信できるのか不思議。
モロゾフって薄情だよ。興味の対象が移ると前にいた選手への関心薄れて放置するのに。
甘い言葉だけささやいて適当に指導してそのままスポイルされるのが一番怖いよ。

262 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/07(金) 09:07:09 ID:S6oEAvlc0
モロゾフは安藤の心理はよくも悪くも、よく把握しているよね。
他人からの肯定、「あなたが一番可愛い」「あなたが一番優れている」
といった安藤が切望している通りの発言や反応を示すことで
安藤が安定した面もある。それが本当に安藤のためになるかはともかく。
モロゾフの威嚇的な攻撃性も安藤も共有している。

楽観的に見れば、自分が上位に行く可能性がある選手だからモロが
自分を大事にしてくれるというのを安藤も理解していて、
それがモチベーションになって、ロシアでも発奮する。
悲観的に見れば、まあこれまでここで言われている通り。

263 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/07(金) 13:45:00 ID:Fw/qXhoI0
回転不足判定に甘くなると安藤の4Sはどうなるんだろう
多少足りなくても7.21点もらえるから3Lzよりも高くなるよね?

ジャンプの質云々の前に4Sやって3Lz+3Loもというのは体力的に無理だと思うけど

264 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/07(金) 14:08:55 ID:Fw/qXhoI0
あ、4Sの基礎点上がったからグリ下りしても7.4点か
GOE-が入って-1点程度ならGOE+3評価の3S(6.3点)より高くなるな・・・

265 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/07(金) 18:07:46 ID:lR1ozTIj0
既にモロゾフにとって安藤は、金銭と性を提供してくれるタニマチに過ぎないよ

いつまで続くか楽しみではある

266 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/07(金) 18:28:16 ID:FX5xNS000
サッカーに興味あるかどうか分からないけど、CSKAモスクワにいる
本田の試合でも観戦したらどうだろう。
同じ名古屋にいたことあるし。TOYOTA関連だし。
異国で頑張ってる人を見るのは刺激になるはず。

彼は、奥さんいるみたいだから、
知り合いになれたら、彼女に生活面で相談してみるのもいいかもしれない。

267 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/08(土) 01:31:55 ID:6Fuydys70
最近高橋が真央とTVに出る事が多いせいで
高橋が変わったなぁと感じる事が多い
怪我を乗り越える時のモチベの一人が真央らしいけど
真央を尊敬してるのがよくわかるんだよね
まぁいつまでも小さい妹みたいではないのに気づいたとも
言えるけど
以前の高橋はモロやミキと依存しあってて
まるで一種の信仰集団のような感じだった
モロだけじゃなく3人の相乗効果の価値観というか・・
でも今では二人から離れて憑きものが落ちたように見える
ミキとは相変わらずキャッキャとじゃれてるけど
彼らの電波には二度と惑わされないんだろうなぁ

268 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/08(土) 17:26:29 ID:B5l3yeNK0
妄想さんはどこにでもいるんだな

269 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/08(土) 19:07:58 ID:YV97RGSf0
モロゾフに捨てられた時に、どうなるかは見物ではあるね
安藤も年が年ゆえに、モロゾフも安藤に興味がなくなって行くと思う
その時に、安藤はそれでも金銭を貢げるのかね

モロゾフは新し物好きのガキみたいな感じだしね

270 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/09(日) 04:28:34 ID:qDxu5a3V0
金づる頼みの関係だろが。
とっとと引退しろや

271 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/12(水) 19:26:08 ID:vv/elk580
安藤のフリップって回転もやばいけどエッジがフラット気味になってきてる
矯正ってやっぱ難しいんだな

272 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/13(木) 16:21:47 ID:EFUW4Xos0
フリップいつもやばいよね。
ルッツもフリップもばんばん跳んで欲しいけどそうなると繋ぎがすかすかに。

アメリカではモロゾフ門下の選手たちと仲良く楽しそうにやってたみたいだけど
ロシアではそうはいかないだろうな。
安藤は異性関係なくべたべた仲良くするのが好きそうだから
ロシアは合わないと思うんだけど。
このままモロゾフと続行inロシアより、シーズン直前コーチ変更とかのがいいわ。

273 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/13(木) 22:17:09 ID:kDJr19MH0
ここで何度も言われているように
そこで邪魔になるのがモロゾフとの個人的な関係。
技術コーチをつけた方がいいんじゃないか
振付もそろそろ食傷気味で一新させた方がいいんじゃないかとか
安藤がスケーターとして発展していくためにはテコ入れは必要だと思うけど
門奈コーチやリーアンなど多少はあるにせよ・・・
もう限界だよなぁ・・・
モロゾフについていくことは母親も諦めてるみたいな記事を見たような気もするんだが
身内もスケ連も誰も安藤のひたすらモロゾフみたいな気持ちを止めることはできんのかね。

274 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/14(金) 02:36:11 ID:c/BKqMcZ0
反対するだけで代案を出さんバカな野党と変わらん。
納得させるだけの代案が必要なのだよ。

275 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/14(金) 03:09:34 ID:axnpSkkR0
代案ってあんた、、、
女心がわからんモテないくんかよ!
恋愛感情でやってる安藤にフィギュアの向上を促したって無理。
代案にできるとしたら
メンタルに波のある安藤を女としてその気にさせることが出来て
モロゾフよりも指導力も振付力も抜群なイケメンをあてがうしかないじゃんw

276 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/14(金) 09:24:59 ID:K+wIyy6e0
無能無能と言われてる日本スケ連もさすがに少しは介入するんじゃないの?
「こんな振付師はどうよ?」とか・・・・ないか。
実際安藤に合いそうなコーチ、振付師も浮かばないんだよな。
ボーン振付とかすごく合いそうだけど、これは一番ないし。
OPシーズンは織田とかスペイン男子とか良いプロ作ってたけど
安藤に関しては一番良かったのはレクイエムEXだな。
SPは大迷走、3+3いきなりOPで投入などなど、これでもモロゾフに着いていく安藤って・・・

277 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/14(金) 16:18:22 ID:eueqBOZM0
選手の自覚なんて持ってないからね

278 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/14(金) 22:30:13 ID:/x0f+VH+0
スケ連は前から安藤なんて放置してる

279 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/15(土) 00:53:17 ID:Jv1tfzJ40
このドブスは引退しろや


280 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/15(土) 03:09:02 ID:oCaGDQ8T0
モロゾフはかなり野心家でドライな人だから、安藤は利用されるだけ
になるのではと心配。
結婚とかしたらまあ、別の関係が生まれるからいいだろうけど、
選手とコーチのままだと、モロがロシアの有望株ひきうけだしたら
ちょっと困ったことになると思う。

281 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/15(土) 04:32:53 ID:MZLfR7gq0
安藤の選択肢は、モロゾフについていくしかないないだろ
中京大は真央がいるから使えない
そもそもなぜ安藤はモロゾフにてけられたかだよ
その時点で安藤はすでに要らない選手だったんだろ

282 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/15(土) 04:33:44 ID:MZLfR7gq0
てけられたか x
つかられたか ○

283 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/15(土) 09:30:37 ID:URForzYb0
もしモロゾフの関心がロシア娘の若手に移って、安藤がほったらかしにされても
今の安藤なら乗り越えられると思うけど。

284 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/15(土) 09:40:13 ID:dur86UNG0
いやぁ
それは安藤を買い被ってると思うね。
インタブなんかでの表現法は学んできたかもしれないけど
根本的な性格はトリノの頃から何ら変わってないと思うよ。
今比較的落ち着いてるのはモロゾフがいてこそであって
そこが崩れたら元々メンタル弱い安藤の受ける衝撃は
生半可ではないと思うね。
メンタルの克服をモロゾフでうやむやにしたツケはデカイよ。

285 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/15(土) 12:07:06 ID:uXDjyfRk0
誰がツケを払うんだ?

286 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/15(土) 15:44:00 ID:nM+eL/Xw0
>>283
それは無理そうだとおもう。
というかメンタルは昔と変わっていないとおもうけど。



287 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/15(土) 16:04:24 ID:angNA4xp0
乗り越えると言っても実際にやることは
モロと決別して日本に帰って誰か新しい指導者につくしかないんじゃないの。
精神的にモロから自立しても技術面の立て直しは一人じゃできないよ。

288 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/15(土) 23:22:50 ID:gk7S4ccl0
こうの場に出ないでください

289 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/15(土) 23:28:19 ID:1/E4HQ3G0
こうの場wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

290 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/15(土) 23:31:57 ID:nM+eL/Xw0
あらあら、外国の方ですかねw

291 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/16(日) 00:22:35 ID:H5dBTbum0
こうの場バロスwww

やはり外人ですねw



292 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/16(日) 00:27:44 ID:t1154HnJ0
こうの場wwwwww
って元ネタは安藤だぞorz

293 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/16(日) 00:59:33 ID:+X8qhxyc0
普通の日本人はこうの場なんて言わないし聞いた事もないよw
安藤さんて外国の方だったんですね。納得。

294 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/16(日) 02:40:40 ID:zk6FRY950
1日中山道みたいなもんだろ。

295 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/18(火) 02:16:02 ID:fihVt9Rb0
安藤とモロゾフが恋愛関係にあるとは思わない。
でもメンタルをうまくコントロールできるのはモロだと思うし(ヤグ見てたタラソワも)
それを安藤もわかってると思う。

>>262
綺麗だとか言われても信じられないって前にテレビで言ってたよ。

個人的にはタラソワと組む+基礎コーチが最強だと思うんだ。
モロは女子選手の振り付けは男子選手より難しいって言ってたから
これからもモロだけは嫌だな。


296 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/18(火) 03:07:37 ID:mjEEwbrS0
>>289-291
オタが安藤を外国人認定しちゃいましたね

297 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/18(火) 04:00:52 ID:86Qgxgxv0
>>295
タラソワはむりだろ
真央はすべての面で安藤よりレベルが上だ
荒川もみてもらっていたというのは理由にならない
荒川の場合、荒川個人というより日本スケ連との関係を持ちたかったからだろうし、
その大元には、いずれ真央に関わりたいという希望があったと思う
真央にすべてを教え終えた今、もう女子選手は持たないよ

298 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/18(火) 11:15:41 ID:IxEWBvZ00
スケ連と関係を持ちたい?
って荒川のずっと前からアイスダンスで関係はあったよ
それにタラソワは始め荒川を断ってたんだし
ウソワの強い推薦でひきうけたのだから

299 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/18(火) 11:36:31 ID:0iJXwNt00
タラソワと安藤なんて性格的なところで合うわけがない。
真央はフィギュアに向ける情熱の濃さがタラソワと一致した、
もしくはタラソワを上回ったから、タラソワも感動して入れ込んだ。
なぜ滑るのかわからない、また批判される、あっちが痛いこっちが痛いと
ぐじゃぐじゃやってる安藤では
やる気のない選手を教えるほど暇じゃないと一蹴されて終わりだよ。

300 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/18(火) 12:02:25 ID:hiLg0+8l0
>>299
つ浅田舞、やさぐれてた頃の高橋
成績的には・・・の竹内、都築。


301 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/18(火) 12:36:35 ID:iscGjVQp0
>>300
ワーシャや都築さんなんか知らないだろう。
自分が何も知りませんとわめいてる人は放っておけ。

現実問題として6月4日のロシアスケ連会長選の結果にもよるけど
タラソワ師事は実質不可能だと思うよ。
あの人ロシア女子の後見だから。

302 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/18(火) 15:24:04 ID:mjEEwbrS0
タラソワはそもそも今後メダルを取る可能性の無い選手は引き受けません

303 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/18(火) 21:25:01 ID:5mtM2Plm0
>>297
タラソワのタイプじゃないと思うし安藤はないだろうね。
真央の名前出して安藤サゲしないでよ。
荒川は関係者から見れば金メダル可能性ある選手だったでしょ。
柔軟性もあるしスケートは伸びて繊細さはさほどでもないけど
大味ではないし素材の素晴らしさは
関係者ならすぐわかったはず。


304 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/18(火) 21:33:29 ID:M6IS/5vN0
>>302
女子について言えばもっと条件は厳しいと思うよ?
「金」メダルを取る「可能性の無い」選手は、、じゃまいか?
次はソチだから、ロシア国内の選手は別として。

305 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/19(水) 05:03:40 ID:9a2BD+km0
真央のコリオなのに安藤なんてありえない
コリオといっても集団指導体制の一員、コーチみたいなもんだよ

306 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/19(水) 11:23:16 ID:Q1txqmg50
というか、安藤とモロは似た者どうしだから、
概してお互いの方向性が合う。
野心家で攻撃的で、計算高いんだけど浅はか。
安藤のダークな所も、モロはむしろうまく利用しうまく扱う。
何か矯正したり大きく向上させるのにマイナスになる所はあるだろうけど、
モロについてから安定したのも確かだし、破綻が少ない関係なんだと思う。

307 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/19(水) 12:24:40 ID:x6m3lOdS0
>>303
> 荒川は関係者から見れば金メダル可能性ある選手だったでしょ。

これ国外で誰か言ってた?
ワールド取るまでの荒川の評価って全然だよ。
成績的にも21歳でやっとGPF進出、ワールド初入賞だったし
当時の2読み返せばわかるけど、早く引退しろって空気があった。
安藤をジュニア残留させた(本人はシニア希望してた)のは
城田が可愛がってた荒川を潰さないためだなんて言ってる人もいたしね。

当時を知ってる人はタラソワに師事できたのは荒川の能力をタラソワがかってではなく
周りの働きかけによるものだって知ってると思うんだけど。

ちなみに安藤と真央はジュニア時代から海外でも注目されてた(将来のチャンピオン候補って意味)よ。

308 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/19(水) 17:17:32 ID:UaMFAAIj0
浅田も荒川もスレチ。
早いうちから海外で注目されてても結果的に五輪メダルに届かなかったのに
いまさら荒川ディスるのもむなしいわ。
荒川の時渋るタラソワに口添えしてくれたウソワのような存在は安藤にはいないだろ。

309 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/20(木) 05:05:14 ID:NS1XlmM30
>>308
トリノは真央が出なかったオリンピック
バンクーバーは八百長オリンピック
誰が金メダルだったかなんて誰もおぼえていないし、実際は真央が金メダルだったんだよ
2chでこそ荒川は話題になることもあるが、リアルでは存在すら消えているよ


310 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/21(金) 00:07:36 ID:16o9yE3P0
表現力とか馬鹿みたいなこと言ってないでジャンプに力を入れてほしいな
安藤は腕とか指先とかそういった表現には向いてない
どんなに頑張ってもどこか雑な印象を与える 
そんなものより高難度のジャンプをどんどん決めれば自然と安藤ものってきていい表現ができるはず

311 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/21(金) 02:07:28 ID:fuLSBI0u0
安藤の指先の表現綺麗だと思うけどな。
ボレロとかの手の使い方はすごく良かった。
ただモロ振付けだとそのあたりは全然生かされてないね。
ジャンプに力入れてほしいは同意だけど
表現か高難度ジャンプかで揺れてないでどっちも最高を目指してほしい。

312 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/21(金) 09:03:46 ID:p+N1H7790
どっちにも力入れてるにきまってるだろ
それでもあれが限界なんだよ
いい加減わかれ

313 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/01(火) 21:58:49 ID:G1TOe458P
しっかりしたバネのジャンプが好きだったけど、筋力が落ちてるように見える。
体重が落ちてるのが、調整なのかメンタル的なものが原因なのか…。

314 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/04(金) 00:23:37 ID:QErOcRvI0
>>308
別に口添えしなくても、タラソワと二人で談笑できる位の会話力と面識は既にあるし
荒川がタラソワにつく年齢までに安藤はワールドで複数メダル取ってるから状況が全然違うだろ。

>>313
身体作りの失敗。
五輪前年に吐いたりしてるようじゃ駄目だろ。
精神力が強ければ乗り切れるかもしれないけど、安藤はそうじゃない。

315 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/04(金) 03:37:12 ID:zhWDsggk0
>>314
意味取り違えてるよ
タラソワが渋っても日ごろの練習態度を評価して強力にプッシュしてくれるような人間がいるかということ
これは別にタラソワ相手だけじゃなく他のコリオグラファーやコーチに依頼する時にも言えるけど
大体安藤自身がモロ以外とやっていく気がないんならどんなコリオが来ても結局モロ風味に落ち着いちゃうよ

ところでモロゾフは今NJにいるみたいなんだけど安藤はどこにいるの?

316 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 08:59:33 ID:g17YtIHhO
>>315
> タラソワが渋っても日ごろの練習態度を評価して強力にプッシュしてくれるような人間がいるかということ

何でいないって思えるの?
安藤は練習嫌いではなくむしろ熱心で
それはどのコーチからも評価されてるのに。

だいたいタラソワが荒川を渋った理由て何。

317 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 12:43:10 ID:Nybjp7v10
>>315
韓国

318 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 14:41:27 ID:vC00oI4hO
>>314
私は新体操やってたけど試合の前には太らないように吐くのがデフォだった
(合宿ではみんな吐いてた)
まあ新体操とフィギュアじゃ大分違うだろうけど
フィギュアだって体脂肪が増えてもダメだし、筋肉付けすぎてもダメだと思う
筋肉ついたら引き換えに柔軟性がなくなるし筋量で体重増えたらジャンプも安定しなくなる
一応安藤にはトヨタのバックアップで、ウエイトトレーニングのコーチと管理栄養士もついてるしね

319 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 14:51:15 ID:vC00oI4hO
バネがなくなったように感じるのは単純に加齢ではないだろうか・・・
それかジャンプだけでなく他の要素で点を取ることを重視して筋量落とした結果かも?

セカンドトリプルループは回転不足厳格化でなかなか飛べなくなったけど
大幅にジャンプの質が衰えてるようには感じない

次シーズンは回転不足でも良いからクワドサルコウと3Lz3Lo着氷が見たいな
ジャンプだけじゃないとか言いつつも
本人もまだクワドへの未練があるみたいだしモロゾフも成功させたいとか言ってたよね

320 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 15:00:24 ID:61Ku86iC0
ジュニア時代の動画見てたんだけど、太田ユキナも一緒に出てて
見比べると安藤は昔から柔軟性はあるけど男前な動きだよね。
もうこれでいいと思うんだけど。

321 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 15:14:49 ID:8/QzpoOX0
>>316
練習する気になれなくて氷の上でぐずってると
他のコーチはすぐに練習を切り上げようとするけど
モロだけは根気良く最後まで付き合ってくれると本人が自己申告してたじゃない
タラソワは気分の上下が激しくてむらっけのある安藤にそこまで親身に付き合ってはくれないよ
安藤とは気質の面でも合わないと思う

322 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 15:24:16 ID:uneaalKTO
↑ヲタはいらない
男前とか意味わかんない

323 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 15:37:42 ID:61Ku86iC0
>>322
冷静になれない人の方がいらない

324 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 16:24:19 ID:CE0NUPJp0
まあ、安藤は現状が一杯一杯だよ

325 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 16:55:53 ID:g17YtIHhO
>>321
あのヤグやコーエンをもコーチしてたのに安藤だけは気質が合わないんだ?
不思議だね。

326 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 21:56:36 ID:MQK9AFcR0
age

327 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/07(月) 00:16:50 ID:NGcovnUL0
>>318
吐くとかスポーツやってなくてもまずいよ危険だよ
指導者は何してたの?てか、そんな減量法取らなきゃ太るって練習さぼってどんだけ食ってんだw
>>321
そういう気分のムラもちょっと病的な域じゃないかと思う
学校や仕事場に行けない人とかと同じなんじゃ?

328 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/07(月) 00:32:47 ID:m19YDF/OO
>>327
太るとかそういう次元じゃなくて月経止まるくらいは体脂肪率落とさないといけないし
思春期ならホルモンバランス安定してないから
うまく体重コントロールできなくて過食嘔吐や拒食に陥るのはデフォ

あと学校や職場に行くのとスケートの練習を同じ次元で考えるのはどうかと思う

329 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/07(月) 00:51:24 ID:F34yQE0pO
>>327
体操板のダイエットスレを見てみたらいいと思う。

330 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/07(月) 00:56:49 ID:axvkXuhW0
日本の新体操の指導者は旧式の人が多くて未だに拒食症紛いの
食事制限をやらせていると批判されていたような。
安藤さんがどうなのかは知らないけど、正直言ってフィギュアで筋力を
落とすような食事制限はどうなのかと思う。

331 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/07(月) 01:03:27 ID:qeiE5Fe60
言いたい事は分かるけど
吐いたりする子が現実に何人いても、それを肯定する気にはなれない、てだけ
間違った環境からね、どんだけホルモンバランス崩れても、食った分動けば太らないし
メンタルが弱いのと、食育をちゃんと受けてこなかった子が多いというのも大きいと思う
そういう言い訳するくらいなら、ゆっくり療養して欲しいんだよ真面目に
それにスケートの練習と比べても遜色ないくらいきつい学校や職場も腐るほどあるよ

332 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/07(月) 13:57:00 ID:mTFRWeH3O
ミキちゃん、オーラなくなったね
スケールとか小っちゃくなった?やっぱ五輪世選とメダル取れなかったからかな?
他のメダリストと違ってなんか薄く感じたよorz
もういい加減モロから離れなよ

333 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/07(月) 21:22:34 ID:aBsowOYfO
どさくさに紛れて安藤とヤグサーシャを同列扱いしないで。
その2人と安藤じゃ格が違いすぎる。

334 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/07(月) 23:29:13 ID:1Gn4T43M0
タラソワにこだわる人の理由がわからない。
実績は申し分なく指導を受けて損はないだろうけど
体調にずっと不安があって直接氷の上で指導することはもうできず
ロシア女子強化の総責任者の立場にいる人で
浅田のSP振付けてる人に安藤の指導お願いしても
今のモロよりじっくり見てもらえる保証なんてないし。

335 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/07(月) 23:53:47 ID:sGjYBoGF0
バケモノだろが、安豚キムチ



336 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/10(木) 08:51:36 ID:omciRuba0
>332
アンチっぽい気もしないでもないけど、同意。
安藤はどう贔屓目に見ても表現力の選手ではない。
ジャンプの難易度を落として無難にまとめて
ぞれで4位とか5位では存在感すら感じられなくなっていく。
ガンガンジャンプ跳んで攻めて攻めての5位の方がずっといい。

337 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/10(木) 10:18:04 ID:L00QVptf0
個性の強さとか、女性らしさも長所だけど
安藤のよさってやっぱりジャンプだと思う
きれいに決まったジャンプは本当にかっこいいし、調子がいいとわくわくしてくる
3Lzもっと見たい、3S素敵とか、3Loも
大人になってくると、本人の内面がでてくるので、それが演技の魅力につながればいいけど
逆になっているようでつらい

このくらいの年齢になれば、自分の長所も短所も、どちらとも向きあって消化してないといけないと思うんだけどなあ
かわいい面もあるし、ジュリエットなんかも一度みてみたい

338 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/10(木) 16:46:42 ID:mynOmqil0
>>336
>>332がアンチに見える理由がわからん
しいておかしい点を上げるなら全てをもろのせいにしたがて
安藤自身のの異常さを見たくないのかなと思える点

>>337
あの力いっぱい飛び上がってドスンと落ちるジャンプがかっこいいのか?
姿勢も悪いのに

339 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/10(木) 23:24:51 ID:hxVXaJ2U0
メダリストオンアイスの映像見たけど
かえってああいったキャッチーな踊りのがうまくノって踊れてるよね
大人っぽい妖艶な演技より若いキャピキャピした演技のが元々の性質にも合ってると思う
そういった演技は芸術点出ないだろうけどさ

340 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/11(金) 18:56:56 ID:oofXbNF30
>>338
>あの力いっぱい飛び上がってドスンと落ちるジャンプがかっこいいのか?
姿勢も悪いのに

かっこいいというかクリーンだよね。
ルッツに至っては世界一美しい、タイミング、体重移動が完璧で一切の無駄がない等カートや解説も褒めている。
338は跳び上がる前に回り込む、着氷後にすぐ次に行く振りしながら氷上で回る流れないジャンプがお好みなんですねw

341 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/12(土) 12:36:53 ID:ZGygEgQb0
世界一美しいって評価はヨナじゃないの
安藤のルッツは回転不足がちなのがな。
でも元々資質はあるしオリンピックシーズンの
ジャンプは筋力低下からくる微妙さだと思うから
トレーニングで作り直さないと

342 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/13(日) 02:00:37 ID:Hs813CxK0
ヨナと安藤のジャンプは好みの問題でしょ。
ヨナは幅跳びジャンプ、安藤は高さと回転速度のジャンプ。
ヨナのLzもいいけど、安藤のLzの方が重心の動かし方が上手な気がする。
スレチだけど、ヨナはLzよりTの方が好き。ホントに何にでも2nd3Tつけちゃうよね。
安藤も2nd3Tを習得してくれれば…。できるんだけど、あんまり成功しないよね。

343 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/13(日) 02:34:43 ID:UuG4PAoM0
安藤のジャンプは高くない。
だから、みどりの高さと安藤の速度があれば・・と言う話が出てくる。

344 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/15(火) 16:37:30 ID:+q6dKd5yO
安藤は女子にしては高いよ、得にサルコウとループ
みどりが異常に高すぎるだけだ
みどりの高さ+真央の回転 ならクワド飛べただろう

345 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/15(火) 16:41:15 ID:f3QyWTXi0
>>343
そんな話は出たことも聞いたこともなければ
安藤に誰も期待していない

346 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/16(水) 11:49:56 ID:v9PB6ZGJ0
どっかの局がみどりの3Aと安藤の4Sをコマ送りで比較してたのじゃないか。
安藤の回転速度でみどりの滞空時間があればってヤツだろ。
つべにあるんじゃないか?

347 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/18(金) 20:06:15 ID:CL0HTHKY0
安藤さんは昔に比べて迫力がなくなったよね
バンクーバーでは無理してダイエットしてるギャルみたいな体型になっていて驚いた
少し雑に見えてもダイナミックな感じが良かったのに

348 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 04:23:50 ID:fxzKkH5A0
>>346
5回転スレにあったよw
148 名前:可能ですよのソース[sage] 投稿日:2010/06/17(木) 14:06:13 ID:EVOpYol+0 [2/4]
・“伊藤美姫”5回転
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/torino/200506/tr20050615_r01.htm
千葉大教育学部の吉岡伸彦助教授(バイオメカニクス)によると、
「安藤の回転速度と、(1992年アルベールビル五輪銀の)伊藤みどりの滞空時間があれば、夢ではない」という。

 安藤は強い筋力で、男子以上の高速回転を生み出している。
4回転を決めた時の回転速度は、毎秒約5・5回転。
最近の調査結果がないため、単純に比較できないが、1998年長野五輪男子の平均速度よりも、毎秒約0・5回転も速い。

 伊藤は回転速度よりも、男子並みの長い滞空時間を誇った。
現役では、恩田美栄(東海学園大職)のジャンプが伊藤に近い。
伊藤の3回転半の滞空時間は約0・73秒で、長野五輪男子の平均時間とほぼ同じ数字だ。

 吉岡助教授の計算によると、5回転には回転速度が毎秒5・7回転、滞空時間で0・75秒が必要になる。
80年レークプラシッド五輪男子代表の五十嵐文男氏は、5回転を「男子なら1、2年後にも成功する」と予測するが、
女子でも「安藤の回転速度」+「伊藤の滞空時間」で、夢のジャンプは不可能ではない。

結論:安藤が伊藤みどり並の脚力を身につければ可能


349 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 04:34:24 ID:fxzKkH5A0
安藤のジャンプは高さがない。
昔見たけど垂直跳びも一般の高校生女子平均と同じ42cmだったし。
それでも回りきれるのは反応が速い筋肉が軸を素早く作って高速回転を可能にしてるから。

でももっと安定して降りたいなら脚力つけて滞空時間稼がないとね。

350 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 16:20:04 ID:L7+H6oc60
そういえば恩田ってごつい体格してたわ。
見場のいいジャンプってある程度ごつい体が必要なんだな。
今の微妙な体型ではジャンプもイマイチに見えるのも仕方ないかも。

351 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:56:34 ID:s4wxzgjz0
嫌われ者トンスラーは引退しろ



352 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/26(土) 10:22:48 ID:TmMR5utX0
高さがないのに、回転がはやくて
調子がいいと軸も細くてきれいなジャンプが飛べる
高くなくても回転の速さで飛べるSが得意なのもわかる
Loもわりとそうだけど、それでも一通りトリプルができるのだから、能力は高いと思う

伊藤さんは迫力があって、すごかったと思う
演技後半で3A入れたり、あの時代に3Tー3Tをあっさり飛んでいて、簡単そうに見せてしまうほどだった

安藤は、この年齢になってこそのよさと、もともと持っている個性をいい方向に出してほしいな
せっかく才能はあるのだから、ジャンプもがんばってほしい

353 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/26(土) 10:51:37 ID:VgLj3wqUO
マジレスするけどみどりは安藤より身長が15cm以上低く
浅田より20cm低くて滞空軸もJr選手並みだよ
安藤選手が同じ着地をしても足に対する衝撃が全く違うし
単純なジャンプ比較は無理がある

354 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/26(土) 14:14:24 ID:M1P3u2b6O
もう四回転とかいいよ。うざい

355 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/27(日) 22:19:28 ID:tSRpG1uh0
安藤のオリンピックの演技はジャンプの軸と着氷が今一不安な感じがしたけど
表現に力入れてたんだろうなと思ったし綺麗だったなと思った
でも今日のEX見て可愛かったけ見せ場がないというか得意分野がないと感じた
安藤ファンならEXだし楽しそうに滑っているのを見れて満足なんだろうけどさ
スピンもスケーティングも柔軟性も中途半端となると
やっぱりジャンプをビュンビュン自信をもって飛べるようにならないと
ちょっとキツイなと感じてきた

356 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 00:09:16 ID:+n4gDgga0
安藤もジャンプのコーチが必要だよね。スピンもモロゾフに付いてから下手になった。
その分表現力を磨いたとも思わないし、全てに中途半端になっちゃった。

357 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 09:25:01 ID:XJfRqmCM0
モロゾフはシェレペンとリプニツカヤ見るみたいだね
まだどっちもジュニアだし振付けだけかもしれないけど
今後ロシア女子たくさん見るようになったら安藤にかける時間少なくなるよな
ロシアsageするわけじゃないけど外国選手に寛容な国でも環境でもないし
モロに振付けだけやってもらって
後はアメリカか日本で誰かにジャンプ見てもらった方がいいんじゃないかなあと思う


358 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 01:05:39 ID:k3Sypags0
シェレペンは華があって好きな選手なんで振り付けが楽しみ。でも、彼女は身長がまだまだ伸びそうで心配だな。
ロシアの女子は若手の台頭がすごいから、安藤もいい刺激になるかもね。

359 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/20(火) 13:13:00 ID:kCXDECAO0
やっとDOI見た
帽子使ってる方は楽しそうに滑ってたし可愛かったけど
アランフェスは絶賛されるほどいいとは思えなかった
相変わらず腕は振り回してるだけだしどっかで見た振り付けがいっぱい
あれがモロの振付けだとするともう安藤から引き出せるものがないんだろうな

360 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/21(水) 02:18:19 ID:85o8rsfB0
他の選手の振り付けを見る限りモロの引き出しがないんだろうよ
安藤はオシャレ可愛い系と迫力系を磨き上げればいい
とにかくあの笑顔があればいい演技だったって思えるからそれが前とは違う

361 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/21(水) 10:00:14 ID:l9G68at80
笑顔で点数出るんならそれでもいいけどね
TES稼がないとPCS出ないってはっきりジャッジに言われているのに
表現面に活路を見出そうとするのは限界があるよ

362 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/21(水) 10:51:22 ID:Uk0vIMR60
アランフェスはダンス要素強くてほとんど滑ってる感じしない
スーッと爽快感がある滑りをしながら時々踊ってくれると見てて気持ち良いと思う
SAYURI以来じっくり丁寧なステップという傾向でイマイチ爽快感がない
スピード感のある演技も見たいよ

363 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/22(木) 00:00:24 ID:LtqY3a5h0
いちどミヤケンの競技プロで見てみたい

364 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/22(木) 01:35:55 ID:oQrlEC1i0
ミヤケン結構選手にあったプロ作ってくれるもんなあ
3年前のミヤケンが振付ける時の安藤のテイストはとにかく女の子らしい、可愛い女の子で
デイズの対談で安藤は照れてた?というか微妙な感じだったけど本質を見てると思った
ショープロや群舞を見ても感じるが安藤は変に迫力だの妖艶だのいうより愛嬌のある女の子ってのが合ってる

365 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/22(木) 09:22:30 ID:q5DUb0uiO
愛嬌ある振り付けを自然にできるタイプじゃないと思うな。
可愛く見せたい意識が強いのか過剰気味になって媚びて見える。
オルガンやシェへラザードは自然でいてかつ魅せてた。
アランフェスみたいな滑らない振り付けはスケートじゃ魅せれないよ

366 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/22(木) 09:48:39 ID:nVqrpPWO0
うん。振付はなかなか凝ってると思ったし安藤も魅力的に見えた>アランフェス
でもスケートが滑ってなくて爽快感がなく見終わった後、消化不良なイライラ感が残った
比べるのはアレだってわかってるけどさw
レピストは振付は別に凝ってなかったけど
スケートが伸びて、スケートを見に来た爽快さを味わえた。
ダンスじゃなく見たいのはスケートなんだよね

367 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/22(木) 09:48:49 ID:nTQ06HtW0
何度も指摘されてることだけどモロゾフについていてはもう頭打ちだと思う
モロゾフ自身が安藤に関しては引き出しの限界を認めちゃったし
本来なら離れ時なんだけど本人にその気が全然ないからな

368 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/22(木) 11:43:29 ID:q5DUb0uiO
モロゾフなんかずれてる。
今のジャッジの流れ見ても滑り大切だし
ロスワールドはかなりスカスカだったけどスピードに乗った滑りは評価されてた。
安藤の場合は繋ぎが凝ってるわけじゃなし
スピードに乗って滑ってジャンプがキレないと評価されにくいっしょ

369 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/22(木) 12:22:11 ID:s1IbtAFp0
安藤ってもっと滑りが上手くなると思ってたな。シニアに上がったとき、既にそこそこだったから。
今のロシェットみたいな滑りを将来像として想像してた。

370 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/22(木) 12:40:55 ID:q5DUb0uiO
これからの安藤の為にか、せっかくウィルソンが
繋ぎも沢山な素敵プロ作ってくれてたのに。
当時はまだ高校生で荒削りでも吸引力あったな

371 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/22(木) 13:41:34 ID:uF3RTzpeP
戦メリとかステキだったなー
安藤はコンプレックスがいろいろありそうで
(多分、体型とか荒っぽい表現とか)
そこを攻略してきた結果、確かにやせて所作もきれいになったと思う。
いろんな曲表現もできるようにもなってると思う。
でも肝心のスケート技術が伸びなかったね
スケート伸びないの気になるし、トレードマークだったジャンプも勢いがなくなったし
スピンもうまくなっていない。
22歳の安藤がこういう風になっているとは思わなかったなあ
運動神経はすごくよくてそこが安藤の一番のよさだと思ってたから。

372 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 01:20:45 ID:FZFZ0enR0
シニアデビューのワールドでいきなり4位になれたのは
3Lz+3Loを跳べることのほかにエッジワークが綺麗なことも評価されたからだったんだけどね
この4年間努力もしてきて伸びた部分ももちろんあるけど
ジャンプとスケーティングが劣化してしまったのが本当に残念

373 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 05:08:48 ID:QXi5WNH00
エキシ3曲モロなのかな?
その分金もモロに行くわけ?もったいないね


374 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 07:50:40 ID:Hg+ctm180
安藤はスケーティングが課題
常に安定してスピードが出せるスケーティングを身につけなくっちゃね。
モロゾフでは無理。
モロゾフ自身がスケーティングの指導が出来ないことを認めてスケーティングの専門コーチをつけることだよ。


375 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 12:02:52 ID:QiKr2SRF0
モロゾフ飽き飽き。。。。

376 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 12:48:17 ID:AvYdJF+G0
モロゾフはアイスダンス選手だったのに
何故スケーティング指導が下手なのか
不思議だ

377 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 13:07:53 ID:HuFiXasS0
モロゾフは1〜2年ならうまくプロデュースできるけど
やっぱり限界があると思う
表面的な何かでインパクトを与えるだけで
基礎的な技術を向上させようとしてるとは思えない
スケーティングとジャンプ、スピンの軸ブレ、ステップのレベルを取りこぼさないなど
技術的に見直さなければならないところがたくさん出てきた
やっぱり毎年毎年当たりプロが生まれるわけじゃないんだろうから
技術を磨く事が身を助けると思うわ

378 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 13:33:03 ID:xijzMnGu0
姿勢直すだけでスケーティングは随分印象変わると思うな
そんなに悪いわけじゃないのに姿勢のせいで雑に見える


379 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 15:02:25 ID:x/i0MY3z0
モロと離れるなら今シーズンだと思うんだけどな
安藤ってコーチが変わると新しいコーチ色にすぐ染まっちゃうタイプだから
コーチが変わるだけでもイメチェンになるのになぁ
このままモロ一本で引退までいくのはもったいないと思う

380 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 18:19:48 ID:hsOJmwOR0
中間点とかで高難度構成にやたら期待してる人いるけど
結局は今季と同じ構成でやってポカーンとさせそう

381 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 18:20:05 ID:A9mKTfJR0
競技は緊張するので硬くなってる。スケーティングは良い選手。
姿勢は後ろ漕ぎの選手は見栄えがいいが後ろを見なくては壁にぶつかる。
安藤は肩脱臼のために後ろ向くのは負担が強いので前こぎになるだけで
得点評価には素人がなんだかんだいうが関係ない。

382 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 19:23:44 ID:r6s+x9aFO
そんな状況なら競技続けられないし。
4回転の練習もしてるし肩脱臼はそんな影響ないでしょう

383 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 20:11:31 ID:Yn3D13+e0
>>381
キターーーー!
この話になると必ずすっ飛んでくる珍説「後ろ漕ぎ前漕ぎ」の人

384 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 20:47:31 ID:A9mKTfJR0
後ろ漕ぎで減点されるのか?

385 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 23:23:28 ID:OfUSD6lv0
不思議なんだけどなんでジャンプコーチとか基礎技術のコーチつけないの
高いの??衣装節約して捻出できないの??
せめてミーシン合宿とかラファエル合宿とか参加してみて欲しいわ

386 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 23:26:28 ID:A9mKTfJR0
安藤以上のコーチなんて滅多に居ない。

387 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 23:40:34 ID:FZFZ0enR0
正直4S挑戦の前に3F安定させてほしい
ステップからのジャンプの減点要件が今シーズンからさらに厳しくなるし
今のままでは減点対象とはっきり杉爺に名指しされてるのに
改善してこないとジャッジに対する印象も悪くなる
モロの師匠のクドリャツェフにジャンプ見てもらえるといいんだけど

388 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 23:49:54 ID:OfUSD6lv0
門奈コーチって忙しいのかなあ

389 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 00:22:07 ID:n+ZFODHq0
年齢が行くほど考えないでえいやって跳ぶのが出来にくくなるんだろ。
精神的な問題、本人が必要だと感じないと。

390 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 01:13:42 ID:0XE67UfR0
四回転の練習なんてまだやってるのか
そんなものできなくてもワールドで表彰台にのれるのに

391 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 05:26:21 ID:I+hqObnB0
もうどうにでもなればいいと思うよ
2回五輪に出て、2回とも失敗したスケーター
ただそれだけ

392 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 07:16:22 ID:j1YFf5JfO
>>387
でも安藤のフリップが減点されてる大抵の理由はステップから直ちに跳んでないからじゃなくて、回転不足だからだと思うね
8割近くの選手がステップから直ちに跳んでないのが現状
だからロングエッジと一緒で完璧に規制が始まらないと多分改善されないと思う


393 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 09:10:22 ID:LAtMFoiAO
両方でしょ回転不足とステップから直ちに跳んでないのと。
以前フリップが回転足りてる時にマイナス理由が明示されてて
ステップから〜ってなってた。
トップクラスだと気になる欠点だからステップからサルコウのがいいじゃないの

394 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 10:33:40 ID:n+ZFODHq0
もっと足の筋肉つけないと

395 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 11:30:31 ID:1UhTnsZq0
ステップから直ちに跳んでないのは杉爺にも指摘されてたね

396 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 23:20:45 ID:qx1joAeG0
>>394
モロゾフがいつか言ってた安藤の劣等感を見るに
10代の頃の豚呼ばわりは余程トラウマになってるんだろうなと思う
見た目が気になってしょうがないんだろうね…
別にもうちょっと太くても可愛いし綺麗なのに

397 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 23:44:17 ID:6WB8lhRw0
豚と呼ばれた、醜いと言われた、この点に関しては発言が一貫してぶれてないので、かなり気にしてたのだろう。
そんなことより、ボレロを堂々と競技で披露する素敵なスケーターになって欲しかった。
モロゾフに付いてるかぎり、安藤の代表作と言われるようなプロはもう出来ないと思う。

398 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 23:48:01 ID:LAtMFoiAO
去年のオフも現オフもけっこう体重増量しても明るくショーに出てるし
トラウマてか人一倍拘る衣装をキレイに着たいんじゃないの

399 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 00:26:17 ID:hGPE0yNn0
ttp://www.youtube.com/watch?v=YyAZbNi6taE
ステップ跳びはできてないけど
フリップに関しては練習だとめっちゃ高く跳べてて回転も足りてるんだよね
やっぱ本番だと緊張するのか?

>>393
SPにサルコウなんてステップから直ちに跳べたって基礎点でチャラだし
格落ち構成でPCS下がるからトータルでめっちゃ損、論外

400 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 00:42:23 ID:StdXLnqDO
練習で出来てたとしてももうベテランの域の選手なんだから
緊張とか理由にならないでしょ。五輪シーズンのフリップほとんどDGだし。
ステップから直ちにできない、かつDGなら
普通は他の道探すんじゃ。SPだし開き直るのはおかしい。

401 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 01:21:33 ID:hGPE0yNn0
>>400
別に開き直ってるわけじゃなくて原因はこれかな?って言ってるだけなんけど…
練習だと跳べるけど緊張やその他で本番ダメなものを本番でできるようにするのと
本番でもできるけどトップクラスからは格落ち構成でジャッジに一段下で見られるジャンプに変更するのと
普通に前者のがいいと思うんだが
昨季のあっことかがそうだったけど格落ち構成だとPCS出ないし選手としてのランクが下にされたら不利だよ

402 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 01:27:39 ID:78+rvqWq0
練習で出来るなら試合で出来るようにするのが筋。
練習で出来ないのに試合で、というのは無茶。

403 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 01:32:15 ID:hGPE0yNn0
スッテプから〜ってのは確かに練習でもできてないからなあ
もういっそフリップをコンボにしてルッツをステップ…は尚更ムズいか

404 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 01:39:21 ID:78+rvqWq0
やっぱり足の筋肉をつけないと駄目だろ。

405 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 05:08:07 ID:COKbslZD0
>>396
まだそんなこと言ってるの?いつの話?
安藤はもともとアイドル意識が強かったし、目立ちたがりだったじゃん
自分の容姿を人一倍気にするのは元からもってたものだと思うよ
年頃女の子なら特にそう
いつまでも人のせいにするのは違うんじゃないか



406 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 06:46:32 ID:RJABymro0
まあ、もう五輪もダメだったわけで好き勝手にやればいいと思うよ

407 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 09:28:58 ID:SW4v6L9Q0
何を目指して現役を続けるのか本人にきちんと目的意識はあるのかなあ?
バンクーバーが消化不良に終わったからソチ五輪を目指して納得のいく演技をしたいのか
競技の中で新たな表現方法を模索し演技や技術の幅を広げたいのか
改正された採点方式で現役をやってコーチになった時の指導に生かすためなのか
もう一度4Sを競技会で跳んで成功させたいのか
ただ何となくで続けるのなら迷走するような気がしないでもない
さすがに何となくで厳しい練習や試合に耐えられないだろうから
本人も考えがあるんだと思うけど

408 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 12:09:51 ID:QFe5osslO
>>407
だよねえ。それがハッキリしないといつまで現役続けるかも
長期のビジョンもハッキリしないよね。
正直、ソチは年齢的にも厳しいでしょ。
カナコとか若手も出てくるし。
集大成になるはずだったバンクーバーが不完全燃焼だから、
このまま終わりたくない気持はわかるけど。
村主みたいな修羅の道を歩くほど心強くないよなあ、安藤は。


409 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 12:41:10 ID:StdXLnqDO
村主みたいに精神力は強くないけど負けず嫌いとプライドは
ある意味村主以上だから先シーズン以上に心理戦とか他下げとか
陰険に見苦しくなりはしないかと…
そんな片鱗を既に感じる、てかなんか欠点や改善点と
あんま真っすぐ向き合ってない気がする。
村主は泥臭くても厭わない性格に見える

410 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 13:02:23 ID:78+rvqWq0
何言ってんだ?すでにワールド金取ってんだからw
すぐりさんは取れなかったから怨念がある。
現役続行の記録狙うとかあるんじゃないか?
安藤選手の場合いつまで続けようと本人の勝手だし、
モロゾフのコーチ料をトヨタが払うんだからお前がうだうだ言うことじゃない。

411 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 13:16:09 ID:7dMfIJAA0
逆に一応はワールド勝ってんだから
引き際はしっかり考えるべき
もうすでに元世界女王としては完全に物足りない結果になってる

412 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 13:21:30 ID:QFe5osslO
>>410
そら安藤の勝手だよ。好きなだけやればいい。
ただ、浅田の3A2回が安定してる限り、安藤は勝目少ない。
フリーでFを抜く限りLzとLo2回のプロでAとF2回のプロを
上回るのは厳しい。
安藤も表現面の向上取り組んでるが浅田の方が点取るだろうし。
カナコや他の日本若手も続々出てくるし、未来やこれから
シニアに上がってくるロシア娘たちが来たら、表彰台争いも激しくなるよ。
そんな中で続けてくなら、よっぽど目標と意志がハッキリ
してなきゃ自分がしんどいと思う。


413 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 13:21:40 ID:StdXLnqDO
ワールド取ってるから変なプライドが邪魔してる気がする。
トヨタがコーチ料全部払ってるの。トヨタはケチだしそこまで厚遇かな

414 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 13:29:45 ID:78+rvqWq0
地元の英雄だからな、所属して貰ってるんだからコーチ料出すのは当たり前、
浅田は福原と同じで自分で会社作ってコマーシャル料で稼いでるからな。

415 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 13:33:35 ID:+cmSo1MG0
安藤の場合は、大きな目標があると
それに縛られて自らプレッシャーを自分にかけすぎて
精神的に自滅するんじゃないかと思うんだけどな
目標とか義務とか考えずに、たらーんと好きなように
スケートを楽しんだほうがいいんじゃないのかな


416 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 13:33:42 ID:7dMfIJAA0
>>413
ワールドとってるプライドがあったら今季で引退してんじゃないか??
これからボロボロになっても平気な顔して続けそうな気がする

417 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 13:41:36 ID:StdXLnqDO
>>415
でも安藤は他選手や周りの声をすごく気にする性格じゃん。
>>416
プライドの質が違うというか立場を気にするみたいな

418 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 13:47:11 ID:AnNMsk2qO
冷静に語るスレの真央と安藤の違い
安藤→アンチか偽装して安藤を中傷する
真央→ヲタが偽装して装い真央を応援する

冷静も何もない。アンチスレの一つだよここは

419 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 13:51:15 ID:7dMfIJAA0
別にそんなのどうでもいいわ

420 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 13:51:16 ID:StdXLnqDO
>>414
浅田は自分の事務所なんて持ってないでしょ。ヨナと勘違いしてないか。
トヨタはシビアだから企業にどれだけプラスに
なるかで待遇変わると思う。地元待遇はあるだろうが

421 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 14:19:42 ID:hGPE0yNn0
>>412
ロシア勢やアメリカ勢が怖いのは確かだけど
ルッツエラーLo抜きのカナコとか安藤と同じくフリップ抜きの未来はどうかなあ
浅田さんも昨季3A2回DGどっちも取られなかったのって4CCと五輪のみだし安定してないでしょ
これらの選手陣に比べて安藤に伸びしろが特別ないとも表現力で負けてるとも思えないし(繋ぎは明らかにだめだけど)
そこまで悲観的になることもないと思う

422 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 14:26:01 ID:7dMfIJAA0
まあ、浅田の3AがDGされても点数追いつかないからね

423 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 14:31:02 ID:+cmSo1MG0
FSを失敗しない安全構成でいくよりは、
SPを安全構成にしたほうがいいと思うんだけど
3FをSPにいれることって、そんなに大事?
SPの構成はガラっと変えたほうがいい


424 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 14:34:02 ID:1nJFMb/10
ハーフループがコンビネーションと同じ扱いになるらしいから
ハーフループから3Sや3Lo入れたらどうよ?

425 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 14:34:46 ID:dhKUqfip0
もうジャッジの評価は完全に未来>安藤でしょう
安藤はSPを3−2で70点出すのは無理

426 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 14:36:59 ID:QFe5osslO
>>421
いや、そんなに悲観的にはなってないけど。
順位なんて当日の演技次第でいくらでも変わるだろうし。
でも、3度目の正直でソチを目指しても必ず台に乗れるとは限らない。
世界の女子でただ一人4回転に挑戦するぐらいの才能が
ありながら、五輪は2回ともメダルに縁がなかったから悔いが
残ってるのかもしれないけど。
続けるのも自由だけど、薔薇色の未来が待ってる保証もないから。


427 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 14:37:22 ID:1nJFMb/10
>>425
中間点導入されるし五輪も終わったんから
3Lz-3Loを回避する必要はなくなったよ
あと、ミライ怪我してショー欠場したらしいけど大丈夫かな?

428 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 14:40:43 ID:dhKUqfip0
>>427
3Lz-3Loを回避する必要はなくなったといっても
転倒のリスクがあるから絶対に入れてくる保証もないよ

429 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 14:41:51 ID:1nJFMb/10
>>426
安藤もモロゾフもそこまで楽観的に考えてないと思う
安藤は「世界選手権では優勝したけど
ファイナルの金メダルを持ってないので、引退までに欲しい」って言ってたから
それが一番のモチベーションなんじゃない?

次シーズンはヨナもロシェットもGPS欠場するし
ミライは怪我、真央はジャンプ大幅矯正中だから
安藤のファイナル優勝もありえなくはない

430 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 14:47:46 ID:AnNMsk2qO
安藤ってルッツループのループで転倒した事ないような
でも中間点でセカンドループが認められても、逆に今まで認定されてたジャンプが中間点の対象になる事も考えられるから後半の回転不足気味のジャンプの修正が必要
それよりプログラム作るのが遅い気がするよ
他のモロ組のが終わってるならいいんだけど…

431 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 14:48:41 ID:78+rvqWq0
安藤は楽しくはつらつと滑って跳べばいい出来になる。

432 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 14:50:14 ID:+cmSo1MG0
ヨナはおいといて、他選手がどうこうじゃなくて
安藤が優勝狙えるような構成をやり通せるかどうかが
問題なんじゃないかな?
最近の構成じゃ、優勝なんて絶対に狙えない

433 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 14:52:50 ID:1nJFMb/10
>>432
十分狙えるよ

安藤は次シーズン、SPでもFSでもセカンド3Loは入れると思う
SPに3Fは入れるだろうし、FSは5種7トリプルか、ルッツ2回の4種6トリプルだろう

434 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 14:53:12 ID:dhKUqfip0
>>432
もう厳しいと思う
今季も昨シーズンと同じ構成できそうな気がして仕方ない
また芸術性重視かよみたいな

435 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 14:55:37 ID:78+rvqWq0
芸術性に浸りながらジャンプをバーンと跳びきるのは難しそう。

436 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 14:58:08 ID:AnNMsk2qO
でも今年は全日本一発勝負なんじゃなかった?
だったGPSは去年と違うよね
去年は確実に代表権を取らないとダメだったり五輪で大きな失敗をしてはならなかったりトリノの呪縛との戦いだったんでそ安藤の中では
ワールドもショートでコケたからフリーは枠トリもあったし
その時期でさえ3-3もシーズン中2回は入れてたから入れてくると思う
フリップは微妙だけど

437 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 15:01:29 ID:78+rvqWq0
もうそろそろフリップルッツ安定しても良さそうなぐらい時間が過ぎたよな。

438 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 15:01:42 ID:+cmSo1MG0
FSから外すくらい3Fが不調なら、セカンド3Tの練習して
3Lz-3T、3Lo、2Aにするとか、違う種類のセカンド3Lo練習して
3S(3Lo、3T)-3Lo、3Lz、2Aにするとか
SPを安定かつ点数がとれる構成にしようとかは
モロは考えないのかな?

439 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 15:07:14 ID:dhKUqfip0
モロは基本的に考え方変わらないと思うよ
安全第一
ファンにとっては更にストレスが溜まるシーズンになってもおかしくない

440 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 15:08:19 ID:AnNMsk2qO
同じファーストから違う種類のセカンドトリプルの練習は両方質が悪くなるかも
ループをつけるかトゥをつけるかでルッツの高さや回転は変化するから
でもかといってファーストがトゥやサルコウなら失敗した時の点数がかなり低くなるから
なのかなぁ
3T-3Lo st3Lz 2Aとかはいいかも
tもloも基礎点上がったしステップからのルッツはフリーでやってるよね
3T-3Loはジゼルみる限りはなかなかよかった

441 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 15:16:45 ID:hGPE0yNn0
ステップからのルッツを入れるなら
コンビをフリップにしない理由ってあるの?
3T-3Loと3F-3Loって安藤にとっては同じくらいの難易度なんでは?(苦手って意味でね)

442 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 15:21:01 ID:StdXLnqDO
クレオパトラのステップからのルッツは
ゆっくり慎重にやって回転不足だよね。
ステップからのジャンプが苦手なのか、あと一息な気もするが。
トリノ五輪は3-3の助走が今よりかなり短いんだよ。

443 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 15:24:28 ID:AnNMsk2qO
>>441
昨シーズントゥの調子が何故かおかしかったけど、フリップよりはまだマシだよ
3F-3Loはまず無理だと思う

444 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 15:28:13 ID:hGPE0yNn0
>>442
回転不足っていっても1/4以内だからDGされるほどではないでしょ
ステップからって限らずジャンプの入りに細工するのが苦手なんだと思う
今の採点法でいうと少し厄介な話だよね

445 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 15:31:34 ID:+cmSo1MG0
>>443
3F-3Loは矯正前ならまだしも、
矯正後の不安定なやつじゃ
無理だよね
3Lo-3Loはダメかなぁ
3S-3Loは練習映像でしかみたことないけど
少なくとも3Lz-3Loよりは
安定感ありそうな気がする

446 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 15:55:37 ID:hGPE0yNn0
3S-3Loってジャッジの印象的にはどうなのかな?
セカンドループってだけで明らかに3Lz-2Loとか3Lz-2Tよりは難易度高いけど
なんかルッツフリップどっちかが欠けてるとPCS低くなるイメージがあるんだよなあ

447 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 16:25:58 ID:AnNMsk2qO
自分は関係ないと思うけど
特に今年からはトゥ・サルコウ>ループ・フリップ>ルッツ>アクセルの四段階になった気がするし


448 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 16:45:58 ID:hGPE0yNn0
>>447
ごめん、4段階って何の?
ジャッジの評価とか基礎点のことで不等号が逆なのかな

自分はとにかく安藤のドリルループが好きだから
3S-3Loでもセカンドループが見れたらすごく嬉しいし評価されて欲しいけど
実際に成功したとして3S-3Loだと基礎点9.3で3Lz-3Lo、3Lz-3Tより1点以上も下がるんだな…
ヨナや小ポリは3Lz-3T、ガオも3F-3T成功したみたいだしやっぱ
ルッツかフリップコンボに入ってないと見劣りする気がしちゃうなあ

449 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 16:57:05 ID:AnNMsk2qO
不等号逆だたスマソ

でも実際に3-3が入るかどうかが問題だしセカンドループを用いるならルッツループでいいとは思うよ
去年着氷ミスした印象が強いんだろうけど、中間点でも入ればって言うスタンスでならほぼ毎回着氷はできると思うよ
回りきって降りる降りるって意識が一番失敗する

450 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 17:02:41 ID:Ne5dRIoe0
>>418
アホだろお前w

451 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 19:37:38 ID:iOwXZHtjP
>>430
モロゾフが競技プロ作るの遅いのなんていつものことじゃんw
カルメンの時なんか秋頃つくってなかったっけ

DOIの安藤はここ数年の中で一番表情も明るくきれいに見えた
スケートが滑ってないなあとは思ったけど
オリンピックから解放されてすっきりのびのびしたんじゃない

ソチ頃には真央の矯正がうまくいけば歯がたたないだろうが
安藤のDOIみたいにいい精神状態キープして練習に精出せば
今年のファイナルとれるんじゃないかな
ワールドは難しいと思うけど

452 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 22:08:15 ID:HS4xopGk0
そもそも安藤が現状を維持できるかが問題なわけで・・・
維持したとこでファイナルとれるなんてとても思わないけど

453 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 22:11:58 ID:1nJFMb/10
安藤は2Aハーフループ3S跳んでほしい

454 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 22:51:26 ID:0ooVRCwd0
>>453
それって点数的にはオイシイの?

455 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 23:37:42 ID:hGPE0yNn0
ハーフループSEQは3連コンボ扱いだし
その構成じゃ全く旨味ないと思う

456 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 06:27:29 ID:lpmedPVu0
>>445
これ以上安藤の基礎点を下げる要素を入れてどうするのと
3Lz+2Loは3Lz+3Loをするためのものだし、3Sからのコンビは最近の競技プロに入れて無いから不安要素が増えるよ
あとステップからの3Loは3Loの特性上難しそう。今の3Fもギリギリ見逃してもらってる感はあるけど。
あと前提条件として安藤比で3Tは苦手、3Fは矯正後不安定な。2A+3Tが突然できたり、3F矯正前は普通にコンボ飛んでたりするが

457 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 22:43:51 ID:6P1J55NP0
>>456
あっこちゃんってショートst3Loじゃなかったっけ?
ジュニアでもちょこちょこ見るしそんな珍しくないと思うけど>st3Lo
ただ安藤はstジャンプ自体苦手そうだからなあ…

458 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 22:46:33 ID:L+J2QQLh0
セカンドにつけれるくらいなんだから
ステップからでも3Loは出来るんじゃない?
って素人考えだけどさ
でも、やっぱり安藤には3Lzと3Fの構成を
SPは変えないでほしいかも

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