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男子フィギュアが死んだ日【二十五死目】

1 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 10:05:49 ID:GU+p78uP0
2010年2月19日



前スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1270577937/l50

八死日で作ってもらった外部サイト(協力できる方は協力お願いします)
掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/37198/
wiki
ttp://www39.atwiki.jp/skatersfan/
サイト
ttp://figureskate.main.jp/
(ルール改正を求める署名活動中

2 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 10:06:33 ID:GU+p78uP0
新採点システムの問題点

・匿名ジャッジ
・操作のしやすい点数ランダムカット
・DGの二重減点
・高すぎるGOEの配点
・難易度を無視したコンビネーションジャンプの足し算
・レベル認定の不明瞭さ

※次スレは950
※女子の話はNGです。該当スレへ

3 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 10:08:52 ID:GU+p78uP0
※このスレは実質26です。
次スレ立てる方は27でよろしくお願いします

4 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 10:31:46 ID:KhogBF9r0
>>1おつ

何回死ぬんでしょうね男子シングル…

5 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 10:44:36 ID:b2G0BjpM0
>>1
おつ!

75日くらいには採点方法がまともになってて欲しいもんだ

6 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 10:50:45 ID:1DLFNkW60
>>1乙です
前スレ>>1000もGJ!
審査員が心ある、常識とスケート技術とスケートへの愛情持つ人に全取っ替えされりゃいいのに
ロロみたいなさー自分にない技術でも価値を認めて高く評価してくれる人

7 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 10:53:12 ID:1w5atED20
1おっつー

雨ではスケオタはライサアンチ一般人はフィギュアアンチが多くて
にっちもさっちもいかん状況と聞いた

それでもSOIにジョニーを呼ばんとこを見ると
ISUと似たようなものを感じる…

8 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 10:59:21 ID:CwBBgUJzP
そりゃライサをDWTSとかに営業に出して
フィギュアアンチから懐柔する方が楽かも知れないw
SOIの目指す年齢コードがよくわからんのだけど
アイスショーとして家族連れで来て欲しいような…
ディズニーオンアイスと同列に置かれてる?
(興業的な意味で)

9 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 11:03:21 ID:86s0sfcpO
いちおつ

6月に>>2の一個でも改善する見通しはあるのかな
男女金で発言力もそれなりにあるはずの日本が率先して
匿名ジャッジ廃止提案してほしい…

10 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 11:06:04 ID:k5LhCfmQ0
匿名とあとランダムカットな
いちおつ

11 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 11:07:28 ID:1w5atED20
>>8
興行的なら家族連れを狙うより
日本みたいにスケオタやジャニオタ狙ったほうがいいと思うんだが
今の雨に子供に人気のスターとかいないしフィギュア界に未来もないし

そういう意味で日本は成功してると思う
が、フィギュアの未来的にどうなのかはわからない…

12 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 11:16:34 ID:83sZ28cu0
>>8
ディズニーオンアイスと同列と考えると
SOIだけじゃなく、ISUの方向性にも納得がいってしまうな・・・

13 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 11:18:12 ID:DxONDL4T0

似たような名前のスレで拾った



合掌
    ,,,
( ゚д゚)つ┃

14 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 11:24:26 ID:1w5atED20
>>12
そうか、ISUは男子シングルのディズニーオンアイス化を目指してるのか

だからジョニ子闘魂ジュベ腰ふりプルは不健全として排除され
クワドは出演者の怪我を防ぎ、安全にショーを行うために非推奨なんですね
なっとくなっとく


15 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 11:27:59 ID:1DLFNkW60
>>11
高橋はともかく織田小塚はジャニ系顔立ちじゃない気が
きのこは歌舞伎役者みたいな雰囲気だし
まあジャニよく知らんけど

つかアメのジャニ系舵取りの結果がりっぽんageなのかね
りっぽんをアメスケの顔にしたいんか

16 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 11:31:09 ID:CwBBgUJzP
>>14
4は「ご家庭で真似しないで下さい」(ry
むしろ3Aと4の区別がつかない層をターゲットにしたとか

17 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 11:31:20 ID:2zEiuM8j0
だからチマチマした背の低い乙女スケーターが必要とされてるのね
ライサは…木役とかに重宝しそうだし

背の高いマッチョなアスリートとか腰ふりお兄さんとか
ディズニーの世界観に合わないもんね

18 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 11:39:09 ID:6XBtdi4T0
>>17
ちょw木役ひどいwww
でも緑の枝でも手に持ったほうが背景に溶け込まなくていいかもしれない
バンクーバーのライティングなんだったんだろう…

激しくジャニ系から遠いけど顔だけならスウェーデンぶっちぎりじゃね?

19 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 11:40:44 ID:lVgFJbtY0
>>15
日本男子のオタは高橋オタが大部分を占めるでしょ
海外男子の顔オタも多いだろうし

それにイケメンじゃなくても漫画の二次元のキャラみたいに
選手を愛でてる人たちもいるだろうし
そういう人たちにとってはクワドも「キャラ付け」の一つに過ぎないし

20 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 11:56:29 ID:CwBBgUJzP
>>18
バンク五輪EXで酷かったのは照明だけでなくて
変な滑走順(ホッケーの中継と重ならない為?という噂が
過去スレにあった気がする)
メダリストもアンコールなし(ライサは金はさすがにあるだろと
思ってたくさい?入場時とスピーチ時の衣装が違う)
んで、ライサのスピーチ≒進行のMC扱い

まさかホッケー優先のEXを見る日が来るとは思わなかった罠

21 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 11:56:39 ID:7DGUbsq/O
顔だけならべるるんはぶっちぎりでジャニ系だな
ADSLは……は、俳優系?

22 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 11:57:04 ID:u59cV3Es0
スポーツとして見てない人が多いなとは感じる

別にISUがショー化を目指すのは勝手だけど
五輪からはすっぱり脱退していただきたい
将来スポーツと勘違いして前途有望な若手が入ってきちゃったら大変じゃん

23 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:00:33 ID:ZGbjPHan0
シンデレラ=コルピ(代役:べルビン、ヘルゲション)
王子様=ジュベ(代役:べるるん、プル)
白雪姫=レピスト(代役:シズニー、カッペちゃん)
王子様=トン兄(代役:ポーリエ、ヴォロ)
下僕=プレ男(代役:ベイツさん)
木=ライサ(代役:ノビ)
魔女=プル(代役:ロシェ、ヨナ)
小人=殿、高橋、ドルジ、テン、メシング、アモ、バッキーニ


冗談だから怒らないでね

24 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:04:02 ID:1DLFNkW60
>>21
ADSLはミュージシャンっぽい
髪長い頃の写真、若い頃のスティングとかボウイに似てると思った

アイドルならジュベジョニプルランビもいけそうな気がするのだが
KOI見るに
実績ある選手は貫禄あって目を引くよね
プルとか立ち姿が綺麗なだけでアピール力あると思う
何がいかんのかわかりません

25 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:09:53 ID:ivfgbAe40
みんな若くてきれいなうちにオールヌード撮影しておいてほしい
とくにべるるん

26 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:12:17 ID:7DGUbsq/O
KOIカルテットは普通に競技でもオーラ出してるしな
ジュベがもし乙女構成男だったら、幾らマッチョでも存在感無かったはず

27 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:13:19 ID:XzDZX5z00
ショー化で成功してるなら、自分も非難しないよ
それこそ王子様、でバレエなら長身ハンサムはすっごく大切にされるし
小さいとぶっち切りの身体能力が必要
熊川さんや岩田さんがあれ程の技術にも関わらず身長で主役もらえないの考えると
背も技術もない日本男子上げは不思議というか絶対海外受けしてないと思う
ショービジネスとしてもなんかズレまくって破滅に向かってるとしか思えない

28 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:15:39 ID:1DLFNkW60
みんな若いうちにミラクルボディーで各要素分析しろ!とは思う
プル、アルバン様の軸ぶれジャンプ着氷技術、ランビスピン、ADSLとチャッキーのクワドとか
チャッキーのジャンプはすこぶる軸が細いのかな?
横に肉が(筋肉でも)付きだしたら不安だな、これから高さ出さないときつくなるかも
決まると綺麗なトラクワドも検証して欲しいな
ミラクルボディーはええ番組やった

29 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:17:58 ID:k5LhCfmQ0
KOIとストックホルムのメンツが日本にきたら
金と声援はいくらでも出せるのに
10年後もうフィギュアはプルのショーしか興味ないやー
アマは見てもつまんないし、みたいなことに

30 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:20:38 ID:Xk1GY5Eh0
競技ショー化してスケート人気復活!
ビジネス盛り上がる!なんてことは起こらないのであった

31 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:20:58 ID:ftiyBKQd0
ミラクルボディはこのあとでるスケーターはジュベとヌード比較されるからつらいだろJK
あのときのジュベの胸が忘れられない
おっぱい好きな男性の気持ちがよくわかったよ

32 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:21:00 ID:k5LhCfmQ0
×プルのショー
○プロのショー
(いや、プルのショーもみたいけどさ)

世代交代時がマジで恐い

33 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:25:13 ID:p2ZxFxtf0
いくらショー化してもカリスマ、レジェンドがいないことにはな
どんなスポーツでもそうだけどさ
小粒のチャンピオンばかりじゃそりゃ人気も落ちるわけです
野球で言うなら、.250の首位打者、HR15本のホームラン王ばかりだ
かと言ってルックスが特別いいわけでも無い、面白いわけでもない
そら、局地的な出来ごとで終わるさ

34 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:26:38 ID:6XBtdi4T0
>>31
どれだけ痩せてもへこまないプルの子犬腹じゃつらいものがあるな…
そういえばプルの尻って4つに割れてるってほんと?
それこそミラクルボディーやってくれよ、下半身だけでいいからさ

35 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:30:00 ID:7DGUbsq/O
たしかに会長のクワド尻は気になるが
下半身は…ふんどし着用していただくしかないか

しかしプレオとチャッキーはまじ解析希望

36 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:30:32 ID:1DLFNkW60
フィギュア、アマ競技なのやめてほしいなあ、金かかる競技なんだから
プルでさえスポンサー探しで東奔西走してたわけだし
ロシア若手は日ごと食い物にことかく有様とも聞くし
自分で稼ぐ余地も残していただきたい
ISUは自分の利益ばっかりで、選手を搾取したいだけなんじゃ…と思ってしまうよ

37 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:32:03 ID:PpfRqnOZ0
なんで23は王子様を2カ所に分けて書いているの?

38 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:34:55 ID:6XBtdi4T0
>>37
シンデレラ用と白雪姫用じゃない?
シンデレラの王子様ほど役にたたんもんはないなと思ったがジュベだったw

39 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:36:44 ID:XzDZX5z00
それでフィギュア界が潤ってればまだいいんだが
年々、日に日に客足が衰えてるから問題
もっとフィギュア人気あればショーだってもっと開けるし
それなら稼げるチャンスも生まれる
まあロロ会長のがいいのかも。ロロショー見てるとセンスもいいし
経営感覚もありそう

40 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:41:06 ID:ZGbjPHan0
>>37,38
そうです。あ、シンデレラの王子ってそう言えば役立たずだったわw ごめん
あとピーターパンはミハルで、ティンカーベルは高橋成美ちゃん。

ところで、KVDPはアイスイリュージョンとか言うの主催してるんだよね。
あの夫婦はディズニーランドがいたくお気に入りみたいだけど、ああいうの
目指してるのかな?


41 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:43:21 ID:G8QA3fZIO
男子スレと使い分けてくれよ

42 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:44:47 ID:PpfRqnOZ0
ジュベが役立たずだなんて・・・

43 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:44:47 ID:RRIHul770
>>26
あの4人はやっぱ特別で特殊だと思う
一人ひとり持って生まれた動きに癖がある。しかもその差が面白い
ああいうショー化なら分かる
全員技術者で独自の競技プロやれる選手で、公式で4飛んでる人が、ああいう
余裕を見せてくれると面白くてしゃあない

でもISUのいうショーって学芸会っぽいよね。本物のレビューじゃなくって今の
超劣化ヅカみたいな
皆真面目にお稽古してます、でもラインダンスは軸足曲がってまーすvって感じ

44 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:46:01 ID:n5+nHaGR0
>>7
SOIでは、ライサすら全く特別扱いしてないらしい。
フィギュア人気が低下して、アイスショー衰退してるから
五輪金メダリストを目玉にしたいんじゃないのかと思ってたけど。

>>22
このスレでも、最近はルックスの話を続ける人が多くてゲンナリする。
何系とかいうのは男子スレでやればいい。

45 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:46:29 ID:u59cV3Es0
男子スレと混同してる人もいるけど
ほとんどが現採点の状況への皮肉で言ってると思う

46 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:46:42 ID:CwBBgUJzP
だからSOIにはアボも出ていると…


47 :23:2010/04/10(土) 12:47:11 ID:ZGbjPHan0
ごめん 自重する

48 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:48:57 ID:Xk1GY5Eh0
ロシア子供「サッカーのがおもしろい」
ドイツとかあっちの方「冬はアルペン競技でしょ」
カナダ「アイスホッケー最高!燃える!」
アメ「スノボ!ショーンホワイト!」

49 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:49:53 ID:RRIHul770
>>44
えー。じゃあ何でライサにあんなに無理な金をこじつけたんだろう
てっきり「金メダリストだよー」で稼ぐ気とおもてた。

>>48
アジアンだけのものになっていくのか……

50 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:52:34 ID:ZGbjPHan0
でもフィギュアって元々マイナースポーツなんだし、それで良いんじゃないのと思うけど
日本みたいにチケット高騰して入手出来ないとかおかしいし
アメリカは多様性があるから、あらゆるスポーツに人気が分散してるんだろう


51 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:52:52 ID:CwBBgUJzP
アメは、ウィンターはホッケースノボだけど
オールシーズンでアメフト、フットボール、バスケという
3大ラスボスがいるのがイタタタ

52 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:54:34 ID:RRIHul770
>>50
平均して少ないのはいいんだけど
でも以前は欧州北米じゃ一定の人気があったと考えるとかなり問題という気がする

人種的に偏るってのはどうなんだろ。少なくとも五輪競技としてふさわしくはない

53 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:54:49 ID:u59cV3Es0
ロシア子供「サッカーのがおもしろい」
ドイツとかあっちの方「冬はアルペン競技でしょ」
カナダ「アイスホッケー最高!燃える!」
アメ「スノボ!ショーンホワイト!」

日本「フィギュアの男の子可愛いわよねぇ眼福だわぁ。
   みんなでイケメン談義しましょ」

54 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:55:10 ID:XzDZX5z00
トリノワールドとか上位はアジア系ばっかり
ペアはまだ技術があるし見た目も悪くないが・・
男子は・・・順位も点も・・・でわざとに人気おとしたいとしか
球技のが面白いのは当たり前だけど以前はもうちょっとマシな地位で
冬季の華だったのに残念でならない

55 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 12:57:53 ID:u59cV3Es0
>>52
そのうち日本アジアとアメリカ+αだけになって
野球みたいに五輪から外される気がする

ジュニア見てるともうそんか感じ
マイナースポーツも衰退(偏り)しすぎると五輪種目ではいられないよー

56 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:05:49 ID:5HCIM4Yb0
そのうち
え?フィギュアが冬季五輪の華?ってか五輪種目になってたことあったの?
きゃははあり得なーい
フィギュアとかオバサンが趣味で安全に楽しむスポーツでしょ
そんなのマジでするアスリートとかいないってw

ってなる日がくるのか…

57 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:05:52 ID:1DLFNkW60
スウェーデンとかどうなの?
スケ連とかはいっちょ本気出す的傾向みたいだけど一般人気はどう?

58 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:06:51 ID:RRIHul770
>>54
ペアはバンク見ている限り、一番技術の方向に向いている感じがしたけれど
でもあれは二人レベルがあった選手が必要って段階でハードル高すぎで、選手がさっと
増えるもんじゃないしなあ……レベル上げるってのもシングルより難しい

それとアジアンばかりになったせいで個性なくなった気がする。クラシックの定番曲+シック
でアダージョっぽい演技。昔っぽいっつうか……
欧州が元気だった時代はもっと色々いたような

>>55
はじめる段階でハードル高いしなあ。そのハードルを乗り越えるには子供が憧れて止まない
演技と、スカっとする勝負を五輪で見せるべきなんだがなー
クネクネの女っぽさ以前に、採点競技って段階で男の子の食いつき悪いのに

59 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:08:41 ID:n5+nHaGR0
ライサはSOIでは、オープニングも出なくて、トリの扱いでもなく、
1曲しか滑らなくて、フィナーレも特別な扱いはなかったみたい。
大歓声もらってたけど、スタオベはなかったらしい。
SOIの観客が年寄りで、往年のスターを見たがってるのかもしれないし、
子ども達は女子の方に憧れるからかな。

今回の五輪では、アメリカでは男子で金メダル取ったということを知ってても、
試合は見てないとか、見ても興味持たないまま終わったのかもしれないね。
アメリカでは既にオバサンと子どもの見るもので、スポーツとしては終わってるのかも。
少なくとも男子に関しては。

60 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:09:04 ID:ZGbjPHan0
結局、白人有利にというのでルール改正したのもあると思うよ。
体の小さいアジア人にジャンプバンバン跳ばれたら、体のでかい白人は勝てないもん。

と言っても北米のトップ構成員にもジュニアにも沢山アジア系はいるんだけどね。
本音は白人がトップになって盛り上げたいという感じでしょう。

61 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:09:17 ID:8Cky+eK50
ダンスもペアも男子も、ロシアが台頭してるころはよかったってことだね
納得いかないこともあったが芸術を実現するための技術に妥協はなかった
ロビー活動上手そうっていうと中国あたりが本気出してほしいけど
中国男子はいったん系譜が途切れて新たに育成しないとねって段階だからなあ
Pちゃんに流れる血に期待してたんだけどな
小塚もそうだけど一向にジャンプ安定しないし20過ぎてからクワド飛べるようになった例ってある?

62 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:11:14 ID:RRIHul770
>>56
今は冬季五輪は正式には「雪と氷の五輪」だから、競技が雪、氷関係だけなんだけど、
もちょっとすると本当の「冬季五輪」にするんだって
IOCの方針では

そうなると所謂冬季スポーツ=屋内競技を全部冬季五輪に持ってくる、加えて夏季五
輪に競技をもっと増やすって計画があるらしい
屋内競技って、バスケとかバレーボールとか
アメリカ人とかが夏場のアメフトとかやらない時期にやる奴ね

その方向でもう動き出してるってことはマジで冬季五輪からフィギュアは切られちゃう
のかもなと思う

63 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:11:46 ID:5HCIM4Yb0
>>60
女子はともかく、体の小さいアジア男子全然ジャンプばんばん跳んでないし
今のアジア男子は揃いもそろってクワドレスじゃん

体のでかい長身の白人がクワドや高難度ジャンプばんばん跳んでるっていう

64 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:12:57 ID:2jaYI3+Y0
元ISU幹部のソニア・ビアンケッティが

>いつもどおり、フィギュアの魅力と人気が年々落ちてきているサイクルの中のままシーズンが終了した


と、総括しているね
http://www.soniabianchetti.com/writings_newstars.html

65 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:14:42 ID:XzDZX5z00
男子に関してはむしろ白人有利にしてくれれば
ほぼ問題が解決するんだが
日本男子3人+Pちゃんの悪影響ときたらすさまじすぎ
3年前に4有利にしておけば、ジュベと4回転不足ライサで
トップに行って技術的にも人種的にも問題なかったのに

66 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:16:41 ID:5HCIM4Yb0
ソニア・ビアンケッティw
まあその通りだけど身も蓋もない総括だなw

>>62
今までは冬季がホッケー以外割と地味スポーツだったから
フィギュアも華でいられたけど(採点も今よりまともだったし)
バスケとか人気種目が押し寄せてきたら、衰退したフィギュアとかほんと切られそうだな

67 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:17:21 ID:ZGbjPHan0
>>63
だから、結果的にそうなったのが誤算なんじゃない?

68 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:19:58 ID:2jaYI3+Y0
だから、プルが金で良かったんだよ、男子は
そうなるとクワドの価値も認めることになるし、変な採点ルールだと
ここまでの騒ぎにはならなかったはず
女子の対決なら点差はともかく、順位に問題はなかった
ジャンプを無闇に切り捨てたから、有名スケーターも一気に怒りまくった
こういう勝負にしちゃった連中はゆとり世代なのか?と疑うぐらい頭が悪い

69 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:20:53 ID:5HCIM4Yb0
一体ISUは何をしたいんだろうね

まだ最高技術もったアジア人盛りたてるのならわかるけど、クワドレスばっかだし
フィギュアの魅力・人気が下降線をたどる一途。

フィギュアを衰退させたいのか、救いがないほど無能なのか本気でわからん

70 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:24:21 ID:G8QA3fZIO
絶対条件じゃないけど新採点は基本的に小柄軟体有利だよ
あまり軽すぎてもダメだが常にディープエッジは大柄だと余計に体力使う
ウネステップや凝った繋ぎの深く細かくの制御は小柄が向いてる
ジャンプ数も多いから大柄は後半疲れてるところでデカい身体を何度も跳ばせば大消耗

その点ではライサは頑張ってはいるが旧の男らしいステップの方が魅力が出せただろうなあの体格でウネステップ中にあまり上半身を複雑に使えば大きく振られて足元が浮きやすくなる
結果手旗風がベター

71 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:25:25 ID:G8QA3fZIO
改行ミスすまんorz

72 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:25:37 ID:L68Dtyzz0
塩湖組が強すぎるので、とりあえずクワドレスのカナダ人が勝てるルール作ったら
いつのまにかクワドレスのアジア人ばっか台頭してフィギュア人気が落ちてしまったでござるの巻き

73 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:26:28 ID:l4FmQJdbO
採点システム意味不明で勝敗分かりにくくて退屈なものに人気出るわけねー

74 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:26:55 ID:2jaYI3+Y0
ファンや観客がいるということを一切考えてない、無能な連中が決めたとしか思えないからね
ものすごい不思議だ
どうせ、北米だからライサに勝たせてくれ!てなもんだったんだろうけど、それで人気回復にもならないし
バカアホ間抜け、無能池沼低能の集団なんだろうな>ISU

75 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:27:00 ID:CwBBgUJzP
>>70
折り返し表示指定してるから無問題

76 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:27:31 ID:8Cky+eK50
>>65
>>四回転不足ライサ
ひどいw

77 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:28:42 ID:XzDZX5z00
でもプルが負けたから少しは議論になったわけだし
プルだけ勝っても仕方ないんだよ。ジュベもトリノで頑張ったおかげで
最悪採点サンプルが出来た
男子に関しては頭がおかしいとしか言いようがない
特にこの3年は、ジュベのSMプレイを見せられ続けただけだ
ジャッジ共は美男子SMで楽しかったカモだが・・

78 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:29:54 ID:/nhZf1N2O
pチャン向きルールにして
カナディアン金メダリストつくりたかったん?

79 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:30:01 ID:L68Dtyzz0
クワドレスのライサにフルボッコにされるくらいなら
SP4-3がややチートなライサに負けるほうがまだマシだと思う
ライサ3Aよりかはクワドのほうがチート少ないし

80 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:34:46 ID:CwBBgUJzP
だってグリ降りだもん…w
グリでもステップアウトでも根性で着氷してた頃のライサは良かった
スケート靴穿いて身長2m弱、股下(重心)約1mの身体で跳ぶのは
現在も昔もライサしか体験してないライサの世界
あれが一種のミラクルボディかどうか、若手(欧米)選手の
大型化が進む中で、いつか証明されると信じてる

81 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:34:50 ID:RRIHul770
>>73
特に男子はな
運動能力が高い男の子が、あのちょい恥ずかしい衣装の壁を乗り越えるには、猛然と
格好いいものと、爽快感のある試合を見せねばな

82 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:36:58 ID:ZGbjPHan0
雨で4回転やってるのって経営者だけだよね。
Pが本気で来季4回転やるか注目だわな。

83 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:37:42 ID:HicOhOJi0
Kiss&Cryは改名すべきだな


84 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:38:22 ID:L68Dtyzz0
>>78
新採点設立当時ではバトルでしょ
旧じゃ絶対勝てなかった選手だから

85 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:40:07 ID:1DLFNkW60
人気が出るにはスポーツ的な要素とショー的な要素だとして
今のage対象って自分の限界に挑むアスリート魂のみならず、自分だけのものを見せて
観客をわかせようってショーマンシップにもかけてないか?
点取りプロは魅せプロからかけ離れてるしね
そりゃ人気が落ちるわけだよ
ISUは自分で絞首台に登ってるね、選手を巻き添えにして

86 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:43:10 ID:L68Dtyzz0
>>83
絶望&Cry 

または
諦め&Cry

87 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:45:03 ID:ZGbjPHan0
雨からクワド絶滅だね

88 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:47:20 ID:HicOhOJi0
ムロズさんがいるじゃないか

89 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:48:54 ID:L68Dtyzz0
ムロズさんはまだ見習いだからなあ

ってか絶滅って経営者引退しちゃうのか?

90 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:51:33 ID:1DLFNkW60
>>87
アボと経営者が引退でもするの?嫌だぁ

abandon all hope…って感じ、キスクラ
がっかり顔か、唖然とする顔か、悟りを開いた顔しか見ていない

91 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:51:37 ID:i3aNTU8o0
元はクワドキングを輩出したクワドのメッカだったのに
コロラド組超ガンガレ
次世代クワドキングは雨から出てほしかった
豪快さの雨vs個性変プロの欧州が見たかったよ

92 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:52:39 ID:RRIHul770
>>83
絶望&sigh

>>84
バトルは「すごく頑張ったら毎度入賞を狙えるかも!」ってレベルとしては愛せる選手
だったんだけどなあ
本人は愛嬌があっていい人だっただけに残念

ライサとか高橋やPもそんな感じ。特にPは育てられ方失敗しててもったいない

93 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:54:32 ID:ZGbjPHan0
経営者はサヨナラってつぃったでも言ってたし、引退でしょうね

あ、アボがいたか、、、ゴメン 既に一番手が脳内りっぽんに…orz

ムロズさんは下降線だから、戦略としてクワドはずすかも知れないし未知数だから入れなかった


94 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:56:48 ID:6XBtdi4T0
>>83
satori&cryでサトクラ

>豪快さの雨vs個性変プロの欧州
そう考えるとやっぱジョニ子は異色sageはなんとなく把握できるけど
アボsageが本気分からん、古き良きアメリカって感じなのに

95 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:57:12 ID:l4FmQJdbO
Suspense&mystery
鬱&暗い

96 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 13:58:03 ID:EOszPLMJO
ムロズはチャッキー同様今の採点のなかで
10代の内にクワドを跳んでる
この二人以外ではフェルナンデスかな
基本クワド跳べるやつは理屈じゃなく跳ぶ
試合に入れるか入れないかじゃない跳ぶよ

97 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 14:03:09 ID:ZLRJ4sqp0
サトクラと鬱暗が気に入ったw

>>92
バトルはどうせ世界チャンプになるのなら、奇跡の4-3成功時にならしてあげたかった。
引退後はクワドだけのつまらん演技とかセグウェイwとかクワド持ちに嫌味オンパレードしてるけど
なんど転倒しても果敢に4Bに挑戦していた選手だったのに…

98 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 14:05:34 ID:1DLFNkW60
ついったならまだ望みはあるかな、何かの歌詞という可能性とかあるし
公式声明ではまだでてないよね

99 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 14:07:54 ID:nKu0/xbr0
俺のゲーブルに謝れって感じだな>バトル
あれは当時からクワドだけの人扱いされてたけど、爽やかでいいと思う。
たとえ技術特化で表現力が微妙でも…orz

そういえば、バトルって昔は「プルがいない銀よりいる銅の方が嬉しい」
とか言ってたんだっけ?

100 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 14:08:50 ID:XzDZX5z00
バトルが果敢に挑んでた、と言えるのは新採点以降は
トリノシーズンだけくらいかと。それもすっぽ抜けとかの
挑んだとも言えないのがほとんどだったな
2A~2Aとか恥知らずシークエンスを率先してやった選手でもある

101 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 14:13:57 ID:ZLRJ4sqp0
クワドだけ、ジャンプだけって表現も本当に偏見だし失礼だよな

じゃあクワドレス達は表現力だけ、スケーティングだけじゃないかと。
他要素すら全部揃ってない連中も多いし

102 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 14:19:08 ID:RRIHul770
>>97
バトルは顔は世界王者なんだけどねえ……

>>99
ゲー坊はちょっと織田じゃないけど子供っぽいというか単調に見えたのかな
特に白人には。あの人たち、時期によってすごく評価変に偏るし
時期によって妙に芸術芸術言ってるから

爽やかで軽やかで、いい持ち味の選手なのにな
抜きん出た技術ってそれだけで美しいよ。あのジャンプと着氷だけでも丼飯3杯だ

103 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 14:23:44 ID:1DLFNkW60
ゲー坊のジャンプは見てて気持ちよかった、入りも凝ってて
ただ問題はちょっと目をそらした隙にジャンプ飛ばれたりしたことだw
でも表現力ないっていうけどゲー坊らしい個性はあったよ
ライーヨーもそんな感じなんだけど、自分の滑りをしてる!というオーラはあったように思う

104 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 14:24:35 ID:ZGbjPHan0
>>98
歌詞じゃないとは思うよ、時期と文面からしてw ただ、気持ちが翻るということはあるかもね

105 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 14:44:27 ID:1DLFNkW60
>>104
そうですか…ありがとう
経営者頑張れ超頑張れ
手足が長くてキャメルがはえるとこ好きだった

106 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 15:23:17 ID:XP7XwCjn0
ゲー坊の表現力がないっていうわけじゃなくって
相対的に「ジャンプの人」って刷り込まれちゃったんじゃないかねえ

あの飄々としたというか「す〜いすいすい、たりらりら〜ん♪」みたいな持ち味
なんていうか媚びないスケートっていうか躍動感を表現の要素としてうまく活かしてるもんだ
と思ったが。

あとストイコ、特に長野のときなんか
「芸術性がちょっと…」「表現力がちょっと…」って言われてたけど
個人的に金とったクーリックの方がジャンププロって思うんだけどな。
ストイコはスピンとかもすっごい綺麗だったと思う。
(あ、長野の順位に関しては文句ないよ。)

芸術性とか表現云々の記憶に関しては、けっこう刷り込まれてる部分があるんじゃないかなあ。




107 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 15:29:31 ID:kn9wZlrg0
>>106
みどりさんと、今回バンクでプルがやられたマスコミの報道の罠だなー

ある技術が神業過ぎると、「どうせそれだけなんでしょう!」と決め付けられやすい

108 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 15:35:16 ID:qevTMN2vO
>>57
スウェーデンは「男ならアイスホッケー」な雰囲気らしい
ADSLがインタビューで
「地元の弱小ホッケーチームよりメダルの可能性がある俺に金をかけるべき」
みたいなこと言ってた動画見たわ

109 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 15:42:12 ID:G8AuquDY0
既出かもしれないけど
雑誌のインタビューで小塚が、五輪を経験してこれからはクワドの時代が再来しそうだ
という主旨のことを始終言ってた
年齢的な懸念はあるけど、3番手に甘んじてないでもっと肉食的に下克上狙ってほしいよ

110 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 15:45:34 ID:+IbrMuqb0
ゲー坊は北米スタイルで足元はヤグプルより密度濃かった。
今ならTRとかGOEで評価されるんじゃないかな、ていうか
そもそもそれを狙ったルール改正だと思ってるけど。
でも上半身の表現は明らかに・・・だった。ふいんきは良かったと
思うけどね!

111 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 15:47:09 ID:kn9wZlrg0
>>108
確かリンク確保がホッケー優先なんだよなあ


107の続きでしつこいけどすまんこ。
ジャンプが神がかった選手というのはジャンプばかりと言われる
ある意味しょうがない
それだけジャンプというのは凄い技術だ
バンクなんか結局マスコミはジャンプしか映さなかった(なのにプルをsageなきゃいけないので
アメマスゴミは人格批判をするしかなかった)
言えば言うほど、結局フィギュアじゃジャンプはぬげー!って話になってるのが皮肉だね

そしてジャンプなんだけど、バレーボールバスケその他、飛ぶ競技は多いし、バレエも美しく飛ぶ
けれど、飛んだ後体重を受け流して「流れる」競技はフィギュアだけだと思う
ってことは、ジャンプがすごいレベルの選手ってのはスケーティング、その他も自然にレベルが高い
んだよなあ

飛べない下位選手でスケーティングだけ異常に上手いとか、飛べる選手で目を覆うほどに滑れない
でこぎこぎとかカキ氷製造機とかいないじゃん
みどりさんとゲー坊の早くて軽やかな滑りとか目に入らなかったんだろか?

112 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 15:50:13 ID:eOqLwh1O0
クワドの時代再来…
ルールが変わらないなら全力で無い無いと言いたい…

113 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 15:53:08 ID:6XBtdi4T0
>>108
ADSLは結構発言DQN入ってると思うんだが、
どうにも有限実行過ぎるのと異色過ぎるせいで支持せずにいられない

いいぞもっとやれ

114 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 15:53:26 ID:+IbrMuqb0
あとトップになれなかった致命的な理由は猫背
ホント足元だけ見てれば凄かったよ。

115 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 15:54:19 ID:xBQfYQWoO
>>109
あの五輪の結果で何でそう思うのか謎だなあ
結局クワド餅が損しただけの大会だったのに
プルやジュベ(世選だけど)ですらsageられるなら無理してクワド練習することないや、どうせレスでも勝たせて貰えるし!
ってなりそうだが

116 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 15:59:18 ID:nKu0/xbr0
クワド組は試合に負けて勝負に勝ったという雰囲気があったんじゃね?
…と好意的な解釈をしてみる。
高橋だって「プルが勝つと思ってた」みたいな事言ってたし…。
幸せ回路的思考だとはわかっているけど、そう思いたい。

117 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 15:59:29 ID:1DLFNkW60
>>108
ADSLパねえ

>>112
本田にも思うことだがちとのんきというか楽観的すぎるよな
つーかやる奴が増えたところで見合った点がでなけりゃ意味なし

クワドまとめた動画見てきたんだがすげえ感動する
ジャンプは独立した要素としてさえ成立しうる力があるよ
…ヴォロ来季どうなるかなあ

118 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:02:03 ID:Bg/p59+C0
>>109
何の雑誌?読んでみたい

119 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:02:48 ID:i9SfbpBS0
こづなんか特に、4の練習すぐやめて3Aの精度あげれば
点数いくらでも出してもらえるだろう
Pちゃんに勝てるかどうかはともかく、SP3-3ノーミス同士でアボに勝ったんだから
国内格付けが上がればもっと出る

120 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:03:50 ID:XP7XwCjn0
>>108
多分、同じ動画をニコ動でみたよ。
陸の上でジャンプ練習に勤しむADSL、何故か首がユラユラしてなくってビックリした。
見間違いかもしれんが、氷の上でバランスをとるためにやっぱりあのユラユラって意味あるんじゃ…
って思った。

来期はSPからクワド入れてくるかな。
今からwktkが止まらない。

121 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:05:05 ID:XzDZX5z00
日本は今のルールで得してるし、技術低下に思いっきり
関与してるからあまりほんとのことは言えないってだけだろう
3人とも程度の差はあれ異常に上げられたし共犯に近い
だから変な勝ち方がない+実績のあるプルジュベは存在自体が重要
彼らの立場でしか本音は言えないし、説得力もない

122 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:09:13 ID:oTnaw7IF0
東京ワールドは金高橋 銀チャン 銅小塚かミハル だろう
高橋小塚は不完全なクワドでチャンミハルはクワドレス

ライサジョニは引退 プルはなんだかんだでシーズン通して欠場 ジュベはキャリア下降線 アボは4位辺り トラ織田は格下げ チャッキーリッポンテンアモディオフェルナンデス辺りは入賞
そんな感じ


123 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:10:44 ID:G8AuquDY0
>>112 >>115
あのルールの五輪でプル他が4−3入れたことで選手の間に「やっぱクワドだよな」という
空気が流れて(もちろん他の要素も必要だけど)これから先認識が変わって行きそうだ、と

まぁクワド跳んで以降プルに声かけしてもらえる機会が多くなって嬉しいという切り出しから続くインタなので
プルオタ小塚の希望的観測なのかもしれないけどさ…
でも本当にそう選手たちが思ったのなら復帰組みには本当に感謝してもしきれない

>>118
オリンピックメモリアル?みたいなフィギュア日本代表を中心とした記念雑誌
立ち読みだったのであやふやなとこあるかもしれない

124 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:23:13 ID:1DLFNkW60
ワールドでまた認識変わったんじゃなかろうかあのKUSO採点で
あれでもまだ来季はみんなクワドいれるよ!とか思ってたら言いたかないがアフォだろ

>>122
クワド失敗ならともかく最初から抜いてまた乙女構成だったらミハルアンチになってしまいそうだ
ミハル結構好きだけど
最後の砦であるジュベが台オチしたらテレビ殴る

125 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:27:43 ID:kn9wZlrg0
日本男子は好きなんだが、っつうか男子はどの選手も皆好きなんだが

日本男子がクワド殺しの手先扱いになってることとか、実際に採点で妙なage受けて
ることはどう思ってんだろうなあ
……と、時期が長くなるとじわじわ思い始めてきた
Pちゃんとか仲いいけど、アボのsageとかどう受け止めてんだろ?
プルは尊敬してるっぽいけど、ジュベは?

こりゃこのままだと来期荒れるだろうなあ
来期は会長お休みすると思うし(手術跡なので無理はしないでほしい)

126 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:29:07 ID:gYIaPx2o0
>>120
バンクーバーのSPでもう入れてるよ<クワド
ただ、後ろに1Tくっ付けたもんだから思い切り減点されたがw
トリノの時はリンクの状態悪かったから回避したんだと。

127 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:31:11 ID:+IbrMuqb0
来年のワールドでまたプルやジュベを謎sageしやがったら
ジャッジ席に向かってトマト投げちゃる!

128 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:31:52 ID:FuhUdycL0
あの4T-1Tはすげー驚いたな
五輪SPでいきなり跳ぶとかどんな強心臓だよとw

129 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:33:05 ID:i9SfbpBS0
もう部をわけたらいいよな
男子シングル出場者:プルKVDPジュベアボ経営者トラヴォロADSLチャッキーフェルナンデス
男子アイスダンス:デーPこづブレジナりっぽん以下いっぱい

日程分けて、どっちが客呼べるか勝負じゃ

130 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:34:30 ID:FCT0D6zoO
>129
分けちゃおう分けちゃおう
口でどう言おうとクワドとんで片足で降りなきゃ意味ないし
クワドとべるのに入れない奴も
クワドとべないで上位に来ちゃう奴ももうフィギュアにいらないよな

131 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:36:04 ID:xBQfYQWoO
>>122がリアル過ぎて怖ええw
昔は勝つ為に絶対必要だったクワドが今や男のロマンになってるし、
つか勝つ為にはぬかさなきゃいけないレベルになってるもんなぁ
マジで塩湖組が延命治療してるだけのゆとり競技に成り下がったな
しかしそれももう限界

132 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:36:11 ID:1DLFNkW60
>>129
男子シングルにクワドTシャツ着て全員分の横断幕と国旗とプレゼント持って行きたい

133 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:36:57 ID:hXsZiv7Q0
>>129
日本でやったらアイスダンス圧勝かと。
チェコやスウェーデン好きは両方行かなくちゃいけないから大変だなw

134 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:40:17 ID:XzDZX5z00
クワドレス表彰台はカルガリーの時点で覚悟してた
トリノに関してはほんとにあきらめてたよ
塩湖組の火事場のバカ力だけはどうしても予測不能w

135 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:43:50 ID:FCT0D6zoO
>132
クワドもちしか出場しなければジャッジが工作しようがクワドレスチャンピオンがでないし問題解決だな
ジャッジやルールが変わらないならクワドレスが空気読めば良いのにな

136 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:44:04 ID:oOmCoZnm0
でももう時代が違うからな
塩湖組言ってももう8年も前のことだ
8年もたてばさすがに流れは変わっている
断末魔のごとく愚痴を重ねてきたけど、真面目にもう終わったんだよ
後は今後のフィギュアをぬるく眺めるか懐古厨になるか
どちらか選べ
往生際というのも大切だ

137 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:44:05 ID:lOt2JnPP0
>>130
そういうのはクワドスレでやってくれ。

ADSLだって、急にクワド跳べたわけじゃなく、ずっと練習では跳んでて
五輪に合わせて来て成功させたんだし、今試合で入れられなくても
跳ばなくちゃいけないと言ってる選手まで否定したら何も始まらない。

138 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:44:30 ID:XP7XwCjn0
>>126
あ、勿論バンクーバーSPは知ってる
ただトリノのSPが3−3でバンクーバーの時より10点以上上がったでそ

バンクーバーでの実績加点と、4−1<3−3の完成度って図式は分かるけど

表彰台のメンツ見てもSP3−3高橋>3−3P>4−3神ジュベだったし
やっぱり本人としてはちょっと迷いどころかな、って思うのよ

でもでも
こんなご時世だけどADSLはきっと入れてくるよネ(・∀・)…ってwktkしてるわけです




139 :138:2010/04/10(土) 16:47:05 ID:XP7XwCjn0
訂正
×10点以上
○10点近く


140 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:51:31 ID:XzDZX5z00
ADSLは今の所どっちを選択しようと害が無いんだよ
KDVPもね、4抜こうが入れようが順位変わらない
だから怪我なら4無しでも仕方ないって思える
でも雨と日本そしてブレジナあたりははっきり害になる
立場が違うんだよね
否定はしないけど障害だとは思うわ

141 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:54:51 ID:CwBBgUJzP
>>129
それ、ジョニをどっちに入れるかで勝敗分かれたりして
一応彼も引退表明してないしなー

142 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:55:28 ID:ZGbjPHan0
ミハルは踏ん張りどころだね 少なくともGPSでトライする価値はあるはずだが

143 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:57:07 ID:i9SfbpBS0
まあ自分も言うほどクワド厨ってわけじゃないんだけど
でも競技上の最高難度技を入れないで勝つという選択の時点で
もう同じ競技とは言えない気がする
完成度を競うというなら同じ要素をそろえた上でじゃないと公平ではない
ジャンプだけじゃなく、他の要素もだけど

144 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:58:59 ID:oOmCoZnm0
そうそう、クワドだけの問題じゃないんだよ
SPのロングバージョンでしかないFP、構成だけで勝てる競技
全然別のものだよ

145 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 16:59:42 ID:1DLFNkW60
つうか最高難易度技を「勝つために入れない」のが間違ってると思う
最高難易度技を入れられないけどその分他で勝てるように頑張るのではなく
勝利のための方法としてのクワド回避
スポーツとしてあるべき姿ではない

146 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:02:14 ID:xBQfYQWoO
しかもクワドレス組が必ずしも完成度高いってわけでもないんだよねー
ミス多いし
まあなんか色々めちゃくちゃだよ

147 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:03:48 ID:gYIaPx2o0
>>138
ああ、そういう事か。おk
それにしてもADSLの言動からしたら、客の反応を楽しむべく
来季はしれっとクワドコンボ入れて来たり光回線導入でステップ
高速化も夢じゃない様な気がする(そしてイーグルも忘れない)
皆同じじゃつまらんと言い切った上での有言実行ぶりには期待
せざるを得ない。

日本勢は若手に期待かなぁ。皆頑張ってるんだろうけど散々
失敗して壁がぶち破れてない現状がもどかしい。

148 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:03:59 ID:ZGbjPHan0
>>146
五輪のPのFSがかなり萎えたな 地元とはいえ159点はない

149 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:05:07 ID:FCT0D6zoO
>145
クワド入れようが回避しようがジャッジが勝たせたいと思ったら勝たせますけどねw
むしろ匿名ジャッジとかがクワド論争の影に隠れることになってジャッジ達は喜んでたりして

150 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:05:09 ID:oOmCoZnm0
思いきって旧採点に戻すぐらいじゃないと変わらないよ
クワドの点数上げたところで、DGされたら一緒だし
プログラムの構成のつまらなさは同じ
一部をいじればどうにかなるものではない
ジャッジが好きな選手を上位にするだけだから

151 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:08:28 ID:wm4ZeUtwO
>>141
新採点になって世界的に人気低迷、客席ガラガラなんだから
世界的には結果は明らかだ
アイドル人気がどうとかいう問題じゃない

152 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:11:18 ID:xBQfYQWoO
ほんと一度旧採点に戻してほしいわ
その方がよっぽど正常になると思う
今の「木(GOE等)を見て森(全体の難易度)を見ず」の言い訳がまかり通る採点はおかしい

153 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:11:36 ID:PjTRr6/60
死にたいって言うんだから、死なせてやればいいんだ

と、最近思う
はっきり言ってぐちゃぐちゃ

154 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:14:44 ID:1DLFNkW60
死にたいのはISUであって選手ではなかろう…
なんでこんなスポーツ来ちゃったんだかな、可哀想だな…
新採点に満足してるなら勝手にすりゃいいが口に出さずともうんざりしている選手はいるだろう

155 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:19:34 ID:6XBtdi4T0
>>153
選手は悪くない選手は…
必死で救命蘇生活動してるクワド厨の努力見てたら死なせてやれとは思えんよ

156 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:19:45 ID:XP7XwCjn0
もしくは、審判の匿名をやめていっぺん国籍出してやってみて欲しいわ

新採点でどこうするなら基礎点いじるのはもちろんのこと
クワド成功させたらそれ以降の要素は基礎点1.2倍とかにしてほしい
クワドプロの消耗度って乙女の後半よりよっぽど大変だよね
クワドコンボで成功だったら基礎点1.5倍
っつうか乙女構成の後半加点はいらん

…って感じで最高の俺様ルールを日々妄想しつつ
男子フィギュアの菩提を弔う毎日ですよw





157 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:20:53 ID:FCT0D6zoO
クワドレスチャンピオンが誕生しようが叩かれるのは選手だもんねw
ISUとジャッジの風避けになる選手さまさまw
文句言う選手はsageて負け犬の遠吠えにすれば大丈夫
ルールに元から従わない選手は勝ち上がってこれないし
ジャッジは安泰っすなあ

158 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:20:56 ID:lHyev7860
実はもう今年で七回忌なんだが、皆見ないふりをしているだけ

159 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:23:48 ID:i9SfbpBS0
バンクーバーで地元選手ageがあったなら
チャッキーが出てノーミスしてたら何点出てたろうかとちょっぴり考える
お父さんはちょっと判断基準にならんほどの自爆っぷりだったからな

160 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:24:40 ID:CwBBgUJzP
例えばSP第一グループのジャッジに選ばれると
採点が終わったら最終グループを見てから帰るとか
FP見てから(ryとかEX(ryとかせずに、
さっさと帰国しなくちゃいけないんだっけ?
真剣に試合を見たいジャッジほど萎える決まりだった様な

161 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:26:32 ID:eOqLwh1O0
ジュベをはじめクワド組がルールにもがき苦しんでた時は
まーたクワド厨がなんか文句言ってるよって感じだたったのになあ…
本当に復興するんなら実際に皆入れていけばいい。できればSPから
そしたらボロボロのクワド組が何と戦って来たか分るだろう

アボトラどうなるんだろうなあ…はああ…orz

162 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:27:02 ID:1DLFNkW60
>>159
Pちゃんがいるなら相変わらずsage、ていうか相当厳しくつけられるだろう
ISUが推してるのはPちゃんだし片方ageると同じ国籍の選手はsageられる印象
Pちゃんが棄権してたら…どうだろうね、いい点出たら嬉しいが

163 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:29:27 ID:+IbrMuqb0
今まででも、旧採点時代でもおかしいことはあったよ。
2002ユーロの1位2位とか2004ワールドの3位4位とかGPSまで
含めて細かいこと言えばきりがない。
けど、「五輪金」は最後の砦、良心の最後の一片だったんだ。
そこまでも突破されたから少なくない人達が「死んだ」と
認識したんだろうね。

164 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:30:20 ID:kn9wZlrg0
>>133
圧勝つっても高が知れてるんだよな。そもそも五輪時期以外に知名度の無いスポーツだし

>>141
公式で4を何回飛べたか、で決めればいいんじゃないかな
ちゃんと認定された奴

165 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:32:59 ID:lHyev7860
今は予定された順位の選手を調整するだけの採点だからいい加減だし、当日の演技なんざ関係無いのだよ
そこに何の興奮があるんだろうってこと

166 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:36:16 ID:XzDZX5z00
04ワールドは妥当かと
ランビspコンボ抜けだよ。ジャンプの質や滑りはリンデのが良い
旧でも確かに実績点、救済、点が出る選手ってのは
あったけどあくまでもビックジャンパーであるのは
前提で、ビックジャンパーの中から選ばれてた
本物の男の中での救済であり実績点だった
それにその救済、が競技を後退させ、技術を損ねる方向には行ってなかったよ
救済にせよワールド以上では結構厳しかったし

167 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:37:12 ID:1DLFNkW60
>>165
最近は神演技キタワァで盛り上がっても採点で冷水ぶっかけられるからな
キスクラがつらいこと…あの顔見て痛む良心がないのか、審査員は

168 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:38:15 ID:i9SfbpBS0
ほんとになあ
完成度推しでageられる選手がコケりゃいくらなんでもと思ってたけど
コケようが回転不足とられようがおかまいなしだもんな
そして難易度的に転倒の可能性はクワド持ちの方が圧倒的に高いと

169 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:40:04 ID:lHyev7860
コケようが手をつこうが、構成がいいから高得点www

アホだろ・・・もう火葬してやろうぜ

170 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:48:36 ID:kx2FZGkv0
ISUの馬鹿どもをな!生きたまま荼毘に伏してやりたいわ!!

自分たちの思い通りになる選手にだけいっぱいオマケつけたりとか
クワドやりたいとか、クワドやれるけど冷遇される事に嘆く
ある意味志しを同じくしてる人たちの間に亀裂入れるような真似したり最低だ
ばれないとでも思ってるのか?!
観客が良い気持ちで見れるものを作るのがこいつらの仕事じゃないの?

171 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:51:30 ID:+IbrMuqb0
じゃあ疑惑の、とか賛否両論あった、とかでもいいよ。
メインはそこじゃないし。黒い思惑も、どこまでやるつもりなのか?
て部分で測りづらかったということが言いたいだけで。なまじ
フィギュアオタはそういうのに中途半端に慣らされてたからね。

172 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:51:35 ID:XP7XwCjn0
>>167
クソジャッジは自分より才能ある選手たちがキスクラでしょんぼりする様子見て悦に浸ってるんじゃないかね


173 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:54:41 ID:/nAOG2u50
観客の興奮に冷や水を浴びせ、選手は鬱顔・・・これじゃ盛り上がるわけ無いしな
そりゃどんどん客は減ります
でも減ったほうがいいんだよ
どん底になれば初めて失敗だったと認めるしかないだろうし
ISUトップの顔も変わらない
選手かわいいのは分かるけど、ずるずると応援しつつ、愚痴ばかり言うのが一番駄目じゃね?

174 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:56:34 ID:kqWlYtlX0
五輪とワールドでフィギュアをスポーツ目線で見ることに諦めがついた
ごく稀にスポーツ的感動を生む選手がいる発表会だ…

175 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 17:59:06 ID:/nAOG2u50
選手を応援するなら順位にこだわらず、良い演技ができたかどうか「だけ」で見ればいい
もうメダルがどうしたとか言う次元じゃないというか
金渡してないから仕方無いwと思えばいい

176 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 18:00:10 ID:FCT0D6zoO
そうそう今の選手を応援してる人なんて真のフィギュアファンじゃないですよね

177 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 18:00:12 ID:6XBtdi4T0
今日付けの中日新聞朝刊にフィギュアの採点おかしいですって投書があったよ
やっぱりそう思ってる人も多いんだなと実感
あんまISUは一般の観客なめない方がいいのにな
本当に客減るばかりだよ…10年前のワールドは満席だったのに

178 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 18:00:37 ID:XzDZX5z00
今くらい客減ってりゃ十分失敗なんだけどね
普通の会社ならトップはクビ切られて方針が180度変わってるレベルでは?
資本主義の原理すら働いてない
感覚的には全盛期の半分くらいな気がするもん

179 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 18:04:27 ID:xBQfYQWoO
選手の演技だけ楽しんで採点は脳内削除でいいな
表彰式では「今回はこの国がロビー活動金メダルかー工作頑張ったね」ってかんじに生暖かく見つめると

180 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 18:07:45 ID:hxmh1VUH0
そういや五輪spの見張るのとき
コンボを最後のじゃんぷとして飛ぶのはブレジナだけ
それだけコンボに自身があるんでしょう
って解説が言っていたが
りんでもコンボが最後のジャンプだったよね

181 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 18:08:48 ID:G8AuquDY0
日本における全盛期は今まさに第数次フィギュアブームなんだろうけど
世界的な人気とか客入りの面での全盛期っていつなんだろう?

182 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 18:13:20 ID:/nAOG2u50
日本で人気と言っても、全国津々浦々でアイスショーが開催されているわけじゃない
ショーの歴史は未熟でブームというほどじゃないよ
選手にスポンサーが付きやすいというだけのことかと

183 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 18:13:54 ID:s3BtG8yW0
カートとかボイタノとかヴィットとかが若いころとか
古き良きアメリカで全盛期だったんじゃないかなぁ

184 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 18:16:05 ID:Yo5fCFOR0
ロロとかストイコが北米でカズンズ主催のショ―に出てたときは
毎晩3万人動員だと言ってた

185 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 18:17:26 ID:8JKJNJW2O
米ではケリガン事件がフィギュアブームのきっかけだったよね

186 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 18:18:30 ID:XzDZX5z00
テレビで放送があって知名度があるだけで会場は意外なほど
日本でも人いないよね。ショーも多くはない
他のエンタメで会場行くとTV的知名度無くてもファンの心をしっかり
つかんでたらお客は結構入ってるしフィギュアって人気無いんだと思う


187 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 18:22:14 ID:j6nev+bI0
日本で唯一誇れるのは視聴率が高いことだよ
だけどショーが無事務までには至っていないね
というか、やる気も無さそう
視聴率にあぐらをかき、TV局の言いなりにすらなっている

188 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 18:22:35 ID:s3BtG8yW0
塩湖のペア騒動とかケリガン事件は話題性だけはすごかったけど
結局ニワカ野次馬ファンしかこないし、昔からのファンはうんざりだし
話題の先週の実力もまあぶっちゃけ…だったので
ショー自体はそんなにうまくいかなかったんじゃなかったっけ

189 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 18:23:11 ID:j6nev+bI0
×無事務
○馴染む


ww

190 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 18:25:21 ID:ZGbjPHan0
北米は根っからスキャンダル好きなんじゃない?w

今は上手い選手はそこそこいるけど、ショーマンはいないよねえ…
男子スレでPに華があるという流れが昨日あたりあったけど、どう考えてもないでしょ。
コンパルをEXにやるとか。だいたい、北米はADSLに引いてるようじゃダメだろw


191 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 18:34:53 ID:akP+aFBIO
来期はとりあえずWケヴィンにPCS8点代つけた(たぶん同じ人だよね?)クワドイヤッッホォォォオオォオウ!なジャッジを全力で応援することにした

192 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 18:37:24 ID:MpGjMxdX0
ジャッジの中にときどき>>191の言う
クワドでご飯三杯な人がいるのはうれしいんだが
他が糞過ぎるので、本気で国籍公開して欲しいわ…

193 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 18:41:27 ID:1DLFNkW60
>>179
フェルナンデスとかテン君とかフィギュア弱小国は絶対勝てないということか…?
カザフスタンとかちっこいし金なさそうだしな。悲しい

>>191
いたねwクワド厨乙!なジャッジwww
本当どこの人なんだろう?ジャッジに加点あげたいんだけど

194 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 18:41:40 ID:ZGbjPHan0
>>192
KVDPに4点台つけてたウンコもいたからね

195 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 18:46:36 ID:eOqLwh1O0
一人クワド厨ジャッジがいたところで切られてしまうと言う…

196 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 19:01:50 ID:s3BtG8yW0
イギリスとかカズンズとかトービル&ディーンとかすきだったし
イギリス実況はスケーティングも大技も的確に評価してるっぽくて
すきなんだけど、有力選手今いないのかな

わりとまともなルールを提案してくれそうな国な気がしてるんだけど

197 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 19:03:58 ID:wwPa5s3O0
イギリスは基本的にアメリカ寄りで、ロシア大嫌いだから、
大技重視でも、プルsageしてたから期待できない。

198 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 19:04:01 ID:GI01jJWU0
そのクワド厨ジャッジはジュベには何点つけてた?

199 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 19:06:06 ID:s3BtG8yW0
そういえばそうだったな
しかもフランスも大嫌いだったな

200 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 19:08:15 ID:2ttJP/Ds0
ロシアで起きた航空機事故
対露感情やソチに影響が無いといいんだけど

201 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 19:14:47 ID:eOqLwh1O0
>>198
そういうのが分らないのが今のシステム
ただ一人若干高めの人がいる事はいる
でもWケヴィンほど飛びぬけてないからわかり難い
逆に、ジュベのTRに5.75付けてるのもいるけどな…

202 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 19:17:12 ID:1DLFNkW60
ヴォロはモロのとこのテストスケート受けたらしいね
受かってるならだけど織田outヴォロin?
他は動向聞かないからモロ継続なんだろうね
ヴォロとモロって合うのかねえ…てかモロ門下何語で話してるんだろう、英語?

203 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 19:18:55 ID:LL5IKAhiO
たまに次のオリンピックはソチだから何かあるはず!と期待ゆんゆんな人がいるけど
まず新採点の主導権を北米が握っているわけで、そこに多分日米は荷担してるしデカい派閥できてる気がする。
そして今のロスケには何の力もない。ロビーの真髄アイスダンスも銅しか取れないんだよ。
プーさまがISUに圧力かけられるわけでもないしIOCだってロゲはあの通りだし
何も期待できないと自分は思ってる。

204 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 19:24:48 ID:u1gvux700
いまジュベスレ見たら、クワド飛ばない男はみんなジュベの引き立て役って言われてたw

そういう心意気で好きな演技してくれればとりあえずいいかな

205 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 19:28:30 ID:FCT0D6zoO
>203
日本の関係者とかファンがお花畑で最悪、海外は良いよなとか嘆いてる人たまにいるけど
どこも大きな抵抗してないから今の状態なんだと思うんだが
今のところ新採点に物申したのってロロ、ストイコ、プルくらい?あとロシア、日本(このスレ)の署名活動くらいしか自分は知らんが
偉い人が自国が有利であれば良いってスタンスなのはどこも変わらんように見える

206 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 19:29:06 ID:s3BtG8yW0
ISUが人気の低落で反省するはずってのも
全く期待してないな…間違いを認めたら負けだし

207 :205:2010/04/10(土) 19:36:24 ID:FCT0D6zoO
あとミツンとタラソワがインタビューでプルが勝てない採点はおかしいって言ってた記憶が蘇ってきた

208 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 19:36:37 ID:G8QA3fZIO
>>204
どの選手でもそうだけど
総合スレではファンスレならではの会話を断片的に引っ張らない方がいい
何が火種になるか分からないこんなスゲ板じゃ

209 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 19:39:11 ID:eOqLwh1O0
スゲー荒れた板の略だなわかります

210 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 19:45:08 ID:CvIcFKjf0
しかし、不況だしスポンサーのいない選手は食っていけないだろう
プロになってもショーが少なくて、それだけで食えるかどうかは甚だ疑問
もう非常事態だと思うけどね
そしてISUもジリ貧だからサムスンマネーに飛びついてしまい
目先の金と引き替えにフィギュアの未来も売り飛ばしてしまった

もう破綻は見えてると思う

211 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 19:48:17 ID:ZGbjPHan0
世界の新興国はフィギュア不毛の地だしね。フィギュアにまでお金が回ってこない。

212 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 19:53:09 ID:L+aWCwy20
>>205
ロシアのスケート関係者はほとんど物申しているし、フランスも同様。
クワドの点が低すぎるとか、高難度コンボが報われない、
点取り演技が型にはまってしまって自由がなくてつまらないというのは
どこの国のでも、スタースケーターや関係者が言ってるけど、全然変わらない。
バンクーバーの騒動でライサ擁護してる禿ルトンやワイス達も、
4−3が報われてないとか、ジャッジの匿名性を問題にしたりしてる。

ただ、クワド跳べなくてもロビー活動でなんとかなるから、ISUや
各国スケ連の中の人は賄賂もらって(゚д゚)ウマーってなれるから、変えたくないんじゃない?

213 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 20:08:10 ID:FCT0D6zoO
>212
海外でも五輪の男女銀で大国のロシア日本がどうにかしてくれんかと思われてるってレス見かけたなあw
選手、関係者やファンは不満に思ってても上がガンでどうしようもないし(自分含め)多くは他人任せ
どこもかわらんなww

214 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 20:08:36 ID:7ci5IUgH0
観客がブーイングしまくりで、TV解説と結果が食い違って解説者があせったり、
解説者自身もブーイング状態になったり、選手も「クワド跳ばない五輪チャンピオンなんて」
とトルコの選手が萎えたり、「Pさん3Aも跳べずにジュベより上ってw」とアモがpgrしてたり、
「最初から勝たせる選手は決まってるんだよ」とジョニーが諦め気分で言っちゃうのを見ても
これでいいと思ってるなら、ISUは上層部と、特にフィギュアの技術部門の有力者を
総入れ替えしないとどうしようもないと思う。
採点方法もおかしいけど、運用する側がおかしいうちは改善しない。


215 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 20:11:46 ID:s3BtG8yW0
ジャッジとかいっそ
ジャンプ厨組スピン厨組ステップ厨組完成度厨組芸術厨組とかにわかれて
それぞれが同じ点数を満点でつけるとかにしたらわかりやすくていいのに

216 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 20:15:09 ID:xBQfYQWoO
ただ正常な採点して欲しいだけなんだけどねぇ…
せめて匿名やめりゃ少しはまともな点になると思うんだけど意地でもそれはしたくないみたいね
ISUはフィギュアの未来なんてどうでもよくて、ただその瞬間金貰って自分が得すりゃいいって考えなんだろな
ほんと腐りきってるね

217 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 20:16:16 ID:Yp7fsbgm0
>>170
そうなんだよ
どうい。どうい

だが旧と新でジャッジと役員かわったのか

218 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 20:20:13 ID:j7YwndbI0
客に不誠実で誤魔化しばかりのバチもん売ってるとどうなると思う?
潰れるんだよ、その会社は
ISUも同じ状態
長い歴史を持ってる競技なのにプライド持ってないんだなぁ・・
驚きとともに失望だよ

219 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 20:50:43 ID:nKu0/xbr0
>216
匿名廃止の署名活動とかあるのにそれでもだめなの?呆れるわ。
賛否両論とはいえ、会長が裏工作のせいで銀になったのが
論争にもなってるという点ではある意味サンキューだけど。
二番手だろうが三番手だろうが、その瞬間が上手ければ上になっても
いいんだよ!マジでむかつく。

220 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:03:12 ID:XNZNPYKq0
こんな採点だと、ボルトやコマネチみたいにいきなり五輪で大スターになるっていう
選手は現れないね
相撲みたいに外部から役員をというか、過去のレジェンドに採点してもらうのがベスト。
体操の富田みたいにメダリストがジャッジ資格取るのを待つしかないのか?orz

ペトレンコ、ボイタノ、ヴィット、ロロ、みどりとかさ

221 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:05:23 ID:1DLFNkW60
>>220
やばいな、そのメンツだと二窓で審査員と演技同時に見たい感じだ
あとストイコさんもいれてくれ

222 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:05:39 ID:sssF9iNp0
>>191
でも本来ならばそういう点をつけないとおかしいんだよね
PCSはジャンプと連動する、って一応謳ってるんだから、さ

もう「お気に入りの選手に良い点ツケマス」って言っちゃえよw
楽になるぞw

223 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:08:38 ID:MpGjMxdX0
>>220
積極加点どころか減点多発の厳しいジャッジになりそうだなw
でも無駄に厳しいDGとかはしなさそうだし
今よりは絶対にマシだな

224 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:11:24 ID:1DLFNkW60
>>223
「簡単なことを難しく見せるのが上手ですね」「これで表現力?馬鹿言っちゃいけない」
とかなるんですねわかりますw
でもそれで厳しい点が出たとしても選手達も納得だろうよ、少なくとも今よりはさ
選手が一番の犠牲者だよ

225 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:11:58 ID:LL5IKAhiO
ジャッジってほぼボランティアなんだよね?
だから賄賂に流されるのかな。それとも本気で私情で上げ下げなのかな。
それとも上層部から言われたままor事前に決めていたままのジャッジをしてるんだろうか。
どうやったらまともになるんだろう、やっぱり国籍公開だよなぁ。
ルール改正はまずそこからお願いします…もう土下座したい。

226 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:12:11 ID:xBQfYQWoO
論争のきっかけになったし会長が銀でよかったって意見もあるけど自分はやっぱり思い返すたび怒りが湧くよ
馬鹿な運営の為に何で選手が犠牲にならなきゃいけないんだよ…
ボロボロな体で命掛けてやってんのにさ
「みんな頑張ってんだし結果なんていいじゃん」って意見とかもう考えらんないわ
口には出しにくくても選手達だって納得してるわけないのに

227 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:12:15 ID:MpGjMxdX0
>>222
ある意味連動はしてるだろう
高難度ジャンプを跳ぶほどPCSが下がる

228 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:14:53 ID:s3BtG8yW0
たしかペトレンコはテクニカルスペシャリストの資格もってるよ

229 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:17:32 ID:86s0sfcpO
助走が長いほどつなぎの評価が下がるから間違ってないな>>連動

230 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:23:06 ID:PndvwQmL0
旧採点も色々問題はあったけど、
選手本人も観客も実況すらも1位を確信した演技には、
ジャッジもそれ相応の点数を出してたと思う。
今は、これは絶対1位くる!キター!って感覚がまったくない。

231 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:24:57 ID:/epZfRcgO
プルジュベランビが各三人いて1人役員、1人選手、1人コーチとかなったらいいいのに

あすSOIに空気よまずクワドTシャツ着ていきそう
やらないけど
NHK杯とワールドはクワドバナー持っていきそうだ

232 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:25:08 ID:pKepeivI0
つなぎなんて犬に食われてしまえ
つなぎが見たくてフィギュア見てるんじゃないわ
ジャンプが見たいのに

233 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:32:12 ID:b2G0BjpM0
ステップも高速ステップ復活して欲しい
なんでレベル1なんだよ

234 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:33:10 ID:XNZNPYKq0
>>233
だって高速ステップもクワドも出来ない子多いんだもん
特に天野達が押してるスケーターはw

235 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:33:51 ID:dmAJ7rNC0
>>220
そうやって並べるだけで顔が浮かぶ名選手であり大物ばかりなんだが
自分の中でそのグループに入るのはプルシェンコ止まりだなぁ・・・
要するにそういうことじゃないのかね

236 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:35:02 ID:hkxL5OEX0
今の採点て、ジャッジ自身も、自分がどういう順位付けをしてるのかわかってなさそう。
全体の印象でこういう順位だと思ってても、点数合計したら、全然違う順位になって
しまったとか普通にありそうだ。
細かく部分的に採点して、全体の点数を考えてはいけないのが今の正しいやり方
みたいだけど、あんなに多くの項目をそれぞれの基準で一瞬で評価できるわけない
んだから、細かく詳細に正確にと言いながらいい加減すぎる結果になってる。

237 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:39:00 ID:FCT0D6zoO
>234
今の選手って何にもできないんだね

238 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:40:30 ID:nBezc7mg0
>>220
副音声でやってくれたら、今後もフィギュア見るわ

239 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:46:22 ID:86s0sfcpO
メダリストなりその道のスペシャリストが評価するのが当たり前だと思うよな
振り付け、演技力、音楽表現に関しては、
いさぎよくバレエなり各種ダンスのスペシャリストにみてもらったらいいんじゃないかな…

240 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:53:06 ID:xBQfYQWoO
高速ステップってジャンプの次くらいに客が湧いてて評価されてた部分だと思うのに何で新採点ではレベル1に設定しちゃったんだろう?
そんなに簡単なわけじゃないよな、旧時代でもみんな出来てたわけじゃないし
推したい選手が出来ないからってだけなのかね

241 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:53:23 ID:eOqLwh1O0
旧のつなぎは自然だったよな
ステップと同化したエッジジャンプとかさ…
目を疑うイーグルから3Aとかさ

つないでまーすこれつなぎでーすって感じのは
むしろ音楽との調和に反すると思うんだが…

242 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:56:21 ID:nBezc7mg0
器用な選手もいないしなぁ
競技用のプログラムは出来てもアレンジがきかない、バリエーションが少ない、ダンスも出来ない
それは何故かというと、技術力に劣るからだよ
一見、凡人にメダルを〜なんて、平和そうに聞こえるがw、すべて退化させてるんだよね

243 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:57:03 ID:bOZ3H60B0
別につなぎがあってもいいんだけど
それを過剰評価するのは止めてほしい

ジャンプ前に取ってつけたように足上げてまーす
イーグルやステップ入れてみましたぁ、ってのは勘弁してほしい
ちゃんと曲との調和考えてよ。入れりゃいいってもんでもないでしょ

244 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:57:27 ID:b2G0BjpM0
そりゃ凡人がメダルとれるような競技はレベル低くなって当然だわな
天才がいるから盛り上がるのに

245 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 21:59:01 ID:bOZ3H60B0
カモミールだけしかいなくて
しかたなくカモミールの中から一番マシなの選んでるならともかく

大輪の薔薇やチューリップ握り潰してカモミール選んでるから余計に始末が悪い

246 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:01:32 ID:sssF9iNp0
昔の方が流れの中でいろいろやってたわ
今はジャンプの前とかに取ってつけたように足上げたりとか
全てがブツ切り
スピンのチェンジエッジも美しくないし

それで「芸術性が〜」やら「完成度が〜」やら主張するんだから
ウネウネちんたら滑ればいいってわけじゃなかろう
音楽流すんだからそれ相応の動きが要求されるわけで

247 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:01:42 ID:FCT0D6zoO
凡人しかでない競技なんて価値がないよな
いっそ競技会閉めちゃえば良いのに
現役選手はプロになれば路頭に迷わないし
プルみたいな天才がでたらフィギュア再開で

248 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:04:29 ID:1DLFNkW60
つなぎもアボくらいやってくれりゃ点もはずもうというものさ
でもなんかアボsage対象っぽいし
つなぎないのはけしかりんとかいってメールまで送ってプルsageした事実と盛大に矛盾するわけだが

249 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:04:38 ID:bOZ3H60B0
プルレベルの天才というか鬼才待ってたら
何十年たてば再開できるんだよw

それは言い過ぎだと思うけど、ほんと人材不足が深刻だね
ジュベランビ級はもちろんだけど、本気でライサ高橋クラスも若手にいなくない…?

250 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:06:13 ID:eOqLwh1O0
>>240
エッジワークが重要視されるから
あまり深く使わずに上滑るような高速は評価されない

251 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:06:52 ID:b2G0BjpM0
>>247
そんな天才はもうフィギュア選ばないだろうな

252 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:08:39 ID:dKrvmeU90
>>223、224
いや、選手として凄い人って難しいことの価値が分かってるから、審査は厳密でも
すごくいい、優しい解説になりそう
分かりにくい難しいことの解説とか聞けると、観客も増えそうな気がする

今はテレビ観戦だと解説にもストレスだ
採点出ると大体ハズレだし

253 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:09:46 ID:HiMvej4S0
ジャンプの出入りの流れで最近一番いいなと思ったのは
チャッキーFSのスパイラル3Sスパイラルかなあ。
スローパートの曲調にマッチしてたし美しかった。ボーン姉さんGJ。
解説でも非常に難しいって言ってたのに加点0.6…orz
消極加点の時代なら納得だけど、他選手の加点ぶりを見るともう。

254 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:11:50 ID:FCT0D6zoO
>249
今のメダリストくらいの凡人がいくら頑張ったって面白くないなら
もう塩湖時代再来まで時間がかかろうと閉めちゃえば良いじゃない
そうしたらジャッジも飢えていなくなるかもww

255 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:12:33 ID:b2G0BjpM0
>>249
ライサ高橋クラスならすぐ出てくるでしょ

256 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:12:39 ID:bOZ3H60B0
>>250
高速でトウやエッジを使い分けるのも
エッジワークの能力が必要とされるんじゃないか?

ゆっくりディープだけしか評価しないってのは納得できないよ
速いテンポの曲でディープとか不可能に近いし、表現の規制だと思うんだが

257 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:12:56 ID:9j4XkaOP0
つく選手はつきまくるよね加点は リッポンとかさ

258 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:14:59 ID:bOZ3H60B0
>>255
そういうけどライサはSPFSで4-3降りていた選手、
高橋も16,17からSP4-3に挑戦して、FSで2クワド降りた選手だぞ

今の若手にそんな選手どこ探してもいないよ
楽観的すぎ

259 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:17:38 ID:5rNY+dlp0
はぁ? 若手なめすぎ


260 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:18:36 ID:FCT0D6zoO
そんな高橋ライサも凡人だから、プルと塩湖時代の再来待つしかないんだってば

261 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:19:13 ID:MpGjMxdX0
>>253
あれいいよな、チャッキーの妖精ぶりが堪能できる

ジャンプ的な意味ではライサ高橋レベルは出てきそうだ
(縦長的な意味でライサ越えはまず無さそうだが)
ジュベランビクラスも今後は難しそうな…
なれそうだったミハルとかが非常に残念な状態だし

262 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:19:35 ID:b2G0BjpM0
>>258
その二人は100年に1度とかそんなレベルじゃないし
今後普通に出ると思うよ
もしくは今の若手でもなれる可能性大

263 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:20:04 ID:xBQfYQWoO
チャッキーとかみたいに飛べても評価されないだけじゃん

264 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:20:30 ID:1DLFNkW60
チャッキーのプロは本人のキャラにもマッチしてる感じで良かったな
PCS上がってるし来季さらに上にあがってくるといいんだけど…

ライサはあんだけ身長伸びちゃったのが不利だったなあ188はなあ
本人も足が長すぎて、だったかな?ジャンプ飛びづらいといってた気がする
伸びそうだとわかったら別な競技に行くという選択肢はなかったんだろうか、たとえばバスケとか
でも続けた結果五輪金なんだから転向しなくて良かったということだろうか…

265 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:21:39 ID:MpGjMxdX0
>>257
フェルなんですのFS終盤ステップなんかは明らかに
ロロのダルタニヤン的な高速ステップのが映えたと思った
うねうねなら女子でも出来るんだから、男子の力強い高速ステップは大事にして欲しいわ

266 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:22:13 ID:bOZ3H60B0
>>262
今の3A2回すらまともに跳べない若手見て
よくそんな楽観的に考えられるなー。自分が悲観すぎるのかもしれないけど

だって塩湖以降、世代を追うごとにどんどん劣化してきてるじゃん
さらに競技も劣化してるから才能ある若手がフィギュア選ばないし
無限ループ

267 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:22:17 ID:PDHHayBhO
つうかクワド若手ならチャッキー、ロシア若手が育ってる
ヤグプルみたいにオールマイティーな選手はもう現れないだろうが

268 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:22:44 ID:b2G0BjpM0
曲調にあわせて高速ステップのほうがいい時もあるのにな
全部のろのろウネウネじゃ興奮しねーよ

269 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:23:33 ID:Yp7fsbgm0
ライサ高橋
ジュベールランビ
プルシェンコヤグディン

どこまでなら出てくる?
新は取れてない選手が持ち回りでメダルとってる
笑うしかない

270 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:25:20 ID:bOZ3H60B0
>>269
自分はライサ高橋クラスも怪しいと思ってる(絶対に出ないとは言わないけど)
杞憂に終わればいいけど

271 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:25:22 ID:b2G0BjpM0
>>266
採点方式が変われば全てが変わると思ってるけどね

272 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:25:46 ID:1DLFNkW60
>>265
>>268
同意
結局完成度や表現力なんてジャッジの採点を正当化するための魔法の呪文にすぎないわけだ
最初から選択肢がざっくり削られてんのに振り付けとか音楽の解釈とか言われてもねえ…

273 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:26:14 ID:yriwyVSe0
>>230
今回のワールドSPでジュベ1位キター!

え?3位・・・?
となった時の絶望感と言ったら

274 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:26:44 ID:bOZ3H60B0
>>271
まずはそこからだね…
でもここまで劣化したら立てなおすのに時間かかりそう
次の6月総会に大幅改正してソチにギリギリ間に合うかくらいだと思う

275 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:27:26 ID:5rNY+dlp0
ライサ越えは難しいかもしれないけどさ

276 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:29:11 ID:b2G0BjpM0
>>270
ライサ高橋クラスなら羽生やテンくんでも大丈夫そうだけど?

277 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:29:12 ID:sssF9iNp0
まずはこのルール雁字搦めの停滞期を抜け出さないことには…

それ抜きでもヤグプルクラスはさすがに当分現れないだろう

278 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:30:38 ID:b2G0BjpM0
SPはジュベ1位であるべきだったな
あのジュベの悟りを開いた顔はかわいそうだった
フリーの自爆は精神的なものもあったんじゃないだろうか

279 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:31:34 ID:1DLFNkW60
まあまず匿名制をやめることだ
そして加点の根拠をきっちり説明すること
それだけで大分すっきりすると思うんだ
クワドやコンボの基礎点もいじってほしいけど取りあえずクワドが加点でトリプルにあっさり
点を抜かれるのがなくなれば多少は納得できるかな

280 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:32:15 ID:Yp7fsbgm0
>>270
今のシニアを見ていると杞憂になるのか疑問だ

旧はメダルの数が一人の選手に集中していた
それだと不満が多かったのかもしれんな

281 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:32:43 ID:yriwyVSe0
高速ステップは簡単だからとは良く言うが、
ヤグプルレベルの速さでどの選手も出来るとは思えん

282 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:33:32 ID:FCT0D6zoO
>276
でもライサ高橋クラスって結局凡人なんだよね?
天才が見たい人には物足りないんじゃないか?

283 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:33:52 ID:xBQfYQWoO
>>273
自分はフリーでも、

Pもミスってるし、まさかクワド二度入れたジュベの上に来るわけないだろう

CMあけ、まさかのP首位に絶望

ってなったよ

284 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:34:11 ID:LL5IKAhiO
やっぱり旧の方が、ステップでもつなぎでも本当の意味で音楽を表現してたし、見ている側にも伝わってきたよね。
技術も高くてまさにスポーツと芸術の融合だった。
今はどっちつかずな感が拭えない。
ただ曲をBGMに要素をこなしてるようにしか見えなくなってきた。

285 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:34:15 ID:5rNY+dlp0
凡人=誰でもできる

それってありがたみもなんにもないし、スポーツとしてどうなんだ

286 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:34:46 ID:yriwyVSe0
>>278
ルッツで転倒したからまだ怪我の影響で恐怖症が完治してなかったのかもしれん
でもSPでは成功したし来季には戻してくると思うが

287 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:34:53 ID:qtzOT6sG0
ライサ高橋は凡人だよ
なんつっても女と変わらん構成w

288 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:34:56 ID:VxMIEauL0
>>272
たとえばジュベのSP中に解説がしつこく
「ディープエッジで情感たっぷりの演技が苦手な選手なんですよねぇ」って言ってるけど
あのアップテンポのライズで情感たっぷりディープエッジだったら曲の解釈アウトだろw

アップテンポのテクノ曲や力強く男らしい演技がダメなら
ちゃんとルールブックに記載しとけよヴォケ!と思う

289 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:35:39 ID:MpGjMxdX0
そういやステップが売りの高橋Pちゃんあたりは
ヤグプル級とはいわんが高速ステップも凄いのできるのか?

>>278
あのSPの点は「お前が幾ら4決めて完璧にまとめても勝たす気はないんで」
宣告に等しいから、精神力9でもさすがにキツかろう

290 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:36:31 ID:sssF9iNp0
>>280
みんな仲良くメダル分けあいっこしようね、ってことか?
一人に集中したってしょうがないじゃない、スポーツなんだから
出来る者が頂点に立つべきだよね

291 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:36:56 ID:b2G0BjpM0
>>282
それは仕方ない
天才が現れるまで待つのみ
ただそのときまでフィギュアの価値があるといいけどね

292 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:37:15 ID:qtzOT6sG0
ワールドはジュべがSPダントツでFpで逃げ切りのはずだった
バンクーバーの繰り返し

だが、ワールドは男子のほうがガラガラだった
そりゃ、男のダイナミズムの無い競技になったから当然だわな
女子見てるほうがまだいい

293 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:37:34 ID:5rNY+dlp0
Pちゃんは足凄い
それは確か、つーか完璧では

294 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:37:40 ID:yriwyVSe0
>>283
自分の判断ではジュベ>>Pだったが、五輪とSPの採点を考えて
もしかしたらやばいかもしれんと思ったな
案の定CM開けに絶望した訳だが
五輪FSでプルの点が出る前のテケの解説を思い出したよ


295 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:39:46 ID:b2G0BjpM0
>>290
そうなると次はPちゃんの番かな

296 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:39:53 ID:eOqLwh1O0
ID:FCT0D6zoO
いくらなんでも選手に失礼過ぎだろ…引いた
それ以上はプルスレででも主張したらどうだ

297 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:40:43 ID:VxMIEauL0
>>283
自分はPが3コケくらいしない限りジュベの上いくだろうなと思ってた
159は想像以上に出たけどw

298 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:41:17 ID:qtzOT6sG0
でも悪いけど凡人だよw
凡人好きのジャッジが選んでるだけに

299 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:41:25 ID:VxMIEauL0
>>296
そいつ成り済ましだから
NG推奨

300 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:42:59 ID:MpGjMxdX0
>>292
ダイナミズムもないけど、今回のワールドは
いわゆる有力選手の「注目の対決!」っていうのもなくない?

ジュベはひとり別次元だし(なのに近年報われてないので活躍が期待もしづらい)
高橋Pちゃんミハルりっぽんの小競り合いと言われても、wktkはしないような…
俺のアボットやチャッキーやフェルナンデスは上がれないしさ

301 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:45:31 ID:b2G0BjpM0
>>300
今はカリスマスケーターの人材不足なんだよ
五輪金銀いないランビいないジョニ子いないワールドだし
ジュベはいたけどジャッジにフルボッコ

302 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:46:29 ID:1DLFNkW60
PはSPは首位でもまあいいかなーと思ったがFSはジュベより下だろう!とおもた
SPはP=ジュベ>デーかなと…FSはデー>ジュベ>Pになるかなと

>>300
全文同意だ

303 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:46:42 ID:oUMkpMRY0
ID:FCT0D6zoO
もしかしていつもの成り済まし高橋アンチの高橋オタさん?
あいかわらずすぐ臭い嗅ぎ付けてくるねw
手法変えたのかな?

304 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:47:33 ID:HicOhOJi0
ステップレベル2と3の境目がよく分からない
曲想に合わせて勢いあって良いなと思ったらレベル2で
ノロノロだなと思っても踏めてるからおkなのかレベル3だったり
直感的に感じる出来の良さと逆な事が多くて困る

305 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:50:43 ID:Yp7fsbgm0
PCSとGOEの見えない壁があるから
台争いは大盤振る舞いのレベル4で決まった

306 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:51:51 ID:WVXiHW200
PのSP出来は良かったけど4-3ノーミスのジュベ超えるとかあり得ないわ
それよりアボのほうが良かった
ジュベ>アボ>P>高橋くらい

307 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:52:57 ID:MpGjMxdX0
ノロノロといえばKVDPのお茶くみステップは
なにげにレベル3取ったんだっけ

308 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:56:05 ID:WVXiHW200
>>307
それは素晴らしいことだけど、あのお茶くみより
SPのジュベステップのほうがレベル低いのか…なんか。

309 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:56:07 ID:NxMwjzzK0
結局こうやってファンもジャッジ目線で見るから、最初から楽しめないだろ
んで、採点も訳ワカランしストレスにしかならない
どんどんお客は減るだろうよ
いくらスポーツとは言え、今やメジャー競技に必要なのはエンタメ性
それもまるでナッシングだ
衰退して当然

310 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:57:01 ID:Yp7fsbgm0
今回のワールドはステップで勝負が決まった

311 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:58:29 ID:eOqLwh1O0
>>256
高速でトウやエッジを使い分けてるってのはPみたいのを言う
氷の上を走り抜けるようにしながら刻むようなのや
エッジを浮かして宙で方向変えてまた踏み込むの繰り返しの高速は別物
それらは今ではレベルが取れなくなってる

ただ表現の幅としては旧の高速ステップは本当に華だったから
なんとか共存できるようにして欲しいんだけどな…なかなか

312 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 22:58:55 ID:NxMwjzzK0
ジャンプいらね、女ステップでおk

313 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:00:51 ID:HicOhOJi0
>>307
そういうもんだと言われると仕方ないけど、フェルナンデスのワールドFSのSlStが
勢い余ったのかレベル2だったんだよなー。
ステップ入る前までのジャンプ跳ぶ位置も五輪と少し変えて、きっちりステップ内の
演技が出来るようにしてたし、音ともよく合わせて盛り上がってたのに残念だった

314 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:01:00 ID:b2G0BjpM0
ステップなら男子シングルじゃなくても出来るよねって思ってしまう
クワドは男子シングルの華だろうに

315 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:02:08 ID:MU+NLR1o0
>>311
旧採点のほうが面白かったのは確かだな
今のヲタさんたちには申し訳ないけど
日本でもプロの競技会とかガンガンTVでも流れてたし、フィギュア事情も当時のほうが豊かだった
今の方がずっと貧しい

316 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:02:52 ID:WVXiHW200
>氷の上を走り抜けるようにしながら刻むようなのや
エッジを浮かして宙で方向変えてまた踏み込むの繰り返し

これも高速でトウやエッジを使い分けてるんじゃないの?
Pさんのとはまた違うのはわかるけど

なんとかして共存できるといいね

317 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:03:21 ID:eOqLwh1O0
レベル3までは基本的にゆっくりしっかりの方が確実だよね
あの時のジュベはノリノリで見るからにエッジが浮いてしまってたから
あんなに見てて最高に気持ちよかったのになあ…

もう旧に戻しちゃえよ…orz

318 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:04:06 ID:Yp7fsbgm0
ジュベールの基礎点見ると怒りが込み上げてくる

319 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:04:41 ID:sssF9iNp0
大体転倒の9割がジャンプだろ
それだけリスク背負ってるんだよ
スポーツとして、ジャンプを一番重要視せずに何を見るっていうんだ

スピンステップは同じ土俵内の選手で優劣つければいい
ジャンプできる選手は大抵スピンステップも上手だし

320 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:04:59 ID:LUM6sW7b0
本人乗ってくるとレベルダウンになるんだよね
エッジが浅くなって

つまんない採点だよねえ

321 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:05:14 ID:sZ4VlnLK0
会長のSPトスカのようなステップも今はだめなのか?

322 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:06:39 ID:cRMamrp80
もう団体分離したほうがいいって
こんな有り得ないルールでやりたいというならやらせておけばいい
ロシアフランスイギリス他で華のあるダイナミックな演技を主体にした
別団体を作ったほうが早い

323 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:06:54 ID:1DLFNkW60
>>306
自分は新採点に毒されてるのか…
アボはよかったわ、だからなおさらあの点が不憫で不憫で…

>>314
ジャンプ大会とか言う奴いるけど、ジャンプ大会はそれなりの需要あるかと思うけど
(ニコの話で悪いが四回転動画の再生数は結構多い)ステップ大会やスケーティング大会で
人が呼べると思ってんのかね?
スピン大会だってクワド飛べるランビ以上に魅せるスピンが出来る奴がいるのかっていうと…

KVDPのへろへろステップだってジャンプとあいまれば感動できる
ステップとかも大事だけど所詮副次的要素だと思う

324 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:07:04 ID:XP7XwCjn0
>>306
まるっと同意
そして最近のキスクラはほんと切ないがトリノのSPのアボキスクラは1・2を争う切なさだった
( ^ω^ )→(b^ー゜)→( ´゚д゚`)→('A`)
↑ほんとこんな感じだった…
ウンコジャッジに怒り倍増だが、色々出来る人ほどsage対象になっちゃうのかねえ


325 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:07:11 ID:WVXiHW200
下手に新採点にしてプロトコル出したせいで
余計採点やルールの意味不明さにもやもやするようになったと思う

そのめちゃくちゃな得点から出る順位も意味不明だし
得点詳細見ても見なくても納得できないという理不尽さ

326 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:08:44 ID:wm4ZeUtwO
>>258
そうは言っても…
怪我前も、クワドは全然安定してなかった選手じゃないか?その二人

327 :324:2010/04/10(土) 23:09:10 ID:XP7XwCjn0
ああ、すみません、言葉足らずなので補足します
( ^ω^ )→(b^ー゜)→( ´゚д゚`)→('A`)
↑これはSP後のキスクラでのアボの表情推移です
アボ自身あんなに手ごたえ感じてお客さんもノリノリだったのにね…

328 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:10:40 ID:LUM6sW7b0
跳べるうちに入ってないし

329 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:11:10 ID:Yp7fsbgm0
アメリカのチビ禿やカナダの筋肉禿より今のレベル4のステップっていいのか
ヤグディンやロロのように音楽にあっているのか不思議に思う

330 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:12:34 ID:LUM6sW7b0
音楽の解釈っていらなくない?
スポーツなのに変なの
アイスダンスにまかせておきゃいいじゃん

331 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:12:55 ID:1DLFNkW60
>>327
いやいやわかります、大丈夫
てか可愛い…でもそんな感じだった
にこにこして満足そうだったのに点出た瞬間全部吹っ飛んだ感じが
ショボンとしたアボかわいそす…

332 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:14:01 ID:xBQfYQWoO
ていうかPCS自体いらないと本気で思う

333 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:14:45 ID:WVXiHW200
>>326
高橋は最盛期60%ちょいくらいの成功率までいってなかったっけ

でも今の若手はチャッキーなど一部を除いて
その安定してない二人より安定するとも思えない…というかまず3Aを6〜7割成功させてくれ

334 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:15:22 ID:b2G0BjpM0
PCSとステップレベル4イラネ
あと加点3もイラネ

335 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:15:22 ID:HicOhOJi0
>>327
それで観客も冷めちゃうわなっていうのをISUは理解できないのかなあ?
チンクワンタはずっと観戦してたくせに分からんのか

336 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:16:41 ID:Yp7fsbgm0
GOEはいらないと思う

337 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:17:29 ID:cRMamrp80
こんなに観客を大事にしないスポーツは他に無いよ、もはや

338 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:18:18 ID:nKu0/xbr0
観客もブーイングだけじゃなくて「採点やり直せコラー!」
「採点低すぎんぞゴルァアアアー!」みたいな罵声及び野次も
必要になってきたような気がする…。
対ジャッジに腐った卵というオプションもつけて。

339 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:19:47 ID:WVXiHW200
レベルもいらない
基礎点だけ設定してGOEで加点減点すればいい

どうしてもレベル設定したいならSPだけにしてくれ

340 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:20:42 ID:Yp7fsbgm0
チンクワンタは興行利益しか頭にない
フィギャ好きな山師のような

341 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:22:18 ID:xBQfYQWoO
>>338
想像したら怖すぎワロタw
でもサッカーとかはそんな感じだよね?
一度ジャッジに命の危機を感じさせた方がいい

342 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:22:39 ID:WVXiHW200
あのガラガラ会場見て何も思わなかったんだろうか

仮にも世界選手権…
しかも割と人気があるほうのシングル…

343 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:24:30 ID:Yp7fsbgm0
>>339
そうすると基礎点設定が膨大な量にならないか

344 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:24:43 ID:HicOhOJi0
>>340
興行的に考えても色々間違ってるだろと突っ込みたい
スターを潰した上に、スターの卵も潰そうとしてるように見えるよ

345 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:25:02 ID:MpGjMxdX0
>>338
採点にもやっとしたらもやっとボール投入できて
ジャッジの頭に降り注げばいいのにと何度思ったことか

346 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:26:53 ID:WVXiHW200
>>343
今のほうがレベルごとに基礎点設定してあるんだから
むしろ4分の1にならない?
計算処理はPCだからなんとかなるさw

347 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:27:07 ID:eOqLwh1O0
>>316
ブレードを頻繁に氷から離してるわけで全然エッジ使ってない
つまり地上で普通の靴履いてるような動きを氷上でやってる事になる

ヤグプルだけ想像するとすげえええが先行するけど
もっとゆっくり頭の中で動きを考えてみると多分わかる

348 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:29:23 ID:Yp7fsbgm0
>>344
アジア特に日本の数字をみてみたい
N肺が2年連続最初の方
早めに回収してそれを他の大会に…とか?

349 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:30:30 ID:HiMvej4S0
こないだサッカーJ1試合観に行ったんだけど、
場内に投げ込まれるの防止するという理由でペットボトル持ち込み禁止だった。
(ちなみに私物で投げ込まれにくそうなマイボトルはおk。)
審判何やってんだああ!みたいな人も普通にいた。

ジャッジ威嚇にトマト・卵投下してもマナー悪いって言われるだけだろうなあ。
もやっとボールいいな。採点直後の(´A`)はまさにもやっとしてるもの。

350 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:31:46 ID:Yp7fsbgm0
>>346
そういう面もあるが
ジャッジの最終的な役割は順位をつけることにあるから

351 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:31:59 ID:cRMamrp80
抗議するほどの熱意も無く、ファンは離れて行ったんだよ
誤審レベルの話じゃないw、完璧に別競技になったんだよ

352 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:34:41 ID:WVXiHW200
>>347
ヤグもプルも高速の時エッジも使ってるけど
ヤグステップはトゥメインだけどね

頻繁にブレードを氷から離してるってことは頻繁に氷に対して踏切があるわけで(それも高速の)
それを評価してほしいと自分は思ってる
後は氷上で行う高速の体重移動やバランス能力とかね。

氷への接地時間が長い(今の蛇行ぐねぐねステップ)だけがエッジワーク技術とは思ってないから

353 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:35:52 ID:wm4ZeUtwO
>>333
まず安定して跳べてた時期が短い
安定してた時期も60%ぐらいの確率ならば
若手もいけると思う

354 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:37:52 ID:Yp7fsbgm0
離れていくか。そういえばそうだ。今は別競技と別ジャンルにはまりつつある

355 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:40:53 ID:WVXiHW200
>>353
意外と6割はキツイよ
ジュベの最盛期でも70前後くらいじゃない?
跳んだ回数と安定してる期間は全然違うけどね

356 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:42:06 ID:nKu0/xbr0
やっぱり腐った卵最強伝説。
コンパクトでジャッジにぶつけやすい。ダメージも地味に大。
使わない場合はご飯にかけられるという素敵アイテム。
(*ただし、その後の身体の保障は除く)

357 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:43:00 ID:b2G0BjpM0
ヤグプルの音楽にぴったり合った高速ステップなんて
誰もができるものじゃないと思うし評価されるべきものだ
高速ステップは簡単だからレベル1に全てしてしまうのはおかしい

358 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:44:17 ID:iKcvBk+ZO
>>355
クワド成功率100%のADSLもいるしw最盛期に60%の確率が二人なら出ると思う

359 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:44:40 ID:m29v6ysQ0
Jリーグの審判はレベル低いからな…
でもレベルの高い海外リーグやW杯の予選ですら誤審はある。

ただサッカーの審判は、ちゃんと国籍名前顔を明らかにしてる。
Jリーグも、あんまりな誤審の場合、クラブが協会に抗議するし
それを受けて資格一時停止される審判もいる。
匿名じゃあそんなことも出来ないよね。

360 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:46:06 ID:i3aNTU8o0
>>358
それ考えると今シーズンはクワド成功率100%が2人はいたのか
ちょっと嬉しくなった

361 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:46:51 ID:Yp7fsbgm0
オリジナリティが認められないそこが一番違うところか

362 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:47:58 ID:WVXiHW200
ADSLの五輪SPは成功に入るの?
ファーストだけで判断ならジュベの成功率ももうちょっと上がるかも

KVDPは100%じゃないんだっけ?

363 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:53:28 ID:iuTfPKRM0
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1270197032/l50#tag10

ここの意見どう思う?

364 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:55:10 ID:eOqLwh1O0
>>352
だからヤグプルだけ想像すると、と言っていて
高速とだけ言ってもあの二人ほどできる人ばかりじゃない
基本的な技術としての難易度の差って物が分けられてしまってるって事

自分は高速大好きだけども
上でウネステップなんか誰でもできるとか言われるとそれも違うと思うし
一応技術として違うし難易度も高いんだよと

なんとか高速も復興して欲しいと思ってるよ。つうかもう旧でいいとすらry

365 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/10(土) 23:56:55 ID:DZHPorXv0
自分はこのスレで時々でてくるエッジを使わない高速ステップを評価しろという意見には反対 そんなの陸上でやればいいし
レベル取りつつ疾走感を出すことだってエッジワークがうまければできるよバトルのチャルメラステップとかね

366 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:01:07 ID:rKUrPAUBO
>>355
ジュベとは安定してた期間が違いすぎるよ
そこが重要なのでは?
一時期だけなら60%の確率で跳べる選手は普通に出てくると思う
身体の成長や変化でスランプになる場合も多いから
安定して長期間跳び続けてる選手はやっぱすごいと思う

367 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:01:07 ID:WVXiHW200
下手な高速ステップは減点すればいいし
上手いウネウネステップは加点すればいいし(実際ウネステップもイマイチなら評価されないよね)

別に完全に高速ステップ>ウネステップにしろってわけじゃないよ

>>365
そういう意見があるのもわかる
でもバトルのチャルメラでも疾走感は高速ステップの比ではないと思う

368 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:01:43 ID:sgN3saVo0
今すごくぽかーんの顔文字が欲しいと思った、拾いに行くのめんどいから省くけど、
高速ステップは陸上でやれって…じゃあジャンプだって陸上でやれよ…
くるくる回ったり飛んだりしてるよバレエのひとたちが…
ブレードで刻むからスゲエエエエってなるんじゃんか
うねうねが悪いんじゃない、両方欲しいんだ

369 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:03:18 ID:B/vt7aWH0
いろんなタイプのステップ評価した方が面白いよな

370 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:03:45 ID:WVXiHW200
>>368
バランスの難しさ、氷の反発によるスピードの出方が陸上とは全然違うよね
>うねうねが悪いんじゃない、両方欲しいんだ
うん、自分も全く同意見だ。

371 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:06:05 ID:RIiHTHe50
ウネウネステップの得点が凄いからな
それほどのものでもないだろって思う

372 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:06:45 ID:iKcvBk+ZO
>>362
クワドとしては普通に成功だと思ってた
コンボが難しいのはもちろんわかってるけどそういう話じゃなさそうだし
ついでに自分でADSLの名前出してなんだけど、安定期に60%は結構簡単だと思う
だって成功率高いから安定期なんだから
でも1シーズン3回しか跳んでないのにプルジュベランビ辺りの成功率と比較するのは違うと思うよ
成功率語るならシニアでの成功率とかじゃないだろうか
高橋みたいに大きな怪我で跳べなくなったならまだわかるけど

373 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:07:08 ID:RIiHTHe50
>>368
ジャンプが見たければイルカショー見に行けを思い出したw

374 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:07:46 ID:57aAGhEq0
下位選手の演技って実はちゃんと見たことがないんだけど、SP落ちる
ような選手でも、3Lz-3Tとか3A-3Tとか跳んでるものなのかな?

375 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:11:12 ID:qHa8AfOB0
>>373
でも実際マジでみんなイルカショー他のエンタメのほうが面白いと思ってるから
スケートの会場ガラガラなんじゃないの?って思うw

ISU「ジャンプが見たければイルカショー見に行け」→観客「じゃーイルカショ見に行こっかー」「次バレエの公演くるんだって!」
→スケート会場「…シーン」

376 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:11:54 ID:EEhy7+3jO
>>369
いろいろなステップを評価する自信もジャッジにはないんだろうな
革新的なものの登場がいやなんじゃないのかな

だから型にはめたがる

377 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:12:28 ID:VlY6lXp3O
演技終わったら選手にプレゼント投げるじゃん。
あれみたいに、おかしな点数出たら盛大なブーイングと共にみんなで何か投げ込めばいいんじゃない?
みんな同じもので例えば赤いタオルとか。
あ、次の選手に迷惑かw

378 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:13:30 ID:SCZUn09N0
SP落ちるような下位選手で3Lz-3Tはいなかったと思う
3-3自体がほぼ無い
3A-3Tはもうアボこづチャッキーテン君ぐらいしか跳んで無い気が

379 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:15:47 ID:58alMuB7O
前あった会長のクワド表みたいに高橋のクワド成功数書き出してたらわかりやすいんじゃ…
と思ったがわかる人いないか

380 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:16:50 ID:vO05VV5p0
個人スレに、律儀に転倒記録があるようだ

381 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:17:49 ID:SCZUn09N0
>>379
全部では無いがこういうのならある
ttp://www.nytimes.com/interactive/2010/02/18/sports/olympics/0218-quad.html?ref=olympics#tab=2

382 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:18:21 ID:qHa8AfOB0
個人スレに記録あったはず

…が例によって高橋のクワドには必要なければ深く立ち入らないほうがいいと思うw


383 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:19:19 ID:sgN3saVo0
>>377
ジャッジ席に投げ込めばいいんじゃね
基地外スコアが出たら「いい加減にしろ」バナーをがって開いて、
ジャッジ席にもやっとボール一斉投下だ!玉子が混ざってたらそこはそれご愛嬌

384 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:19:49 ID:Zn5QpnJ+0
>>379
新採点以降のクワドなら個人的にまとめたことがある
ただまとめた時はクワドスレ基準でまとめたから、
だいぶ厳しい判定になってるけど…

385 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:20:19 ID:vO05VV5p0
地雷だよな

跳ばなくてもいいのに跳ぶ

386 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:21:05 ID:tMyAVoNeO
クワド持ちのシーズン事の確率リストとかどっかにないかね
死スレにはあんまり関係ないかもしれんが

387 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:21:20 ID:qHa8AfOB0
>>381
それすっぽ抜けが失敗扱いになってないからかなり微妙

ジュベの3クワドが失敗扱いになってるし
回り切って片足で着氷してちょっとバランス崩しただけのクワドと
回転足りずに転倒したクワドが同じ扱いなのはやや理不尽

388 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:23:34 ID:cuMuJUG30
そういえばアレって変なもん投げ込まれないんだろうかw
ブーイングでもプレゼントでも

389 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:23:42 ID:Fh7HBJRq0
正直高橋より小塚に期待してる
高橋は今期4認定なし、年齢も問題
小塚は転倒しても4認定されたし、来期は決まりだすんじゃないかな


390 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:24:27 ID:Zn5QpnJ+0
>>387
すっぽ抜けをどこまでカウントするかは難しいけどな
パンクしたのならわかりやすいけど、4T<じゃなくて3Tや2T扱いになってるものもあるし
エレメンツシート基準にすると、今度は回避もすっぽ抜け扱いしちゃう場合もある

391 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:25:37 ID:taxETCHz0
>383
同意。もうジャッジ席に投げ込んだ方がいいと思う。
これくらいしてもバチは当たらん。
腐りかけのトマトや卵を投げ込まれてもいいと思うレベル。

392 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:26:25 ID:olQSaofS0
ADSLのクワドは五輪でいきなり飛んだんじゃなくて
ゴールデンスピンとかでずっこけたりしてやっと五輪で成功だからまだわからん

選手が正当な評価されないのが本当に納得出来ない、アボットが気の毒すぎるよ



393 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:28:01 ID:onFpN9VZO
クサヤか納豆でもぶちまけてみるか
ドリアンも捨てがたい

394 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:29:34 ID:sgN3saVo0
>>393
それは次の選手に迷惑だからだめだwwww
ドリアン臭のするジャッジ席前でアピールしなきゃいけない選手かわいそすぎるw

395 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:32:55 ID:GzkMgyGhO
なんかスウェーデンに有名な缶詰なかったっけ?
あれはどうだ
抗議ならピッタリだと思う

396 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:34:15 ID:rkv9Z1/W0
>>395
競技が中止になるよ。

397 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:34:23 ID:qHa8AfOB0
ってかドリアン臭のする会場とか観客もやだぞww

398 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:34:37 ID:rCpSRLS30
>>395
ジャッジ以外にも大ダメージ・・・

399 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:34:52 ID:4Ul6bO0r0
>>395
シュールストレミングはその競技会自体が続行不可能になるレヴェル

400 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:35:56 ID:asqP57YXP
>>374
世界選手権SP
3Lz-3T オスマン(20位)が一番下位
五輪SP
3Lz-3T ウルバス(27位)が一番下位
なお3A-3TはSPでやってる人がいない

>>395
シュールストレミング・・・テロでも起こすつもりですかw


401 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:36:30 ID:qHa8AfOB0
>>395
あれ公共の場で開封時する場合
保健所に連絡しないといけないんじゃなかったっけ?w

まあ現実的にはバナーくらいかなあ

402 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:38:10 ID:Wa+keG8g0
コンビニ強盗に使うカラーボールはどうだろうか?
観客のテンションと選手のモチベーションをごっそり盗るのでw

403 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:38:29 ID:taxETCHz0
シュールストレミング…。
ただしスウェーデンは除くですね、わかります。
未来のフュギュアを担う(推定)スウェーデン最強。


404 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:38:42 ID:vO05VV5p0
>>401
テラバイオ兵器

405 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:40:09 ID:qHa8AfOB0
>>402
競技終了時にジャッジがとてもカラフルになってそうw

406 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:42:09 ID:rkv9Z1/W0
>>402
カメムシのニオイつきインクだとより効果的だねw

日本人以外がマツタケのにおいを悪臭と思うみたいなんで
マツタケ投げつけてやるってのはどうだ

407 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:43:39 ID:qHa8AfOB0
>>406
ちょwww経費が凄いことにwww

408 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:44:10 ID:qbPL1Ay60
>>406
MOTTAINAI!!
腐ったものならまだしも、食べ物を粗末にしちゃイカンw

409 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:44:11 ID:sgN3saVo0
本気でジャッジ席にゴミ投げ込みたくなるな…
こっちは鳥肌が立つような演技をまた見たいだけなのに
それを真っ当に評価してほしいだけなのに
キスクラで凍りつく顔が見たいわけじゃないのに

第一エッジエッジいうならまずダンス何とかして欲しい
デンスタとか懐かしすぎて涙出るわ
そういやデンコヴァはブルガリアのスケ連の会長やってたはずだけど、
あっちのスケ連ってどうなんだ?
まともなんだろうか、良いとも悪いとも聞かないが

410 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:45:55 ID:57aAGhEq0
>>378
遅レスごめなさい、お返事ありがとう。
少し下を見たら3-3すらないのね〜。

411 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:46:01 ID:rkv9Z1/W0
じゃ液状化したニラで

412 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:46:43 ID:taxETCHz0
マツタケは高いから腐った卵で一つ頼む。
ただのブーイングだと元5流選手のあいつらはちっとも堪えないので、
アホでもわかるようなコンパクトでわかる一言とか無いかね?
やっぱりジャッジ席に腐った卵しかないのか…。

413 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:47:34 ID:GzkMgyGhO
>>401
なにそれ
そんなもん売って大丈夫なのか

414 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:48:37 ID:rkv9Z1/W0
卵ってさ
常温でもけっこうもつんだよね
腐らせるの大変。
東南アジアのふ化しかけた卵(バロット?パロッド?)もいいかも
いかん
だんだん陰湿になってきたわ。

415 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:48:38 ID:qHa8AfOB0
>>410
>>400も見てやってくれw
あと五輪SP落ちした北の彼は種類忘れたけど3-3じゃなかった?

416 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:52:33 ID:7KpoG0ll0
アイスダンスはSOIのテサモエの感想が
テッサの荒ぶるポーズばっかなのがなんかもう

417 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 00:54:58 ID:57aAGhEq0
>>400
おお、リロってなかった、さらに詳しくありがとう〜。

418 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:00:56 ID:sgN3saVo0
>>416
同じポーズばっかとか萎えるわ…

これだけじゃスレチなので
デンスタ、ジュベのrise振付けてくれてありがとう!
お下がり衣装もありがとう、ジュベ衣装なのにかっこいいからびっくりした
トリノワールドSPの数少ない感動でした

419 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:03:25 ID:DhFZl9yl0
荒れまくってると思ったら…何和んでるんだよw

420 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:05:12 ID:xkkq6UGn0
スポーツに必要なのはハングリー精神だとかよく言われるけどまさにその通りだよね
塩湖以前は殺伐とした孤高の戦いが神演技に通じてた
女子も男子もライバルはどんな手段でも潰してやるぞみたいな

小塚は好きだけど、五輪のキスクラで後続選手応援してるの見て複雑な気分になった
金メダル取るためにそこに来てるんじゃないのかよ…
日本選手は全員、3枠あるからなのか知らないけど平和ボケしすぎだ


421 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:05:23 ID:EXrt1JZh0
デンスタのriseは名作。今回神演技も出たしな!
あのステップは観客認定レベル5だ

投げ込むもので言うと、忍者が昔使ってた目潰し弾とかどうだろう
確かトウガラシとか結構身近な材料で作れたはず
忍たまとかで見た記憶がある。どうせジャッジは何も見てないんだ、問題ない。

422 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:07:14 ID:qHa8AfOB0
>>419
いやいや和んでないだろww
何気に殺伐とした会話だぞw

423 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:08:13 ID:qHa8AfOB0
riseはプラトフなんだぜ!

424 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:10:39 ID:sgN3saVo0
>>423
まじで?うわ、ごめん確認不足…
2009シーズンからジュベの振り付け師になったって聞いたのと
衣装がスタビスキのお下がりだったのでこれは間違いねえ!と思ってしまった

425 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:14:49 ID:qHa8AfOB0
デンスタはフリーだよ!完成系を滑ったら神プロになったろうなあ

今回ジュベのrise神演技だったけどそれで3位って…
riseノーミスで一位じゃなかったのって初めてじゃない?
というかジュベが4-3ノーミスで1位取れなかったのっていつ以来なんだろ。ここ数年ないよね

426 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:15:55 ID:IImiRjI+0
デンスタはFSの方だね。
FSの衣装もジュベ比でまともだったと思うw

427 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:22:50 ID:sgN3saVo0
>>425,426
ありがとううううう!!
今wikiとかとか確認しに行ってたんだけどフリーは振り付け師の名前のってなくて、
まさかデンスタ恋しさに幻でも見たのかとgkbrし始めたとこだった
少し考えれば昨シーズンもrise滑ってんだから違うの分かるのにね…
思い込みって怖ひ

428 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:24:13 ID:I5pZPfB80
ジュべスレでやってください

429 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:26:08 ID:OhF9HeZi0
EXでジュベのヤグステップで観客大喜びしてたのが答えだよね
アボットは本当に可哀相だった
まだハマって1年たらずのにわかだけど、確かに塩湖組に比べて
それ以降の選手って影薄いし個性ないし覚えにくいなぁと思ってた
この感性は間違ってなかったのか

430 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:26:28 ID:sgN3saVo0
>>428
すみません、脱線しました自重します


431 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:31:22 ID:7KpoG0ll0
アボは振付師に簡単すぎるからもっと難しいプロにして!
という子らしいからなぁ

そのせいで自爆多い気もするからもうちょっと簡単なプロにすればいいのに
と思う反面、あんな難しいプロに挑戦してるからこそファンだという
気もするので複雑

432 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:32:13 ID:qHa8AfOB0
>>429
それは…一番フィギュア界が辛い時にハマっちゃったなあ
過去の名演技とか見て心を癒してくれ

会場ガラガラもだけど、やっぱ観客が一番正直だと思う。
まあバンクーバーの客みたいにガラが悪いのもたまにいるけどさ

433 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:34:03 ID:EXrt1JZh0
そうだったのか!キスクラにスタビが居たんで混同してたぜ
ジュベFSは持ち越ししないかな。完成形が見たい



434 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:37:08 ID:EXrt1JZh0
>>431
何て挑戦的で真面目で泣けるんだアボ…
でもそれがアスリートとして正しい姿勢だよね、本来
自爆しても、ここぞってときに完成させたら勝利。それでいい。

常に安定した実力を発揮するのもたしかに大事だけど、
意外な奴が大舞台で実力爆発で勝つっていうのも、スポーツの醍醐味だと思うし

435 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:40:29 ID:qHa8AfOB0
ジュベスレによると両方変えるっぽい。自分も完成形見たかった。

>>431
問題はあんな難プロを滑りこなしたのにあの壮絶な点の低さだよね
というかアボの点はジュベを考えるとあれでいいんだけど
他の3-3が超絶に高すぎ

ジュベ 87(〜89)
アボ 81
P 79 このくらいっしょ

436 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:41:58 ID:MUPyBIpr0
アボットは何がいけないんだろう
地味なのがいけないというのか

437 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:43:14 ID:Zn5QpnJ+0
>>436
リッポンageの弊害かなと思ってる
いくら五輪効果でsageられたとしても、あそこまでsageられるのはひどい
SPの点数の出方はひどすぎた

438 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:45:20 ID:7KpoG0ll0
アボが評価されないのはうますぎてすごいことやってるのに
簡単そうにみえてしまうことだろうか…

全般的にいえるけどうまい人がうますぎて
がんばってるようにみえないので
点が伸びないと思うことが結構ある

難しいことを簡単そうにみせるとか究極の難しさなのにね

439 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:46:36 ID:qHa8AfOB0
ライサもPも割と地味なタイプに思えるしなー

ジュベsageはSP4-3だし欧州だしもうジャッジ狙い打ち!って感じでよくわかるんだけど
SP3-3で北米のアボがsageられるのはほんと意味不明がわからない


440 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:52:37 ID:0U5TT38+0
ああ、りっぽんか…
実はりっぽんの良さが未だに分からずにさっきつべでまた見直した。
敢えて挙げるなら柔軟性?スピン?たけのこにょっき?…とか思いながら見て
それなりに個性はあるんだろうけど
結局あんな点数が出るのはやっぱおかしい、としか感じなかった。

で、強烈に感じたのは
あのたけのこにょっきを「タノ」と呼んではイカンな、ということ。

昔語りになっちゃうけど
元祖タノルッツってまさに王者の品格を具現化させたようなジャンプだったよね。
一方たけのこの方はアレだわね、加点くれくれ乞食技みたいな感じ。

これが「完成度を高める」「新採点下でのフィギュアの進化」なのかね…

ちなみにりっぽんが両手でニョッキするようになったのは
「元祖よりも難しいことやってまっせ」ってアピールしつつ
タノルッツを加点クレクレ物乞い技に貶めることで
オーサーが怠惰な悦楽に浸ってんじゃないかって思えてきたんだなあ。

で、本題に戻りますがりっぽんとアボの評価はほんっっっとうにクソ採点の象徴ですよねっっ

441 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:55:40 ID:7KpoG0ll0
>>440 リッポンのたけのこジャンプの萎えっぷりはひどい

ボイタノのタノルッツはほんとに優雅ですよね

オーサーはボイタノに負けたからタノルッツは貶めたいのかもしれない
うちの子もこれぐらいできますよwみたいな

442 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 01:58:08 ID:pP4xkwQ6O
五輪〜ワールドでSP4-3の価値が本格的に死んだ

陰謀論レベルになってしまうが、最近よほど自爆とかじゃない限り
SPの段階で表彰台に絡めたくない奴ある程度排除な傾向がある気がしてならない…
逆に言えば表彰台に乗せたい奴囲い込みと言うか

FP神演技されたらsage難くage選手にミスがあった場合競合する厄介な存在のアボには
SPで沈んで頂くかなみたいなのあったんじゃねーのかなと…さすがに考えが病み過ぎか…orz

443 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:04:56 ID:qHa8AfOB0
自分も陰謀論とか好きじゃないけど
ここまで酷い採点みてるとそう考えるを得ない気もする

前は某女子選手のファンが「A野に才能に嫉妬されてDGされた!陰謀!」って騒いでるの見て
ないわーw陰謀論乙wwとか思ってたけど
バンクーバーの結果とA野の「凡人が天才に勝つ素晴らしいルール」発言聞いて、これはガチだわ…と思わざるを得なくなってしまった

444 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:06:00 ID:0U5TT38+0
>>441
そうそう。
ちょっと前まで「オーサーはりっぽんにタノさせて平気なのかね?」って話題がよく出てたけど
まさに「うちの子もこれぐらいできますよw」ってつもりなんじゃないかな、ってゲスパー中です。

ボイタノのタノルッツとイーグル、ほんと美しかったですよね


445 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:15:09 ID:ixWThGq60
流れ同意 りっぽんのタケノコルッツ萎えるわ 
全然美しくないし小賢しいというか こっ恥ずかしいというか

446 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:16:59 ID:qVw9vXcMO
たとえ形だけタノやっても
結局本家のオーラには叶わんのよね、りっぽんじゃ
多分会長がタノやったらちゃんとオーラが出るだろうけど

真クワドと中間点のクワドもどきにも同じ事感じそう
中間点、止めて欲しいわ心底

447 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:18:25 ID:pP4xkwQ6O
>>443
あれは本当に薄気味悪かった…
天才側に想定してそうな選手達こそ無茶苦茶な努力してるつうのに
まるで努力してる凡人vs始めから凄い天才みたいな
そもそも凡人側に想定してそうな選手だってオマエラに比べたらよほど天才だよクソがと思った…

448 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:18:56 ID:58alMuB7O
ヤグのウィンターとかプルのニジとか今の採点で何点くらい出るのかやってみてほしい

449 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:21:18 ID:qHa8AfOB0
オーラというよりタノの基礎というか
軸の取り方やタイミング、筋力など技術的なことが本家より劣ってるんだと思う
>タケノコルッツ

中間点はリアルに怖すぎる

450 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:22:53 ID:MUPyBIpr0
もうちょっとスポーツ的なシンプルな面白さが欲しい
分かりにくすぎる

451 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:23:02 ID:bKP+ShOd0
上辺だけ真似ても意味ねーってことだね
昔の選手がいかに実力に裏打ちされた個性を持ってたかわかるよ
中間点未知数すぎてどうなるやら

452 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:24:36 ID:pP4xkwQ6O
さすがにリッポンが今のクオリティのままズンズン上がって来たらキレる
一応ずば抜けた売りがあるPとは全く違う
タケノコも萎えるがあの後半ジャンプのしょぼさ…女子かと言いたくなる力のない低さ

453 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:25:33 ID:QYwS9Vpv0
天才っつーか才能が憎いんだろうね
でも世界の舞台に立てる人たちはみんな凡人なんかじゃないと思うんだよ
選手を凡人扱いするってひどくね?

454 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:28:18 ID:oIva0QvF0
演技が、試合>>>試合.verアイスショーだと萎えるということがわかった

455 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:28:22 ID:ixWThGq60
自分に言わせたらPもりっぽんも目糞鼻糞だけどね、このルールの元では
五輪FSであんだけミスって159点出して喜んだPだよ
ジュベが2006年に4回転3本入れたのに160点というのは何だったのか、と言いたい


456 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:28:32 ID:N0o72R3p0
>>374
男子でSP3A-3Tやる選手はまずいないと思う。
2A跳ばなきゃならなくなるから。
あとリーベルス(太極)が4Tコンボ跳ぼうとしてたよ。


457 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:29:21 ID:icCRQiEaO
乞食技!
まさにその通りだよ ファンには悪いけどほんっっっとうに気持ち悪かった
加点があるからやってる感が出過ぎてて吐き気がする やるならやるでせめてそう悟らせないレベルにしてきてよ

458 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:30:54 ID:qHa8AfOB0
>>448
新採点のヤグ仮面の男解説予想

4-3-2成功
「これは加点がつきませんね。私だったら0、多い人でも1ですね」

ヤグディンステップ
「このステップはレベル1ですね。もっとディープエッジを使わないと駄目ですね」

こらえてガッツポーズ3F
「着氷が乱れましたのでGOEで減点です」

「後半にコンボが少ないですね。これでは点を稼げないですね」
「4回転を2回いれてるので、助走が長いですね。もっと繋ぎをいれないとPCSで評価されませんね」

459 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:33:00 ID:pP4xkwQ6O
>>455
別にPの点数を肯定している訳ではない。だが何が凄いのかは明らかに分かるだろ
ルール上全く理由が分からない人間がいきなり上がってくるのは単純に恐怖
そこまでデタラメになったのかと

460 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:33:29 ID:qHa8AfOB0
あ、ウィンターかw

今の演技を旧で採点&解説してくれえええ

461 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:33:29 ID:sx9z/ULs0
>>458
Pさん「俺でも滑れるプロ」

ワロタ

462 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:34:37 ID:58alMuB7O
たけのこにょっきは加点くれアピールが露骨すぎて吐き気するレベルだった

>>455
採点インフレもあるんだろうが有り得ないね
美しいスケーティングとやら<<<クワドの価値
だろうよ

463 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:35:25 ID:bKP+ShOd0
Pチャンはまず4どころか3Aを完璧にしてからほざくように
実際Pチャンがウインター滑っても会場どっちらけだろ

464 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:35:32 ID:u7PMJ99E0
>>458
実際そんな解説になるんだろうな
盛り上がりに水を差されてげんなりする

観客と採点が一致しないのはもちろん
解説と採点も一致しないのが今の採点なんだよな
会場音声のみで視聴すると(採点が出るまでは)ほっとできる…

465 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:39:32 ID:qVw9vXcMO
Pさんが瞳孔全開でウィンターやったら
会場に冬将軍が来るんじゃないのか…


466 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:40:49 ID:qHa8AfOB0
そのわりに特定選手(クワドレス)はちょっと着氷が乱れたり
軸はずれたりしても「今のジャンプは綺麗ですね〜」で流したりして意味不明

五輪のライサも何個かジャンプ乱れたのに完璧ノーミス扱い。
でプルだけ軸がぶれた、点出ないとか欠点指摘ってどういうことよ

467 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:42:06 ID:oIva0QvF0
>>454
逆にしてしまった。試合<<<アイスショー
試合が窮屈という意味で

468 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:46:51 ID:58alMuB7O
>>458ワロタ
リアルだわwまあ笑い事じゃないんだけども…
どんだけ今の採点法が的外れかわかるね

469 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:48:43 ID:u7PMJ99E0
結局ジャッジの好き嫌いで採点してるんだろっていう
基準があやふやなものに解説つけても無駄だよな

>>460
riseの旧採点&解説してほしい…

470 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:56:06 ID:pP4xkwQ6O
>>466
3-3は点も甘い。セカンドが多少あれでも加点が異様

471 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:59:08 ID:qVw9vXcMO
しかしジャッジがいくらイケメンクワドジャンパーが嫌いでも
観客はそっちのが好きだよな、普通…

ワールドの会場もたとえば
ジュベこづアボKVDPフェルナンデスADSLチャッキーのクワド(成功可能性の高い挑戦含む)組と
高橋Pちゃん三春りっぽんのレス組に分かれさせてみたら、色々露骨だろうと思われ

472 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 02:59:35 ID:qHa8AfOB0
>>470
単独トリプルより加点付きやすいよね3-3
あれが例の親子より兄弟ジャンプ理論ってこと?

そんなイミフなローカルルール勝手に設定しないでほしいわ
ってかこそこそせずちゃんとルールブックに明記しろよ

473 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 03:03:00 ID:/VxYARU+0
>>466
プルのショートの点数とライサのショートフリーの点数見て、本田は少しでもプルが
隙を見せたらそこをつかれそうなのがわかってたから、心配のあまりの発言
だと思ってた。
ライサは実況がやたら完ぺきです、素晴らしい、なんという精神力とか褒めていて
本田は何も言ってなかったような。
でもそのおかげで、普通の人は結果に納得してしまった。

474 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 03:03:52 ID:xkkq6UGn0
ウィンターとニジンは流石に現行採点でもステップ以外高得点なんじゃないか?
ああ…スピンと愛されご祝儀点でクワドレスたちに抜かれていくか…

475 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 03:06:49 ID:qHa8AfOB0
>>474
3-3組のミラクルGOEには誰も勝てません…

あと最近流行のクワド入れるとPCSダウンの法則も追い打ちです…

476 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 03:07:27 ID:Zn5QpnJ+0
>>474
繋ぎがないとか、スピンのポジションとかで点が伸びないと思う
新採点で点を取るための要素を考えてないプログラムだから当たり前だけど

477 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 03:07:30 ID:u7PMJ99E0
観客と採点(ジャッジ)の乖離が激しすぎるわけだが
観客のいらない身内発表会にして何が面白いんだろうな

手つなぎゴールなんて競技で見たかないよorz

478 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 03:07:54 ID:pP4xkwQ6O
本田の解説はそうだと思うよ。実際にGOEは点に響いたし、明らかに心配そうだった
ライサ絶賛は最近ああいう場面で強い!を連呼デフォだからな…

479 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 03:09:43 ID:QYwS9Vpv0
表彰式で黙り込んだ本田は印象的だったよ…

480 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 03:09:57 ID:qHa8AfOB0
>>473
うん、それはスケオタならわかるんだけど一般人には通用しないからさ…
テケも西岡さんも大好きなんだけどね

しかしかりやんのEXでプル大好き!ライサ「…はい」「…そうですね」には笑ったw

481 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 03:11:23 ID:pP4xkwQ6O
愛されPCS組は愛されGOEまで出るからな…実際の映像と加点の違和感

482 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 03:12:07 ID:bKP+ShOd0
そして自分が見てすげーと思うものが評価されないという現実に
ファンは「フィギュアってつまんねーんだな」って思っちゃう

483 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 03:15:37 ID:pP4xkwQ6O
それが単なる選手ファンの贔屓目とかなら仕方ないが
実際に選手達からも関係者や引退した名選手からも苦言や疑問出てんだもんな
終わり過ぎだろ

484 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 03:16:59 ID:xkkq6UGn0
>>475 >>476
そうなんだろうね( 'A`)
でも10年後、20年後に感銘を受けた演技として五輪ライサのプロが挙げられるだろうか…


485 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 03:17:43 ID:qHa8AfOB0
そのすげーと思うものも評価されない上に年々減ってきてるからな…

艶のあるカモミールと花弁が多いカモミールと花粉たっぷりカモミール
さあこの中で一番凄いのはどれだ☆ みたいな

486 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 03:18:47 ID:u7PMJ99E0
>>484
感銘…?黒かったことくらいしか覚えてないな
今回の五輪で記憶に焼きついたのはプルの軸ブレ3Aだ

487 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 03:19:55 ID:qHa8AfOB0
ちなみにカモミールの隣りにあるゴージャスな薔薇は選考対象外です☆

488 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 03:23:43 ID:EWwEwAsZ0
せめて運用方法をトリノ五輪時期くらいまで戻せないものなんだろうか
それだけじゃ本質的な解決になってないことはわかってるが…

489 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 03:26:54 ID:gQl2Ry3m0
積極加点をやめれば少しはマシになるはず
ほんの少しだけど

490 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 03:38:33 ID:+iktIxx10
愛されスケーターのバタグネステップなんて…
音楽にマッチした高速ステップみたいよおおおお

491 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 03:40:59 ID:58alMuB7O
トリノ五輪の時は「完璧です!」「全ての要素でレベル4です!」ってプル絶賛解説だったな、懐かしい
なんか今回はあまりに落差があったわ

492 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 03:43:43 ID:CuT2zNdb0
PCSで何十点も差をつけてる現状があるから
基礎点がどうの、各要素の加点がどうのって
多少の見直しをしても無駄だと思う

493 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 03:52:58 ID:VlY6lXp3O
基礎的もなんだけど
やっぱり問題はPCS&加点&匿名ジャッジによる不正上げ下げだよね。
他スレでジャッジはデスノートに名前を書き込む月の心境なんじゃねwって言われてたけど言い得て妙だとおもった。
正義を翳してエゴを振り撒く糞ジャッジ!

494 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 03:55:41 ID:EWwEwAsZ0
それでもジャンプの高難度コンボ・シークエンスの基礎点見直しは至急すべきだよな
ただの足し算じゃあまりに理不尽すぎるよ

495 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 04:07:27 ID:onFpN9VZO
加点て+1だけでよくね

496 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 04:14:52 ID:N0o72R3p0
匿名いうけどコーラー?技術審判だっけ?
あの方々もまともじゃない時があるんだけど。
DG不正エッジを見過ごす時があるから困る。

497 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 04:25:17 ID:Q9S7Z8NOO
ライバルが選手ではなくジャッジとISUだったでござるの巻

498 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 08:36:49 ID:XLl9U1SN0
>>493
一応月は死刑決まった悪人を制裁してたのが殆どだけど、ジャッジのえじきになってるのは
アスリートとしての心ある選手なのでござる…月というのは褒めすぎだよ、しかも正義の
為じゃなく明らかに私欲でやってるだろうし

ていうか普通に考えてGOE簡単なジャンプは減点少なく加点は大きい、難しいジャンプは減点
多く加点は少ないってありえないだろ、逆だろ!
二回転ジャンプの-3は-1.0で+3が1.5点
四回転ジャンプの-3は-4.8で+3が3.0点って明かキチガイ沙汰
整合性も何もない、頭おかしいとしか
GOE廃止しようぜ…

499 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 08:49:41 ID:cqfOXuhj0
>>497
ジャッジが敵なのは採点競技として当たり前なんじゃないかな
問題はそのジャッジが一部選手にとって無理ゲーな敵に
なってしまった現状なのだよ…
昔は凄い演技で審判を味方につけたもの勝ち!っていう
シンプルなルールだったのにね

500 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 08:55:46 ID:FJu32+cL0
正確に言えばクワド持ちに関してのみ、ジャッジは敵
クワドレスにとっては味方、アマアマじゃん
リッポンやソーヤーですらジャッジは甘い
ジュニアアイスダンス+ジュニア男子くらいの選手が一番大事にされる
結局中学生のお遊戯っぽくなるのは当たり前

501 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 09:40:14 ID:XLl9U1SN0
ジャッジ席に目覚まし時計とか目薬とか双眼鏡とか投げ込みたい
おめーら寝ぼけてんのか目玉かっぴらいてよーく演技見やがれと思う時が多々あるので

りっぽんのタノジャンプはギャグみたいだからやめた方がいいと思うのだが
ポーズとして相当格好悪いぞ…上で手を合わせてるのがいけないのだろうか
あれ見ると笑っちゃうので曲の解釈とかで減点食らわしたくなるw
曲の解釈っていうのもお笑いぐさな評価の仕方だとは思うが

502 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 09:57:31 ID:lW9uX3J3O
ジャンプの加点は無くして失敗した時の減点のみ
ジャンプシークエンスは基礎点加算
コンボは基礎点加算+ファーストジャンプの難しさによって加点をつける
クワドから→+3
3Aから→+2
トリプルから→+1
みたいな採点になればいいのにな

競技会観戦時にISUはフィギュアを殺したボードでも持ちたい

503 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 10:08:46 ID:NjT85owW0
>>501
エッジ使い分けを見せるために高速スピンできないとか馬鹿げてるよ
スローにして貰わないと正しく評価できませんてどんだけレベル低いんだ
どんな速度のどんな技でもそれを見抜くのがジャッジの仕事だろって

タケノコジャンプは…
あれをADSLがやったら皆はどう思うのかなと考えるとあまり責める気にはならない
りっぽんの名前をつけたり、新技に認定したくないけどw

504 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 10:24:38 ID:FJu32+cL0
フィギュアってそんな一つ一つの技に点を付けるって事自体が
ちょっと不自然なんだと思う
体操だと床以外は、選手とジャッジの距離はほぼ一定なんだよ
どの技やっても大体真横でジャッジは見てる
フィギュアは中央でスピンすることもあれば端っこでもある
それを一個一個公平に点付けるなんて物理的に不可能だし時間も
長すぎる。体操の技つめこみは短時間でやるから難しい技も出来るし採点もしやすいし
だれない。体操だって4分もやれといわれたら今みたいな高難度出来ずに
易しい技を沢山こなすって感じになると思うもん
そもそもスピンやステップが体操の技のようにスポーツとして意味があるかって
言われたら甚だ疑問だし今みたいに縛る必要性が無いと思うよ

505 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 10:27:42 ID:sARAMjw30
adslがやったら認めるしかないわ
人によるなあれは

506 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 10:33:21 ID:q7iB4t930
タノやってて綺麗だと思ったのは
最近だとチャッキーやジョニーかなあ
リッポンははいっ!手を挙げましたよっ!て感じだね

507 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 10:36:53 ID:+t0B4qqtO
チャッキータノやってた?

508 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 10:39:17 ID:EXrt1JZh0
ADSLがタケノコジャンプは、妙にキャラとプロに合うかも
叙情的な曲でタケノコやられたら殴りたくなりそうだがw

チャッキーの3A-3Tタノも普通に見られたし
りっぽんのタケノコも、得点があそこまで不可解じゃなければ
普通に見られた気がする。多分アボやフェルナンデスがやっても自分は怒らないが
乙女構成のミハルがやったら多分イラッとくるw

509 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 10:42:14 ID:GzkMgyGhO
いや、リッポンはタノ変だよ
美しくなくて加点狙いがわかるせいだと思うけど
タノやってもやっとしたところにカンチョーで駄目押しされたし

510 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 10:57:56 ID:a51A+LDH0
>>504
あんな一方の方向から見てたら細部までチェックなんかできるわけが無い
全方向にジャッジを置くか、サッカーのように審判が一緒に走るべきだ
つうか、ジャッジがここまで偉そうで主役になってる競技はフィギュアだけだよ
ファンはジャッジの顔色を見たいわけじゃないのに、何かが間違ってる

511 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 11:00:55 ID:q7iB4t930
>>507
カナダ選手権でやってたと思う
ていうかリッポンのタノ見てタノ入れたんだったっけ

512 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 11:06:13 ID:r1uAKHTs0
>>458
これ、いい
旧の各名演技、シリーズにしてくれんか?
アナウンサーや関係者もスーパーのレジうち採点を反省するだろw

513 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 11:07:32 ID:NjT85owW0
>>504
常々不思議に思ってた
ジャッジが正面(TV画面なら手前)にしかいないよね?
あんなに狭い土俵の相撲でも行事のほかに正面、向う正面に副審とか、
四方土俵周りに親方衆がいて怪しい軍配には物言いがつくのに
奥行きのある動きをするスポーツでなぜ中央横一列にしかいないのか
正確に採点評価するつもりなら四方八方から目を光らせろって

そこまでしても今のルールや運用ではって話はループするから割愛

514 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 11:11:40 ID:a51A+LDH0
ジャンプの回転がどうこうは全部ビデオ判定にすべき
そこまで厳しくやるならね

515 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 11:17:13 ID:FJu32+cL0
それは本来一つ一つ技を採点する、ということ自体が
フィギュアの特性に向いてないからだと思う
体操は空間が狭いし長くても1分程度
技もはっきりスポーツとして明確なものだけだから1個1個に意味がある
まだ絶対評価に向いてる競技
フィギュアは音楽もあるし、踊りの要素もあるし時間も長い
結局相対評価に向いてたし、相対評価なら一方から見ても問題なかった
体操が4分になったら簡単な技を沢山やるだけの体力勝負になって
わけがわかんなくなるだろうな

516 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 11:17:57 ID:qHfjBPd00
しかし、こんな適当なスポーツがよく五輪に参加できるなあw
末期だよもう

517 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 11:20:29 ID:XLl9U1SN0
>>508
別にタノそのものが悪いんじゃなくて曲にあってないのとポーズの問題だと思う
振り付けとして昇華できてなくてジャッジアピールにしか見えないのがきつい
低空ジャンプだから迫力ないし
ADSLが曲にマッチした感じでタノジャンプするなら別に文句はない
っていうか見てみたいなあの頭ぐらぐらジャンプでタノwどうなるんだw

>>510
全方位ジャッジ賛成
ジャッジが併走は勘弁してくれ笑うwスピンとか真横でチェンジエッジ確認すんのかワロスwww

518 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 11:23:28 ID:a51A+LDH0
スピンのときはジャッジが氷に顔をつけて、じーっと見て確認

519 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 11:30:02 ID:EXrt1JZh0
全方位ジャッジだとどこに卵ぶつけていいか迷うな

まあ冗談はさておき、カメラを全方位に置いて
ジャッジごとに見るカメラを変えるとかでも実現はできそうに思うが…
採点に異様に時間かかるかな
物言いとかあったら更に
tk今の採点方式で、5分で点数出すのは本来無理ゲーに思えたり

520 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 11:46:43 ID:CuT2zNdb0
>>515
そうだよね

まぁ不正ジャッジとかそれに近いものも実際にはあるんだろうけど
各ジャッジが各々のジャッジスキルと良心に従って採点したとしても
ちょっとした評価の差で最終採点結果にもの凄い差が出てしまうような
仕組み自体に欠陥があるルールなんだろうな

521 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 11:53:59 ID:bLhuHANx0
りっぽんが全ジャンプをタノにしてきたら凄いと思うよ
いろんな意味でw
でもやっぱもう少しサイバー系の曲で、って感じかな

ここまでくれば五輪外されてもいいよ
健全なスポーツが出来てるとは思えない

522 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 12:03:53 ID:VlY6lXp3O
日本人はブーイングが下手だから
点数出た瞬間にBooo!と書いた紙を各自掲げよう。昔の6.0みたいに。

523 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 12:13:15 ID:XLl9U1SN0
ブーイングだと点が高すぎてブーイングか低すぎてブーイングかようわかりませんわな
もうちょっと意思表示したい感じかな

524 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 12:13:50 ID:taxETCHz0
「点数(高)低すぎる!」「やり直せ」とか言った方が
いいような気がしてきた。もう本当に嫌だ。

525 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 12:18:20 ID:cuMuJUG30
総会、6月か
微力ながら署名参加したけど、政治力学と各方面からの圧力で
少しは情勢に変化をもたらしてくれることを祈る

526 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 12:22:44 ID:BzLty1/g0
>>446
そういうプルシェンコなら許される!みたいな根拠の無い妄想はプルスレに書いていただけませんか
クワドが冷遇されるのとは別問題なんで

527 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 12:28:14 ID:lOY8djjL0
ダンクコンテストみたいに
10点満点のプラカード持って、8点!9点!9点!10点!
みたいな採点が合ってるんだよね本来は
細かく技術や芸術性を評価するって言うなら
バレエやピアノコンクールみたいに全員の演技終わってから審議する
どっちかしかないよ

528 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 12:30:17 ID:9vTCtzdP0
ジャングル・ジョージにジャッジ席破壊してもらえ、マジに

529 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 12:32:03 ID:taxETCHz0
採点基準もだけど、二番手や三番手だからsageられるってイミフ。
同じ国が3つ並んだっていいじゃん。
「3年休んでたのにメダル取るな」もだけど、常人の範疇の
斜め上過ぎるゆとり的思考には違う意味で頭が沸騰しそうなんだけど。
ジャッジはふざけてるの?それとも釣ってるの?

530 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 12:33:55 ID:IImiRjI+0
日本人はブーイングは苦手だがエーイングは得意なので
工エエェェ(´д`)ェェエエ工(・3・)エェー工エエェェ(゚Д゚)ェェエエ工
ざわ・・・ざわ・・・・・・
って感じかなw

>二番手や三番手だからsageられる
絶対評価が聞いて呆れるよ

531 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 12:34:14 ID:CuT2zNdb0
>バレエやピアノコンクールみたいに全員の演技終わってから審議する

あー本当にそうだね
で、バレエやピアノの国際的なコンクールは
審査員もそうそうたるメンバーだし

532 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 12:39:08 ID:CLFSGeo80
ピアノやバレエコンクールは細かく技術を見てるというより
才能、将来的にお客を熱狂させられる潜在能力を評価するって
感じで以外と6.0基準、昔のアイスダンスに近いような気がする
だから才能がある若手が予選で大コケしてももちろん通過させたりする
公平ではないけどエンタメ目線、観客目線ではあるね

533 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 12:42:31 ID:bLhuHANx0
何回か言われてるけど終わって審議こそ恐ろしいよ
調整されまくりじゃないか

もう旧に戻してほしい
それこそプラカードで良ければ一日で戻せるよ
新採点システムをどうしても正当化したいんだろうけど
(金もかかってるだろうし)

534 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 12:47:29 ID:EXrt1JZh0
>>532
それだけコンクールから輩出する音楽家と
彼らに付ける冠に、歴史と誇りを持ってるってことなんだろうか

今のジャッジにはその辺の誇りが見えない
俺の愛する競技のナンバーワンは彼です!歴代のチャンピオンの誰にも劣らない才能!
っていうんじゃなくて……なんだろ?

535 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 12:51:29 ID:CuT2zNdb0
調整すら失敗している今の採点よりはマシって事じゃないの
それも「芸術」ならばっていう前提付き

536 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 12:54:57 ID:CuT2zNdb0
芸術分野のコンクールは、あくまで登竜門、通過点
どんな大きなコンクールだろうと、それ自体が最終目標にはなり得ない

で、才能を見出すためのものだから
出場者のレベルがいまいちって時は
一位とかゴールドの「該当者なし」って事もザラだよね

今のフィギュアはどうも半端過ぎる

537 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 13:01:44 ID:CLFSGeo80
フィギュアは転けるギリギリの線を大舞台でやるスリル感、それが感動につながる
スポーツを極め、そして滑りと音楽が上手くかみ合ったときそれが
6.0なんじゃないかなあ
転けるギリギリというのをジャッジがまったく評価しないし
かといって芸術としてはレベル低すぎるからお遊戯会になっちゃう

538 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 13:03:08 ID:wk7ppmZw0
>>532、534
そうそう。ピアノやバレエのコンクールは、将来客が呼べる人間を見てるし、
優勝させた人間に対して、デビューして成功するまで全力でフォローする。
じゃないと、自分たちが誇りとしている「コンクールの価値」が地に落ちてしまうから。
コンクールの権威や誇りを守るためにもアフターフォローがある。
フィギュアはその場その場でチャンプを誕生させて、それっきり使い捨てで後知らねって感じ。

539 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 13:03:39 ID:PI8/BRGTO
ジャッジを有名だった選手にやらせればと何回思ったことだろう

540 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 13:10:31 ID:7aKnuM/90
公平じゃないですと?
いやいや各地域に均等にメダルが回るように配慮して採点してますよ、公平でしょ?
前回下げすぎた選手には次回は盛ってあげたり色々大変!と真顔で言いかねないジャッジ達

541 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 13:11:52 ID:57aAGhEq0
終わってから採点だと、今より順位操作しやすくなっちゃうんじゃないのかしらん。
新採点は、ジャンプとかの要素ごとに得点が見られるから、そのままが良いなあ。
もし今の状況のまま旧採点に戻すと、りっぽんやPに6.0とか出ちゃっても、どこに
盛られたのか分からないものね。

542 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 13:13:26 ID:EXrt1JZh0
紅白歌合戦みたいに、旧採点で
有名選手を特別ジャッジに呼んでパネルを持たせて
観客も一人1点とかで採点する
選手は構成フリーダムの対抗戦とかやらせてみたい

543 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 13:14:23 ID:np9cCqZa0
旧採点の良さは国がちゃんと分かること、上下をカットすること
今よりはずっとマシだね

544 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 13:15:19 ID:CLFSGeo80
要素ごとの得点なんて見れなくても良い
見たってつまらん要素がレベルが高かったり加点付いてたり
いらつくだけ。ジャッジの自己満足見せられてるだけだし
上限+名前国籍出しで旧に戻して欲しい

545 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 13:17:40 ID:MUPyBIpr0
欽ちゃんの仮装大賞みたいな採点にする

546 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 13:19:29 ID:np9cCqZa0
今の採点方法だとブーイングも出せないんだよ
分からないから
ポカーンとしたまま終わるというか
観客不在で事が進んで終わってしまう
旧採点だとひと目で「低い・高い」が分かったから
ブーイングも歓声もシンプルに出しやすかった=盛り上がる

547 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 13:21:33 ID:soBKgBQV0
ローザンヌバレコンのウィキ見てたら

>決選でのフリー・バリエーションの審査は、
>振付の優劣によりダンサーの資質を見誤ることのないよう廃止され、
>クラッシックとコンテンポラリーのバリエーションを
>1曲ずつ選択肢の中から選んで踊ることになった。

だそうな。
真に評価すべきは振付なんかではないってことですね。
それ対してスポーツであるにも関わらず、
平気でPCSの一要素にしてるフィギュア・・・。
PCSイラネ意見が出てるけど、自分も振付と音楽解釈はいらんと思う。

548 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 13:21:58 ID:MTzifwFS0
要素ごとの点数こそ怪しくなってんのにな…
3−3の爆加点、4−3のしょぼ加点、4−2のゴミ基礎点
そんなのが見えたところでなんの意味も…

549 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 13:26:48 ID:LoDEzlld0
旧採点は順番にジャッジの採点が読み上げられることで、観客も一緒に盛り上がれた。
6.0はジャッジの降参宣言も同然だから、6.0が出た時は面白かった。
今思うと、あの盛り上がりと一体感は良かったよ、ほんと。

550 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 13:31:02 ID:6hjwKwLO0
旧採点を知らない人たちも、昔の動画とか見たら昔のほうが面白かったと思うはずなんだよね
おいおいおい、アメリカさん5.3って何だよ〜しねよBoooooooooooo
よっしゃ、5.9、そうそうフランスは分かってるな!とかさw
絶対こっちのほうが面白いんだよ
今はウンチクと理屈と愚痴で、すっかり辛気くさい競技になってるわ

旧採点に戻すしか生き残る道は無いね、断言する

551 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 13:31:32 ID:CLFSGeo80
ドルトムントはちょい6.0出過ぎたけどワシントンは
プルと雪組だけだったんじゃないかなあ
なかなか情感が出せずに芸術点5.8が精々だった雪組が
あのトゥーランで満場スタオベで初めて6.0に至ったのは感動したし
6.0出ることは点が出る前から確信した。ああいう感動が欲しい

552 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 13:34:45 ID:bLhuHANx0
でも確かに何の理由もなくPやりっぽんに6.0つきそうで恐い
一人だけならまだしも二人つけちゃったら終わりだね

それだけジャッジを信用できてない

553 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 13:37:16 ID:i8pWJi/G0
国籍が分かれば、また批判のしようがあるんだよ
その責があるのに、都合よく逃げてるからね
旧採点はベストじゃないかもしれない
でも今よりは100倍マシだと思う

554 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 13:41:50 ID:cXgi/hmU0
>>552
でもなんの理由かわからないままPやりっぽんに150、160出る現状より
「意味もなく」がわかりやすいだけいいと思う
ブーイングもしやすいし

555 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 13:44:36 ID:57aAGhEq0
要素ごとに点数を見れるというのもあるんだけど、ジャンプが個別に採点される
ことによる公平さにはまだ望みを持ちたい。
愛されPCS盛りだけならともかく、回転不足なのにDGされてないとか、ヘンテコ
加点がつく愛されTESがなくなると信じたいし。
PCSからスケーティングを引っこ抜いてTESに加えて、PCSを旧採点にしたら
どうだろう。

556 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 13:48:02 ID:bLhuHANx0
>>554
うん、そうだね

結局ひとつひとつに点数つけて明確なはずの新採点が
総点数にすると全く意味不明になることが変だし
それだったら6.0という範囲内でどの位置にいるのかの方がわかりやすい

557 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 13:51:29 ID:cXgi/hmU0
>>556
発想自体はそこまで悪くないと思うんだよね
>ひとつひとつに点数つけて公平に

ただその場合基礎点やGOEの綿密なバランスが必要なのに
適当に見切り発車しちゃった感があるんだよね(確信犯かもしれんが)
新採点当初4Tが8.0だったとかアフォか

558 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 13:55:24 ID:CLFSGeo80
要素個別判断こそ、全て無難にこなすという方向になりやすい
チャンズが今シーズンスピンかなんかで見た目良く分からないのに
0点になって他は良いのにGPSで最終落ちとかやってた
レベルって曲者でさ、そんなことで点がすごく落ちるんじゃ
冒険なんて出来ない。大技やって体力使うほど一個でも取りこぼしがあると損
まあペアはそれでもマシな方だけどそれこそチャンズはトリノ五輪で
中断しても他は取りこぼしてないからメダルとかわけの分からん事もあった

559 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 13:58:02 ID:IkfkfHqMP
>>547
キャッツともライオンキングとも赤ぬこともつかない、
いわゆる謎プロで会場を凍りつかせたコとかいたわ
そういえば…
>ローザンヌ

560 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 14:04:41 ID:KZ6RFPtR0
公正であるかどうか論じる以前に、大衆に分かりにくいというだけで失敗だよ>新採点
考えた奴は本当にアホだと思う

561 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 14:05:53 ID:ixWThGq60
ほんとアホだよね。家に帰ってプロトコル出るの待たなきゃならないってどんなスポーツだよ。

562 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 14:13:30 ID:KZ6RFPtR0
もはやスポーツでは無いよ
選手は皆、受験してるだけだ
「僕は合格ですか?どうですか?」と

これじゃ、しょっぱくて見る気にならんでしょ

563 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 14:15:13 ID:Z6cwfil20
しかもそのプロトコル見ると余計疑念が深まるというw

最近見るほどストレスがたまるからプロトコルあんま見てないやw

564 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 14:16:52 ID:EXrt1JZh0
でもたまに、クワド馬鹿一代愛してる!っていう
ジャッジも一人くらいはいて、ひっそりと癒されてる

565 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 14:16:53 ID:tJp6E4Nf0
旧採点から楽しんできたファンを世界中で捨てたようなもんだ
そりゃ客も減るだろう
新規のファンを獲得できることを祈るよ(棒)

566 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 14:19:12 ID:Z6cwfil20
日本(の一部)でこんな熱い議論がされてるのも世界では稀だろう
世界中の元旧採点ファンはとっくにフィギュア離れして会場ガラガラになってる

567 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 14:21:51 ID:bLhuHANx0
>>560
なのに興行として成り立たせたいみたいだしなぁ
ISUはちと我儘が過ぎるよ

568 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 14:24:23 ID:Wa+keG8g0
2chの名無しよりもジャッジの名無しの方が深刻な問題だ
匿名性を公平さを失くすからって言う人もいてるみたいだけどな。
コソコソしてる今の方が余程不公平だと思うんだが

とにかくクソ採点やめろバナーと賞味期限切れた卵か何か持って行けば良いんだろうか?

569 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 14:33:53 ID:XLl9U1SN0
今の採点を公平ですって言う奴どんだか頭お花畑なの?
インマンメール事件とかビデオ問題とか脳内から抹消してるの?
他の採点競技で匿名制のってあったっけ?
匿名制は公平さを期すためではなく公平を装うためだけだと実証されてるじゃない
サッカーや野球と同じようにあまりとんちんかんなジャッジをしたら全世界から非難を受けるくらいの
責任は持っていいんじゃないかい

570 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 14:38:47 ID:MTzifwFS0
>>566
FSUとかの終わりっぷりも酷いからな
あそこの情報統制的な空気も自分達の正当化の一環なんだろうな
ファンは採点を受け入れてますよ、なにも問題ありませんよという…

571 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 14:53:01 ID:ixWThGq60
>>570
海外ボードはもはやルールおかしいなんて言う人はいないね。
たまーにいると思ったら、ハンドルネームから察するに日本人w
過小評価、過大評価という議論はあるけれど、ルールが議題に上がることは殆どない。


572 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 14:53:57 ID:bbB3jGT10
布やプラスティックのトマトとかなら投げ込みにまぎれて
いいかもしれない。当たっても痛くないし気持ちは伝わるかも?

573 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 14:58:32 ID:Z6cwfil20
>>571
でも個人のファン掲示板とかは海外でも議論されてるとこあるよ
やっぱそういう雰囲気じゃないんだと思う>FSU
諦めの境地に入ってるのかもしれんが…

574 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 14:58:56 ID:tl+iFzV90
とりあえずジャンプの点数をコンビネーション含めて難易度別に振りなおしてほしい
今の採点だとどのコンビがどれだけ難しいのかよくわからん上に逆転現象が起きてる
出来ばえはあって±1でいいよ

特に4回転と3−3とかの点数
セカンドで入れると難しいジャンプもあるんだし、技を1つ1つ細かく見るっていうなら本当に細かく見ればいい
特にジャンプは難易度判別が比較的わかりやすい技術なんだから

575 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 14:59:53 ID:cuMuJUG30
警備員が飛んでくるお〜

576 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:00:50 ID:ixWThGq60
>>573
twitterで北米ざけんな、なんだこのルール!とつぶやいてるのは断然ロシア人が多かったw

577 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:02:58 ID:Z6cwfil20
>>572
枯れた花束とかどうだろう
これなら投げ込んでも警備員も捕まえられまい

578 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:03:47 ID:/VxYARU+0
>>569
日韓ワールドカップもひどい判定が多々あって世界中から非難されたようだが
何故か日本ではほとんど報道されなかった。
サッカーですらそうなんだからマイナー競技のフィギュアスケートなんて
やりたい放題かもしれない。

579 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:04:30 ID:cuMuJUG30
選手宛と間違えられる気が>ドライフラワー

580 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:05:29 ID:9o/pCiBl0
日本人ジャッジ相手なら仏花とかね
「フィギュアスケート御臨終」みたいなメモと一緒にw

581 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:07:03 ID:9o/pCiBl0
>>579
あーそういう危険があるのか
その意味では腐った卵が最強なんだが過激すぎるな…

582 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:08:35 ID:wk7ppmZw0
>>579
ちゃんとカード付けとけばいいだろw
ジャッジマンへ(ハート)

583 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:10:58 ID:9o/pCiBl0
もう当てるってことを主な目的として
普通のぬいぐるみで大量投撃でもいいかも

会場代々木だっけ?ジャッジ席ってちょっと離れてた?

584 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:11:36 ID:XLl9U1SN0
チョコエッグみたいな卵形おもちゃとかどうよ
中開けるとカードはいってんの
あんた正気?病院へゴー!みたいな

585 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:17:19 ID:bbB3jGT10
バナナがおkならトマトでも大丈夫だろう
fair judge please!て書いて

586 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:21:02 ID:sgN3saVo0
>>584
それだ!
ガチャガチャのケースにメッセージカードで、
「気が狂ったか」「眼科へ行け」「分度器やろうか」「やり直せ」
もやっとボールにマジックで直書きでもいい

587 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:21:41 ID:pKWbGNZ7O
>>547
ローザンヌは登龍門であって、競技じゃないから審査自体は全く違うんだけど、
審査の公正さや方法は、スポーツ顔してるフィギュアより優れてるよね

まずビデオ審査で足切りした上で、決まった課題(しかし個性やレベルに応じて選べ
る)を出して審査、しかも審査する側が一流の最先端で、バレエの未来や可能性
を見据えて、小器用にまとまってない、伸び代のある子を評価
ちょっと変わった子でも間違っても、将来性があればOK
↑ここが一番大きいよなあ
審査員の質というか
ジャッジがバレエを分かってて愛してて、進化するものと
捕らえてて、その進化に則して選手を見てるってことが

バレエは実際新しく進化してるし、人口増えてんだよね
指導方法も変わってきてて、指導者が勉強しまくり

駄目フィギュアに限ってバレエバレエ言うけど、見習うべきところはスルー
してるよね……クネクネはバレエじゃないし、ローザンヌは見てて結果に疑問な
ことは殆ど無いわ(むしろ解説と結果に喝采起きる)



588 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:23:52 ID:cuMuJUG30
フラワーガールに回収されないようにしないとなw
かつ警備員に止められないって結構むずい

589 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:24:41 ID:9o/pCiBl0
>ジャッジがバレエを分かってて愛してて、進化するものと
捕らえてて、その進化に則して選手を見てる

ここが一番の違いだよなあ
「フィギュアの発展・将来」をISUのジャッジどもが考えてるとはとても思えない

590 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:30:17 ID:MTzifwFS0
そろそろ何か投げ込むとかその辺の話はいいのでは…

591 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:30:30 ID:cuMuJUG30
ISUは単なる政治屋だお

592 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:31:15 ID:CLFSGeo80
愛もあるだろうけど、才能のあるカネ稼げそうな子選ぶって
ある意味当然というか普通の経済感覚に従って普通に行動してるだけだろう
スターいないとお客来てくれないのよ、ほんと

593 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:35:35 ID:9o/pCiBl0
>>592
そうなんだよね、いたって普通。当たり前の行動

ISUが何がしたいのかほんと意味不明なんだよ
もうフィギュアスケートを完全に潰して廃業にしたいのかとすら思える

594 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:45:41 ID:lOY8djjL0
フィギュアは勝ってもその先がないもんな
プロで活躍できる場がない、金にもならない、
プルやランビクラスが資金難てどんな世界よ・・
盛り上がってるのは選手をアイドルとして楽しむ日本と韓国だけ

595 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:47:23 ID:cuMuJUG30
日曜日の昼下がりだから
アホな話題でもいいじゃまいか

596 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:49:08 ID:9o/pCiBl0
日本もそう長くは持たないと思う
ソチまで今のメンバーでいくとは思えないし、それに代わる女子の大スターもいない
韓国もバブルはじけそうだし

…後に何が残るんだろうかフィギュアスケート

597 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:50:21 ID:bbB3jGT10
どうせこのスレで誰が何を書き込もうが何も影響力なぞないし
基本的にグチグチ愚にもつかぬことを言うスレなんだから・・・
萌えや顔ネタで延々続くよりゃマシ

598 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:50:37 ID:KZ6RFPtR0
日本も長くないよね、ほんと
こんなルールじゃ10年後はTV中継も無いだろうな

599 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:51:56 ID:fl9s2Vg30
>>594
> 盛り上がってるのは選手をアイドルとして楽しむ日本と韓国だけ

ここすごく問題だよね
そのうちアジアでも終わるだろう
観客の目が肥えている欧米ではもうフィギュアは終わったものなんだよ
新採点になったと同時に

もう興行としてじゃなく純粋にマイナー競技として続けた方がよさそう

600 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:52:08 ID:MTzifwFS0
過疎ってるならネタで繋いでもいいけど
まあまあ進んでる時に昨日から引っ張る話でもないだろう…

601 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:53:16 ID:9o/pCiBl0
10年も…持たない気がする

602 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:54:42 ID:9o/pCiBl0
>>600
まあまあ、なんか別の話題でもはなそうぜ!
…それもたぶん愚痴や文句なんだけどさw

603 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:54:53 ID:IkfkfHqMP
>>587
言葉は悪いかも知れないが「のこり福」を探すコンクールなのね
有望でも有名バレエ校やバレエ団に入れてる子は応募しないから

604 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:56:10 ID:KZ6RFPtR0
確かに・・・10年も持たないかも
日本は浅田で延命治療ができても、他国はできそうも無い
韓国もキムヨナで終わるだろう、もともと競技として愛する土壌が無い

昔は人気スポーツだっただけに、この凋落ぶりが痛々しい

605 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:56:30 ID:58alMuB7O
マジで旧採点に戻してほしい…
こっちは繋ぎとかどうでもいいんだよ鬼コンボジャンプが見たいんだよ
あと「レベル取りこぼしましたね」とかが果てしなくうざい
客盛り上げるいい演技にレベル取れないも何もないだろーよ
だいたいレベル4とやらに全く価値があると思えないんだが
才能ある選手がわざわざつまんねー演技させられてるようにしか思えないわ今の採点は

606 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:58:13 ID:MTzifwFS0
女子は各国一定量の需要はあるから
選手だっていなくならないよ。マイナーにはなっても
問題は男子。これ以上衰退したら確実に選手の質も量も絶望的になる

607 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 15:59:57 ID:KZ6RFPtR0
そうなったら、あっさり男子部門は無くしそう
それぐらい無謀なことをしても自分たちを正統化するのがISUだ
ファンなんて知ったこっちゃ無いんだよ

608 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 16:00:47 ID:cuMuJUG30
あの足の裏をかぐスピンて
そんなにやらなきゃいけないの?
ニワカですまんですが・・・

609 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 16:01:50 ID:9o/pCiBl0
>>604
真央もジュベみたいに採点での消耗が激しいしね
キムも後4年フルで続けるモチベないだろう
男子は世界中で、次世代のスター的な意味で女子より圧倒的に悲惨

610 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 16:02:09 ID:2SLVpCJb0
キャンデロロにルールのおかしさとか不満とか、日本でも未来は暗いぞとか
いろいろ書きたいけど、英語も仏語も無理だった・・・

611 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 16:05:03 ID:IkfkfHqMP
だんごむしに限らず、スピンは
バランスやポーズや倒れない速度を保つために
要求される身体能力は結構あると思うのね
但し、一つの要素に過ぎないと。

612 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 16:07:28 ID:MUPyBIpr0
フィギュアは子供の習い事程度に残って
アイスダンスは中高年がやる趣味に落ち着き
五輪からは消える

613 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 16:08:21 ID:9o/pCiBl0
でもバランスやポーズや倒れない速度を保つために身体能力をアピールするために
だんごむし以外の方法があるはずだと思う

別に旧のスピンでよくない?って思ってしまう…

614 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 16:09:43 ID:cuMuJUG30
>>611
スピンの速度下げてまでやらなくてもいいじゃん
とか思っちゃうんですよね>ダンゴムシ
せっかくの見せ場が台無しな気がす

615 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 16:11:40 ID:9o/pCiBl0
っていうかジャンプは難度高いのやるより
簡単なのを綺麗にするほうが評価されるのに

スピンはシンプルで綺麗なものより、とろとろダンゴムシが評価されるって
明らかな矛盾だと思う

616 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 16:17:46 ID:sx9z/ULs0
ISUが嫌うもの:鬼コンボ、高速ステップ、高速スピン
どれも旧採点で観客が悲鳴を上げる部分w

617 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 16:20:50 ID:2MhXYHv70
ダンゴムシって必要だったのか・・・
素人目に見てると激しくつまらry

618 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 16:24:59 ID:9o/pCiBl0
ISUが必要としてるものの選択が
趣味が悪すぎる…

ISUが好きなもの:乙女ジャンプ、蛇行ステップ、だんごむし

619 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 16:26:36 ID:taxETCHz0
団子虫スピンやクソ虫ステップは広告を見やすくするため説が
あるんだけど…。高速ステップを見せないってなんなの?
あれはレベル4どころか観客発狂レベルなのにレベル1とかふざけてるの?

620 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 16:28:43 ID:58alMuB7O
>>616
ISUは男子フィギュアのいい部分消し去ったなw

621 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 16:29:09 ID:fl9s2Vg30
男子は軟体ポジスピンは出来ない傾向にあるからね
元々バリエーションは女子より少ない

足元が小さい正円を描くシンプルで綺麗なノーマルポジスピンもいいのにね
同じエッジで最後まで速度落とさずに回ったら綺麗だよ

622 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 16:29:54 ID:N0o72R3p0
五輪ランビFS最後のスピンにはジャッジ全員が加点3を付けてたけど

623 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 16:31:14 ID:s0vMLT1x0
今は観客が点数見て発狂レベルだからなw

624 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 16:31:44 ID:ixWThGq60
レベルはさー、技を決めるたびに電光掲示板に「レベル4」とか「e」とか出して欲しいわ

625 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 16:33:09 ID:MTzifwFS0
男らしいアップライトとかはそれだけだと一応
スピンとしては基本で難易度的には簡単だからと点数低くなってる
そんで皆出来る限り高いのを入れてる。あんま単純なのはPCSも恐いし

あの体勢でもまあまあ速い人は勿論スピンが上手いんだけども
体格や爆弾抱えてたり柔軟性ないと、エッジ以前の技術問題も出てしまう
大変だよな。プルもシットの高さに定評あったけど低くしてきたし
ジュベも以前はしゃ…しゃがめませんて感じで気の毒だった。足太いし

626 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 16:35:30 ID:s0vMLT1x0
>団子虫スピンやクソ虫ステップは広告を見やすくするため説

ないないw
…と言い切れない現在のフィギュアの状況なんだよな…

627 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 16:36:32 ID:MTzifwFS0
あ、プルが柔軟性無いとかシット下手だったと言ってるんんじゃないからな
個人的に前ので十分だったのにと言う意味。チェンジエッジとかスムーズだったし

628 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 16:49:45 ID:cuMuJUG30
ラストで強くて早いスピン持ってくるには
ジャンプ難易度低い選手には有利だしムカつくわな

629 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 16:58:41 ID:s0vMLT1x0
しかも新採点組の乙女ジャンパーははっきりいって
そこまでスピンに強いわけでもない

加点もらえるんだろなーレベル4とれるんだろうなーとは思うけど
それ以上のものがない

630 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:02:01 ID:pP4xkwQ6O
>>627
プルの中腰シット何故か迫力あって凄いかっこよかったよなーww
ジュベもすっかりスピンが苦手みたいなイメージになってしまってる
丸まらなければ昔から軸もブレず綺麗な速いスピン回ってたのに

>>621
EXやショーではみんなシンプルなスピンで盛り上がってるのになあ
ランビや小塚みたいに上手いならいろんなの見せて欲しいし点が出るのもわかるけどさ

631 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:07:21 ID:MTzifwFS0
>>629
殆どの選手は要素こなしてるだけって感じだよね…
勿論点数に関わるんだからそれは仕方ないことだけど
そういうのはFSではなんとかもっと自由に選択できないのかと思う

632 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:08:03 ID:s0vMLT1x0
なんで新採点はそこまで
スピンに丸まりを要求するのかわからないよ

黒い男子がまるまったって、だんごむしがゴキブリにしか見えないじゃん
はっきりいって全然美しくない

633 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:08:49 ID:5v9aaWgY0
587>>592
当たり前だよ
芸能はお金を稼げる=大勢に見てもらえる=その芸能が育つ……にも通じるから。
バレエを愛してる人ならもっと見て!もっと観客に育ててもらいたい!となるわけで

>>603
のこり福っつうか、やっぱバレエは地域格差が大きかったので。今はいいけど昔の
日本とかバレエは見ることも稀だったよね
だからこそ才能がある子を何とかしてバレエに救い上げるぜ!って意思のあるコン
クールで、若手を一流どころが何年も続けた結果権威になったんだよね
今はそういうわけで、コンクールに出るだけでも指導受けられたり、いいコリオとか
から講義受けられるんで有名どころの子もバンバン行ってる

昔はフィギュアのジュニア選手権はそういう雰囲気もあったと思う
無名の選手でも才能がある子にはドンといきなり点が出て、スターになったというか

634 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:08:56 ID:58alMuB7O
プルのビールマンやドーナツスピンは今の採点で評価されるのだろうか

635 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:09:42 ID:V8Tps+Ij0
>>634
スピンは評価されるんじゃね?羽生はされてるし

636 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:10:40 ID:fl9s2Vg30
>>634
レベルはもらえるよ
レベルなんて機械的なものだから誰でももらえてる

637 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:13:23 ID:cuMuJUG30
>>632
それは黒いからじゃ・・・
とかいって

芸術を要素の細分化で評価する時点で無理が生じてくると思う
総体→細分化→総体に戻す
で別物になる


638 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:15:10 ID:5v9aaWgY0
>>632
しかも大体の男子は曲調が後半強く盛り上がっていくものが多いのに、「おおお!」って
部分で丸まって虫みたいになるんで……
何がいいのあれ
予測ではISUの技術がない下手糞ジャッジがああいうの若いころとくいだったからとか
言いそうな気がするんだけど

サーキュラー=ウネウネ、ストレート=高速みたいに使い分けて、ウネウネーさんは
ウネウネで点を出す、高速も同じように点を出す、でいいじゃんねえ

639 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:19:59 ID:Q9S7Z8NOO
だんご虫…ゴキブリ…クソ虫…

640 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:22:34 ID:s0vMLT1x0
虫虫大集合☆

641 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:26:06 ID:pP4xkwQ6O
高橋が復帰後に柔軟性増したらスピンやりやすくなったみたいな話なかったっけか
リッポン見てると男子もどんどん軟体有利になるのかな。ジャンプは難易度低くてもいいんだしな

642 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:26:51 ID:u0L+xeEU0
ここで愚痴るのと同時に外にも発信しないと
日本スケ連にがんがん抗議メール送るとか
ファンあっての競技だと思い知ってほしい

643 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:27:03 ID:ZPM6S6rx0
別に虫虫スピンでもさ、観客がそれを求めてたらそれでもいいんだよね
わあ、あの丸まりゆっくりスピン凄い!ダンゴムシで大歓声!!みたいな

…全然そうなってないっていう。
会場ガラガラで。ダンゴ虫に大歓声が沸いた記憶もない

644 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:27:24 ID:m781wcP10
そうだよジュベのスピン上手だよ
ふつうのポジションなら

645 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:31:02 ID:ZAUIvADn0
脚ケツに筋肉付き杉でシットすると後ろにコケちゃうんじゃね?

646 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:33:14 ID:Q9S7Z8NOO
ひっくり返るとどうしようもない
つまりカブトムシスピン!

647 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:34:13 ID:ZPM6S6rx0
女子でもできる乙女ジャンプとぐねぐね蛇行ステップと
ダンゴ虫スピンで競技の人気が出ると思うほうがおかしい

648 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:35:11 ID:ZPM6S6rx0
>>646
ひっくり返るのってクワガタのほうじゃないっけ?w

649 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:37:13 ID:wk7ppmZw0
だんご虫スピンは見てて嫌〜〜〜な気分になるんだよね。
だって、美しくないんだもん。というより醜いんだもん。
ものすごく単純な理由だよ。
あれで一般の観客が喜んでるならいいけど喜ばれてもいないし
そんなんで芸術重視とか言われても説得力のカケラも無いんだわ。

650 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:41:38 ID:tMyAVoNeO
綺麗、美しい技も魅せるようそだけどさ
綺麗、なめらかとかなら女子見るよ
男子ならではの迫力やスピードを殺してどうすんだよ
男にしか出来ない技を見たいから男子見てんだよ阿呆か

651 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:41:43 ID:ZPM6S6rx0
>>642
個人でできる抗議は限りがあるから
ひとまずは今やってる署名活動に参加かな

このスレを一死目から送りつけるのが手っ取り早い気もするがw

652 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:41:45 ID:5v9aaWgY0
>>649
元々スピン自体が上手い選手以外は微妙なんだよね。特に男子は

女子だったら超小柄な選手があれを早い曲に合わせて高速でキュ!って縮まって
回れば面白いかもしれないけど、男子は往々にして折り畳みが雑な傘みたいに
部品が飛び出た格好になっててさ

653 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:44:35 ID:ZPM6S6rx0
>>652
それにまだ女子は華やかなレイバック、ビールマンや
美しいキャメルやドーナツなどバリエーションが豊かなんだよね

男子はただでさえバリエーションが少ないのに
キャメルじゃなくて選択肢がほとんどシット(しかもダンゴムシ)しかないから駄目すぎ。

654 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:45:17 ID:Q9S7Z8NOO
綺麗汚いで判断しちゃうと、綺麗な低難易度ジャンプ支持派みたいで嫌だ
今のが駄目なんじゃなくて、今の技しか認めないルールが駄目なんだよ
と思う自分は色んな個性と技を見せてくれ派

655 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:47:30 ID:58alMuB7O
ジュベはフィギュアきたのが心底もったいないと思うわ
何の価値もないISUルールに振り回されて、せっかくの基本的身体能力の高さが活かしきれてない
まあそれでも世界金だから凄いんだけども、他の競技でも大成しただろうな

656 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:48:27 ID:ZPM6S6rx0
>>654
今の技しか認めないルールが駄目ってのもあるけど

綺麗な低難度ジャンプと汚い複雑スピン評価

ちょっと乱れても高難度ジャンプとシンプルで綺麗なスピン評価

の組み合わせにしてほしいと思う
上の組み合わせははっきりいって誰得

657 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:48:46 ID:5v9aaWgY0
>>653
女子のレイバックなんかは美しいね。腕に柔軟性があるので花が咲くようだ

全部スピン抜きで高速!超高速!な方が男子的で面白いよね
ランビレベルなら兎も角。そういやジョニも以前スピンぶっちゃけみっともねえ、嫌い発言してたな

>>654
みんなそれが分かった上で、何でよりにもよって一番見苦しいものや汚いもの推奨なのよと怒って
らっしゃるのだと思います。

658 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:49:02 ID:CLFSGeo80
ふつーに男らしいのが見たいだけなのに
と思ってたが男らしいならもう他の分野のが良いのかもね・・
旧ソ連圏の民族舞踊の男性パートは大技連発で力強くて格好いいね
コサックダンスやゴパック、レズキンカとか
モイセーエフや赤軍やヴィルツキーのカンパニー見てたらプルも
こういうとこで活躍してた可能性もあるんだな、と思う
南米のマランボとかも高速ステップでワクワクする
バレエももちろんだが、素直に格好良くて振付や音楽性も良い
スポーツなのにこの中で今のフィギュアが一番女々しいと思ってしまう


659 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:51:15 ID:+t0B4qqtO
キャメルやレイバックって簡単なの?
でもみんながきれいにできてるわけじゃないよね?

660 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:52:07 ID:7KpoG0ll0
SOIで高橋の冒頭3Fに大歓声だった…

661 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:53:03 ID:Q9S7Z8NOO
>>656
自分は別に汚くても難易度高い技が評価されるのはあり
競技だし
単純に派手なシンプル技もみたいから、それか駆逐された現在の状況は
ISUもスケ連もいい加減にしろよって感じです

662 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:53:22 ID:ZPM6S6rx0
別にショーでトリプルに歓声沸くのはかまわんよw

663 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:53:38 ID:cuMuJUG30
それでもプルもジュベもフィギュアで活躍してくれてよかたと思う

664 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:57:04 ID:ZPM6S6rx0
>>661
でもトリプル→クワドは明らかに進化した難しい技術だと思うけど
やたら丸まった速度が遅いシットスピンって必要な技術なんだろうか
美しいキャメルより明らかに技術が必要なのかっていうと…?

でもダンゴ虫が評価されなくなることはないだろうから
それは心配しなくてもいいと思うw

665 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 17:58:13 ID:Q9S7Z8NOO
>>662
ショーに来てる爺婆や子供が
「今のはトリプル…」と呟き苦い顔したりブーイングしたらシュールw
お子様だとある意味頼もしいかもしれんがw

666 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:01:01 ID:ZPM6S6rx0
別にショーではどんな乙女構成だろうと
完成度を好きなように追求しようといいと思う。ってかそうすべき

問題は試合がそうなってるってことで…

667 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:01:35 ID:CLFSGeo80
団子虫はある意味だれでも出来る
ただひたすら無駄な体力を使わせるだけ
高速スピンは例えばトッドやランビレベルのはヤグプルでも
出来なかったんだよね

668 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:04:45 ID:BBkiFBPT0
団子虫スピンはジャンプで例えるなら男子のスパイラルからの2A
そりゃスパイラル入れないよか入れたほうが難しいだろうけど
他にやることあるだろっていう

669 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:05:41 ID:5v9aaWgY0
>>659
むつかしいだろうなあ。特に「綺麗に」となると……
レイバックは背中だけじゃなく腕の柔軟性半端なく必要だし
腕が綺麗でいうと女子の太田、背中でいうと女子の伊藤みどりを思い出したけど男子で
いうところの「美しさ」ともまた違うんだよなあ

>>660
あ、やっぱ3Fだったんだ。さっき別スレで4F成功って見かけてマジかよ!とおもてた

670 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:08:44 ID:DC/8k89k0
>>663
その二人の演技を見てフィギュア見始めたニワカです
すげーこの人たち!となって調べて現状を知れば知るほど悲しくてやりきれない…


671 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:10:11 ID:cuMuJUG30
だんごむしは点数的にいうとどうなんでしょうか
加点付き易いんでつか

672 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:11:15 ID:CuT2zNdb0
>>652
>折り畳みが雑な傘

ワロタw

ライサはずいぶん折りたたんでたから
そこが評価されたんだねw

673 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:12:42 ID:BBkiFBPT0
>>670
うう、せっかく五輪で新しいファンの人が増えてくれたのに
自信を持って現在の競技をオススメできないのが切ない(´;ω;`)

今頑張ってる二人の他にも過去に色々な選手の名演技があるから
それ見てフィギュアの魅力に親しんで下さいな

674 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:14:23 ID:BBkiFBPT0
>>671
加点というよりレベルかな
レベル取るための要件を満たすために必然的にダンゴムシになってしまう

675 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:18:08 ID:5v9aaWgY0
新規にファンになる人はやっぱ従来のフィギュアっぽさに惹かれてるっぽいからなあ

テレビじゃやっぱ映すのはジャンプ、あとは女子だとスパイラル、男子だと大技系だけ
で、分かりやすいってのもあるけど、あの辺りがイメージだし魅力なんだろなと思う
何故ISUだけ違う方向なのか不思議

676 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:19:25 ID:7KpoG0ll0
>>662 あ、いや私も楽しんだので全然文句じゃないし、
今日はすごいのってた?かんじでいい演技でした

異様な歓声でなにごとかとおもってしまっただけ

677 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:22:50 ID:EXrt1JZh0
キャメルはアブトが美しかった記憶があるが
脚の長さとかビジュアル的な印象だろうか…

>>657
ジョニーは本当に全レスだなwww
でもジョニーのスピンは綺麗だと思う
ライサもそうだけど、折りたたみ方がきっちりしてる

678 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:26:31 ID:cuMuJUG30
>>674
ありがトン
縮こまれば縮こまるほどレベルが取れるっていう要件なのでしょうか
あれだけ無理くり選手が入れてくるってことは、代替性無いのかな

679 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:31:02 ID:7KpoG0ll0
男子の難ポジションのバリエーションが結局4種類ぐらいしかないような
足を水平に伸ばすのと団子虫と前屈で片足つかんだようなやつと
両手を縦方向に伸ばすのとぐらいしか最近みない

680 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:33:52 ID:Q9S7Z8NOO
レベル認定がある限りだんご虫は不滅ってことかな?

681 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:35:35 ID:BBkiFBPT0
>>678
詳しい要件は忘れちゃったんだけどいくつか指定された要件のうち
何個満たせばレベル何、って決まっていて
それを効率よくレベル4満たせるのがダンゴムシだったと思う

ランビレベルになるとダンゴムシじゃなくてもレベル取れるんだけど
とはいえつい最近までランビの神スピンがレベル1とかレベル2の時があったんだよね…

682 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:42:26 ID:cuMuJUG30
>>679
>>681
ありがとう詳しい人
疑問だったんだわスッキリ
バリエーション少ないうえに難ポジがアレなんでつね
しかしランビでレベル1とか異常・・・

683 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:48:16 ID:JVdJL1Gw0
よく勘違いしてる人が多いんだけど
レベル4=難しい レベル1=簡単 ってわけでもないんだよね

単に要件を多く満たしてるだけ。
とろっとろに遅くてもグラグラでも要素が認定されればレベル取れる

ステップも同様だけどレベル4に関しては基準が曖昧で
ジャッジの気分次第

684 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:48:40 ID:MTzifwFS0
競技でも最後にスクラッチとかでグワーと回るの見るとやっぱ気持ちいよね

685 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:51:26 ID:JVdJL1Gw0
高速アプライトで〆!とかお約束感あるけどやっぱ好きだw

686 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:52:01 ID:N0o72R3p0
>>682
つttp://www.skatingjapan.jp/data/fs/pdfs/comm/hb2009-single2009j.pdf

687 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:56:29 ID:oIbBn+SW0
新採点対応の演技って曲の盛り上がりに反比例して演技への興奮が冷める
だんご虫スピンしかり3-2-2しかり
旧採点の頃の最後のジャンプ決まった!!的な興奮が懐かしい…

688 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:56:33 ID:JVdJL1Gw0
>>686
また凄いものをw
あとは資料室とかわかりやすいかも

でもルール勉強するほど不満が募る採点法だから
何も考えずに見たほうがいいかも

689 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 18:57:09 ID:MTzifwFS0
>>685
一時期あれやってると動画や実況とかでよく
技術的には大した事ないとか入っててなんか残念だった
ルールが複雑になるにつれて観客も解説者目線なのかなと
技術の話になった時には勿論そういう話でいいんだけどさ

690 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 19:00:44 ID:JVdJL1Gw0
>>689
SPならともかく、せめてフリーでは曲調にあった盛り上がる技で
終わらせる自由があってもいいよね

今だって点を気にしなければできるけどさ…なんかね。

691 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 19:04:41 ID:Q9S7Z8NOO
見栄えがよくて要素を満たして加点をとれる新技の開発が待たれるな
期待してるぞレジェンド羽生!

692 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 19:12:48 ID:5v9aaWgY0
>>667
高速スピンもクワドと同じで資質と体型が大きそうだよね
回転の軸の作り方なんかは選手の資質が大だし

>>681
ランビのスピンを採点するジャッジを一回回らせてみたいな。横で

693 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 19:22:36 ID:ZgB84tfbO
亀なうえに既出だったらすまん
たしかニジンスキーは新採点でのやつもあった。見覚えがある
曲の解釈が高得点で、繋ぎの点数があんま良くなかった


694 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 19:22:59 ID:cuMuJUG30
>>686
ナイス資料というか経典orz
ある意味おもろいから勉強します
早く破棄か刷新されることを願うわ

695 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 19:25:47 ID:EXrt1JZh0
ステップもそうだけど、スピンも曲に合ったスピンがある筈なんだよね…
盛り上がる部分で団子虫とか深いシットスピンっていうのは
表現力や芸術性としてはアウトー!って思うんだけど。

>>692
ゼロックスのCMを思い出した>ジャッジを一回回らせてみたいな。横で

696 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 19:35:54 ID:4ItQysY/0
ニジンスキーが新採点なんぞで点数付けされるのは我慢できん。
ISUのゴミ共には目の毒だろうw

697 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 19:42:30 ID:zqjs1w1Y0
ニジンスキーシーズンってGPSが新採点でRNとワールドが旧採点だったよね

導入年だったから入り乱れていた

698 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 19:47:04 ID:CLFSGeo80
ユーロも旧だったような
あのシーズンも採点にはポカーンだったんだけどドルトムントが
奇跡的試合だったもんだから危機感が無かった
荒川含め女子もペアもダンスも良かった
あそこからここまで落ちるとはさすがに思わなかったよ

699 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 19:48:28 ID:EXrt1JZh0
初期の、というか積極加点前の新採点はまだマシだったんだけどねえ
プルはもちろん、ジュベもランビもコンスタントにSP上位入ってたし
ライサ高橋もクワド頑張ってたし
ステップレベル4が無闇に乱発されることもなかった

700 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 19:52:41 ID:fynn1JWu0
700ならジュべが五輪金

701 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 19:54:30 ID:JVdJL1Gw0
新採点導入→積極加点→ステップレベル4乱発

この最恐3段コンボが男子シングルにとどめを刺したね
しかも最後の切り札を肝心の五輪で切ってくるとかさすがISU様。計画通りですねw

702 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 20:00:03 ID:4ItQysY/0
要するにPちゃんがクワドをマスターすりゃいいのか。まあ不可能だが

703 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 20:04:38 ID:JVdJL1Gw0
ようはストイコみたいにカナダ人のクワドジャンパーがいればいいんだよな

あ、エルフ…

704 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 20:05:51 ID:RIiHTHe50
>>702
しかしPちゃんにはどこか華がない

705 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 20:12:10 ID:IkfkfHqMP
エッジワークでスタミナ切れして
ジャンプでこけるから…

706 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 20:12:53 ID:CLFSGeo80
今のルールでクワドと両立はプルの若いころでない限りは
不可能。それくらい狂気じみてる。ストイコでも無理
まあストイコがいればこんなルールにはしてなかっただろうけど
正直3A-2Tまでなら94のウルマノフの動画見まくった方が楽しい・・
ジャンプ高くて奇麗で背も高くて足も長くて
なんであれから16年も経って超低空ジャンプとか短足おちびの3A-2Tなんか
見なきゃなんないんだ

707 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 20:13:33 ID:EXrt1JZh0
エルフはもうスイスとかベルギーに養子に行っちゃえ

708 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 20:17:23 ID:58alMuB7O
PはEXも地味だし…
新採点の申し子はEXなんかもただの優等生っぽくてなんかね

709 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 20:17:51 ID:IkfkfHqMP
養子は実の親が泣くよ
いっそ一家で移住を(ry

710 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 20:17:52 ID:JVdJL1Gw0
でも北米のエースがどちらもクワドジャンパーになれば
ルールが変更されるかも

711 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 20:26:39 ID:tMyAVoNeO
プルとジュベ引退した途端に変わったりしたら腐った卵投げてやる

712 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 20:30:35 ID:0b4Q3ppv0
>>710
それでもいいので変更して下さい
寧ろそうなってくれチャッキーアボ…

713 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 21:49:13 ID:pKWbGNZ7O
でもさー。チャッキー超冷遇の割に、いざほんとにチャッキーが移住とかになったら
あそこはスケ連も、国も、手の平返していきなり叩きそうな気がする
恩知らず呼ばわりで

フランス⇔イタリアみたいには行かなさそう



714 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:03:16 ID:XLl9U1SN0
>>713
チャッキーがカナダから恩を受けたことがあっただろうか

これスレチかな…3Aのスコア向上の進言についてオーサーが
「率直にいうと、通過できないと思う。(規則改正は)特定選手でなく、フィギュア全体に
役に立たなければならない」
と言ったんだけど、こういう理由で却下されたらクワドの点数改定も絶望的だなと思って
欝になった
特定…ていうか、一部の選手しかできないから高難易度ジャンプなんじゃないか…
一部の選手しかできないと思っているならその価値をもっと向上させるべきだと思う
3A却下されんのは構わないんだが、オーサーのいうような理由だったら
潔くフィギュア見るの止めようと、だって望むような採点の修正が絶対ないってことだから

715 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:13:35 ID:CLFSGeo80
大技が普通に評価されて客が喜んで会場が一杯に
なることがフィギュア全体のためになると思うけどな
客の居ないリンクで注目もされず1位になってうれしいのか?
フィギュアが人気の時代のなら下位の選手でもショーに出る
チャンスとかも生まれるし実入りも良いのでは
オーサーはショーがどれ程衰退したか経験で分かってるくせに
故意に目をそらしてるのか

716 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:14:02 ID:4ItQysY/0
現行ルールはフィギュア界全体に役立ってるとでもいうのか。
オーサーは死んだほうがいい。

717 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:14:55 ID:1wdqmkqa0
チャッキーすげー頑張ってるのに報いてもらってる記憶がない
イタリア行っちゃえよチャッキー
「カナダに我慢ならなくて他の国でのびのびやりたかった」と言えば
友の会メンツも温かく見守ってくれそうだし

718 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:15:42 ID:7KpoG0ll0
選手はみんな自分はここっていう売りをだすために努力してると思うのだけど

オーサーだってミスター3Aとかいわれてよろこんでたのに

719 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:16:26 ID:2mmTLA2O0
>>714
何にもしてやったことの無い奴に限って言うものなんですよ
>恩知らず

720 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:17:02 ID:1wdqmkqa0
>>714
特定の選手しか評価されない技だからこそみんな
その特定の選手になろうと努力するんだろう
「みんなができないから改正しません」ってアホか
他のどんなスポーツだって自分を磨いて身体能力を
上げた選手が栄光を掴むのが当たり前だろ

721 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:28:42 ID:+t0B4qqtO
これ本気で言ってるならオーサーまじで芯だ方がいい

722 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:29:12 ID:XLl9U1SN0
この理屈でいくなら今のうちにクワド点上げ通っとかないと絶対無理になっちゃう
どんどんやる選手少なくなってるから「特定」がますます限られちゃう…
そんでクワドが完全に根絶?欝だ…
まだ3Aが通らないともこの理由だとも限らないけども、まあオーサーの希望的観測だと
いいな…

>>717
イタリアは駆け込み寺みたいだなwでもカナダから欧州行ったらアメリカも超叩きそう

>>719
チャッキーに安息の地はないのか…?カナダで頑張るしかないのかよ

723 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:29:27 ID:0mzjLCgl0
>>657
亀レスで悪いが

ジョニ子が言ったのはスピンが嫌いじゃなく
「こまごまと忙しなく体制を変えるスピンは美しくないから嫌い」だ。
今は細々と色んな要素を入れないといけない規定への苦言だと思う
ジョニ子自身はスピンがかなり上手い選手だと思うし

724 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:30:42 ID:0b4Q3ppv0
オーサーありえんよそれは

特定の選手だけにか出来ない技だから点数を上げるべきで
点上げて跳んで成功したら勝てるってんならみんな技磨いて挑戦してくるでしょ

みんな跳べるようになったら完成度を上げてくるし
完成度が上がって他に勝つ方法を考えた時に
もっと回転の多いジャンプに挑戦してくるわけで(以下ループ)

そうやって発展させていくことの何が悪いのか

725 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:32:00 ID:58alMuB7O
>>715
それもそうだけど実力じゃなくage採点で勝たせてもらって嬉しいか?って思う…
まともな選手なら実力で相手をくだして誰にもケチつけられない金取りたいだろうに
今の採点って誰の為にもなってないよな

726 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:37:59 ID:J/L8pWD80
でもオーサーの言うことも分からんでもないんだよな
特定の高難易度技の点数を上げれば点数稼ぎのためにその技の練習にかかりっきりになって
他のジャンプ等の基礎的な部分が疎かになりかねない
大技というのは基礎的な技術を習得した上で組み込むものだと思うし
それに3Aの基礎点が上がったら更にクワドが厳しいことになる

727 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:38:57 ID:0mzjLCgl0
クワド持ちはステップも繋ぎも頑張らにゃならんのに
クワドレスがステップと繋ぎさえ練習してりゃ勝てるシステムがおかしい

以下ループ…


728 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:41:42 ID:MTzifwFS0
>>726
3A基礎点上げは女子用の提案だったはず
さすがに男子でこれ以上は上がらないだろう

729 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:42:25 ID:XLl9U1SN0
ちなみに>>714のソースこれね
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100411-00000006-scn-spo

>>726
この理屈が問題なんですよ、一部の選手しか出来ないから点上げない!っていうのが
それに3Aの基礎点あがったからって他がメタメタなのに3A練習ばかりするのが
スタンダードになると思ってるの?てかそれISUのクワド潰しと同じ理屈じゃない?

730 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:42:50 ID:+t0B4qqtO
チャッキーはカナダにいるからジャンプだけじゃなくいい感じに成長してきてると思う
腐らずに頑張ってくれる人で良かったよ
結果出すまで怪我せずに大事にしてほしい

しかし、移籍先に日本においでとは絶対に言えないのが悲しい

731 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:43:04 ID:RIiHTHe50
今の採点で銀河点とっても自慢にならないなとは思う
どうして進化せずに退化するんだよ
フィギュアが廃れたら過去の選手の凄さが後世に伝わらないじゃないか

732 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:46:50 ID:Q9S7Z8NOO
銀河点って男子では誰か自慢してたっけ?
最近は勝った選手もキスクラで微妙な表情してる

733 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:47:38 ID:1wdqmkqa0
選手本人は自慢しないけど、国や関係者がね…
本人が納得してようがしてまいが持ち上げるから

734 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:48:06 ID:Q9S7Z8NOO
勝ったじゃねえや
良い演技した選手だな

735 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:50:01 ID:MTzifwFS0
求めるレベルも基地だし要素も多すぎなんだよ
結局何かを抜く事になってしまうから一番の狙いどころは
効率的な抜け道のあるジャンプになる。構成落としても得点稼げるんだもん
プライド捨てた奴から有利になるゲームになってしまった

せいぜい旧くらいが適量だったよ。スピード感もあったしさ
あれに今のウネステップ一個足したくらいでいいじゃん

736 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:51:27 ID:7KpoG0ll0
チャッキーはジョアンコーチいいし振付師も
タラソアとかボーンとかしっかりつけてもらってるし
まだそこまで悲観することはないかと思うけどな

Pちゃんがあの路線ではどこまでいってもジャンプ自爆しそうだし


737 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:51:38 ID:0b4Q3ppv0
>>734
良い演技しなかった五輪Pちゃんは良い点出て超喜んでたよ
あれであんな点数出るんだからなぁ
完成度もお世辞にも良いとは言えなかったのに

738 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:52:00 ID:7aKnuM/90
>>729
実際浅田は他のトリプルジャンプが怪しいから3A頼みになってる側面があるからな。
男子とは別問題だと思う


739 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:52:51 ID:tnKDuWaa0
4回転と全種類の3回転を取り入れたプログラムって
誰かやってたっけ・・・?

740 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:54:10 ID:58alMuB7O
Pもライサも高橋も喜んでんじゃない?
いい点出て

741 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:56:13 ID:GzkMgyGhO
>>726
点数目的で簡単に習得できないものだから点数上げるんだろ
他の要素の練習しなくても3Aだけ練習すれば勝てると思う選手が練習するんだよ
他の要素が駄目な選手は3Aだけ練習しても無駄
必ず成功する訳でもあるまいし
でも男子まで一緒に基礎点上げるのは勘弁
男女で点数分けるかクワドも上げないと

742 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 22:58:51 ID:Q9S7Z8NOO
>>737
そうだっけ?
でもそういうのはPさんアンチスレでやってね
740もだけど
マスコミの持ち上げならマスゴミスレあるし

743 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:03:30 ID:XLl9U1SN0
>>738
そうなの?女子あんま見ないからよく知らなくて
ただオーサーの述べる理屈そのものに問題を感じるので、男子には適用されないと
いいと思ってます、本当に…
これ以上はスレチになりそうだから止めとくね
ただオーサーってDo Your Averageといいちょっと方向性が好かんなあ
これがスケート界のグローバルスタンダードだったらどうしよ…

744 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:05:03 ID:Zn5QpnJ+0
>>739
アボは?
国際試合じゃないけど、全米のFSは成功してたと思うんだけど

745 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:05:07 ID:58alMuB7O
>>742
アンチスレ?過剰反応だな
別にマスコミについても何も言及してないっつの

746 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:07:39 ID:MTzifwFS0
>>742
今更何言ってんだ?ここはこの程度の会話普通なんだが
逆にPの凄い点だってちゃんと認められてるし

747 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:07:45 ID:Q9S7Z8NOO
女子はどうでも良いが
クワド厨がクワド頼みの奴扱いは738、743みたいな流れで刷り込まれていったのかなあと
思うと興味深い

748 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:12:21 ID:MTzifwFS0
>>739
俺のフリップがルッツでもいいならやってる

749 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:14:14 ID:J/L8pWD80
>>747
738の言ってることは間違ってないと思うけど
浅田はサルコウ、ルッツ、3-3できない訳だし
クワド厨たちはトリプル全種、3-3ちゃんと飛べるんだから同一視するのはおかしい

750 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:18:53 ID:EXrt1JZh0
>>747
ジュベのあだ名が「4回転サイボーグ」だったことを思い出した

オフアイスのすっとこどっこいぶりを見てたら
誰もサイボーグを連想しないだろう…

751 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:19:53 ID:Q9S7Z8NOO
浅田の飛べる飛べないジャンプなんて知らんがな(´・ω・`)
そうじゃなくて情報受け取り方の問題
このスレでもたまにあの選手スレがああ言ってる!
とか口伝情報でヒートアップしてる人がいるから

752 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:20:13 ID:OC/V0ka+0
女子もエッジとDGでトリプルや3-3
をつぶされた子一杯じゃん
まあスレ違いだな
男子も要素の負担とかで心理的に圧ぱくして
何人も自爆に追いこまれたし今の採点はその時の採点だけじゃ
なくて何年もかけて翼を奪った過程が更に問題


753 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:20:18 ID:+t0B4qqtO
女子の話してないじゃん…
オーサーの言い分が男子のクワドにも言えるってだけで
真央は真央はって言ってる人は読解力なさすぎ

754 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:21:56 ID:XLl9U1SN0
>>749
747さんの言ってるのはクワド以外のジャンプじゃなくてSS、スピン、ステップとかがダメで
ジャンプ以外取り柄がないって言い方されるあることだと思うんだけど、
ごめんマジごめん自分のせいでスレチな流れだすみません
男子の話題に戻りましょう

755 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:22:11 ID:xiUnab730
2010ワールドFS結果より
トリプル全種とクワドを成功させてる人とその構成

7位ADSL
4T 3A+2T 3Lz+2T 3A 3F 3Lo 3S 3Lz+2T+2T

8位チャッキー
4S 4T A 3Lo+3T 3A+3T 3S 3Lz 3F+2T+2Lo

9位KVDP
4T+3T+3T 3A 3Lz! 3F+2T 3Lo 3S

10位ふぇるなんです
4T 3A 3Lz! 3A+2T 3F 3Lo 3S+2T+2T 3T+2A+SEQ

ジュベはセカンドが2Tで3Tなし。
アボは構成では跳んでるけど、こけてる。
Lz!が微妙だけど、それを除外するとADSLとチャッキーのみですな。

756 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:23:28 ID:MTzifwFS0
>>739
フェルナンデスもやってたわ

コンビ失敗すると3Tが抜けてしまってコンプリできないケースがあるなw

757 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:24:10 ID:MTzifwFS0
>>755
あ、かぶってすまん

758 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:26:24 ID:EXrt1JZh0
>>755
こうやって並ぶと
どうしてこいつらが上位陣じゃないのか不思議になってくる

759 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:27:19 ID:58alMuB7O
>>755改めてチャッキーすげえ

760 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:27:33 ID:taxETCHz0
>717
超遅レスだけど、ヤグプル時代のヤグディンを思い出した…。
ヤグディンもプルがいるから勝たせて貰えなかったようだし。


761 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:27:39 ID:xiUnab730
>>755
ああ!ADSLは3T抜けだわorz
よく確認したと思ったのに間違いすみませぬ。

762 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:27:55 ID:Zn5QpnJ+0
>>755
改めて見てもチャッキー凄いな
アボがちょい繋ぎ抜くか、チャッキーが3A安定してスケーティング向上したら…
いや採点でどうにでもされてしまうんだろうな…

763 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:30:51 ID:0b4Q3ppv0
>>755
ごめんどう見てもADSLの構成の中に3Tが見えないけど
4あればいいということでおkかな

764 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:31:30 ID:sgN3saVo0
流れぶった切ってちょっとごめんよ
SOIできのこが4t挑戦したらしい、こけてたみたいだけど頼もしすぎて泣きそうだ

765 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:31:33 ID:0b4Q3ppv0
>>761
ごめんリロってなかったw

766 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:32:05 ID:+t0B4qqtO
>>755
いつ見てもチャッキーさんパねぇな

767 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:34:57 ID:xiUnab730
>>755
更に訂正!本当にすまんかったです。(KVDPの2A抜けてた)

2010ワールドFS結果より
トリプル全種とクワドを成功させてる人とその構成

8位チャッキー
4S 4T A 3Lo+3T 3A+3T 3S 3Lz 3F+2T+2Lo

9位KVDP
4T+3T+3T 3A 3Lz! 3F+2T 3Lo 2A 3S

10位ふぇるなんです
4T 3A 3Lz! 3A+2T 3F 3Lo 3S+2T+2T 3T+2A+SEQ

ジュベ・ADSLはセカンドが2Tで3Tなし。 (でも4Tあるからまあいいのかも)
アボは構成では跳んでるけど、こけてる。
Lz!が微妙だけど、それを除外するとチャッキーのみ。

768 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:36:10 ID:EXrt1JZh0
しかしチャッキーはなぜ単発3Aにカナダの呪いが発生するのに
コンボはわりと安定してタノまでやれるのか

>>764
きのこ…何という頼もしさ
その内きのこと呼ばずレジェンド様と呼ぶ日が来るのか

769 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:36:15 ID:58alMuB7O
>>760
ロシアスケ連の糞っぷりは年季が入ってるよなぁ
ヤグはカナダ日本アメリカのジャッジは信頼してたらしいが北米よりだからかな

770 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:36:31 ID:RIiHTHe50
>>764
きのこには今後の日本フィギュアを背負ってもらわなきゃいけないからな

771 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:36:52 ID:7KpoG0ll0
>>764 あれって4Tだったのかな
すごい冒頭のジャンプで派手にこけたのでもしかしてとは思ってたけど
あんまり自信ない
もし挑戦したとしたら少なくとも練習で既に成功してたってことになるので
頼もしいしうれしいんだけど


772 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:39:25 ID:XLl9U1SN0
>>755
チャッキーすごい、二種クワドだもんなあ
ていうか上位選手達がこれよりきついジャンプ構成とは言いにくいとこがなんともしょっぱい

773 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:42:39 ID:pP4xkwQ6O
ロシア・カナダに限らず国内戦線はどこも似たようなもんじゃないか?

774 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:43:52 ID:ixWThGq60
チャッキーが優勝でいいだろ まじPCS氏んでくれ

775 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:44:02 ID:V8Tps+Ij0
>>755
チャッキー、あの細い体のどこにそんな体力があるんだ…w
しかもステップはレベル3、スピンはレベル4キープしてるし、パネエな

776 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:46:21 ID:oVNX/SxT0
チャッキーより40点ぐらい上回ってる人たちは
少なくともチャッキーと同じジャンプ構成の上で
スケーティングその他が圧倒的に上回ってるんじゃないと何か納得いかんな
まあ3A両方入ってれば15点くらいは上乗せできたんだけど

777 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:47:02 ID:sgN3saVo0
>>771
私は見に行ってないのでクワドだったと断言はできないんだけど、
回転多かった気がするってきのこスレがざわついてた

個人的にはきのこならやってくれそうな気がするので4T挑戦だったと信じるよ

778 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:47:41 ID:EXrt1JZh0
チャッキーこれでエキシ圏内入らないとか信じられん…
ADSL・フェルナンデスと一緒に風穴開けて欲しいなぁ

正直つなぎとか無視して考えると
ADSLチャッキーフェルナンデスのがプログラム自体魅力的に見えるんだぜ

779 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:47:44 ID:XLl9U1SN0
>>775
これで8位とかありえませんよね
SSも実はそんなに悪くないと思う
あと今期のプロとてもよかったわー
チャッキーは本当もっと評価されるべき

780 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:48:13 ID:V8Tps+Ij0
そういえばチャッキーの4Tはコンボの予定だったらしいな…w
両足だったから出来なかったけど

781 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:50:18 ID:OC/V0ka+0
レイノルズのノーミスSP=3-3SPのトップ、この位の点で
本来良いんだと思う
レイノルズといえどSP完ぺきは難しいしね
それでジュベのノーミスSPは更に8〜10点位上で
それがジャンプの難易度、質、滑りの質や要素をふくめた適切な評価

782 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:50:19 ID:pP4xkwQ6O
ブレジナとチャッキーの構成を見比べたりするなよ、いいな絶対だぞ

783 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:52:16 ID:XLl9U1SN0
779ですがレス番間違えた、>>774あてだった、さして支障はないけど

>>778
同意なのだぜ、つなぎいいと思ったのはアボかなあ?
他は特につなぎいいと思った記憶がないのだぜ

784 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:53:09 ID:Zn5QpnJ+0
>>782
俺にはミハルのあの高得点はよくわからん
リッポンとミハルの得点の出方を誰か説明してくれ

785 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:53:23 ID:pP4xkwQ6O
トラもつなぎいいよ。しかし二人とも負担が…

786 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:53:30 ID:oVNX/SxT0
>>781
そういう評価になってほしいと思う
ノーミスPちゃんとチャッキーが同じくらいで、
滑りのいいSP4-3にはかなわないねって感じがいい

787 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:55:11 ID:7aKnuM/90
>>755
チャッキー桁違いの鬼構成だなあ
もっと評価するべき

788 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:55:22 ID:JVdJL1Gw0
何気に構成の乙女度からすると
ブレジナ>>>リッポンなんだよな

これにPさんが加わって次世代オールスターです!!

789 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:55:46 ID:V8Tps+Ij0
>>781
SP番長というよりも基礎点キングだなw

790 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:55:47 ID:GzkMgyGhO
ADSLがクワド転倒らしい
成功率100%が・・・

791 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:56:03 ID:EXrt1JZh0
>>780
これで更にコンボ…どんだけ鬼構成…

チャッキーは会長にメールもらってショー出ていいレベル

792 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:56:32 ID:JVdJL1Gw0
>>790
シーズン序盤でも国際Bでコケてたよ

793 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:56:35 ID:ZaA0znTvO
Aが3AだったFS完璧チャッキーでカナダ選手権で3位だもんなー
カナダってすごいわ

794 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:57:41 ID:oVNX/SxT0
カナダレベルたけええええw

795 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:58:41 ID:EXrt1JZh0
>>793
上位2人はスーパーエマ×2ですかと言いたくなるわw

796 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:58:59 ID:pP4xkwQ6O
>>784
ミハルはジャンプの質が良いから、前半にトリプル単発を集め
後半に3A入れたり2A2回のお徳構成したり3-2跳んだりと超乙女だが加点&ボーナス荒稼ぎ戦法
リッポンは未だ謎

797 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:59:24 ID:JVdJL1Gw0
>>793
ボロボロお父さんとPCS10点差だったね…>全加

798 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/11(日) 23:59:35 ID:XLl9U1SN0
>>785
トラ…今回のプロ持ち越さないかな、好きだったけどつらすぎて見返せない
ポテンシャルは本当高いと思うのだが…来季復活してくれよ…

>>793
カナダスケ連は戦略間違ってる、保証する

799 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:00:29 ID:V8Tps+Ij0
>>797
PさんとはPCS30点差だったよ!w

800 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:01:57 ID:7aKnuM/90
>>796
リッポンとPさんの構成殆ど一緒じゃなかったっけ
効率良いんだよ基本的に

ミハルのGOE爆加点のほうが目を見張る

801 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:03:58 ID:oVNX/SxT0
Pちゃんの全加はギャグみたいな点数だったからまあ参考にはならない
しかし国内より国際試合の方が出るってどういうことよ
あの試合、チャッキーはほぼ基礎点だけで稼いでたぞ

802 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:04:08 ID:WgzP47bb0
>>799
チャッキーは本気でカナダから亡命した方がいいんじゃないか
どんだけ鬼構成でも絶対にPさんに勝たせてもらえないんじゃないか…?
一番手はる実力はあるのにもったいなさすぎる
クワドエルフの有り難みが…PCS30点差て…

803 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:04:14 ID:0b4Q3ppv0
>>781
同意
チャッキーはトップに立つにはまだまだって感じだし
それこそジャンプだけになるから
でも3−3で普通の選手の下ではないし
十分3−3トップと張り合えるはず

804 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:05:01 ID:V8Tps+Ij0
>>802
チャッキー一番爆sageされるのカナダ選手権だからね
マジで亡命した方がいいかもしれないね

805 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:05:17 ID:w1ZJm67EO
リッポンはPCSが謎だよ
足元大したことないしあの低空ジャンプだしな

806 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:05:28 ID:aX/6tgAI0
>>800
リッポンPさんライサの構成はほとんど同じ
クワドレスのMAX(効率の良さもMAX)

ミハルの構成はもう… 神懸かった乙女だ…

807 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:07:38 ID:EXrt1JZh0
普通にPちゃんよりはチャッキーのが人気出そうなのになぁ
バトル向きの新採点運用に剥いてるのはPちゃんだろうけど

せめてエキシ圏の前後をウロウロするくらいではいていい>チャッキー

808 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:08:25 ID:XLl9U1SN0
ミハルはワールド練習で綺麗にクワド決めてたとかレポ読んでwktkしながらテレビスタンバったのに
まさかのド乙女構成で顎外れてどっか行くかと思ったわ、なんか余計ショックだった
枠取りがあるから…と思っても裏切られた感がハンパなかった

809 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:08:55 ID:OC/V0ka+0
効率の良さマックスは2Aを3回使う構成だよ
ソーヤーの構成を少しいじるくらいが最強
チャッキー、亡命するなら今しかないな
政治力もあるスイスに行って欲しい!

810 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:10:25 ID:3juPEGfM0
実はクワドとトリプル6種を五輪でまともに揃えて上位に立ったのはヤグディンしかいない
塩湖
ヤグ 3Fはバランス崩したが堪える
プル 3S抜け
ゲー フルッツ
テケ フルッツ 4Tso

トリノ
プル 3F抜け
ランビ 3Aレス フルッツ
バトル 4B

バンクーバー
ライサ クワドレス
プル  3Fレス
高橋  クワド 3Tレス
ランビ 3Aレス フルッツ
チャン クワドレス
ジョニ クワドレス リップ
織田  クワドレス 3Lo転倒
小塚  4T両足 


811 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:10:45 ID:c24sXO+t0
>>808
EX練習でもクワド跳んでる動画あったけど試合で入れないの惜しいよね
次のシーズン入って順調にまた跳べると限らないのに

812 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:10:50 ID:aX/6tgAI0
>>781
ジュベ90
アボ82
P81
高橋79
チャッキー78(ノーミスなら)
リッポン68(ミスありなので)

ワールドこのくらいでいいと思ったわ

813 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:11:11 ID:w1ZJm67EO
全ての元凶はSPクワドの価値の低下だな…きっとユーロは夢だったんだ

814 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:11:35 ID:V4nKAJYFO
鬼構成チャッキーでこれなんだから、ワールド台乗りした15歳の会長が今回の大会に出たとしても
補欠乙みたいな点数しか出ないんだろうな…

チャッキーまじで報われてほしい。ミーシンの合宿には行かないのかな

815 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:12:57 ID:tXNJ+Wgw0
ふと、オトメン(乙男)という漫画及びドラマの存在を思い出してしまったわ。

816 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:14:55 ID:lhK2vj4f0
ワールドFS
3位ブレジナ
3A、3F、3S、3A-2T、3F-2T、2A、3Lz、2A-2T-2Lo
3A-2Tから後半

5位りっぽん
3F-3T、3A+seq、3Lo、3A、3Lz、3Lz-2T-2Lo、2A、3S
2回目3Aから後半

うーん

817 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:15:36 ID:fwI2HEQe0
まぁミハルはいかにも漢って感じだし来季は、と信じてるけど
あの構成であの点が可能なことはものすごく意味がわからない
確かにいい演技だったけどあの構成なら誰でもいい演技は出来るっちゃ出来るし

818 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:16:37 ID:bmJhU2ie0
クーリックを忘れてるよ
五輪でほぼ全てクリーン
最強のジャンプの質だった

819 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:17:33 ID:coON6LiO0
>>812
チャッキー、SPノーミスなら4CCで81.6出してるんです。一応。

820 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:17:37 ID:oSBKRv5h0
>>816
よく見たらミハル3-3ないだけじゃなくてトリプル全種揃ってないのか

821 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:18:07 ID:QNrB7W3BO
>>811
世選最終組はPさん以外練習でクワドやったか、降りたって聞いたから期待してました…
まあ最終組は結果ジャンプ以外も荒れ模様だったけど

822 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:18:51 ID:gbk2a2E/0
>>814
チャッキーはどちらかというとおばちゃん派だからミーシンは駄目じゃないかな…

823 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:20:09 ID:aX/6tgAI0
09/10シーズンの試合の格

【ユーロ】SPFS4-3成功>>(表彰台全員SPクワド持ちの壁)>>【N杯】SPFSクワド成功>>(クワド王者の壁)>>
>>>>>>>>>【世界選手権】クワド失敗>>>(順位理不尽すぎの壁)>>>【五輪】クワドレス

824 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:21:20 ID:WgzP47bb0
来季…来季はクワドは入れずとも(いれてくれて全然OKだが)もうちょっとなんとかしてくれミハル…
あといつぞやのスレであったクワド試合で飛ばずにいたらいつのまにか飛べなくなってたでござる
の巻もないようにしてくださいミハル…
あとバトル的方向は諦めて下さい

825 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:24:17 ID:aX/6tgAI0
>>819
あ、そっか。ちょっと遠慮しちゃったw
でもトップ3-3に迫る点数は出るべき。てかリッポンミハルは軽く超えるべき

826 :810:2010/04/12(月) 00:24:40 ID:3juPEGfM0
>>818
長野のクーリックは素晴らしい演技だが、残念ながかなりらリップだ
殆ど揃えていると言っていいレベルけど


ルッツとフリップを正しいエッジで跳び(しかも見逃される時代だったのに)
ステップの魅力を発掘し
ディープエッジもできて
クワドも3Aも飛んでたヤグディンは偉大だわ

827 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:25:41 ID:fwI2HEQe0
>>819
あの時のキスクラ最初「どうせまた今回も…」って感じが
一気に笑顔に変わったよね
いいシーンであった
やっぱり国の一番手ならいいってことなのか?

828 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:26:07 ID:w1ZJm67EO
ミハル構成であの点数の救いは加点頼りだからジャンプの質がいい奴しか真似出来ないこと
ミハル構成であの点数の怖いとこはジャンプの質がいい奴が鬼構成捨てて真似し出す可能性が無いとは言えないこと
まあさすがにシニア一年目とかなにか免罪符がなきゃやらないと信じたい

829 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:28:36 ID:aX/6tgAI0
>>828
残念ながらジャンプの質がいい奴が加点もらえるとは限らないし逆もしかり
低空チートジャンプのライサが加点キングなのが証明

830 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:29:26 ID:wd5ju5hX0
ミハルクワドに期待してる人多数だけど
バトル信者なんだよね?なら飛ばない方向行ってもおかしくないような。
それに今季>>816みたいな感じで台乗り手前まで来たなら
来季たとえ一つ二つクワド入れたとしても
点が伸び悩んだら世戦では外す、とかそういう感じになるんじゃないかな。
ネガティブですまんけど

831 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:32:06 ID:QNrB7W3BO
>>830
そこらへんは本人に聞くか実際そういう状況にならんとわからんのでは

832 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:32:24 ID:6LPeiT7JP
ミハルみたいに3-3なし、トリプル全種なしで表彰台狙えるのは怖すぎるな
ジュベが世選出てなかったらって考えると恐ろしい

833 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:33:11 ID:bmJhU2ie0
チェンジャンの4-3の加点なんてほとんどなかったからねえ
小塚も1番手点が出てた時はどっこいしょジャンプでも
しこたま加点付いてた
ヴォロは急に加点が付かなくなったし

834 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:34:07 ID:fwI2HEQe0
>>832
テストスケート受けといて良かったなジュベ

835 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:39:17 ID:HCigCpOg0
>>830
>点が伸び悩んだら世戦では外す、とかそういう感じになるんじゃないかな。
>ネガティブですまんけど

最近の若手(に限らないが)の流れからしてそんな気ぃする。
あと本人の五輪後の発言(クワド外した理由を聞かれて「それはコーチに聞いて」発言)からして
結局理由を付けて外すんじゃないかって、不安でしょうがない。
もちろん、入れてくれれば嬉しい。

836 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:39:46 ID:b4ab6x210
>>832
ジュベは出場するかどうか、五輪の結果を国内でも批判する声も多くて
一週間くらい悩み苦しんだみたいだね
ほんと出てくれて良かった

837 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:41:07 ID:lhK2vj4f0
来年もブレジナが枠取りしなくちゃいけなくならないように
先輩は責任持って台乗りするべき

838 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:43:27 ID:wd5ju5hX0
>>831それはそうだけどね。
現状の採点傾向だと
クワドどころじゃなくジャンプ構成上げる必要性すらなさそうだからさ。
>>837いい先輩に勝つためにあえて構成落としました(キリッ
という事が起こるのが現状orz


839 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:46:37 ID:Ta9N+e820
ミハルはそこはかとなく漂うDQN臭に期待してたんだけど…
強心臓だって乙女構成でも堂々としてられるってところに発揮しなくても…
ヲタ心理としては枠鳥のために渋々乙女にして、本心では納得してない
というのを希望してる…

チャッキーの評価低すぎるのはおかしいと自分も思うけど
重圧ない分、跳びまくれるのはラッキーなのかな…

840 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:48:37 ID:2prrCoEf0
乙女構成たちよりチャッキーやADSLに上位に来てほしい
この二人のEX見てええええええええええ

841 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:49:51 ID:c24sXO+t0
>>830
そんな事にならないように
採点システムを変えてほしいわけだよな

842 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:50:11 ID:b4ab6x210
まあこれからはプライドとの闘いだから
乙女構成を堂々とやってのけるために強心臓が必要 …ってアレレ?

ブレジナのシーズン開幕前「2種クワド試合で入れてみせますよ(キリッ 」が
むなしいorz

843 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:50:19 ID:lhK2vj4f0
チャッキーは確かにシニアデビューのころから
ランキングだのポイントだのはこれっぽっちも考えてない感があるな
跳ばなきゃ点とれない特殊体質だから仕方ないのもあるけど
構成落として滑りに集中しようなんて気はさらさらなさそうなのがいいんだか悪いんだか

844 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:54:39 ID:wd5ju5hX0
>>767チャッキーはクワド2種類だけでなく
3A+3Tとトリプル全種もコンプリートですか。
チャッキーはクワドだけだから〜wで済む領域じゃねーぞ…と。
これでステップスピンでもレベル取ってるんだから
ケチ付けられる筋合いないのにね。

845 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:55:05 ID:zny4xUsn0
チャッキーのコーチはほんと漢だよね 
あの「うん、よしよし、あたいたちのやってることは間違っていない」という強い眼差しに惚れた
北米にもああいうコーチがいるんだと思うと、少し救われる

846 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:56:31 ID:2prrCoEf0
真面目にチャッキーに力入れたら台乗り狙えるだろうに
何でPさん推しなの?カナダは何を目指してるんだ

847 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 00:58:30 ID:b4ab6x210
>>846
チャッキー押しちゃうと塩湖組も相対的に上がってしまうからでは?
あの二人が潰れたら一気に方向性変えてくるかも

848 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 01:01:25 ID:b4ab6x210
あと基礎点やジャンプ重視だと操作しにくいけど
加点やPCS重視だとジャンプ失敗しても爆age可能だし楽なんだと思う

849 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 01:06:08 ID:lhK2vj4f0
ジュベ並に安定してりゃいいけどまだ失敗も多いしね
チャッキーに枠取って来いとはなかなか言えんわ

850 :849:2010/04/12(月) 01:08:30 ID:3juPEGfM0
チャッキーが五輪出たら16位よりは上だったと思うよ

851 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 01:12:34 ID:zny4xUsn0
さすがにカナダ3枠に貢献したのはデカイよ。完全に2番手合格だよね〜

852 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 01:12:52 ID:b4ab6x210
チャッキーもやらかす時はやらかすからなあ…
しかしあのクワドsage五輪で地元のチャッキーの点の出方は気になる
でもカナダ開催ってだけで点が出る気がしないorz

853 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 01:15:09 ID:lhK2vj4f0
うん、五輪は出してもよかったよなあソチも見据えて。
お父さんじゃどんな神演技して地元ageしても10位かそこらだったろうけど
チャッキーは爆発力あるし、安定株Pちゃんとの組み合わせでいいところ狙えばよかったのに
Pちゃんも点の出方だけ安定してて演技は安定してないけどさ。

854 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 01:19:44 ID:w1ZJm67EO
>>849-850
何事?ただの安価ミスか?

855 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 01:23:37 ID:coON6LiO0
チャッキーやらかすと言っても
昨季・今季ともシニアのSP/FS総合TSSの平均値とっても200超えてるし・・・。
たとえ200だとしても五輪のADSLとジュベあたりになるよ。

>>854
>>850の意味するところは五輪16位=ジュベだからさ…。

856 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 01:26:44 ID:b4ab6x210
別人っぽいね。しかしなんたる偶然w

最初、ジュベはおおむね安定してるけど
さすがに五輪ではチャッキーが上になったと思ってるよ、と訂正したのかと思った

857 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 01:27:34 ID:2prrCoEf0
>>847
ああ、なるほどねー
あの二人がいなくなってからいきなり
プルジュベは偉大だった!敬意を払ってクワド爆age!
とかし出したら今度こそ本当に卵投げ入れられると思うがww

858 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 01:27:48 ID:tUNXQ7WoO
>>853>Pちゃんも点の出方だけ安定してて演技は安定してないけどさ。

ワロタwほんとそうだね
ノーミスなら今以上の爆age点になるんだろうか
でもトリノSPは高橋の下にされてたな
もうよくわかんね

859 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 01:29:40 ID:Z4faXZBB0
リッポンって1989年生まれって結構歳なんだな
なんかジュニアから上がってきたばっかりなイメージだった

860 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 01:29:41 ID:b4ab6x210
>>857
しかし本当にそうなりそうで怖いyo

そうなったら二人ともタイミング見計らって復帰してくれ

861 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 01:35:54 ID:0eK8gab30
>>855
それってつまりチャッキーやらかさずに今までの中で平均の演技をしても
五輪の大自爆ジュベを抜けたか微妙だってことでは

862 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 01:36:40 ID:QNrB7W3BO
>>857
そして始まるチャッキー爆上げですね

上げ下げどうにかならんもんかね
ジャッジを審査するジャッジというか、匿名ジャッジを見張りつつ
選手のクレーム点数の疑問に答えるための橋渡し的な存在が欲しいな
消費者センターみたいなイメージ?
とにかくジャッジやISUが強すぎ

863 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 01:39:58 ID:k/yfdLxQO
ロシアはドブもルタイもヴォロも育てられなかったね
プルに期待するのは結局若手に表彰台狙える人材がいないから
ユーロ組は日米のようにGPS、GPF、ナショナル、4CC
ワールド前に同国選手やライバルと繰り返しやり合うわけでもない
トップ同士の試合が少ないそれだけでも気持ち楽だと思うなあ
トラの美しいクワド、東京ワールドでの躍進もGPS、GPFの成績関係ない
ジュベ以外ユーロの強者がいないのもつまらなくさせてる
クワド持ちが年齢的にミハルやリッポンの構成に対抗出来ないのも残念

864 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 01:42:50 ID:lhK2vj4f0
ピンポイントに2種クワドボーナスとか4-3-3ボーナスとかついたりしてな
でもそれくらいしてくれた方が跳べる若いのは跳んでくるようになるだろうなあ

865 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 01:43:19 ID:w1ZJm67EO
>>855
いやそれは分かるけどなんで850は849を名乗ってるのかが分からず混乱したからさ

866 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 01:45:32 ID:0eK8gab30
>>864
今のままよりそっちのほうがまだよっぽどいいや
大技持ちが勝てる風潮になったらみんな挑戦してくるだろうし
若手も刺激受けるだろうし

867 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 02:03:36 ID:lhK2vj4f0
難しいジャンプが跳べる選手の中で、滑りが良くて表現力の優れたのが
上に上がるようにならないものかな

868 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 02:10:11 ID:0eK8gab30
>>867
大技がきちんと評価されればその中で競い合う内に
表現力や滑りも良い大技持ちも現れてくんじゃないかな

旧採点の塩湖だってそういう土壌で育った選手達の大会だったんだし

869 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 02:20:22 ID:w1ZJm67EO
旧と比べてやらなきゃならない事が多過ぎる

870 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 02:24:51 ID:oaaLmPK4O
変な話、ジャンプの難易度には上限(4回転まで)があるんだから、クワド持ちが複数出た段階で他を磨くか更にクワドの種類を増やすしかないんだよな
もしかしたらクワドは一種類だけどスピンステップ素晴らしいとか、表現力と個性が他の追随を許さないとか、鬼コンボとか、複数クワド持ちとか
こんなの戦いなら正直どれが勝っても良いと思う

871 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 02:31:42 ID:Ux0U22G+0
>>870
単発4Tのくせに4-2より上なんて!とか、4S跳べないくせに!とか、
4フルッツのくせに!ってなるだけなような。

872 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 02:44:39 ID:w1ZJm67EO
ならんよ。旧はそうだった。単にクワドたくさん跳んだ奴が勝ちではなかった
あくまでも4-3-2が最低限の条件だっただけで後は各々の得意分野でガチンコ勝負だった
採点は納得なこともあれば納得行かないこともあったが
少なくとも男子では、入賞は一定の難易度を満たしていた。今は違う競技が混在しているかのようだ

873 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 02:51:58 ID:QNrB7W3BO
でも今くらいの上げ下げある限り上位がクワド持ちで埋められようが、
順位はともかく点数がおかしい件とか
あの選手点出すぎじゃね?その選手下げられてカワイソスってのは
なくならんだろうなー
あーやだやだ

874 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 02:52:22 ID:6LPeiT7JP
>>872
採点の基準を見せてしまったことや、いろんな隙があることで、
効率のいい攻略法が出てくるようになってしまったんだろうな
旧採点に戻せとは思わないけど、やっぱり変えてほしいところが多すぎる

875 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 09:07:40 ID:crr49qSi0
ゲームのチートコードをいかに編み出すか
みたいになってるのは確かだな…

876 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 09:45:30 ID:QCK6hFPQ0
ライバルとのガチンコ勝負ではなく採点の穴をいかに利用するかになってるね

877 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 10:34:31 ID:7GIVzofY0
プライドを捨てられた奴から上がれる仕組み
そこを譲れず苦しむ選手をあざ笑う採点

878 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 11:02:45 ID:+DMGkxOG0
4-3-2が最低限の条件とか未来の話みたいだね
ほんとどうしてこうなった

話ぶった切って悪いんだけど、SOIで高橋クワド飛んでないよね?
SOIスレで高橋さすが!生クワドすごい感動!ってなってた
高橋今季飛べなかったのにショーでいきなり飛べるはずないと思うんだけど、
実際に見てないから何とも言えない…

879 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 11:11:24 ID:crr49qSi0
>>878
TV放映見た限りだとクリーンな3Fに見えたが…
昼の部か夜の部かで違うんだろうか?

880 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 11:19:18 ID:oaaLmPK4O
TVは見間違える予知もない3Fだったから違う回だと思ってた
プレッシャーなければ跳べることもあるのか?とも思った
どうせ両足や回転不足も厳密には見てないだろうしスローで確認できる訳でもないし
もともとカメラは毎回は入ってないから全然気にしてなかったけど、まさか4Fと3Fが見分けられなかったのか・・・?

881 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 11:30:43 ID:huyI6E+LO
体操の内村が鉄棒で難易度かなり上げて優勝、のニュースをみて
茶の間フィギュアライトファン歴30年のうちのオカンが
普通、技も難易度も進化するよね…。なのにフィギュア…
と呟いていた
これって一般レベルのファンの素直な感想だと思うのよね

882 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 11:32:44 ID:zny4xUsn0
大技を決めないと勝てない、というのがスポーツの世の常だよね。

883 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 11:49:41 ID:QJySpAR80
>>379
自分は昼の部に行った
確かに着氷音は他のジャンプよりおもかったけど
どうみても3Fにしか見えなかったので、なんで歓声なのかわかなかった
報告みて自分の位置(遠い席だった)が悪くてそうみえたのかそれともみたいな気分になった

884 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 11:51:23 ID:QJySpAR80
激しくアンカまちがえた

885 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 11:55:33 ID:7GIVzofY0
マジなら待ってればもう少し情報来るんじゃないか?
ショーでも4F決めたならえらいことだからな
個人的に、少なくともクリーンな成功はないだろうとは思うが…

886 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 11:58:03 ID:QJySpAR80
激しくアンカまちがえた
>>883は879へ
そして二度送信したorz

自分の周りの席はそれこそ雪組を知らない人とかいたよ
へー、五輪チャンプなんだ、すごいねーとか
メダルの実績だけみたら今回1番すごい人達なんすけど……とちょっと思った

887 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 12:09:33 ID:Q2OmI/e40
>>886
日本もアメリカと殆ど同じだね
基本自国の選手しか興味無い
トリノ五輪直後に荒川がアメリカでアイスショー出た時に
荒川を知らない人とか多かったし

888 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 12:15:18 ID:Qk9RLQqi0
日本はフィギュアの歴史と実績そこそこあるけど
一般にはルールも技の名前もジャンプの種類も全く知られていないという
不思議スポーツ

889 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 12:16:03 ID:lt3tHBjF0
それで演技楽しんでもらって覚えてくれればうれしいよ
ショーは実績で見るものじゃなくて演技楽しむとこだし
体操はなんだかんだで技術上がってるんだよなあ
失われたものも多々あるが地味なりに続いてくだろうなという気はする
あんまりお金かからないからマイナー国もメダル取れるし

890 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 12:24:15 ID:8V74aCSt0
日本は競技に興味があるんじゃなくて選手に興味があるだけだからな
マスゴミも競技を盛り上げるんじゃなくて選手の人気で釣ろうとするから

891 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 12:35:26 ID:uEJj99evO
世選のジュベに対してアンチでもないのに
「ガッツポーズなんかしてんじゃねーよpgr。ガッツポーズ無ければGOE上がったんじゃね?」
とか
「観客のブーイングはおかしい」とかいう意見もあるしな…

892 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 12:40:18 ID:crr49qSi0
なんでジュベはこうも日本でバッシングされるのだ…
なんかプルと並んで敵扱いされすぎてね?昔から

893 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 12:43:30 ID:lt3tHBjF0
新採点史上、SPで今回のジュベ以上の出来だったのは
トリノのプルくらいだったかも(というか上位で4入りSP完ぺきはほとんどいないし)
それ位良かったし旧なら6.0の出来
見れて感謝モノだったのにあれでそういう感想をもてるのはスゴイw
高橋の下で納得出来るというか、そういうファンしか残ってないのかなあ・・

894 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 12:43:58 ID:QJySpAR80
ミラクルボディのこと思えば、バッシングされてない、と思いたい
プルがラスボス扱いなのは、ヲタがうーと思うのは分からんでもないけど
しょーがないんじゃないか プルを超えた!と誰もが納得したらそれは
フィギュアの発展だと思うし まぁそうじゃないから問題なんだけど

ちょっとした経緯でミラクルボディを海外の友人のために英訳しているのだが
はじめて見た時はジュべがあまりにジュべだったので爆笑しながらみたけど
今見返したら真剣にこの番組ISUにおくりつけたくなってきた

895 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 12:47:30 ID:8V74aCSt0
>>892
言動が挑発的だからかなー
知ってる人が見たら「ちょwwまた言うとるwww」だけど
知らない人が見たら性格きつい印象持っちゃうとか

ジュベにしてもプルにしてもラスボス扱いってより
悪人扱いっぽいのが嫌なんだろうね、ファンは

896 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 12:49:55 ID:gbk2a2E/0
>>891
そんな意見あるの?見たことないから知らなかった

897 :891:2010/04/12(月) 12:58:16 ID:uEJj99evO
たまたまググッたブログでそういう意見があったorz
怒りのあまり血管が切れそうになったけど凸しなかったよ!

898 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 12:59:57 ID:2fFna0K9O
ガッツポーズしすぎでなんかアホっぽかった、という意見はうんと前のスレでも見た
剣道でもねーのに…ていうかあれはそれだけ会心の出来だっただろJKとおもたよ

899 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 13:03:52 ID:8V74aCSt0
一般のファンでそういう感想もあるもんなのか
ブーイングがおかしいって演技中の
観客の歓声聞いてなかったのかよ!としか

900 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 13:06:12 ID:lhK2vj4f0
悪い意味では全然なくて、ちょwガッツポーズしすぎw落ち着けwとは思ったし
マイナスされないかハラハラはしたけどな!
そんなこと心配して演技にのめり込めない新採点なんて

901 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 13:08:33 ID:crr49qSi0
ちょwはしゃぎすぎwとも突っ込んだが
一世一代の神riseだったし、五輪がアレって経緯もあったからなぁ
別に叙情的な曲でもないんだから、ガッツポーズくらいいいだろうにね
振り付けでマイナスとかされたら地味に切ないが…

902 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 13:10:21 ID:iy2mLm6V0
ミラクルボディって海外でも放送されたわけではないのですか?
なんか放送されるってちらっと見たような・・

903 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 13:11:50 ID:oaaLmPK4O
そんなこと言ったら五輪の黒長の方がよっぽど
しかも泣くなよウゼェとか思った人多いと思う

904 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 13:13:57 ID:8V74aCSt0
ジュベはいい意味でアホっぽいところが魅力だと思うんだけどな
その勢いがジュベらしいっつか
ガッツポーズも弾けすぎwwと思いつつ
五輪でのorzぷり見てたら逆に嬉しくなったよ
その後のキスクラでの表情で切なくなったけどな!

905 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 13:25:06 ID:BFN/X7NWO
挑発的と言えばADSLも結構言うけど
あまり話題にならないのは、独特すぎるからか単に知名度ないだけなのか
「クワド飛ぶけど論争には興味ない」って言ってたんだっけ

906 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 13:25:32 ID:crr49qSi0
アホで芋い体操のお兄さんなのに妙に演技に味があるのがジュベです
あの氷帝でもぎこちないのに埋没はしてなかった

しかしアボといいジュベといいチャッキーといい
俺の好きな奴らはなぜジャッジに受けが悪いのだ

907 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 13:29:00 ID:7GIVzofY0
>>892
日本だけでもない。FSUとかも地味にアンチ多い
プルは完全に叩き対象って感じの空気を感じるとこもある

プルの場合はヤグとの絡みもあってだけども
二人とも敵に回してるのがスケーティングや表現力あるとされるタイプなんで
まさしく、ジャンプ厨は黙ってろ的な論調が散見される。つまり新採点の敵なんだろう

個人的に選手が途中で素の感情出るのは全く嫌いではないな
昔から泣きそうになってる選手とかガッツポーズとかいて普通に感激したもんだが

908 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 13:29:56 ID:lhK2vj4f0
>>905
知名度ないからだろうね
台乗りレベルまで行けば上位陣のいる国ではもっと取り上げられるはず
ADSLがジャッジ受けする時代に早くなればいい

909 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 13:34:17 ID:8V74aCSt0
>>907
いつも思うがプルなんか表現力も凄いと思うがなぁ
そこはいつも無視されんのね

910 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 13:35:55 ID:iy2mLm6V0
スケ板で特定女子が嫌われてるのと一緒
国籍も問題だし自国選手の敵なのも問題
プルは本当に憎まれてる

911 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 13:36:43 ID:crr49qSi0
やってる選手がガッツ!ってならない演技じゃ
観客だって普通は乗り切れないよね

912 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 13:37:06 ID:7GIVzofY0
>>909
プルの表現力否定は大抵ヤグと比較されての物だから
プル的な表現が嫌い、またはプルが嫌いwwという感じ
ある意味対照的な二人の天才がぶつかっていたのが最高だったんだがな

913 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 13:37:54 ID:3juPEGfM0
>>909
アランフェスは駄プロ過ぎるだろ 音楽も意味不明だし

914 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 13:41:42 ID:crr49qSi0
>>913
アランフェスが駄プロというならライサのも相当に駄プロじゃ…

915 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 13:42:51 ID:8V74aCSt0
>>913
何でアランフェス限定?
プルの音楽意味不明なのは元からだから今更w

と思ったけど>>912で納得した
確かにプルの表現は好き嫌いは別れるな
表現力なしと言われると疑問だけど「嫌い」ならわかる

916 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 13:42:53 ID:Ldd5FI0NO
プルとヤグって表現力は同じくらいだと思うんだけどなぁ
表現してるものが違うだけで
ヤグは役を表現。プルは音楽を表現て感じ

917 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 13:51:00 ID:G53Ma92QO
そりゃよりわかりやすく北米ウケするのはヤグだしね。
会長はプロがどうとか以前にプルという存在そのものが北米ではウケないんでそ。
だってロシアだし金髪だしまともに評価したら強すぎるしw
プロは確かに普通の選手がやったら果てしなく駄プロになりそうなものでも
会長だからできてる、というか力技で押さえつけてる感じはするね、それでも見せるのはすごいけど。

918 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 13:52:59 ID:QJySpAR80
別にプルの表現力に関するスレじゃないべ、個人的に五輪プロとしておいとはおもったが
あと駄プロかどうかは振付の問題もあるんじゃね、ローリープロだけどトラはよかったと思う

ぶつぎりが当たり前のジャンルの音楽きいてるとADSLとか変曲でもなんでもない
バックボーンを勉強せずに正統と思ってるものが正統とも限らない。
正統だろうが前衛だろうがきちんと理由をつけて評価できるだけの勉強を
それぞれのプロに対してジャッジがしてねーだろーなと思われることが問題だ

919 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 13:54:08 ID:zxLeeaqqO
>>906
天才だから、これにつきる

凡人がどんなに努力しても出来ないことやってるからでしょう

920 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 14:03:46 ID:lhK2vj4f0
ジュベや、まだ並ぶようなレベルではないかもだけどチャッキーはさ
新採点で評価されやすいタイプでないのはわかるよ。賛同はしないけど納得できる
でもアボはまるっと新採点が評価するタイプの選手だろう
スケーティング極上つなぎ満載トリプル全種跳べてジャンプもきれい
それに点が出なかった時点で、大技軽視とかそういう基準以前に
ジャッジングがまともに行なわれていない
せめて自分らが標榜する基準くらいは遵守しろと思うわ

921 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 14:05:09 ID:L7Uv5P7oP
うーん…ヤグは「○○を演じる俺」プルは「俺が演じる○○」?
多分どっちかに分類可能になったら一人前
(キャラ=個性的な意味で)
それ以外は「○○選手の演技」だと思って見てる
個人的に困ってるのは、「○○選手の演技」も好きな事だ…

922 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 14:10:23 ID:7GIVzofY0
>>921
別にいいんじゃねーの、何が好きでも。困ることないだろ

923 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 14:10:55 ID:KoBcV1pYO
よく知らんのだけどヤグは今の採点ルールどう思ってんの?
やっぱ否定的が

924 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 14:14:25 ID:ZAp6odIMO
プルヲタうぜー

925 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 14:15:57 ID:Q2OmI/e40
>>923
ヤグは、採点に合わせるべき、俺とプルは6.0時代の住人、
プルは4−3−2とクワド2回やれば勝ってただろ!なんでryと
テケ、ハミルトン他他の解説者と同様にプル比で批判してたぞ

926 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 14:22:02 ID:QJySpAR80
アボが何故評価されないかは謎すぎると思う

ベルネルはスタミナの問題もあってのあの超自爆癖だと勝手に思ってるんだけど
アボ(通常自爆癖)は、あのプロ自体がすごく難易度高い上での自爆癖だよね
だから安定感、といってもちょっと意味合いが変わってくると思う
で、全てをクリーンに決まるのはそりゃ少ないけど、一つ一つの要素を評価するんなら
もっとアボの評価は高くてもいいはずなんだよ

ジャッジ、勉強してるのか、おい っていうレベル

927 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 14:25:13 ID:QJySpAR80
すまん、あげてもーた

928 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 14:25:51 ID:KSrBdVTZ0
評価が上がらないのは1にも2にも安定感がなくて大自爆するタイプだからだと思う
新採点にぴったりなんだけどね、クワド挑戦さえなければ

929 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 14:33:09 ID:tUNXQ7WoO
>>891
どんなニワカだよそいつ…
SP4-3決めるにはどんだけ技量がいることか
しかもあの五輪地獄の後でだぞ
ガッツポーズ、曲のノリにも合ってたし自分は素直に燃えたけどなー

乙女構成のガッツポーズの方がどうなのよ

930 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 14:35:40 ID:cZhq/Iy60
>>905
上位陣になったらいやでも論争に巻き込まれるんじゃないの?
今はいいよな

931 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 14:39:36 ID:3juPEGfM0
>>920 >>926
ほんとだよな

今回のワールド ランダムカット無かったらリッポン5位でアボ6位だったんだぜ? 信じられるか?

http://fssim.sakura.ne.jp/200910/200910WorldMen.html

932 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 14:41:04 ID:Ldd5FI0NO
難易度の高い技でガッツポーズは見てる方も気持ちが盛り上がる

933 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 14:44:02 ID:xlcb5L+U0
ランダムカットってのも怪しいもんだよね
本当にランダムなの?って疑う

934 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 14:50:31 ID:RwuOKrGl0
>>878 遅レスですが一応。
自分は土曜夜の回だったけど、どうやらクワド挑戦したみたいです。
道の最初のジャンプが4F、恐らく両足着氷。
ぱっと見クリーンだったから、会場のどよめきが凄かった。

935 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 14:58:57 ID:7GIVzofY0
>>928
それもまたクワド挑戦のハードルなんだよな
自爆はその場での単純な点数以外に、PCSって形で次以降にも足枷になる
特にSPは失敗続けてると不安定なイメージ強くなってしまうから
余程安定してないと折れてしまうだろうな。結果SPクワドがどんどん絶滅危惧種に

936 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 15:07:20 ID:SHcYaEVtO
アボ、新採点対応という意味では
五輪ライサやPちゃんより余程魅力的でスポーツらしい
プログラムやってると思うんだよね…
評価されない理由がローリーじゃないからとかしか思いつかんよ
ライサ亡きワールドでは、アメリカ一番手の筈だしさ

937 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 15:07:32 ID:c24sXO+t0
>>928
コンスタントに成績を出さないとPCSが上がらないというのも
一旦実績を認められたらgdgd演技でもあまりPCSが下がらないのも
おかしいよね


938 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 15:08:12 ID:lhK2vj4f0
>>931
どんなにがんばって新採点方式をよい方にとらえようとしても
(よい方っていうか、彼らなりの正当性は認めようとしても)
りっぽんに戻ってきてしまうんだよなー
陰謀厨にはなりたくないが、コーチ加点を疑うレベル

>>935
今回よかったと思ったのは、チャッキーがSP3A抜けでも70点に乗った事だな
4-3の強みがやっと出た

939 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 15:16:30 ID:7GIVzofY0
>>937
旧から上位選手の多少の救済はあったから
そっちの要素を完全に排除しろとは思わんのだけど(無論程度問題だが)
若手の神演技に点数出ない方は明らかに問題だと思う
本気で愛され以外が上位に食い込むのが高齢化しとるだろ

940 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 15:33:26 ID:+DMGkxOG0
>>934
教えてくれてありがとう
そっかー、ショーでも挑戦してたんだ
今両足でも来季はクリーンに降りれるようになるかもだね
クワド復帰ちょうがんばれ…!

941 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 15:36:08 ID:Q2OmI/e40
なんだかんだで、プル、ジュベ、高橋もソチに居そうな気がしてきたw
まあ最近は選手生命長いし採点変わらない限り、クワドレスも上位に行けるので
選手も高年齢化しそうではある。
クーリック20、ヤグ21、プル23、ライサ24と
金を取る年齢も上がってる品

942 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 15:36:47 ID:3juPEGfM0
リッポンはあれだソチの北米白人枠なんじゃない
ソチのメダル候補はチャン小塚ブレジナと、あとテン君(未知数だけど)
北米の白人から一人ageる必要があるんだろう
アボは年齢的にソチは無理という判断なんだろうね

943 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 15:37:48 ID:7GIVzofY0
>>938
PCS出ない組の中ではまだ大きな武器だよなクワドは
まさにTES一本でのし上がっとる。続けてればPCSも徐々に上がる

しかし問題は上がってきてもトップ陣が4−3でも3−3となんら変わらない戦況にry

944 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 15:50:34 ID:lhK2vj4f0
アボは年だから無理でもりっぽんはないと思うけどなあ
乙女構成組の中でもPちゃんやブレジナより上にいったらおかしいし

アボは、転倒やDG具合はかわらないんだから、まともな採点ならデーやPちゃんと差もつかずに
ワールド金候補だったと思うんだけどな
雨は戦略間違ってる

945 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 16:15:07 ID:8V74aCSt0
米とカナダは全体的に戦略間違ってる
ぶっちゃけ過去のプルも有名救済の恩恵受けてはいたけど
それ以外の選手が評価されなかったかというとそうでもないしなぁ
PCS本当におかしいよ
若手が頑張って神演技しても一発逆転が許されないなんて
誰がそんなスポーツを今後やりたがるんだよ

946 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 16:26:19 ID:gG9H4VezO
一番高度な技を見せた選手が爆下げだからなー、終わりきってるよな……
クワド挑戦してますアピもいいかげんうざいんですけど。
真剣に、別団体作ってほしいわ。

947 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 16:46:27 ID:TUOsXbt/0
>>943
ああ、確かに…>PCS出ない組の中ではまだ大きな武器だよなクワドは
この前出た10位までのクワド厨たちは
何度でもめげずにクワドで行けてるな、たしかに

948 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 17:32:19 ID:w1ZJm67EO
救済はリスキーな高難易度だからこそ納得行ってた
3A-2T止まりの救済なんかゆとりにしか思えん
愛されPCS・GOE組なんか特にあの構成で上位狙える状況が既に救済レベル

949 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 17:42:52 ID:tUNXQ7WoO
実績というよりもジャッジの愛され組に入れば永遠に救済され続けるだけ
PCSなくした方がまだマトモになるよ

950 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 17:57:06 ID:n5ceYRCEO
小塚は東京ワールドで高橋引退したら全日本優勝できるだろ


951 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 18:01:22 ID:gG9H4VezO
全日本は織田じゃね?
クワドコンボを軽々跳んでるのを見るのだが。
膝がいいんだなあれは。

952 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 18:21:45 ID:L7Uv5P7oP
殿は五輪後から信頼性もザヤってる気がする
立ち直れるか心配


953 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 18:29:36 ID:3juPEGfM0
>>951
試合で決める両足クワド>>>>>>>>>>>>>練習で軽々決めるクワドコンボ

954 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 18:37:25 ID:7GIVzofY0
国のナンバー1に求められる資質は実力と共に安定感
小塚もお世辞にも安定してるとは言えないが織田はかなり危機的

もう後が無いと思ってクワド跳びまくるか
もう後が無いと思って爆GOE稼ぎの守り構成で来るか、それが問題

955 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 19:02:32 ID:G53Ma92QO
織田、ジャンプがショーでも抜けてたしねorz
一歩進んだと思ったら二歩下がる感じで非常に心配。
次のコーチが誰になるかなあ…。
小塚も構成のチャレンジぶりは素晴らしいけど3Aの安定感がなさすぎるのが恐い。
来々シーズンにきのこがあがってきたらもうちょっと奮起してくれるだろうか。
なんか「今はまだ三番手でいいや〜」な空気を感じてしまうんだよね>こづ
やってやるぜー、下剋上するぜー、みたいなギラギラ感に欠けるよ日本男子。

956 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 19:11:13 ID:TUOsXbt/0
来季、ミハルを越えるド乙女構成の織田が光臨しそうで怖いわ

しかし現トップの高橋が愛されPCSで
怪我の後、構成のレベルを落としても愛され度は上がるばかり
マトモに戦っても、それこそクワド入れても抜ける可能性は低い
となると、小塚もギラギラで下克上する気概を保つのは難しそうではある

957 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 19:11:56 ID:ySrZashY0
アボはあのファイナル優勝時でも以外と加点とかは普通というか
まともだった記憶がある。あの時は裏切り者!と激怒したが
小塚のSP加点の酷さに比べればそりゃ真っ当で
日本男子は基本愛され加点+PCS出てる印象がある
織田だってこないだのファイナルの加点ときたら常軌を逸してたし
もし高橋が復帰できなければ織田を上げたおしたと思う
だから日本スケ連も確実に積極加点とか今の最悪ルールの裏にいると思うよ

958 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 19:14:47 ID:WgzP47bb0
愛され加点とかPCSとか死滅すればいいのに
それで日本男子が勝てなくなろうとそれが正常なわけだしいっこうに苦しゅうない
イミフな点で選手の顔曇らせるのは止めろよ

959 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 19:22:23 ID:G53Ma92QO
高橋が怪我したとたん小塚があげられたのも腑に落ちないしなあ。
真っ当な評価の結果日本男子が勝てなかったとしても一向に構わないのに。
少なくとも塩湖やトリノはそうだったんだし、過去にないほど、3枠取れちゃうほど
層が厚いってだけで充分日本としては満足すべきなのに、いきなり望みが高すぎるわJSUも

960 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 19:25:28 ID:tUNXQ7WoO
日本は北米派だから恩恵を受けられてるんだろう
もう頼むから正常な採点をして欲しい
凡人無理やり押し上げても人気落ちてくばかりじゃん

961 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 19:32:47 ID:jhdjzI9K0
不可解な点数で表情を曇らせる選手を見てると、
これはもう悟った方がいいよ…と思う。
でも、いざキスクラで選手の悟った表情を見てしまうと、
選手や競技会の言葉の意味って何だろうと思ってしまう。
今の状況は貴族が気に入った踊り子を愛でるのと同じで、
競技会の意味ないんじゃないのと暗い気分になる。

962 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 19:33:07 ID:WgzP47bb0
そりゃ自国の選手が活躍するのは嬉しいよ?でもそれが採点に疑念を持たざるをえない状況かつ毎度
謎高得点だとどんなに選手が頑張っていて好感持てようと「どうせまた爆ageなんだな…」と思って
しまってへこむんだよね
応援したくてもできないジレンマっていうか
憂鬱な気分になる、普通の点なら素直に応援できて好きな選手でも
これってすごいマイナスだと思うんだけどね…

963 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 19:33:54 ID:ySrZashY0
後世で今の時代が反省される日が来れば確実に
日本も最悪の時代に加担したと見なされるだろうね
特にトリノは後世で日本選手に思い入れをもたずに見たら
才能がある美青年虐めてるにしかみえないだろうw
今、塩湖ペア騒動見たらブスが美女を虐めてるにしか見えないように

964 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 19:39:35 ID:7GIVzofY0
>>956
小塚はまだ国外ではトップ以前だからモチベは保てるだろう
問題は来期以降、既にトップクラスのクワド組
はっきり言ってSP3-3や乙女の点数上限は絶望的なとこまで来てしまった

ある意味跳ぶしか無い状況とは言え、見てる側はあまりにもやるせないぞ
最高の技を入れてる連中の方がライバルの失敗待ちなんて
こうなったら意地でも高橋には宣言通りクワド跳んで貰わないとやってられん

965 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 19:45:18 ID:w1ZJm67EO
>>963
自分らも中心になってたとしか思えん塩湖ペアのゴネ得メダル強奪事件と
選手本人らも一部除いてもやもやしてる今の採点状況を一緒にできんだろ
ややこしくなるからくだらない切り口で語るなよ。わざとか?

966 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 19:52:28 ID:ySrZashY0
あの時期は、ベレシハはサレペルなんて比べものにならない程
上だと、今見ればほんと当たり前のことが、言える雰囲気じゃなかった
自国愛と思い込みで盲目になってると普通のことが見えなくなるって感じだった
テクもルックスが違うだろうがボケ!と今なら心から思えるのにね
今もそうだよ。4成功して滑りも奇麗で、別に何も問題がないひとがなぜか
あら探しされ勝てない。勝って当たり前なのに勝てない。当たり前の事が
言えないという点では同じ

967 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 19:53:54 ID:7GIVzofY0
反省される時なんか来るのか?
このままアイスダンスシングル化とマイナー化は進み
塩湖〜今の高難易度組の演技見て「ジャンプ大会だったんだね」
「足元汚い、ステップも酷い、ルール変わってよかった」とか
一部マニアがSNSで細々話し合う、日本や一部強豪国のアイドル人気で食いつなぐ
そんな競技になって行くんじゃねーの

968 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 19:59:56 ID:Z4faXZBB0
サレペレのツアーはベレシハを演者によばなくなったとたん
客があつまらなくなったらしいが

塩湖組とか若手の実力派つぶしまくった後に客が
来るとでも思ってるんだろうか

ISUってほんと学習能力ないな

969 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 20:08:37 ID:7GIVzofY0
あ、待て、次スレは?ないなら立てるけど

970 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 20:09:23 ID:Z4faXZBB0
>>969 ありがとー!950の人もいなさそうなのでお願いします。

971 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 20:18:11 ID:w1ZJm67EO
>>966
内容は分かるが言い方ってもんがあんだろと言ってんだよ…
定期的に面倒なのがわくんだから無駄に攻撃的なのは勘弁

972 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 20:23:01 ID:7GIVzofY0
男子フィギュアが死んだ日【二十七死目】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1271071322/

スレ数間違えそうになって手間取った、すまん

973 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 20:24:51 ID:R78VYzKy0
>>972
スレ立て乙!

974 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 20:30:25 ID:TUOsXbt/0
>>972乙です!

975 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 20:41:28 ID:uJ5Ele9mO
総会どうなるかなー
五輪で一区切りついて、がらっと変わってほしいもんだけど
ソチの次がどこになるかも地味に影響しそう

976 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 20:46:23 ID:99du4MZU0
>>972
乙!


二十七死か…
今から6月の総会が恐い
なんでスポーツとして当たり前の勝ち方が出来なくなったんだろ
完成度、表現力って呪文のように言うけど
そういう人達は本当に演技を自分の目で見てるのか?

977 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 20:48:46 ID:wd5ju5hX0
>>972乙です

一スレ目を知らないんだけど
ここって男子オワタな人達が流浪の果てに辿り付いた
死んじゃったね…あぁ腐ってやがる…の断末魔スレであって
別に男子スレで議論できないからここで><って人のためのスレではないよね?
総合からの分離スレでもなく。
色々なレスみて引っかかってたので今聞いてみる

978 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 20:50:37 ID:7GIVzofY0
>>957
あの3-3の異様な加点、特に上位陣への爆加点はなんだったんだろうな
トラの4−3も2とか貰ってた記憶なんで3以外もいつもより高めだったにしても
あまりにも大判振る舞いで初めから決まっているのかと言うほどだった

979 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 20:54:34 ID:tUNXQ7WoO
>>967さすがにそれは悲観的過ぎるわ
塩湖見て「ジャンプ大会じゃん」なんて感想がわく人間はいないっしょー
ジャンプ大会ならゲーブルが勝ってた筈だしヤグの超絶神演技にケチつけられると思えん
何年経とうが、どんな先入観があろうが凄いものは凄いと感じると思うよ
ていうかね、年数が経った方が正当に評価されるような気がするよ
みどりのようにさ
そんでスレ立て乙!

980 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 20:54:44 ID:G53Ma92QO
>>977
元々は五輪の結果に絶望した人らの集まるスレだよ。
でもいろんな人がいるからね。男子スレじゃ採点の話できないから来てる人もいるかも。
クワドスレから来たの?みたいな過激派も過激派のフリしたアンチもいるし
まあいろいろです。少なくとも現状肯定派になれない人が集まってると思えばいいのでは?

981 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 21:01:23 ID:QNrB7W3BO
>>979
ひとりで妄想してその妄想に自分で萎えてる人は放っておきな

982 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 21:06:17 ID:8K7vSpco0
でもクワドスレも以前は、いやファイナル時ですら
悪い想像ばかりして悲観ばかり!って言われてたよ
新採点に関しては悲観しまくって丁度いいくらい
実際、今の採点を受け入れてる人達は大技アレルギー気味
大技見るとあら探し始めるしそういう人しか残ってないのかと思うし
将来はほんとにそういう人しか見なくなるだろう

983 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 21:06:22 ID:kUkdGOVa0
過去の名演技は惜しまれるばかりなんじゃないかなあ
今は動画がキレイに見られるから検証出来ちゃうし

今回の五輪で男子好きになった人にはプルsage解説を信じてたけど違和感感じて
過去動画巡って何じゃこりゃー!ってのも多いみたいよ

新採点マンセーっぽいことを言う人もイルカのジャンプがどうたらは言うけど、どうも
贔屓選手可愛さの憎まれ口みたいで、実際に長野だとか塩湖の男子演技に文句
つけてるバカはさすがに見かけない

984 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 21:08:05 ID:7GIVzofY0
>>979
いや、普通に塩湖今見るとステップ無くて寂しいとか
凄いは凄いけどスカスカかもとか言うやついるよ。休んでるとか
この前だって高速ステップは陸上でできるって奴いたじゃん

今はそれでも凄いよねって言ってるけど、今後は分らんじゃん
現にこれが嫌な人は離れ始めていて、嗜好の多数派は変わる可能性はある

今の主流、現在贔屓の選手のやってる事が真ん中になるのってのはあるだろ
2だって五輪騒動前は散々クワド厨とか言って過激派扱いだったし

985 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 21:10:15 ID:wd5ju5hX0
>>980そか、ありがとう。
男子スレの議論派生スレというわけでもなかろうに
そういう扱いしてるみたいなレスを見たからさ…
別に誰が自由に書き込んだっていいんだけどね。
男子で歯に着せぬ話って本当できなくなったなぁと

「足元汚い、ステップも酷い、ルール変わってよかった」系のレスは
以前結構あったような気がするよ…
塩湖みてないで単にクワド大会扱いしてた人も。
個人の妄想とまで言われてるのは気の毒なので言っとく


986 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 21:12:31 ID:G53Ma92QO
五輪で好きになった人らも昔の動画がすぐに見られる時代だからね…
「昔はすごかった?どれどれ…」みたいな感じで検索→
ウインターとかニジンスキーみたいな初心者ホイホイにひっかかる→
さらにせっぼ、ロロをはじめとするEXホイホイにもひっかかる→
なんぞこれ昔すげええ→今ツマンネ…
てな感じでファンが増えなくなるのではと…
日本が勝てばいいんだみたいな人がコアなファンになるとは思えないし

987 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 21:13:31 ID:w1ZJm67EO
クワドスレのこと考えたら悲観で終わらす気にはなれん

988 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 21:14:04 ID:NueAx8Cy0
塩湖のヤグの演技なんてまさにジャンプ以外の部分でも
魅せるところばかりだったじゃん
後世になってジャンプ大会だったんだなんて思う人は
まず間違いなく出てくる事はないと断言するよ
ISUやスケ連が陣頭に立って「塩湖はジャンプ大会でした」と
レッテルでも貼らん限りは……

989 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 21:14:42 ID:kUkdGOVa0
>>982
多分、なんだけど。
バンク以前だと、さすがに五輪は、五輪だけは大丈夫だろうというかすかな期待もあった
かたかなと思う。自分もまさか五輪であそこまでやらかされるとは思わなかった。
ワールドは五輪で栓が抜けちゃった上にプルランビいないんでほんと酷かったな

>>984
さすがに塩湖をスカスカ言ってるのは、特定選手オタでフィギュア見慣れてない人か、
余程の過激派のアホなので無視でいいかと
問題はISUがそのアホで、そっちは放置できないんだけどw
2で騒いでるのはめんどくさいオタだと思うよ
日本だけの傾向かな、とも思う。今日本選手ageすごいから

嗜好の多数派がどっちかに揺らぐより先にフィギュア自体がどんどん視聴者数も
減って衰退していくんだろな

990 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 21:14:53 ID:Z4faXZBB0
長野くらいからみてるからロロヤグプルはもちろんファンだったが
今回の騒動で技術はボイタノ時代にまでさかのぼったとストイコがいったのを
きいてボイタノとか往年の名選手の動画をあさりまくったら
それもそれですごい選手がいっぱいいてはまってしまった
技術は今のほうがすごいかもしれないけど、やっぱメダル取る人は
身体能力のすごさとか垣間見えるし

最近は動画がいっぱいネットでみれていいね

991 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 21:15:09 ID:99du4MZU0
ま、どっちかというと「新採点マンセー」っていうよりは
自分のお気に入りの選手マンセーって感じだろうし
もしお気に入り選手が同じように変な爆sageくらったら
そういう人たちが何と言うかはわからん

誰のヲタとかそういうの抜きにして考えると絶対採点がおかしいわけで

992 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 21:16:03 ID:QNrB7W3BO
昔は良かった、今はつまんね
今楽しい、昔はつまんね

993 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 21:17:27 ID:kUkdGOVa0
塩湖どころじゃなく、ライーヨたんとか今となってはありえない演技で男らしくストレートで
爽快なので、若い人が初見で見ると仰天しちゃうみたいよ
もちろん全員、とは言わないがw

確かにあの傾向の演技者居なくなったよね
ジャンプ衰退+ウネウネ推奨で若手の音楽の選び方、演技の質が一様でキモイ
ここでも何度も話題に上がってるけど、ウソバレエ、バレエモドキで

994 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 21:18:53 ID:8K7vSpco0
正確に言えば、今の採点どうこういわれると日本選手を
あとバトルウィアといったお気に入り選手達の採点と成績について
突っ込まれることになるからそれがいやなんだろうな
Pちゃんの採点が変だってのはみんな言ってるくせにね
お気に入り選手だけは無罪だと思いたいんだろう

995 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 21:21:28 ID:QNrB7W3BO
クワドジャンパーのファンだって贔屓選手が良ければそれで良いって層は一定数いると思うけどね
ファン同士で争ってりゃ害が及ばず匿名ジャッジやISUは高笑いだろうなあw

996 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 21:21:42 ID:99du4MZU0
>>994
> Pちゃんの採点が変だってのはみんな言ってるくせにね

ここ一番変な所だよな
そりゃPの採点は全体的に変だけどトリノSPは違う意味で変だったし
そこをきちんと押さえとかなきゃダメだよね

997 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 21:22:51 ID:kUkdGOVa0
>>991
今の採点はおかしすぎるので(アボとかな)、今の選手、今ageられてる選手も可哀想だし
オタはそれで余計にキー!って神経質になってると思う
採点が正しいといわなきゃ、自分の贔屓選手が不正したように言われてる気分になるん
じゃないかな
だから過激なことを言うんだよ
納得のいく、誇れる勝ち方をしないんじゃ、カンニングした子みたいだからね

個人的にはライサなんか五輪で勝ったのに直後からストイコさん他名選手に批判されるし、
現状全然王者の扱いを受けてないので、あー、北米ageの被害食らって……としか思えん
日本男子の異常なageも、北米と欧州の戦いでいいようにされてるだけと思う
PCSでのagesageだから。都合でsageの嵐が訪れる可能性も高いんだよね

今後北米でISUのお気に入りメンツがそろって、安定してウネウネしてて、プルみたいな問答
無用で一定得点出さないとヤバイ相手が居なくなったら、日本男子とか小国男子のsageも
始まると思う

998 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 21:23:59 ID:kUkdGOVa0
>>996
今のあの採点だったらトリノSPはPちゃんだよなあ

Pちゃんもビッグマウス発覚前は庇う人居た当たり、ほんとしゃあないw

999 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 21:24:18 ID:uJ5Ele9mO
1000なら匿名ジャッジ廃止

1000 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/12(月) 21:24:42 ID:QNrB7W3BO
1000ならオタ同士の叩き合いでジャッジ大喜び

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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